ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

液晶の枠（ベゼル）の仕上げが最悪。

[o-zi11]

みなさんこんにちは。α7�U下取りで買い換えです。液晶フイルム貼り付け時に気付きました。
ベゼルと液晶の境界部分の仕上が最悪です。汚いこと々。40万近い商品とは思えません。
どのような状態か文書で説明するのは難しいが、ベゼルの素材が液晶側に所々はみ出したような感じで汚いの一言。
気にならない人もいるかもしれないが自分は特に気になります。世界のsonyの製品とは思えません。
sony大好き人間としては大変悲しいです。たまたま運悪く私だけかもしれませんのでsonyストアで確かめてみようと
思いますが、同じような方いらっしゃいませんか。

書込番号：21386920

[デジタル系]

あれ？　ソニーの液晶って、フィルム貼ったらいけないんじゃなかったですか？

フィルム貼ると、剥がせないという話を昔聞きました。無理やり剥がすと、液晶が
傷む。

なので、私のRIIは、絶対に剥がしません。間違って貼っちゃった。

書込番号：21388876

[Jennifer Chen]

貼らずに使ってると液晶画面のｺｰﾃｨﾝｸﾞが擦れたりアルコールだったりで剝れてきます…

でｱﾀｼのα7も剝れちゃって今夏SONYさんに修理頼んだのですが、ｺｰﾃｨﾝｸﾞ剝れ防止に如何すればいいかサービスの方に問い合わせしたら、保護フイルム貼ってくださいとの返答でした"(-""-)"

で今貼ってます…

唯貼ったら剥せませんが…(/_;)

書込番号：21388889

[narrow98]

＞Jennifer Chenさん
なら、保護フィルム付けるべきですね、メーカーで。
液晶はパナソニックとか表面交換した事有りますが、ソニーみたいな馬鹿高い修理費用はかかりません。

アルコールで拭いたら下取り何万も下がったとか聞きますから、フィルム無しでは使えません。

今日、厚手のを朝一でヨドバシで買い貼ったので、安心しました。

書込番号：21389564　スマートフォンサイトからの書き込み

[piece of cake]

どこで買ったんですか。粗悪品ですね。

書込番号：21389697　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

＞narrow98さん
Panasonicは表面のみの交換してくれるんですね…

SONYさんは液晶部分のユニット交換なので3諭吉越えるんですよね(;´Д⊂)

SONYさん対策を(^-^)/

書込番号：21389736　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅうころたん]

自分の物も苦情をいうほど仕上がりは悪くありませんでしたが
買い換えでα7�Uの保護フィルムをはがしたら液晶のコーティングがはがれてしまい下取り15万円減でしたヾ(｡>&#65103;<｡)ﾉ。

保護フィルム側の問題かもしれませんがこんなことは初めてです。
SONYは液晶コーティングがもろいと聞いた記憶はあったのですが、まさか自分の身に降り注ぐとは。。。
皆さん、保護フィルムは信用できる物を買いましょう。

R�Vの購入を見送ろうと思いましたがすでに買う気満々だったので下取りキャンセルして２台持ちで行きます。
R�Vは保護フィルムは貼らない方針です。

R�Vの使用感が大したことなかったら値段が高いうちに買取に出そうと思っていましたが
２日間使っただけでもう虜になりました。素晴らしいカメラです。
下取りキャンセルしたR�Uの出番がなさそうです。

書込番号：21391046

[Jennifer Chen]

＞りゅうころたんさん
SONYさんのｶﾒﾗは保護フイルム貼ったら剥がさずに査定出すのが流儀です(^-^)/

ｱﾀｼ行き付けのキタムラの店長さんからはそう言われました(^^;

書込番号：21391071　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプリーモ]

自分は、グラマスのガラスフィルムを貼る予定なのですが
出荷時に貼ってある液晶表面フィルムの目的は？剥がして良いのかどうか？
ちょっとびびってソニーに問い合わせ中です。
回答きたら報告します。

書込番号：21391238

[CT9A-EVO7]

はじめまして、私も購入しましたが、特に汚いといった部分は無かったです。
コストダウンとは言うものの値段が値段だけに悲しいですね。
品質管理が甘いのでしょうね。

海外の方で液晶フィルム張替えしてる動画があったので、何か参考になればいいですが。
https://youtu.be/hE7SK4VXsDg

書込番号：21391561　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

＞ちょっとびびってソニーに問い合わせ中です。
＞回答きたら報告します。


それってすごく知りたいですね。
もし、新品時からしっかりした保護カバーが貼ってあるのが仕様だとしたら、
上に新品を買っても貼ってなかった人がいるってことが何だか妙なことになるかも。

書込番号：21391656

[kusachi]

フィルム貼ってなかった言ってる人はたんに気付いてないだけかと。
XPERIAの飛散防止フィルムも毎度自分のは貼ってないと言う方がでますし。
ところで自分はR�Vが初ソニーカメラなのですが、過去の機種でソニーの液晶はすぐボロボロになる
という話題はこのフィルムが劣化してるだけなのでしょうか？
youtube見ると過去の機種から既にフィルム貼られているようですが、
動画で見る限り自分が昔XPERIAから引剥した物とほぼ同じっぽいです。

書込番号：21392747

[ぬぅ〜ぇ]

私も保護フィルムは貼ってなかったという認識です。

購入後すぐにハクバの保護ガラスを貼りましたが、汚れていたために一旦剥がし→保護ガラスそのものの汚れだったのでもう一度貼り直し→翌日純正を買って貼り替えました。
都合2回保護ガラスを剥がしましたが、元々貼ってあった(？)フィルムには気づきませんでした。

純正の保護ガラス(PCK-LG1)はサイズがぴったりなので、下にフィルムがあるのかよく見えません。

ハクバの保護ガラスを剥がす時は、その下にフィルムがあったら一緒に剥がれてもおかしくないくらいの力が入ったのですがね。。

ソニーからの回答を楽しみに待ってます。

書込番号：21393615　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプリーモ]

CT9Aさん
この紹介動画ですが、
ソニーロゴが印刷されている本当の液晶表面と表面保護フィルムまとめて
バリバリ剥がして、液晶枠が白色になっていますが、おかしいですよね？

書込番号：21393694

[Jennifer Chen]

α77､α5000新品購入したけど箱開けてﾎﾞﾃﾞｨ出したとき､液晶部にフィルムは貼ってなかったよ(^-^)/

書込番号：21393968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬぅ〜ぇ]

帰宅して、CT9A-EVO7さんのカキコミにあるYouTubeを見てみました。
こちら↓の方がわかりやすいかもしれませんが、
https://youtu.be/IdoDaZsCeds
これは私の想像してた保護フィルムとはちょっと違ってました。これなら貼ってあるのかもしれないと思うようになりました。。
普通の保護フィルムやガラスを上から貼って剥がしても、一緒に剥がれるような代物ではなさそうです。

書込番号：21395140　スマートフォンサイトからの書き込み

[kusachi]

気になってマップカメラの中古のR2の画像見てみましたが全部フィルム貼られているみたいですね。
初期のはわかりませんが、最近のはみんな貼られてるのではないでしょうか。

>スプリーモさん
保護フィルムはそういうものです。スマホも同じで剥がすとdocomoやsonyのロゴが一緒に剥がれます。
ソニー純正の保護シートに枠が印刷されてますし。
ちなみに自分もグラマスにしました。

>ぬぅ〜ぇさん
保護フィルムと言われると薄水色のビニールや量販店で自分で貼り付ける500円くらいの奴と勘違いされる方もいるかもしれませんね

書込番号：21395398

[スプリーモ]

ソニーから液晶表面に関する回答頂きました。
2回ほどやり取りしたのですが、基本ソニーは、
本件に対し回答したくないようです。

まず1件目として、保護フィルムは出荷時貼っていないと回答頂きました。
ここで自分のイメージしている保護フィルムというのは
よく透明板に貼ってある透明な剥離紙のような
手元に届くまでの一時的な傷つき防止のフィルムです。
この回答はイメージにあっていたので理解できました。
ただ、やはり表面にフィルム状の物が貼られているのは明らかなので
より高精細な画像送って聞きましたら
2件目回答が以下で。。。

背面液晶モニターの表面に、フィルムのようなものが
貼っているように見えるため、液晶保護フィルムを
このまま貼って支障がないか、ご心配をおかけしております。
段差のように見える部分は、液晶モニターの一部ですので、
前回の回答と重複して恐縮ですが、無理に剥がさず、
液晶保護フィルムを上から貼ってください。
弊社のモニター保護ガラスシート PCK-LG1 は、
そのまま液晶モニターに貼って、問題ないと確認しております。
また、ご質問をいただいている、
液晶モニターの表面にある材質について、
まことに申しわけございませんが、
お客様に公開できる情報がございません。

以上で回答文面は終了。

書込番号：21400772

[スプリーモ]

