ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

FOVEONの新特許

[ポロあんどダハ]

今日令和7年5月15日(2025.5.15)、SIGMAからFOVEON関係の特許が公開されましたね。
読み出しモードの特許ですけど、何か起きそうですね。

Ｌマウントで35mm判となると、FOVEONが普通のベイヤーセンサーよりテレセントリック性が問題になる構造だということで、ちょっと心配です。
手ぶれ補正も、もはや必需という感じですから、何とかして欲しいです。

書込番号：26180147

[ありがとう、世界]

国内出願されていない外国出願は？
と思って検索してみました(^^;
※ブラウザ翻訳でソコソコ把握できます
https://worldwide.espacenet.com/searchResults?submitted=true&locale=jp_EP&DB=EPODOC&ST=advanced&TI=&AB=&PN=&AP=&PR=JP&PD=2005-2025&PA=SIGMA+CORP&IN=&CPC=&IC=&Submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
↑
2005年以降にしているので、Espacenetの500件の制約以内で出力できます(^^)
※2025/5/15現在

書込番号：26180161　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

3層という構造上、感覚的にはレンズのテレセントリック性が問われるのは何となく理解できます。

とすると、トップ自らが「センサー側で配慮し、レンズ側のテレセントリック性は一切考慮してない」といあライカMレンズみたいなのはFoveonだと使うのは厳しそうですね
ベイヤーセンサー機につけても手前のガラスが分厚いと意図した性能からかけ離れたりもするし...

書込番号：26180475　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞seaflankerさん

以前からの、受光素子毎の「マイクロレンズ」が、
seaflankerさんの懸念事項への対策手段の１つかと思いますが、
その前にある赤外線カットフィルターなどのとの相関が気になっています(^^;

書込番号：26180557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

モノクロームの描写もベイヤーセンサーより良いようです

＞ありがとう、世界さん

一番最初に表示される　US2025130410 (A1)　は500mm/F5.6の特許ですね。
日本では　2025-071886　ですね。

その次のFOVEONに関する特許　2014-068053　は外国ではまだ公開されていないんでしょうね。

＞seaflankerさん
＞ありがとう、世界さん

オンチップマイクロレンズを周辺に近づくにつれて少しずつ内側にシフトすることで、斜め入射光を少しでも多く取り込もうという涙ぐましい努力をしているフォーマットが多いですけど、光束自体が斜めになっているわけですから、隣の素子に漏れてしまうクロストークは無視できませんから、画面周辺の解像度とコントラストは原理的に落ちちゃいますよね。
更に、レンズによって斜めになる確度が異なるわけですから、画角が異なる広角レンズから望遠レンズまで同じ入射角に統一するのはまず不可能でしょうね。
SONYのFEマウントレンズだと普通に設計すればテレセントリック性が撮れてしまう望遠系のレンズでも、わざわざマウント付近に凹レンズを配置して斜めにしちゃってますね。

赤外線カットフィルターなどの厚みに関しては、FEマウントもＬマウントもマイクロフォーサーズより薄いですよ。
その分、ホコリやゴミが写り込み安くなりますが…

書込番号：26180702

[seaflanker]

＞ポロあんどダハさん
フォーサーズはテレセントリックの要求もライカ判よりは緩いでしょうから端の画質はそこまでシビアに考える必要がないからでしょうなあ

https://s.kakaku.com/bbs/K0001569665/SortID=25737767/
別スレで試してみましたが、同じ24MPクラスで2012年のLeica Mと2023年のNikon Zfと、10年以上の年代差があるボディを、レンジファインダー用のZEISS Biogon 2/35 ZMで比較したところ、このビオゴンのような後玉が大きく後ろにせり出てて射出瞳が後ろにあるようなレンズだと、Zfでの使用だと隅の大きくピント位置が大きくズレて像面湾曲のようになってしまうようです。
ただ、FSIとBSIの違いでライカMの方はマゼンタが出るシーンはありました

オンチップマイクロレンズもですが、センサー前のカバーガラスや赤外カットフィルターの差はかなりあるようですね。ニコンはのインタビューからは、やはりセンサー前のカバーガラスは薄いな越したことはないが薄い程製造難度は上がるそうです。
ライカはその分をコストに反映しても問題のない売り方をしてるので成り立つんでしょう。