ただ、上にある ぬぅ〜ぇさん の動画と、
ソニー回答の
“無理に剥がさず ”
で理解出来ました。

1) 出荷時、保護フィルムは貼っていないよ。
2)でも液晶表面には、もう別のフィルム貼ってあるよ。
3)それ 剥がさないで。
4)その上に、市販のフィルム貼ってね。

動画の剥がし中のフィルムのテカリを見るかぎり、2)の この材質感はどこかで
みたことあると感じたのですが、あれですね、窓や、車両窓に貼るフィルムと同じ物ですね。
液晶透明板自体はおそらくアクリル。アクリルは割れるので、
ARコート付き飛散防止フィルム貼ってあるみたいです。

どこかの国の家電の法規対応でしょうか？
でARコートがだんだん剥がれて、あの汚い表面になると。
ポリカーボネートが表面材なら、まず割れないので
飛散防止フィルムはいらないはずですが、液晶に使うと
屈折率の関係上、偏向光で黒ムラになったりする事もあるので
多分、アクリルなのかなと。

しかし貼るなら、もっとサイズぴったりのフィルムにして
再外黒枠に埋没させて、表面ツライチに仕上げてほしいものです。

書込番号：21400796

[レンホー]

＞スプリーモさん

とても有効な情報でした、Thanks ^ ^

書込番号：21401326

[ヤッチマッタマン]

＞スプリーモさん

非常に重要な情報をありがとうございました。

何も貼ってない製品を購入した人は、本来貼ってあるはずの「液晶モニターの一部」が貼ってなかった理由が気になりますよね。

書込番号：21402815

チョッピリ残念な仕様：ISOブラケティングでRAW記録できない

[yamadori]

X-T20をX-T2のサブカメラとして重宝して使ってるけど、タイトルの仕様はX-T2ではRAW記録出来るのにX-T20はRAW記録が出来ないことに気が付いたので、カキコミしておきます。

要望はフジフイルムに伝えてあるので、今後のバージョンアップに期待ですね。

・X-T2はファームウェアVer2.00から、ISOブラケティングでRAW記録が出来るようになっています。

書込番号：21384475

[あふろべなと〜る]

それは確かに謎のデメリットしかない仕様ですね(´・ω・`)

書込番号：21384531

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

yamadoriさん
おう。

書込番号：21385643　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟成和牛万歳！]

＞yamadoriさん
T-20についてですが、ファームウェア用のメモリサイズがT2よりも小さいそうです。
そのため、ファームアップデートでの改善は限定的になる可能性が高いようです。

どのメーカー、どの機種でも言えることですが、やっぱりフラッグシップを買うと
後から後悔しないですね。

各社コストダウンに必死なので仕方ありませんが、メモリ容量を削減することで、
どれくらいのコストが下げられるのか、、、

書込番号：21387613

[モンスターケーブル]

ウィスキーパパ

X-T2とX-T20では、価格差が６万円くらいあるのですから、機能面で差があるのは致し方ないでしょう。

実は、築城基地航空祭の予行で、ウィスキーパパの曲芸飛行を撮ったのですが、機体が小さ過ぎて1600万画素ではトリミングしても未だ小さい(笑)　そんな訳で、来春X-T10からX-T20への買い替え（または買い増し）を予定してます。

書込番号：21387749　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

熟成和牛万歳！さん
＞T-20についてですが、ファームウェア用のメモリサイズがT2よりも小さいそうです。

そうですか、情報ありがとうございます。
ところで、この情報をどこで入手されたか、教えていただけませんか。
よろしくお願いします。

＞そのため、ファームアップデートでの改善は限定的になる可能性が高いようです。

ISOブラケティングでRAW記録のバージョンアップは、それほどメモリーを圧迫するほどの内容では無いと思うので、
X-T2と同様なバージョンアップを期待しつつ待ちます。

＞どのメーカー、どの機種でも言えることですが、やっぱりフラッグシップを買うと後から後悔しないですね。

X-T2を持ってるので、その点は後悔していません。
X-T20はサブカメラとして使ってますが、画質がX-T2と同等の為、つい欲が出てしまいます。

書込番号：21388705

[熟成和牛万歳！]

＞yamadoriさん

噂話のレベルではございますが、インターネットでも若干書かれています。
https://www.fujirumors.com/dont-panic-no-kaizen-end-fujifilm-x-t20-yet-just-complicated-think-x-e3-firmware-2x-bigger-x-t20/

書込番号：21388724

[yamadori]

熟成和牛万歳！さん
　早速教えていただき、ありがとうございます。
なおカメラ内部のファームウェア用メモリーサイズは公表されていないので、私は気にしないことにしています・・・・

書込番号：21389217

[yamadori]

モンスターケーブルさん
＞X-T2とX-T20では、価格差が６万円くらいあるのですから、機能面で差があるのは致し方ないでしょう。

はい、気にしてませんが、仕様の違いに気が付いたので、情報提供としてカキコミしました。
（一緒にしてほしいという願望はありますが）

お願い：
このクチコミに関しては、X-T10の画像は無用だと思いますが・・・・

書込番号：21389236

[熟成和牛万歳！]

＞yamadoriさん
何事も気にし過ぎて良いことはありませんね。

書込番号：21390288　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟成和牛万歳！]

＞yamadoriさん
やはりT2の方がファームアップデートでの改善点がT20よりも多いですね。

書込番号：21394638

アイピース付け根部分の破損

[halmetal]

先日の出来事

普段リュック等にインナーソフトケースを入れその中に Mark�U& レンズを入れています

ふと見るとアイピースがズレてる？のを発見、外したこともないけれどハメようと思ったら付け根部分の片側がポロリと取れていました(泣）
初めて見ましたが付け根部分のプラスチックがなんとも貧弱というかなんというか
それよりもMark�U&本体を落下させたこともなかったのにインナーケース内のスレ？で破損していることにショックでした

修理費用は外的破損そしてファインダーの調整も必要！との事で単純交換ではあるが16,000と見積り
初代でもアイピース部破損の書込み見受けられましたが2代目の場合のご参考まで

書込番号：21303145　スマートフォンサイトからの書き込み

[OLD U2]

アイカップのことかな？強くぶつけたりして破損したのでなければ、部品を取り寄せて自分で交換すれば良いと思うけど。

書込番号：21303164

[quite]

確かにアイピースはどのメーカーも貧弱ですねぇ。写りに影響しないからなんですかね？

書込番号：21303196　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちいろ]

アイピースではなく本体の爪の部分でしょうか。

破損した例は幾つかあるようですね。
衝撃を与えて無いのに破損したなら何等かのクラックが入っていたのかな。
それにしても1.6万円は高いな。

書込番号：21303218

[BAJA人]

こんにちは。

16000円痛いですね。
スレ主さんがそれ以外問題ないと判断すれば、アイカップだけ購入して
自分で取り替えできないんですかね？

書込番号：21303345　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

オリオンで確認したところ、アイカップだと純正で540円ですね。

本体が壊れていたのでしょうか？だとすると初期不良としか思えないですね。

書込番号：21303484

[halmetal]

＞quiteさん
＞BAJA人さん
＞ちいろさん
＞OLD　U2さん

ご心配、ご返答ありがとうございます

アイカップですね。。
ニコンで言うアイピースが口癖になっておりました(^_^;)

そしてアイカップを取り付ける本体のスライド部分が欠けました

と言うことで本体側の部品を変えないといけないのですが、
簡単そうなので部品を買って自分で交換できるのでは？と聞くと
ファインダー調整いるので、、と補償含めやんわり断られました

もちろん『落としたわけでもないのにこんなに弱いの？？』と言ってはみましたが
「外装破損なので」との事

毎週のように持ち出すので、部品強化されない限り
今後の対策を考えている次第です←

書込番号：21303525　スマートフォンサイトからの書き込み

[道草の卒]

取り外す必要があるのは、
アイカップ交換時とアングルファインダー取り付け時位だから、
稼動モニターがあるんだしゼリー状瞬間接着剤などでくっ付け
たらどうですか。
視度調節ダイヤルまで固定しないように気をつけて。

売る時には修理交換するというのはどうでしょう。

書込番号：21303841

[halmetal]

＞道草の卒さん
アドバイスありがとうございます
しかしながら既に見積もりの時点で預けちゃいました
購入して１年弱、点検も含めて自然故障の補償期間が伸びたと納得させております←

最近は一眼動画にハマってますので売り払いGH5に変更というのも密かに考え中(小声)

書込番号：21305079　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

halmetalさん
あぁ〜あぁ〜

書込番号：21306070　スマートフォンサイトからの書き込み

[FantasticFourThirds]

＞毎週のように持ち出すので、部品強化されない限り

部品を強化すると本体への衝撃が増して本体のダメージが大きくなりますよ。

今後ぶつけない方法の模索の為にオリンパスにどの方向の力が加わりどのくらいの力で壊れてか？聞いた方が良いですよ。

書込番号：21310996

[佐藤光彦]