ライカM系はライカSL系よりも薄く、レンジファインダーレンズを使うならMの方がいいと答えてますね

書込番号：26180953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

CANON 135mm/F2	SIGMA設計の75mm/F1.8 後玉は凸レンズ	NIKONのPlena 後玉は凹レンズ	CANONの製品化された方の136mm/F1.8　後玉は凹レンズ

＞seaflankerさん

＞フォーサーズはテレセントリックの要求もライカ判よりは緩いでしょうから端の画質はそこまでシビアに考える必要がないからでしょうなあ

真逆ですよ。
フォーサーズの方が更にシビアでしたけど、マイクロフォーサーズもかなりテレセントリック性を追求して設計されていますよ。
パナが小型化したがったようで小さくしちゃいましたけど、もしフォーサーズと同じマウント口径だったらF0.95のレンズもＡＦ対応させられたでしょうね。

CANONから135mm/F2の大変興味深い特許が出ていますけど、もし製品化できるならNIKONの135mm/F1.8 S Plenaが完全にかすんじゃうレベルですね。
前玉の直径は83.10mmとPlenaより10mm程度しか大きくないですけど、後玉の直径は63.39mmと約43.2mmのイメージサークルに対し十分な大きさが確保できています。
最大の差はPlenaの後玉が凹レンズで小さなマウント口径から画面周辺に光束を広げる設計になっているのに対し、CANONの方はフォーサーズやマイクロフォーサーズと同じように凸レンズで撮像素子に対して可能な限り真っ直ぐになるように設計されています。
多分マウント口径はマイクロフォーサーズの２倍の80mmぐらいは必要でしょうね。

＞ニコンはのインタビューからは、やはりセンサー前のカバーガラスは薄いな越したことはないが薄い程製造難度は上がるそうです

画面周辺に向かって光束を斜めにフィルターを通過させることを考えれば、薄くしないと駄目でしょうね。
2002年2月に発売された京セラ・CONTAXの「N DIGITAL」の場合、629万画素でしたからモアレ除去の為にも強力なローパスフィルターが必要でしたから、通常の素材では厚くなりすぎ、非常に高価な「高複屈折ニオブ酸リチウム」を使用せざるを得なかったわけで、CONTAXほどお金を掛けられないメーカーにとっては死活問題だったでしょうね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20011115/kyocera.htm
ただテレセントリック性さえ十分ならフォーサーズのように厚くても問題ないようです。

書込番号：26181134

[seaflanker]

＞ポロあんどダハさん
自分で書いた文章読み返して、意味不明でしたね

>FEマウントもＬマウントもマイクロフォーサーズより薄いですよ。
に対して
>ただテレセントリック性さえ十分ならフォーサーズのように厚くても問題ないようです。
がまさに自分も言いたかったことです

キヤノンの特許、後玉の直径は63.39mmとのことだけどRFマウントの内径54mmなので厳しいですね笑
専用設計のレンズ非交換式なら作れるか？

Nデジがべらぼうに高かったのはライカ判センサーが世界初ってのもあるけど、LPFが高価っていうのもあるとは聞きました。
キヤノンの1DX系のGD LPFもコストかかるって聞きますね

ちなみにライカMはめっちゃゴミ目立ちますw
ズマロンM 28/5.6なんか開放がF5.6だから、開放でもゴミ見えることあったり...
アポズミクロンみたいな超高性能があのサイズで実現できるのもテレセントリックとか無視してるからなのかな

書込番号：26181145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(お話し中にスミマセン)
＞ポロあんどダハさん

レス、ありがとうございます(^^

＞FOVEONに関する特許　2014-068053　は外国ではまだ公開されていないんでしょうね。
↑
日本への出願のみでした。

パテントファミリーリスト: JP2014068053 (A)
https://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/inpadocPatentFamily?CC=JP&NR=2014068053A&KC=A&FT=D&ND=3&date=20140417&DB=EPODOC&locale=jp_EP

※基本的に、2014年(日本)公開で、いまだに外国で公開されないことはありません。
(特許になっているか、ならなかったかは、別として。かつてのサブマリン特許の件は、下記参照)