　ＥーＭ５の時には、ストラップ取り付け部が剥脱し、カメラが落下するという
恐ろしい出来事がありました。

　なんでもプラスチックだけで止めてあり、金属には接していなかったと聞きます。
このプラスチックの強度が他のメーカーよりも劣っているように感じています。
（神戸製鋼製？？）

　ですからE-M5IIになっても私はフールプルーフとして、二つのストラップ取り付け部
を結ぶラインを確保しています。もっとも私のカメラでは剥脱事故は起きていませんが。

　ＥーＭ１IIのプラスチックはE-M5よりもしっかりしていると思っていましたが、これにも
万一の対策が必要かもしれませんね。

書込番号：21311277

[halmetal]

mark2	α7�U	左mark2　右α7�U

アイカップ取り付け部の修理が早くも完了しました（10％引きで税込み16,524）

こういう事は初体験なので今後の勉強のために接眼部が四角タイプのα7�Uと比べてみました（写真はスマホ撮影で汚いです）

【Mark II】本体側　　　スライド部分が細くて短い　材質は硬質プラ？
　　　　アイカップ側　 スライド部が大きくて分厚い　しかもバネッけが無い

【α7�U】本体側　　　スライド部は太い。一周して強度高そう。　材質は硬質プラ？
　　　　アイカップ側　 スライド部がバネが状態に作られて細い

例えば、アイカップを捻じったり横圧を加えたら、α7�Uはアイカップが壊れて(正解)
Mark IIは本体のスライド部分が壊れると思われです。

SONYなかなかやるな！と思いましたが冷静に見るとこれが普通と思い直しました。

ちなみにニコンの丸窓タイプは金属ですし、こういう事になることないですねｗ

結果、Mark IIを使う限り、ソフトケースに入れようがアイカップ部分に少しでも触れればまた同じことになりそうです。。。

書込番号：21312801

[halmetal]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
あぁぁぁ、、、、、、


＞FantasticFourThirdsさん
外傷もなくソフトケースに入れて擦れてたかもだけど、なぜこうなったのでしょう？部品が弱い？
と聞くと
もごもごして「外的要因でそうなったんでしょうねぇ」しか言われなかったです。
まぁ一介のサービスマンではそうしか答えないでしょうねｗ

私の使用環境がライブイベントなので本当に落としたりぶつけたりするのは今後あるかと思いますので考え中


＞佐藤光彦さん
ストラップ取り付け部問題はさすがに無償対応していたようですね
見た目のカッコよさでEM10を使用して手ぶれと画質気に入って動体撮れるミラーレスデビュー！
とばかりにEM1�U使用していましたがなんだか怖くなってきましたｗ

私の場合ハンドストラップ使用していますので、ストラップ取り付け部が壊れても三脚穴取り付け部あるから大丈夫！！！
。。。うーん、、なんか違うな。。。

書込番号：21312823

[TideBreeze.]

＞halmetalさん
災難でしたね。　再発防止にどれだけ抑止力があるか分からないけど、
　M5初代でアイピース脱落が結構な頻度で起きて、M5mkIIの時に本体との接触部分に両面テープで固定したところ、一度も落ちてません。今回のケースとは異なるけど、
　外圧が有った時、爪だけでホールドするより、本体接着面でも外圧を分散できると思うので、爪以外の本体接触面を両面テープで固定したらいかがでしょうか？　（両面テープだと　少し力を入れるとアイカップを外せます　再生可能なのがミソです）

書込番号：21326003

[メカロク]

＞本体との接触部分に両面テープで固定したところ、一度も落ちてません。

スライドして嵌め込む部分を両面テープで固定するのって、ちょっと技術を要するかも知れませんね。
私は、E-M5 で３回くらいアイカップを紛失して以来、E-M5／E-M1／E-M1 MarkII とも、もっと手軽な方法を採って来ました。

それは、アイピース上下のほぼ水平な部分とカメラボディーとに掛けて、ビニルテープを貼るだけです。
　＊こうして以来、大型アイカップでも、不用意に外れたことはありません。
　　勿論、カメラ側嵌合部が破損したこともありません。
　＊この方法なら、見栄えはちょっと劣りますが、それが気にならないなら、手軽に実施できるし、必要な時には簡単に剥がせます。
　＊見栄えが気になる方は、下側だけにすると、カメラ側嵌合部の破損防止効果は殆どないかも知れませんが、脱落防止には、
　　かなりの効果があると思います。
　＊糊残りが気になる方は、パーマセルテープの方が良さそうですね。

序でに、よくなくなるアクセサリーシュー・カバーも、ビニルテープで固定しています。

以上、TideBreeze.さんのコメント、に便乗させて頂きました。

書込番号：21326222

[BAJA人]

>例えば、アイカップを捻じったり横圧を加えたら、α7�Uはアイカップが壊れて(正解)
>Mark IIは本体のスライド部分が壊れると思われです。

設計思想の違い、というか気配りの差が現れた感じですね。
OM-Dフラグシップモデルとしては今後こういったところにも配慮がほしいところですね。

書込番号：21327050

[mosyupa]

E-M5あたりでアイカップが外れる・ずれる・壊れるが苦情としてずいぶん上がっていて（私も出した）、それに単純に対応したらアイカップにかかった力の逃げが無くなり本体側のレールが破損しやすくなった・・・という流れのような気がします。
E-M1の「アイカップレール破損」「後ダイヤル不具合」「ストラップ取り付け部すっぽ抜け」「特定の条件下でのファインダー焼け」、一緒に撮り遊んでいる友人たちのE-M1率が高かったこともありどれもネット上だけの出来事でないことを確認しています(^^;)
E-M1mark2ではそれらのトラブルが解消されていると思っていたのですが。。。（ダイヤルとストラップ取り付け部は、なにかのインタビューで対策済みと答えていた様な）

halmetalさん（スレ主さん）の1件だけをもって壊れ易いと断定はできませんが、本当に壊れ易いなら（不謹慎な考えですが）多くの壊れた報告が上がり無償修理＆対策対象になったほうが安心ですね。
もちろん、halmetalさん（スレ主さん）の個体がイレギュラーケースであって本来簡単に壊れるものではないというのが当然あるべき姿だと思いますし、（スレ主さんには申し訳ないですが）そうであってほしいです。

＞halmetalさん
ユーザー間で共有すべき情報の公開ありがとうございます。

書込番号：21330980

[ゲーティルーティ]

＞halmetalさん、こんばんは。
私もE-M1とMk-�Uの両方のアイカップの本体側の取り付け部分が破損しました。。

私は毎日の様に、カメラザックに入れて通勤しています

その使っているカメラザックは下段に横位置から入れるタイプで、M.ZD40-150mmProを付けたまま入ります。
その横位置の外部分にポケットがついていまして、実際は三脚を入れるポケットですが、そこにペットボトルを出し入れしただけで破損するんです。

E-M1Mk-�Uは夜景を撮りに行った時に、うっかりして三脚をアイカップ側に入れてしまいました。
此方は最初からお直しには出さず、接着剤で対応していたのですが、この前、端っこが浮いてきたので直そうと思い、接着剤を視度調整まで付けてしまいました。。
で、視度調整が使えない状態になりました。。。酔っ払ってやったのがいけません。

新宿へ持って行きましたが、昨日電話が有り、接着剤が中まで入り込んでいるので、修理不可でしたとの事。。。
今回は自己責任と納得していますので、修理不可に関しては勿論文句は有りません。

しかし、私の扱い方がいけないのは重々承知しておりますが、スレ主さんが載せたα7の取り付け部分位の厚みがあれば、
アイカップ自体が取れても、そうそう簡単には壊れないと思います。
私も知り合いのNikonD800だったかのその部分を見せて頂きましたが、同じ様に厚みがあります。

オリンパスには改善して欲しいです。


＞mosyupaさん、無償修理にはならないでしょうね。
カメラ本体ではありませんが、M.ZD4-150mmF2.8Proのレンズフードが結構壊れます。
先々週は此方のお直しで、新宿へ行って来ました。受け取りに行けなかったので、代引き手数料込で3000円と少しでした。
このレンズフードも二個目でしたので、流石に一年経つと壊れるのかい？（怒）って感じで新宿へ行って来ました。
解答は、一回修理したレンズフードを再び持ってきたユーザーはいませんと。。
中には外れる部分にテープを張って対応しているユーザーもいると、まるで開き直りみたいなアドバイス（？）を頂きましたｗ
そうそう、12-40mmProのレンズフードも分解します。プロ機と謳っているのに何とも寂しい限りです。。。

笑っちゃうのが、私が今回の件でE-M1Mk-�Uを新宿へ持って行った時に、私の少し後に来た方が40-150mmのレンズフードがいきなり壊れたと持ち込んでいました。
40-150mmの投稿だったかな！？何人かの方々が破損報告を上げていました。それだけ事象が有ってもリコールにしませんからね。。。

皆様も気を付けて下さい。

書込番号：21345681

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

halmetalさん
うっ、、、

書込番号：21387276　スマートフォンサイトからの書き込み

ダイエット中

[ズッコケ]