優先権主張期間を考慮すると、基本的に最初の出願から１年以内に外国出願が行われ、
PCT出願経由の場合でも、各国移行(米国など)は、最初の出願から 30ヶ月(2年半)以内なので、
公報発行の遅延があったとしても、先進国への外国出願の場合は、
最初の出願から 遅くても ３年以内に「公開の確認が可能」になり、
それで公開が発見できない⇒当該国へ出願されていない、
ということになります。

※米国の、かつてのサブマリン特許は、昨今では基本的にありません。
もちろん、実質的なサブマリン特許廃止「以前」に米国出願された場合は、当該特許法改正以前が適用され続けるかもしれませんが(^^;


なお、日本(優先権)⇒右記のいずれかの外国出願(PCT、米、欧、独、中)があるのは、現時点で11件のみ。
https://worldwide.espacenet.com/searchResults?submitted=true&locale=jp_EP&DB=EPODOC&ST=advanced&TI=&AB=&PN=WO+US+EP+DR+CN&AP=&PR=JP&PD=&PA=%22SIGMA+CORP%22&IN=&CPC=&IC=&Submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

※無料の Espacenetでは検索条件の制約が大きいので、他社ノイズが入らない程度のテキトーな範囲にしており、上記では外国(※)への直接出願が漏れる条件ですので、
大手メーカー関連での検索条件としては不適切になる場合が多くなります(^^;
※PCT出願時点は日本語のまま出願できるので、PCT出願時点では費用以外は日本国内出願と比べて大差ありませんので。

書込番号：26181420　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞ありがとう、世界さん

オンチップマイクロレンズ=集光率
IRフィルター、カバーガラス諸々=像面湾曲、球面収差etc
かな？オンチップマイクロレンズより手前にカバーガラス等はあって、そこを通った時に屈折して収差が大きくなったりとか。

それも含めた専用設計のレンズなら良いんだけど、問題はバヨネットLマウントで、ライカはSL系は他社のLマウントカメラよりカバーガラスは薄いと答えていて、とすると
シグマ、パナソニック、ライカカメラのそれぞれLマウント専用設計のレンズでも周辺部の画質は異なるメーカー間でイコールにならないかもしれないです

書込番号：26181827　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞seaflankerさん

レス、ありがとうございます(^^)

それらフィルターなどの、オンチップマイクロレンズの「前にあるモノ」が気になっていたけれども、
もう少し踏み込むと、seaflankerさんが書かれているような事に関連するわけですね(^^)

光の透過方向の事ながら、関連メーカー間の対応は縦割りのような感じがしました(^^;

書込番号：26183373　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

SAマウントのSD Quattro、バヨネットLマウントのS5IIなんかで前から見ると、マウントの内径に対してSAマウントはまだ四隅は余裕ありそうなんですよね
Lマウントはマウント内径はSAより大きいんだけどそれ以上にセンサーが大きいので、マウント内側の結構ギリギリまでセンサーの端が来てます。
Lマウントという縛りではFoveonの設計は難しそうですねぇ

書込番号：26185725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞seaflankerさん

マウント内径が大きいと後玉を大きく出来るということですから、マウント口径は重要です。
テレセントリック性を重視した場合、後玉の直径と後玉から撮像素子までの距離(バックフォーカス)とイメージサークルが重要な要素になります。
簡単な計算だと、バックフォーカスをＦ値で割った数値にイメージサークルを足した数値より後玉の直径が小さくなければＯＫということです。
具体的にいうと、仮に35mm判用でF1.0のレンズの後玉がマウント面にあり、マウント面から撮像素子までの距離(フランジバック)20mmだとすると、後玉の直径が20mm÷1にイメージサークル43.2mmを足した63.2mmあればOKということです。
ちなみにF1のレンズの光束の最外周の角度は約26度34分で、撮像素子の入射角が30度越えるあたりから感度が激減することを考慮すると、大口径レンズほどテレセントリック性が大切になってくるようです。
オンチップマイクロレンズを周辺に近づくにつれて少しずつ内側にシフトしても隣のセルに漏れるだけですね。
画面中心がF1で周辺はF4もないレンズって、つくづくナンセンスだと思います。

m4/3　　　　　　17.3×13mm　　21.6mm
APS-C_SD15　　 20.7×13.8mm　24.9mm
APS-C_CANON　22.3×14.9mm　26.8mm
APS-C　　　　　 23.5×15.6mm　28.4mm
APS-H　　　　　 26.7×17.9mm　32.1mm
35mm判　　　　 36×24mm　　　43.2mm