ミラーレスはGX8とXT-20とα7�Uを使っていてレフ機はD3sを使っていましたが重さに負けて今はKPだけです。年増で細腕なのでミラーレスの軽量小型で高性能機に魅力を感じて買い換えてきましたが、G9はなんとα7R�Vより14ｇも重いではありませんか。センサーサイズ以外の機構部分は殆んど同じようなものでしょうから重量軽減はあまり望めないのかも知れませんが、E-M1 Mark�Uは88ｇも軽いです。Ｍフォーサーズの優位性である軽量小型化ではフルサイズにも負けているパナはまた価格急降下で勝負するつもりかも、半年後の値下がりに期待しましょう。

書込番号：21371759

[イシダイ太郎]

これくらいなら重さはあまり気になりませんが、やっぱり値段が高いな〜。
買えないです。そっちが問題。

書込番号：21374253

[ズッコケ]

皆様方の多様なご意見を楽しく拝見させて頂きありがとうございます。

このスレではボディ重量と形状を主題にして価格変動を副次的に取り上げていますので、この二点に絞って書き込み致します。
当初に書き込みましたようにミラーレス機３機とレフ機１機を主に使っていますが、これが一番お気に入りといった機種はないので機種間の偏見はありません。2004年にパナのLC-1を購入したのが拙いデジカメ遍歴の始まりです。この機種はレンズ交換が出来ないコンデジですが優れたレンズ故に写りと重量バランスが良く今でも残しています。しかしボディサイズが大きすぎるのとレスポンスが悪すぎて一旦レフ機に移行しS5ProやD3sとペンタは現在のKPで六代目です。この間、ミラーレスはGF1とX10そしてGX7を使い現在はα7とＧＸ8それにX-T20に至っています。ここではレフ機のことにはこれ以上言及せず、ミラーレスに絞って過去機を振り返るとGX7は軽量小型で良かったのですが軽量小型化しすぎた弊害か液晶枠取り付けビスからのヒビ割れ情報が多く飛び交ったので慌ててGX8に乗り換えた経緯があります。この点を踏まえ軽量小型化をあまり追求するのも問題があることが判りました。現行機種では丈夫さにおいては各社ともミドルクラス機からは殆んどがマグボディとなっており、ある程度はプロの使用にも耐えるようになっていると思います。レンズとの重量バランスに関しては純正ガラパゴスレンズに拘らなければ特にα7系はマウントアダプターの進化によりサードパーティ製のMFレンズでさえAF駆動出来るようになり無理かと思われていたニコンAFレンズさえAF-Cでも撮影できるようになり、実際多いに愛用しています。このようにレンズ互換性が向上してきて画角と重量バランスの問題はある程度克服されていると思います。

価格形成に関しては私の独断と偏見によりパナのGH5とソニーα7�Uに絞って考察してみたいと思います。
価格comの価格推移グラフを見ますとGH5は発売当初の今年一月は23,3160円となっていましたが半年後の七月には183,757円となり更に一ヶ月後には173,000円の最安価格を記録しています。これは実に25％超の下落です。その後、Ｇ9の発売を三ヵ月後に控えた１０月２３日には209,625円まで戻していますがこれは動画機と静止画機のツートップ体制をとりたいメーカーの価格戦略としては当然の帰結でしょう。しかしこのような人為的な価格形成過程を経ると当初の高値で買ったユーザーからは反発を受けかねないし、更に趣向品としてのブランドイメージを棄損しかねず下取り価格や中古価格に長く影響を及ぼし続ける恐れがあります。
片やα7�Uは価格推移グラフからは発売当初の価格は不明ですが2015年11月23日時点での159,298円からなだらかに下落して現在126,980円となっており二年間かけて20%の下落です。この価格下落幅が適正かどうかの評価は避けますがミラーレス機の市場原理によるものと思われます。更にα7初代機も現行機種として継続販売されていてモデルチェンジによる製品陳腐化を避けて下取り価格や中古価格の安定化も図られていますし、このことはメンティナンスや部品在庫の長期化も期待できます。

ミラーレス機はまだまだ発展途上なのでこれからもワクワクしながら各社の技術革新の動向や販売戦略の妙技を見ながら写真撮影を大いに楽しんでいきたいと思います。

書込番号：21374793

[aoimie]

＞ズッコケさん

あなた、重さの話が、いつの間にか価格の話になってますよ
GH5の能力は唯一無二な部分が多くあります。
夏に6Kフォト動画を連続して撮影するとボディが温かくなります
4K60ｐを連続で撮っても同じ。
もっとも熱くなって熱警告が出ることはありませんでしたよ
大きくするには、その点ちゃんと理由があるのです
あなたが持ちあげる機種のメーカーはその点だめだめです。
最上位機種でもそのへんの理由からか、今はあまり見かけなくなりましたよ
安い方は被写界深度浅いし切り出しぐにゃりまくりであきません
所詮価格なりでし。

G9にしても、欲しい性能を実現するための、大きさだと思います。

この機種は、そんなに寝落ちしないと思いますよ。GHと同じ轍は踏まないでしょう

書込番号：21375502

[ズッコケ]

＞aoimieさん、コメントありがとうございます。

重さの話はG9がまだ発売されていなくてあくまでもｇ数だけでしか推測出来ないので、敢えて過去と現在入手している機種間でしか詳しいお話は出来ませんでした。その点、GH5とα7�Uの価格の推移はグラフ化され明示されているので客観的にも分かり易い話となったかと思います。しかし何れGX8の後継としてG9もしくはGX9？を来年中には購入して評価してみるつもりです。
ミラーレス機はMフォーサーズとAPS-Cそれにフルサイズをそれぞれ１機ずつ発売一年位内を目途に二〜三年おきに買い換えていく購入スタイルにしているので下取り価格と中古価格の変遷にも大いに興味があります。

ここでもう少し重量と形状についてパナとソニーの設計思想の違いなどを類推しながら掘り下げてみたいと思います。
パナのG9は外形デザインは違っていますが内部構造的にはGH5と出来るだけ部品共通化を図りコスト上昇を抑えていると思われます。故にG9は廃熱対策的にはより有利ですが内部形状には自由度が少なく重量軽減化にも限度があったのかも知れません。
aoimieさんが暗にご指摘されていると思われるソニーのα9は逆にα7の外形デザインを出来るだけ踏襲することで金型変更によるコスト上昇を抑え内部に無理やりテンコ盛りに動画機能も詰め込んだので熱暴走を回避できない結果になっていると思います。
このようなことは過去にも二社のノートパソコンであるレッツノートとバイオの発展推移にも如実に表れていたと思います。

余談になりますが排熱問題を気にされる方が多いのでノートパソコンを引き合いに出したついでにPCの発展過程を振り返りますと小型化と熱暴走との戦いを経て現在の小型軽量でも安定した高性能化を果たしてきています。故に、熱対策の為にはある程度の大きさが必要なのだとか妙に納得することなく「堅牢なボディで熱対策にも万全で重量バランスに優れ価格も手ごろな将来名機と呼ばれるようなミラーレス機を作れ」と叱咤激励し我儘勝手な要求を続けることもメーカーに対しては「愛」のムチと言えるかも知れません。

書込番号：21376420

[えかぱぱ]

＞ズッコケさん

＞更に一ヶ月後には173,000円の最安価格を記録しています。これは実に25％超の下落です。その後、Ｇ9の発売を三ヵ月後に控えた１０月２３日には209,625円まで戻していますがこれは動画機と静止画機のツートップ体制をとりたいメーカーの価格戦略としては当然の帰結でしょう。

違います。ただ単に予約宣言キャンペーン終了直後からの下落、キャッシュバックキャンペーン告知後の値上げですからユーザーとしてはそこまで大きな価格差感はありません。

＞パナのG9は外形デザインは違っていますが内部構造的にはGH5と出来るだけ部品共通化を図りコスト上昇を抑えていると思われます。
違います。無理やりコスト削減のために部品共有化ありきで開発はされていません。共有化できればいいんだけどそれをすると追い求めるスペックにたどり着けないという部分は惜しみなく部品の開発も行われています。

＞α7初代機も現行機種として継続販売されていてモデルチェンジによる製品陳腐化を避けて下取り価格や中古価格の安定化も図られていますし
違います。製造メーカーが市場流通後の中古市場価格維持の為に現行機種の継続販売を行うわけがないじゃないですか。そこにはまた別の戦略があり、結果それが中古市場価格の下落を抑えられているのです。中古価格を安定化させる事なんてのはもうきちんと勉強して来いとしか言いようがありません。また型落ち機種を継続販売することはモデルチェンジによる製品陳腐化（ラインナップ陳腐化）を避ける為ではありません。これに関してはそれこそたくさんの理由がありソニーはどの理由により継続販売しているのかは不明ですが確実に言えることは製品陳腐化（ラインナップ陳腐化）を避ける為ではないということです。

書込番号：21376505

[ズッコケ]

＞えかぱぱさん、コメントありがとうございます。

これはあくまでも個人的見解であり憶測を含めて勝手に述べていることです。
メーカー内部のカメラ担当の上層部しか知る由もないことも多いし、もちろん反論することもありません。
発売後の評価は結局ユーザーが下していくことになりますが、デザインが気に入っているG9に密かに期待しているものとしては購入しやすいリーズナブルな価格に半年後くらいにはなってくれることを待ち望んでいる矛盾に満ちた自分がいたりします。（苦笑）

書込番号：21376881

[ゅぃ♪]

こんにちは。

あの…、別にスレ主さんを責めている訳ではないので、脱線しない方がいいと思いますよ。


＞重さの話はG9がまだ発売されていなくてあくまでもｇ数だけでしか推測出来ないので、敢えて過去と現在入手している機種間でしか詳しいお話は出来ませんでした。その点、GH5とα7�Uの価格の推移はグラフ化され明示されているので客観的にも分かり易い話となったかと思います。

誰も“詳しいお話”、“客観的にも分かり易い話”なんて聴こうと思ってレスしてませんし…。

“詳しいお話”もほとんどスレ主さんの想像の域を出てませんし。

＞パナのG9は外形デザインは違っていますが内部構造的にはGH5と出来るだけ部品共通化を図りコスト上昇を抑えていると思われます。故にG9は廃熱対策的にはより有利ですが内部形状には自由度が少なく重量軽減化にも限度があったのかも知れません。

特に上記の

＞故にG9は廃熱対策的にはより有利ですが内部形状には自由度が少なく重量軽減化にも限度があったのかも知れません。

ここはおかしいです。

そもそも“部品の共通化”と、“排熱対策に有利”の話と“内部形状には自由度が少なく”は全く別の話です。

さらに言うと、むしろG9は排熱対策的には不利で(GH5の排熱対策デバイスの全ては積めなかったらしいので)、故に動画の撮影時間に制限があるそうですよ(GH5に気を遣って制限した訳ではない)。

それにGH5とG9は重量軽減については重きを置いてないそうで、やりたいこと、出来ることを積んだら今の重さになったらしいです。

もっとついでに言うと、思っているより共通部品は多くないそうですよ。


そんな感じで、憶測で話を広げない方がいいと思いますよ。
どんどん話しがおかしな方向に行きますから…。

書込番号：21376890　スマートフォンサイトからの書き込み

[m43er]

＞ズッコケさん
なんだかニコンのカメラみたいでかっこいいですね。

書込番号：21376945

[えかぱぱ]

＞ズッコケさん

私も責めているつもりもなく、そしてG9やパナソニック社を擁護する意図もないのですが・・・
ただズッコケさんが仰る

＞これはあくまでも個人的見解であり憶測を含めて勝手に述べていることです。

個人的見解なのに一般的見解のような語られるのでちょっとツッコミました。

＞購入しやすいリーズナブルな価格に半年後くらいにはなってくれることを待ち望んでいる矛盾に満ちた自分がいたりします。（苦笑）

＞価格comの価格推移グラフを見ますとGH5は発売当初の今年一月は23,3160円となっていましたが半年後の七月には183,757円となり更に一ヶ月後には173,000円の最安価格を記録しています。これは実に25％超の下落です。その後、Ｇ9の発売を三ヵ月後に控えた１０月２３日には209,625円まで戻していますがこれは動画機と静止画機のツートップ体制をとりたいメーカーの価格戦略としては当然の帰結でしょう。しかしこのような人為的な価格形成過程を経ると当初の高値で買ったユーザーからは反発を受けかねないし、更に趣向品としてのブランドイメージを棄損しかねず下取り価格や中古価格に長く影響を及ぼし続ける恐れがあります。
片やα7�Uは価格推移グラフからは発売当初の価格は不明ですが2015年11月23日時点での159,298円からなだらかに下落して現在126,980円となっており二年間かけて20%の下落です。

GH5は価格が下落し発売当初に購入したユーザーから反発を受けかねない、しかしα7�Uは2年かけて20％の下落だから正義かのように書かれている一方で、G9は買いやすい値段まで価格が下落してくれと述べられています。
結局どうして欲しいのか、どうなって欲しいのかが理解できないのです。
また、価格下落判断はメーカーではなく小売店が行います。メーカーには価格の拘束力はありません。ですのでそういった意味でもメーカーを批判されるのは勉強不足です。
（もちろんメーカーから販社、販社から小売店への卸価格というものがありますから、卸価格より安くなることはありませんのでそういった意味での価格コントロールはできるのでしょうけどあまり、その為に卸価格をコロコロ変えるのは一般的ではありません。）

また、ゅぃさん♪も仰られていますがGH5に動画機能の優位性を持たせる為にG9では熱コントロールデバイスを積まなかったのではありません。
そもそもの開発コンセプトとしてG9はスチル撮影に特化した製品にするというものがありましたから。

今持っている技術があるのに大きさや重量に考慮してその技術を使わないなんて莫大なお金と時間を費やして技術を開発している意味がなくなります。でも愚かな人間ほどm4/3なのにでかくて重いなんてありえないなんて言うんですよね。
今持ってる技術でかつ大きさと重量を抑えた製品を出そうと思うとそれこそ発売は半年後・1年後・2年後なんてことになってしまうんじゃないでしょうか。

書込番号：21376989

[iZZZ]

皆様の　G9に対する　印象と値段と性能バランスで好意的にとらえるかに意見が分かれるため
少し議論が白熱しているようですが、

αシリーズと　LUMIX機（GX-7　GX-8　G7 G8　GH-5）とシリーズで使っていますが、

過去にないほど　ある意味　短期間に　２機種のフラッグシップともいえる機種を発売したことで
自分も含めて　スティルよりの立ち位置だと　GH-5が下克上されてしまいそうとなれば
もう少し
　サイズ　重量や　特徴で違った機種であればまた印象が違ったのだと思いますが、
結構な人が　GH-5の　サイズと機能に満足しつつも
G9をどうとらえるかを　固唾をのんでみているのかもしれませんね。

特に重量で　GH-5より　OM−D　M1 m2よりならば
軽快な静止画機として　GH-５と　２台体制も自己肯定的に納得できるのですが、

僕の場合も　G9を導入したら　GH-5は不要かなと思いつつ
GH-5が　実際に持って使うと　実に使いやすい重量感かつ　作りで
そうなれば　G9が不要なのでしょうが、　G9の新機能と　最高画質との情報を見ると　G9を使ってみたい衝動、、

まあ　物欲なのですが、　
そんなところに　値段が　重量が　という　納得すべく整合性を各人が探っているではと　感じてます。

それぞれに使い方と　相性があるので　なんとも言えませんが　
ここ３年ほど　LUMIXを使ってみると
メニューの見易さ　家電メーカーならではの　優しい使い心地と
オリンパス機も実は　一瞬使ったのですが、
ローパスレスになった　GH-5はとても優秀な機種であり　しばらくそれでいこうと思っていたところに

またまた　魅力的な　G9が、、　と　いう個人的な印象です。

αとの比較では　フォーマットの違いでの　優劣ではなく　それぞれ得意分野があると感じてますが、
個人的には　とにかく　LUMIXは　しっくりくる印象で

結論ですが、　G9は　予約はしていたりします。
よく似た重量　値段ですが　それぞれの差を実際に使って　１台で行けるとなれば
１台にしますが、　おそらく　どちらも　手放せずに　２台になりそうな　予感　そんな感じです。

皆様とは印象が違うでしょうか？

書込番号：21377193

[ズッコケ]

＞ゅぃ♪さん、コメントありがとうございます。

むしろG9は排熱対策的には不利で(GH5の排熱対策デバイスの全ては積めなかったらしいので)・・・共通部品は多くないそうですよ。
このような詳しい情報は内部関係者か発表時にメーカーサイドに接触できるメディア関係者でしか知りえないのではないでしょうか。

それにGH5とG9は重量軽減については重きを置いてないそうで、やりたいこと、出来ることを積んだら今の重さになったらしいです。
ということは、いかにもメーカーやり放題な姿勢に見えてカスタマーサティスファクションからはほど遠そうに感じてしまいます。

＞m43erさん、コメントありがとうございます。

ミラーレス機がニコン、キヤノンのレフ機に迫るモノが出てきたので騒がしくなってきました。
来年はニコン、キヤノンも本格的に参戦してくるみたいなので群雄割拠するミラーレス戦国時代突入なので面白くなりそうです。

＞えかぱぱさん、コメントありがとうございます。

価格下落判断はメーカーではなく小売店が行います。メーカーには価格の拘束力はありません。
カメラではありませんが某独立系販社にはメーカーから独禁法スレスレか明らかに違反でも価格圧力をかけてきていました。

＞iZZZさん、コメントありがとうございます。

おっしゃるように私を含めてこの機種に大いに関心がある人々が多そうなのでヒートアップしがちですね。
パナのＬＣ-1からデジカメ沼に嵌り込んだ身としては、まだまだもがき苦しみ楽しむ日々が続きそうです。