ライカL/Tマウントの場合、フランジバックは20mmですから、F1.4のレンズ対応でもマウント面で67.5mmの後玉が望ましいんですけど、ＺマウントでもＲＦマウントでも駄目ですね。
レンズ構成図を見ても、イメージサークルより大きな後玉を採用した35mm判のレンズって皆無ですから、FOVEONにだけ特別な超大口径マウントと超高性能レンズを用意するのは大変ですけど、マイクロフォーサーズは開発時点で、それをやっているのでSIGMAにはFOVEONのメリットを最大限化するためにも頑張って欲しいです。
何ならOMDSと組んでマイクロフォーサーズFOVEON機を商品化してくれたらとも思います。

SD15までは2,640×1,760ピクセル(×3)の約464万画素(×3)ですけど、これはFOVEON社がセンダーが2,640×2,640ピクセル(×3)の約697万画素(×3)正方形で開発し、それを2:3にカットした為だそうです。
この撮像素子を21.9×15.3mmにして更に高画素化しマルチアスペクト化すれば、15.3×15.3mmの正方形から21.9×11.6mmのCinema(17:9)に相当する画像データが得られますから、最高だと思うのですがどうでしょうかね。
３板式の映像制作用テレビカメラの場合、RGBデータを取り扱いますから、動画系は直出しでフルのRGB/YCbCr＝4:4:4で外部記録するように出来れば最高でしょうね。
テレビスタジオ内の映像伝送や録画レベルの4:2:2やテレビ放送、DVD/Blu-ray録画レベルの4:2:0だと、クリエーターには向かないですね。

書込番号：26186130

夕景・夜景 そして雑感

[浮雲半兵衛]

仙台旅行に行ってきました。
1日目、31,000歩
2日目、21,000歩
週２で1万歩のウォーキングをしていますがさすがに全身筋肉痛です。
写真の前半2枚はNIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
後半の2枚はNIKKOR Z 50mm f/1.8 S　となります。
比較するために似たようなアングルにしました。駅前なので三脚は使わずAUTOモードでの撮影です。
AモードでF値を1.8に固定した画像もありますが、ISOこそ小さいですがちょっと暗いですね。AUTOだと2.8とか4になってISOもその分上がりますが、明るくてそっちの方が好きだと思いました。（ISOを上げると夜空に粒子が見えますがまったく気にならないレベルで驚きです。Z5では夜空の粒子に落胆してましたので、夜景＝三脚使用が絶対でした←自分の技術力の問題かも）

さて、レビューにも書きましたがAUTOモードでAF-AエリアをAF-Sなどに変えて、オートエリアAFからシングルポイントAFなどに変えた後で、撮影モードダイヤルを一度変更し、AUTOモードに戻すとAF-A　オートエリアAFに戻っていることに気づきました。
仕様なのかバグなのか、カメラってそういうもんなのか、それとも設定があるのか…（疲労で調べる気力なし）
風景専門としましては、AUTOで撮ってAモードで撮って、移動してまたAUTOでって撮り方をしているので、毎回変更するのが面倒だと思いました。

書込番号：26180115

[サイレンススズキ]

＞AUTOモードに戻すとAF-A　オートエリアAFに戻っている

フルオートモードだとAFはAF-A,オートエリアに自動で設定さるから、それが正常だがや。

書込番号：26180211

[ねこさくら]

＞浮雲半兵衛さん
こんにちは
＞AUTOモードでAF-AエリアをAF-Sなどに変えて、オートエリアAFからシングルポイントAFなどに変えた後で、撮影モードダイヤルを一度変更し、AUTOモードに戻すとAF-A　オートエリアAFに戻っている

同じNikonのZ50�Uも同じなので、コレはNikonの仕様なんでしょうね

書込番号：26180217

[サイレンススズキ]

＞コレはNikonの仕様

ニコンに限らずフルオートモードでは当然だがや。
初心者向けのモードだから殆ど全ての項目はカメラ任せのオートになるがや。

書込番号：26180224

[とびしゃこ]

＞浮雲半兵衛さん

こんにちは。

＞AUTOモードに戻すとAF-A　オートエリアAFに戻っていることに気づきました。

AUTOモードは初めての方がとりあえず
これにしとけば大体写る、というモード
ですので、AFや露出設定含め、すべて
カメラに従うオートなモードになるのは
不思議なことではないように思います。

AFや露出設定（とそれらの保持）を
気にされるような撮影者のスキルは、
既にAUTOは卒業しているはず、
という考え方なのではないでしょうか。

書込番号：26180244

[＊りんけん＊]

自分が良く使う設定をU1-U3に登録しておけば良いです。
そのためのユーザーモードです。

書込番号：26180343　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞サイレンススズキさん
家にあるカメラで試した結果Nikon、PENTAXはカメラ任せのオートになるけど

GF5、G5、GX7mk2などのLUMIXはAF-SなどにしてるとオートでもAF-Sになるので
「当然」では無く、メーカーや機種によって仕様が違うのかもしれませんよ

書込番号：26180864

[NikonD777]

＞浮雲半兵衛さん
ニコンの場合はそういうもんです。
AUTOモードはカメラ任せのフルオートだと思えば理解しやすいかと思います。
露出補正すらできないと思います。
ピント合わせしたい位置をタッチすることでタッチした位置でピント合わせを行い、指を離すとシャッターが切れる仕様なのでとっさに撮りたい場合はこの方法もいいかと思います。
ただし、画面左端にある指のアイコンをタッチして「タッチシャッター」にしておく必要があります。

書込番号：26183073

[キングオブブレンダーズ]

＞Z5では夜空の粒子に落胆してましたので

高感度ノイズ低減を「強め」に設定すれば解決できたかも？

書込番号：26184410

[浮雲半兵衛]

返信が遅れました。
みなさんありがとうございました。

率直に「AUTOモード」の存在意義をはき違えていたようです。
Uに割り当てることにしました。

＞キングオブブレンダーズさん
＞高感度ノイズ低減を「強め」に設定すれば解決できたかも？
その写真を撮ったのはまさしく初心者の頃で、夜景撮影になぜ三脚が必要なのかさえよく理解していませんでした。
高感度ノイズ低減の設定があることを知ったのは、Ｚ5�UのYoutubeですからね。
何事も、習うより慣れろでやってきた弊害ですね。

書込番号：26186332

OM-3にグリップは必要なのか

[Albern]

グリップテスト	45mm	12-100mm

OM-3はグリップがないことを前提として設計されました。
つまり、それが本来の姿と言うことです。

しかし、愚かしい我々はカスタマイズという名の下にそのバランスを崩したくなるときがあります。それが趣味というものです。

iwood製のグリップを手に入れたので、OM3にグリップが必要かどうか実地で検討することにしました。
結果は画像の表に添付します。

一言でまとめるなら、OM3にグリップはいらない、ということです。
普通に両手で撮影する限り、グリップは何の役にも立たないと言っても過言ではありません。


ただし片手で西部劇のガンマンのようにスナップしたり、右手にカメラをぶら下げて歩くスタイルの撮影者には有効です。
また、グローブを付けたまま撮影するときも有効に作用しました。

私はEM5MK2でまさにそのような撮影を好んでいましたが、OM3ではそうしないことを選びました。
「両手で持ってじっくり撮ってくれ」という設計の考えが感じられるからです。

むろん、グリップを付けたいひとは問題ありません。デメリットはごく僅かです。
しかし一つ言えることがあります。

グリップがないことがこのカメラのウィークポイントとなることは、あまりないだろうということです。
少なくとも私にとってはそういうことです。

書込番号：26180094

[最近はA03]

・・・それ、「ED 100-400mm F5.0-6.3」でやってみ？（笑）　　要ると思うよ。

書込番号：26180113

[hattin89]

＞Albernさん
> OM-3はグリップがないことを前提として設計されました。
つまり、それが本来の姿と言うことです。

想像は人それぞれです。
無いのが本来でも良いと思いますし、実用的に社外製
を着けるのも持ち易く撮りやすさに繋がるかと思います。

OM-3はフィルム時代のノングリップなカメラデザイン
ですが、ただその時代だってワインダーやモードラ的な
機能拡張にはなりますがグリップ的な物を着けてました
から、ぺったんこだけが本来とこだわらなくても良いかな
と思います。
あと持ち易さの観点から言えば、フィルム時代から既に
つき始め、大型化している訳ですから要らない訳でも無く、
OM-3はレトロ感の割合を大きくするデザイン要素なんだと
思います。