書込番号：21377295

[m43er]

＞ズッコケさん
もともとデジカメはセンサーが搭載されてるのにいつまでも「レフ機」のままだったのがおかしいんですよ。

書込番号：21377364

[aoimie]

＞ズッコケさん

だから、あんた嘘ついてんじゃねーよ
”それにGH5とG9は重量軽減については重きを置いてないそうで、やりたいこと、出来ることを積んだら今の重さになったらしいです”
誰もそんなこと言ってませーん。
作り話をさもパナのコメントのように嘘つくあなたは思いっきり悪質です。
欲しい性能4K60p、６K30p、AF追従連写２０コマなど唯一無二の性能を安定して得るためのぎりぎりの大きさなんです。


今のところ１０万以下の普及4Kビデオカメラを出してるのはパナと某S社だけですが、
家電量販店行って大きさを比較すれば両社の事情が分かります。
その大きさを見れば一目でわかります。どこ行ってもPとS並べて展示してますから見てください。

S社のはパナの１．５倍ほど巨大です

S社のは大きくせざる負えないんですよ
それを無理に押し込めようとした結果が・・機種名今回は控えますｗ

これが最後通告です。あなたのコメントは悪意に満ちています
巡回する管理者に削除を依頼します。

書込番号：21377372

[ズッコケ]

＞aoimieさん、ゴメンナサイ。

ゅぃ♪さんへのコメント返しを間違ってしまい申し訳ないです。

書込番号：21377399

[okioma]

＞ズッコケさん

推論なのか。
事実なのか。
なんか入り乱れて何が言いたいのかよく分かりませんわ・・・

改行も少ないので読みづらいし・・・

書込番号：21377703

[vipから（ｒｙ]

まぁいつまでも過去のイメージに囚われてる方はいらっしゃいますよね。
パナソニックにもソニーにもそういった古いイメージを払拭して欲しいです。

しかしボディが大きく重くて困る方はボディだけで撮影するつもりなのでしょうか？

書込番号：21377721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズッコケ]

何を言いたいのか分からないような年寄りのたわ言で、お騒がせし過ぎたようです。

この辺でこのスレッドは閉じさせて頂きたいと思います。
コメントをお寄せいただいた皆様方には改めて御礼申し上げます。

書込番号：21377859

[Dr.藪]

＞aoimieさん
あなたもしかして更年期障害じゃないかな。

書込番号：21380496

[aoimie]

＞Dr.藪さん
ギクッ

えっ？どーしてわかるの？

書込番号：21380531

[6084]

自嘲的なＨＮからしてお医者様だからじゃないの？

書込番号：21381441

キットレンズの描写がもやっとしている・・

[福澤ゆきち]

草や木の葉のもやっと感が気になります

キットレンズで撮影した「木や葉っぱ」などが「もやっとした描写」になっています。


この現象は　当レンズでは普通のことなのでしょうか？　


単焦点に買い替えするか、XF16-55mmF2.8 に買い替えするか検討してますが、


上記のような「もやっとした描写」は軽減されるでしょうか？

書込番号：21346107

[ラフロイグッド]

１つだけ気になった事がありこれは自分も経験あることなんですが

曇り空の撮影でF11まで絞ってるんでシャッタースピードが1/8秒になってます
これぐらい遅くすると手振れの問題の他に葉っぱが風で揺れてぶれて見えるんで木々を撮る時はなるべく晴天の日を選んでシャッタースピードを稼ぐ方がいいかもです
このキットレンズそんな悪くないですよー
旧型使いですがお邪魔しましたm(__)m
それでは良い写真ライフを・・・

書込番号：21358481

[ナンプレイヤー]

撮って出しからトリミング（鳥だけに）

＞福澤ゆきちさん

道具のせいにするのは最後ですよ。
作例はフジの純正では下から数えた方が早い安レンズですが、この程度には写ります。

書込番号：21358494

[ダポン]

福澤ゆきちさん、こんばんは。

皆さんのおかげで、かなり情報が整理されてきたようですね。
遅ればせながら、ちょっとだけアドバイスです。

まず、本題とはズレますが、Lightroom関連の疑問点について。

> ライトルームでjpeg書き出しだったんですが、exif情報消えてた理由がかわかりません。

書き出しダイアログボックスのうちメタデータの設定が「カメラおよびCamera RAW 情報以外のすべて」または「すべてのメタデータ」以外だと、書き出すJPEG画像にはEXIFデータが添付されません。

> ライトルームでraw現像のときも　カメラで設定したときと同じ色がでない（読み込みの途中で色が抜けるような現象）

Lightroomの初期設定はいわゆる素材重視なので、現像モジュールのカメラキャリブレーション内のプロファイルが「Adobe Stanndard」になっています。このプロファイルは仰る通り色が抜けた状態ですので、まずはここを撮影したときのフィルムシミュレーションに変更してみてください。ほぼ同じ色になると思います。

書込番号：21358560

[ダポン]

本題の「もやっとした描写」ですが、
ピント面の解像感が弱くて、ということではなくて、
「モヤッとしたボケ」
「水彩画で書いたような不自然なボケ」
「うるさいボケ」
という「ボケの描写」についてのことでよろしいですね？

まず、福澤ゆきちさんの比較対象カメラがEOS Kiss X7だということはわかるのですが、比較されているレンズが不明です。ボケの描写はご自身がお書きの通りレンズの「特徴」ですので、比較対象のレンズがわかるとアドバイスしやすくなります。

もちろん、カメラの撮像素子の大きさの違いやシャープネスのかけ方の違いでボケの描写に違いは出ますが、レンズの違いほど大きくはありませんから。

また、レンズを変えるとボケの描写は変わりますが、もっと大きな要素は「撮影距離」です。ほとんどすべてのレンズに、ボケ描写に関する苦手な距離が存在します。不自然にモヤッとする、二線ボケするといった「嫌な感じのボケ」も、半歩ほど撮影距離を変えるだけで解消することがよくあります。

被写界深度やボケのコントロールとなると「絞り値」の話に偏りがちですが、絞り値ももちろん大事な要素なのですが、もっと大事なことが距離なのです。

被写界深度についてご理解があるようにお見受けしましたが、「被写体までの距離」「被写体と背景までの距離」「絞り値」の関係を、これまで以上に意識して撮影されることをお勧めします。これにより、写真が劇的に変化することもよくあります(*^_^*)

書込番号：21358572

[ダポン]

最後に老婆心ながら(^_^;)

> ピント合わせした　白い看板は　キャノンに比べてあまりシャープでないので
> なんかキリッとしてない
> シャープ感が。。。

この辺の問題は、フィルムシミュレーションの変更で解決できそうです。
PROVIA/スタンダードやVelvia/ビビッドをお試しください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000023868/SortID=21346107/ImageID=2881995/
こちらの写真は、画面内のどこにもピントが合っていない極端な前ピンだと思われます。画面内の比較的輝度が高い箇所でピントを合わせようとした場合や、ピントを合わせようとした箇所の絵柄が細かすぎる場合に、こうなることがごく稀にあります。

書込番号：21358579

[lssrt]

EOS 5D3+EF24-70/2.8II(Mサイズ)	X-E2+XF18-55	X-E2+XF16-55	RawTherappe現像

No.21357331の作例は2枚目はピントが奥に抜けてますよね。
スレ主さんの場合ピントに問題があることも多いようなので、
その点何か解決が必要のようには思います。
レンズも僕だったら調整に出すかな、と思います。

その上で言うと、実は僕も以前フジXでは遠景の風景はムリだと考えていました。
やはり遠景描写に納得がいかなかったからです。
ただ RawTherapee を使うようになってからこれも問題ないと思うようになりました。

カメラ側がちょっと古いものが対象になっていますが、添付画像を見てみてください。
XF18-55/2.8-4、XF16-55/2.8、EF24-70/2.8II の広角側遠景を比較したものです。

1枚目 EOS 5D MarkIII + EF24-70/2.8II @ 28mm F5.6
2枚目 X-E2 + XF18-55/2.8 @18.8mm F5.6
3枚目 X-E2 + XF16-55/2.8 @16mm F5.6
4枚目 2枚目の RawTherappe 現像

比較テストとしてはいろいろ問題がありますが、
ざっくり細部描写を中心に見てみてください。

以下のようなことが分かるかと思います。

1. 撮って出しの遠景細部描写は XF18-55 も XF16-55 もそんなに差がない
2. XF16-55 の方が多少ヌケがよい
3. RawTherapee を使うなら XF18-55 でもレンズクラスなりに十分な解像が得られる

なお16M機のE2と異なりT20は24M機と画素数が大幅に上がっているため、
ここで見られるような22M機との差は今の世代にはありません。
(1枚目はカメラ内でのMサイズ縮小のため細部がより緻密に表現されています)

僕は基本的にEOSとフジ機との併用派ですが、このようなことから
今では遠景の風景撮影もフジで十分だと考えるようになりました。
遠景の細部描写の不足を感じるときだけ RawTherapee を使っています。

以上ご参考まで。

書込番号：21358769

[lssrt]

ちなみにAFで無限遠を撮影する場合、
保険としてフォーカシングしなおして複数回撮影することもお勧めします。

無限遠より多少向こうにいくことを許容するレンズ、全然許容しないレンズとあり、
AFレンズの無限遠の精度は結構適当にできてる、と僕は思っています。
フジは後者の傾向があるのでないかという気もします。

書込番号：21358784

[遊行]

ライトルームをお使いなら
かすみ除去や明瞭度をいじってみたらいかがでしょうか？

書込番号：21359309　スマートフォンサイトからの書き込み

[福澤ゆきち]

＞ナンプレイヤーさん

＞作例はフジの純正では下から数えた方が早い安レンズですが、この程度には写ります。



望遠、きれい撮れてますねえ。木の枝も葉もモヤモヤしてない・・・。

書込番号：21360101

[福澤ゆきち]

＞ダポンさん

ダボンさん
分かりやすいアドバイスありがとうございます。



＞書き出しダイアログボックスのうちメタデータの設定が「カメラおよびCamera RAW 情報以外のすべて」または「すべてのメタデータ」以外だと、書き出すJPEG画像にはEXIFデータが添付されません。

設定確認したら、著作権情報のみになってました。　<(_ _)>



＞Lightroomの初期設定はいわゆる素材重視なので、現像モジュールのカメラキャリブレーション内のプロファイルが「Adobe Stanndard」になっています。このプロファイルは仰る通り色が抜けた状態ですので、まずはここを撮影したときのフィルムシミュレーションに変更してみてください。ほぼ同じ色になると思います。

やっとrawでシュミレーションが再現され、大喜びです。




＞本題の「もやっとした描写」ですが、
ピント面の解像感が弱くて、ということではなくて、
「モヤッとしたボケ」
「水彩画で書いたような不自然なボケ」
「うるさいボケ」
という「ボケの描写」についてのことでよろしいですね？

ピント面の解像感が弱いのと、　被写界深度から外れた　前ボケの粗さと、遠景のときの草木の描写がモヤモヤしているのが気になりました。





＞まず、福澤ゆきちさんの比較対象カメラがEOS Kiss X7だということはわかるのですが、比較されているレンズが不明です。ボケの描写はご自身がお書きの通りレンズの「特徴」ですので、比較対象のレンズがわかるとアドバイスしやすくなります。

x7のキットレンズの広角〜標準ズームと比較したのですが、同じ条件で試し撮りしてみますね。




＞被写界深度についてご理解があるようにお見受けしましたが、「被写体までの距離」「被写体と背景までの距離」「絞り値」の関係を、これまで以上に意識して撮影されることをお勧めします。これにより、写真が劇的に変化することもよくあります(*^_^*)

いまのわたしに足りないことの一つですね・・・　上記の３つを理解し、意識して撮影しようと思います。



＞この辺の問題は、フィルムシミュレーションの変更で解決できそうです。
PROVIA/スタンダードやVelvia/ビビッドをお試しください。

ライトルームで色ヌケしたのを今まで現像していたので、今後は設定の仕方が分かり、さらにフィルムシュミレーションを活かしたレタッチができそうです！




＞http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000023868/SortID=21346107/ImageID=2881995/
こちらの写真は、画面内のどこにもピントが合っていない極端な前ピンだと思われます。画面内の比較的輝度が高い箇所でピントを合わせようとした場合や、ピントを合わせようとした箇所の絵柄が細かすぎる場合に、こうなることがごく稀にあります。

AFの弱点や特徴を知り、　外さないように工夫する必要があることを痛感しました。
わたしは手振れなのか　前ピンなのか　まったく　区別することができなかったです。







おかげさまで、　私自身のもやもやも　だいぶ晴れてきました。ありがとうございます!(^^)!

書込番号：21360333

[福澤ゆきち]

＞lssrtさん


コメントありがとうございます。<(_ _)>


＞No.21357331の作例は2枚目はピントが奥に抜けてますよね。
スレ主さんの場合ピントに問題があることも多いようなので、
その点何か解決が必要のようには思います。
レンズも僕だったら調整に出すかな、と思います。


No.21357331の「ピントが奥に抜けている」ことは見抜けなかったのです。ただ、　ピントが甘いなあ、　シャープ感が足りないなあと
思ってました。　



NO.21357331 の撮影のときも　橋の手すりの上でカメラ固定→　タイマー２秒で撮影しました。　ピント合焦マーク点灯し、念のため
拡大しましたが、ピントあっていないように見えました。
が、AFを信用してシャッター切りました。
しかし後で現像したら　モヤッとした出来になってました。

説明書には　AFが苦手なものとしていくつか事例があげられてはいるんですが、それにしてもピントが合わない（モヤッとしている）ことが多いです。






＞その上で言うと、実は僕も以前フジXでは遠景の風景はムリだと考えていました。
やはり遠景描写に納得がいかなかったからです。
ただ RawTherapee を使うようになってからこれも問題ないと思うようになりました。


わたしも無理だと思いました。
でもRawTherapee 　すごいですね。

あきらかに描写が変化して、締まってますね。
それでいて木の葉も　とても自然になってますね。

現像するだけでこんなに変わるんですね。




＞僕は基本的にEOSとフジ機との併用派ですが、このようなことから
今では遠景の風景撮影もフジで十分だと考えるようになりました。
遠景の細部描写の不足を感じるときだけ RawTherapee を使っています。


RawTherapeeを使えば、１６−５５であっても　十分に遠景撮影できるということが、
とてもよく分かりました。具体例までしめしていただきありがとうございます。






＞ちなみにAFで無限遠を撮影する場合、
保険としてフォーカシングしなおして複数回撮影することもお勧めします。

無限遠より多少向こうにいくことを許容するレンズ、全然許容しないレンズとあり、
AFレンズの無限遠の精度は結構適当にできてる、と僕は思っています。
フジは後者の傾向があるのでないかという気もします。


そうですね、保険でフォーカシングしなおすのが正解ですね。
AFもメーカーによって違いがあるんですね。





本当に勉強になりました。またよろしくお願いします。<(_ _)>

書込番号：21360703

[福澤ゆきち]

＞ラフロイグッドさん

ありがとうございます<(_ _)>


＞曇り空の撮影でF11まで絞ってるんでシャッタースピードが1/8秒になってます
これぐらい遅くすると手振れの問題の他に葉っぱが風で揺れてぶれて見えるんで木々を撮る時はなるべく晴天の日を選んでシャッタースピードを稼ぐ方がいいかもです

このときは三脚使っていたので手振れがおきるかどうか
わかりませんが、

ただ、　シャッタースピード遅いと　風で前ボケとか　木の描写が荒れますね。

晴天の日にもう一度やってみますね。

書込番号：21360717

[福澤ゆきち]

＞遊行さん


ありがとうございます。<(_ _)>


＞ライトルームをお使いなら
かすみ除去や明瞭度をいじってみたらいかがでしょうか？

そうですね。それもアリですね。　ロー現像でレタッチして自分好みの仕上げにしてみます。

書込番号：21360726

[熟成和牛万歳！]

＞福澤ゆきちさん
手ブレもしてるし、レンズ特性も分からないなら、初心者用のカメラがオススメだよ。
ちゃんと写真に向き合って精進するなら富士フイルム機がオススメだけど、、、

あと、レンズのレンタルで単焦点を試せると良いですね。三脚も使ったほうがいいですね。まずは手ブレの要因を排除して比較しないとね。
ボケは、レンズと画像処理で変わります。富士フイルムは、遠景の風景だと癖がありますので、それを理解することも大切です。

頑張って下さい。

書込番号：21361267

[ホレーショ]

直射日光が射してきて、コントラストの高い被写体が得られました	その時の地面の落葉にも日が当たり、美しいものでした	少し時間が経つと薄暗くなってきました。手振れ防止の限界に近付いたようです	フィルムシミュレーションをベルビアに指定、コントラストが高くなっています

＞福澤ゆきちさん こんにちは。

お写真を拝見していて、やはり手ぶれとピンとずれの両方が原因だと思いました。XC16-55はレンズが暗いので、どうしてもシャッター速度が遅めになってしまいます。夕刻から日没にかけてどんどんシャッター速度が遅くなり、それに伴って画質が「なんとなくすっきりしない」印象を与えるようになります。もちろんそれは直射日光が当たらないためにコントラストが低下するという、別の要因が絡んでくるのですが。

先日夕暮れ時に東福寺に行ってきました。一時期、日が差したときにはモミジの透過光が美しく、コントラストも高くなり、シャッター速度も速くなったので、きりっとしたように見えるものを写しこむことが出来ましたが、だんだん暗くなると日が射さなくなるし、シャッター速度が遅くなるので、なんとなく眠たいものになっていきました。