個人的にはグリップが似合うカメラなので、重くなって
本末転倒と呼ばれても、バッテリー収納を兼ねたモードラ
っぽいゴツさもカッコ良いかなと思います。

書込番号：26180119

[とびしゃこ]

＞Albernさん

こんにちは。

＞一言でまとめるなら、OM3にグリップはいらない、ということです。

システムのメイン、またはこれ一台だけの所有で、
望遠や12-100のような重いレンズも使う場合、
（見た目は別としまして）グリップがあったほうが
使いよい場合もあるかなと思います。

スナップなどで広角から標準の単焦点や
軽いズーム一本付けての撮影なら、
自分も見た目（見られた目？）優先で
グリップは付けないだろうなと思います。


＞少なくとも私にとってはそういうことです。

これは人それぞれですが、
おっしゃる通りだと思います。

書込番号：26180235

[DAWGBEAR]

＞Albernさん
＞ただし片手で西部劇のガンマンのようにスナップしたり、右手にカメラをぶら下げて歩くスタイルの撮影者には有効です。
また、グローブを付けたまま撮影するときも有効に作用しました。

そうですね。重いレンズ装着でそれをやると、
カメラのほうの右手指があたるところのラバーなり、シボ皮がダメージ受けやすいです。
またストラップも選ぶというところもありますね。
たすき掛けの速写ストラップやリストストラップはアウト。
昔ながらのかけて胸下辺りにカメラがおおさまるストラップでないと、
カメラを持ち上げるのに両手は難しいとも思います。

書込番号：26180476

[ポロあんどダハ]

PENTAX LX HABA 幅144.5mmでしたが500mmクラスでもOKでした	100-400mm/F4-6.3程度なら余裕？	レンズの方で保持すれば150-400mm/F4.5でも大丈夫

＞Albernさん

ズーミングを前提にすると、左手でレンズを掴むことになりますし、サードパーティーのグリップを付けるメリットはなさそうですよね。

12-100mm/F4クラスならズーミングをしなければ片手でも撮影は可能ですし…

超望遠(ズーム)レンズを付けた場合は、レンズの方を持つ方が良さそうな気がしますが、OM-3の場合、ボディーの幅がある程度あるので、結構しっかり保持できる感じです。

書込番号：26180776

[松永弾正]

あらゆる選択肢があるからシステムでして…使いやすいように楽しんだらいいと思います。
それが本来の姿かも（笑）

書込番号：26181059　スマートフォンサイトからの書き込み

[You Know My Name.]

グリップ

OMストアでも 販売されていますので、お好みで、
あるいは装着レンズによって臨機応変にで、良いのじゃないでしょうか。

Leofoto LPO-OM-3 グリップ付きL型プレート
\ 15,840円 (税込)〜\ 14256(税込）
https://jp.omsystem.com/outdoor/product/om3grip.html

UN OM-3 ウッドグリップ
￥ 14800 (税込)〜\ １3320(税込）
https://jp.omsystem.com/outdoor/product/un_om3grip.html

書込番号：26200397

夜景を撮ってきました

[道具一流腕は三流]

Z70-200/2.8S F18 15秒露光　ISO 125	Z70-200/2.8S F18 25秒露光 ISO 800	Z70-200/2.8S F18 30秒露光 ISO125

Z5IIで横須賀の夜景を撮ってきました。
JPEG撮って出し。

長秒間ノイズ除去　OFF
アクティブDライティング　OFF

ノイズも少なくて、文句なしです。

書込番号：26176192

[とびしゃこ]

＞道具一流腕は三流さん

こんにちは。

＞Z5IIで横須賀の夜景を撮ってきました。

水面の映り込みも美しいですね。

2枚目の黄色いホワホワは
フィルター上の雨滴でしょうか。

書込番号：26176228

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

掃海母艦「うらが」だね。

スターボードサイドで接岸しているんだ。

書込番号：26176351

[道具一流腕は三流]

>とびしゃこさん
恥ずかしながら細かなダストが付いてました。
湿度が高かったのでブロワーで飛んでくれなかったようです。

書込番号：26176361　スマートフォンサイトからの書き込み

[道具一流腕は三流]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
うらがですね。
うらがに限らず逸見岸壁のヴェルニー公園寄りに係留するときはスターボード接岸が多いようです。
サービス？