一応、その結果をお示しします。シャッター速度が遅くなる問題を解消しようと思ったら、ISO感度を自動で揚げていくように設定してみてはどうでしょうか。シャッター速度が1/30以下になるようだったら、その前にISO感度を揚げるなどの設定ができますので、これが便利です。

書込番号：21362614

[福澤ゆきち]

＞熟成和牛万歳！さん

コメントありがとうございます。<(_ _)>

＞手ブレもしてるし、レンズ特性も分からないなら、初心者用のカメラがオススメだよ。

X-T20は　初心者向けのカメラでは？
オート機能付き　安価で　キットレンズ付き。で、APS-C。
ストロボ使った撮影には制限があり、防塵防滴無し　なので　初心者から中級者がメインユーザーで、あとは上級者のサブ機
という認識です。
実際に初心者の口コミが　こちらでも多いですね。


プロカメラマンに「どんなカメラを買ったらいいのか？」と質問したところ、
「メーカー問わず　予算が許すかぎり　ミドルクラス以上のカメラ」をすすめられました。

理由：　上手く撮影できない原因を　ほとんどの人がカメラのせいにする。上級機種ならそれができない。
　　　　　原因を追究し、知識が増え、結果として腕があがる。また高い金額をカメラに投資するため一生懸命になる。

したがって、ミドルクラスに位置付けられているX-T20は　まさに初心者向けですよね。



＞レンズのレンタルで単焦点を試せると良いですね。
レンタルいいですね。買い足すときに利用してみます。



＞富士フイルムは、遠景の風景だと癖がありますので、それを理解することも大切です。
たしかに癖ありますね。遠景のときの木々や草が水彩画っぽく見える。

書込番号：21363340

[福澤ゆきち]

＞ホレーショさん

コメントありがとうございます。<(_ _)>


＞お写真を拝見していて、やはり手ぶれとピンとずれの両方が原因だと思いました。XC16-55はレンズが暗いので、どうしてもシャッター速度が遅めになってしまいます。夕刻から日没にかけてどんどんシャッター速度が遅くなり、それに伴って画質が「なんとなくすっきりしない」印象を与えるようになります。もちろんそれは直射日光が当たらないためにコントラストが低下するという、別の要因が絡んでくるのですが。


風景の場合は　天候、光の質や時間、風など　計算して撮ることが重要ですね。透過光の葉の写真は、時間の経過や光の質などによってコントラストが高くなり、色味も美しく、主題を引き立てていることがよく分かります。
日が落ちてきたらフィルムシュミレーションも効果的ですね。

X-T20は　ノイズも出にくいので　ISO上げやすいです。

参考写真　ありがとうございます。わかりやすかったです。上記を意識しながらとってみます<(_ _)>

書込番号：21363461

[福澤ゆきち]

そろそろ　こちらのほうはいったん締めさせていただきまして、
試し撮り、調整など結果がでましたら
再度　ご報告させていただきます。

アドバイスありがとうございました。またよろしくおねがいします。<(_ _)>

書込番号：21363542

[モンスターケーブル]

大興善寺（佐賀県基山町）XC16-50 II 型	大興善寺（佐賀県基山町）XC16-50 II 型

X-T10ですが、XC16-50 II 型の紅葉、JPEG撮って出し
を載せておきます。
月カメ11月号によると、写真家・山田久美夫さんが
このXC16-50 II 型を愛用されてるそうです。

書込番号：21371131　スマートフォンサイトからの書き込み

[福澤ゆきち]

＞モンスターケーブルさん

キレイに撮れてますね。ガラスに写りこんだ紅葉なども真似してみたいと思います。

自分は白飛びしてうまくいきませんでした。　後方に光が差し込みまして。

山の影になっている暗い場所からシャッター切ったのですが、　AEロックしてもこんな感じで。

光の明暗差が激しいところは　いつもこんな感じです。

書込番号：21381106

やっちゃいました

[異仙忍者 自来也]

レンズも・・・

７Sと１６−３５Zを滝つぼにドボン・・・

７Sは昨日、レンズは今日確認、C-PLも割れ無事だったのはバッテリーとメモリーカード
だけでした。
風景派はソニスト一択ですね・・
買い替えろとのお告げでしょうかね・・・
これから渓谷や滝が紅葉してくるので行く機会が多くなると
思いますが皆さんも気を付けて行かれてください。









(´；ω；`)

書込番号：21220383

[佐藤光彦]

＞異仙忍者　自来也さん

　何とも声も出ませんが、・・・

お体がご無事であっただけもうけものと。

書込番号：21220430

[コージ＠流唯のパパ]

災難ですね(涙)

SONYストアで5年ワイド保証入っていれば、水没も全て直るんですが。
これを教訓に買い換えはストアですね〜(笑)

携行保険は入ってないんですか？

書込番号：21220482　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベイロン]

うわぁぁぁ・・・

コージ＠流唯のパパ さんもおっしゃっていますが、家財保険に入っていて携行品損害特約に入っていれば、保険金で新しいカメラが買えるかもしれませんので、保険内容を一度チェックしてみてはいかがでしょう？

書込番号：21220879　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家�A]

滝つぼにα7S落として、途方にくれていると

もしも…?
女神が表れ
「貴方が落としたのは、この金のソニーα7Sですか？
それとも、この銀のソニーα7Sですか？」
と訪ねられたら

いいえ。
私の落としたのは、
アルミとゴムの普通のソニーα7Sです。
と正直に答えれば
良いこと有りそうには思います。

書込番号：21221167　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞異仙忍者　自来也さん

クレジットカードの保険とかで、なにかついてませんですかね・・。

書込番号：21224876

[異仙忍者 自来也]

＞ベイロンさん
＞コージ＠流唯のパパさん
＞とびしゃこさん
その保険には入ってなかったです・・・

この二つはマップで衝動的に買った物で・・・・

＞佐藤光彦さん
ホントにそう思います・・・

＞謎の写真家�Aさん
不動尊が祀られている滝なんで期待しました(´；ω；`)

もうソニスト一択ですね。
悪いことは重なる物でコケて足首は捻挫するしこの足では撮影にも行けません(´；ω；`)

書込番号：21226832

[ベイロン]

＞異仙忍者　自来也さん

携行品損害特約は住宅の家財保険になるので、カメラに限らずパソコン・衣類・バッグ・旅券等色々な物に対して適用されます。

住宅の火災保険以外に家財保険（携行品損害特約を付けている場合）も加入していれば、購入時期や購入店舗は関係無く時価総額（上限あり）で保険が使えると思いますよ。

書込番号：21227185　スマートフォンサイトからの書き込み

[こむぎおやじ]

うわあ 悲しすぎますね。
でも上には上がいらっしゃって、
三浦の岩場で三脚ごとカメラレンズの他、吊るしたバッグまで強風で水没した事故を見たことあります。三脚がジッツオだったのと白レンズだったのは覚えてますが、バッグ内には何が入ってたのか・・・

書込番号：21227356　スマートフォンサイトからの書き込み

[異仙忍者 自来也]

ｆ９	F11

＞こむぎおやじさん
＞ベイロンさん
＞とびしゃこさん
＞謎の写真家�Aさん
＞コージ＠流唯のパパさん
＞佐藤光彦さん

なんと願いが通じたのか・・・
７Sはモニターは壊れましたがファインダーは無事、センサーは掃除してゴミは
青空をF１１くらいまで絞れば少し見えますがF９位ではそこまで分からないですね。
防塵・防滴に配慮した設計と書いてある事はそんなに信用してませんでした＾＾；
水没していたのは５秒くらいですかね。
ソニーの防塵防滴は以外にしっかりしてますね。
レンズは流石に駄目ですが・・・まだ水適が有りますね。７Sはダメ元でドライヤー当てたのが
良かったのかもしれないです（＾＾）
絶望の中７Sだけでも復活したのは良かったですε-(´∀｀)

書込番号：21227764

[佐藤光彦]

＞異仙忍者　自来也さん

　7Sが大丈夫だったのは良かったですねえ。
暗所が見事に出ており、7Sの真価が発揮されていると思いました。

　レンズはもう少し乾燥されてから、一枚ずつのレンズは大丈夫なのですから、
オーバーホールに出されると良いと思います。

　私も目を離した隙に三脚に乗ったレンズとカメラごと固いアスファルトに落下し、
どうにもならないと思いましたが、意外とキチンと部品交換・整備されて
戻ってきたことがあります。お金はかかりましたけど。

書込番号：21229034

[かめ吉３２R]

あらら、、、、

自動車保険は確認しました？
車から降りても携行品の保証が継続されるものもありま。

書込番号：21249320　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

関連質問ですが、水没は保証されるとして、置忘れはどうでしょうか？
あまり保証すると、悪いやつが出てきて、勝手に置き忘れたと言い張って補償金をせしめるようになるかもしれない。
その辺りが妙ですね。
私は酒飲んで置き忘れた、RX1Rの小さなものです。小さいから忘れやすいのだ。

書込番号：21378098