書込番号：26176364　スマートフォンサイトからの書き込み

本日やってきました。(^^)

[モモンガ１]

	最近グラファイトが楽しい

本日我が家にやってきました♪
代わりにZ7とZ6IIを嫁に出しました。

第一印象は皆さん言われているこれこそZ6IIIでした。

α7C2のグリップ付きと大きさは同じくらいですね！7C2は今回の大型ファームアップで
ファインダーがまるでニコン？という見え具合になりました。良きライバルですね！

早速桜をスナップしました♪ 色味が大好きだったZ7に似ていてよかった。

シャッター切っていての感触は楽しいです♪
良いカメラでした。買って良かった(^^)

書込番号：26171959　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

おめでとうございます。

モノクロも色付きも、イイ感じですね。桜に間に合ったようで何よりです。

お楽しみください。

書込番号：26172027

[とびしゃこ]

＞モモンガ１さん

こんにちは。

＞第一印象は皆さん言われているこれこそZ6IIIでした。

感性に合うカメラが来て何よりですね。

＞7C2は今回の大型ファームアップで
＞ファインダーがまるでニコン？という見え具合になりました。

そうなんですか？
アップデートが楽しみです。

書込番号：26172262

[モモンガ１]

＞鳥が好きさん
コメントありがとうございますありがとございます♪

使用感が楽しいカメラでした。重くてあまり使っていなかったレンズで3時間ほど歩きましたが、あまり重くは感じませんでした。

Z7IIと画質の違いはありました。このレンズの立体感はZ7IIで最高に生きますね！

書込番号：26172423　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモンガ１]

＞とびしゃこさん
コメントありがとうございます♪
SONYさんも負けていませんね！
他にも隠れた性能アップあるかもしれませんね！
左目使用の時の鼻が液晶に当たってAFが勝手に変わる現象も改善されていました♪
あの時の的確なアドレス忘れません！

書込番号：26172426　スマートフォンサイトからの書き込み

何故かはよくわからないけど

[ますろーん]

約一年前にD750を手放してから一年越しにこのZ5IIを買って撮りまくってますが、一番驚いたのがピントの合い方が格段とこのZ5IIの方凄いと感じました！(素人としての意見)
ミラーレス機そのものがピントを合わせやすいのか、レフ機との差は何かをご教示頂ければ幸いです。

書込番号：26171341　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ますろーんさん

ミラーレス一眼はセンサー面に埋め込まれた測距センサーで(コントラスト式は除く)ピントを合わせるので
原理的にズレが生じません。

一方一眼レフはセンサーとは別に置かれた測距センサーを使うので
たまにカメラとレンズをセットにして点検調整が必要です。

D750を頻繁に調整に出されていたなら違う原因かも知れませんが、

書込番号：26171354　スマートフォンサイトからの書き込み

[ますろーん]

＞よこchinさん
返信ありがとうございます！
D750を一切調整に出した事ないので、ただ単純に己の未熟さだと思います。。
何にせよ、ミラーレス機を楽しみたいと思います！(^^)

書込番号：26171355　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランプ総体革命]

＞ますろーんさん

Nikon D6同等のAF性能だよ。
https://s.kakaku.com/item/K0001231900/#tab02

書込番号：26171419　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖雅s]

AFの検出範囲の違い、D750は-3〜+19EV、Z5�Uは-10〜19EVとか、
AF方式の違いによるAF測距点の数の違いとか、演算処理速度の違いとか
ザックリあるかと思います。

自分もD750それなりに長く使いました。

書込番号：26171554

[kyonki]

横からすみません。

＞トランプ総体革命さん

＞Nikon D6同等のAF性能だよ

同等とは具体的にどこがどう同等なのか教えていただけませんか？
貼られたURLは価格の板なので、これだけではよく分かりません。

本当にD6とAFが同等ならZ5�Uを購入したいと思います。

書込番号：26171563

[Jean Grey Phoenix]

Z5�Uで	D750で	D500で

ますろーんさん、私もZ５�Uを発売日に入手して、使い込みつつあります。

Z５�U、良いカメラだと思いますが、・・・
静体物だとD750と比べて、特にAFが良いとは思いません。

私のD750,新品購入して６年以上になります。
一度も調整とか点検に出したことはありませんが、特に問題ありません。
動体物だと明らかにD７５０の負けですが、Z5�Uも動体物ではD500には敵わないと思いました。

先日、レンズも設定も違いますが、上記の三台を同じ日に使った感想です。

書込番号：26172014

[Jean Grey Phoenix]

kyonkiさん、

うちにはD６ありまして（Z9に置き換え）、何度か使ったことがありますが・・・
Z5２が、到底適う相手ではありません。

Z9がファームアップした今ならまだしも、出たばかりの頃のZ９でも適う相手ではなかったです。

書込番号：26172025

[D1xから]

＞kyonkiさん
D6：AF感度 -4.5〜+20 EV（ISO 100、常温20°C、全点クロスタイプセンサー、15点はF8対応

Z5�U,Z6�V：-10〜19EV
※ 静止画モード、シングルAFサーボ（AF-S）、ISO 100相当、シングルポイントAF（中央時）、f/1.2レンズ使用時、温度20℃

D6のAF査定感度-4.5EVをミラーレス（F1.2）に換算すると、F8とF1.2の差異は5.5EVであり、-4.5EVを引くと、-10EVとなる。

ミラーレスでは、撮像面AFにより、D6等のレフ機のサブミラーによる誤差が無い事や、手振れ補正が強力なことにより、より正確なAFが可能な様です。

書込番号：26172050

[kyonki]

＞Jean Grey Phoenixさん

そうですか。
実際所持された方の意見は貴重です。

＞D1xからさん

暗所AF並びにAF精度という点からの比較ですね。
私が知りたいのはAFの初速や動体追従性です。それに付随して連写中のファインダーの視認性も重要です。

今までの評価ですとZ9/8でさえD6はおろかD500にも敵わないというのが一般的でしたので、D6とZ5�UのAFが同等という＞トランプ総体革命さんの書き込みには驚きました。

書込番号：26172119

[seaflanker]

＞kyonkiさん
2022年11月にZ9を買いましたが、その段階での最新ファームは、D500と同等のD850と比べてぶっちゃけ全く使い物になりませんでした。
購入翌日に使ったら、被写体認識は名鉄電車は認識するのに測距が全く当たらないとか散々なものでこんなもんを62万で掴んだのかと腹が立ちましたが、今のファームでは昼間は少なくとも自分が使ってるD850は追い越したかなと感じてます。低照度での夜のイルカショーなんかだとどっちもなたような感じだったけど
D6は使ってないので分からぬ

書込番号：26172207　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガジェットじいさん]

＞ますろーんさん
＞Jean Grey Phoenixさん

私もZ5�Uに関心を持って思案しています。私はDf→D810→Z5を購入して用途別に使用しています。
昨年の航空祭では3台にあれこれレンズを付けていきましたが、5年ぶりで一発勝負なので、実績のあるD810が主、Dfが地上機、Z5は使いませんでした。ファインダーの慣れもあると思います。Z5は旅行に便利で多用しています。Dfの絵に比べるとコントラストが少し強く感じられます。Z5�UはZ5に比べて多少コントラストが自然になったようですがいかがでしょう。（アップはすべてトリミングです）

書込番号：26172287

[D1xから]

＞kyonkiさん

＞私が知りたいのはAFの初速や動体追従性です。それに付随して連写中のファインダーの視認性も重要です。

EVFのリフレッシュレートが60fpsのZ5�Uでは、光学ファインダーのD6やD750には敵わないでしょう。
Z5�Uではカク付きますからね。
Z9/Z8のリアルタイムファインダーでさえ叶わない事は理解しますが、実使用上問題になるか？どうかは、被写体と使用者にもよるかもしれません。
この問題は、EVFと光学ファインダーの比較なので、EVFはかなわないでしょう。（光速を超えてのEVFは実現不可のと思いますので）
ただ、その差を埋めるだけの意味がミラーレスにはあるようにも思えます。
そこを、どのように捉えるかは、使用者の判断だと思います。

書込番号：26173161

[kyonki]

＞seaflankerさん
＞D1xからさん

お二方とも参考になるご意見ありがとうございました。
やはりそうですか。
被写体認識には全く興味のない私にはまだまだレフ機に頑張ってもらうしかないようです。


スレ主様、横から大変失礼しました。mーm

書込番号：26173542