ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

悩んだ結果これに決定

[とら009]

広角の交換レンズの価格で明るいレンズのコンデジが買える。と、デジ一の板でLUMIX DMC-LX3、CANON　PowerShot S90のどちらにしようかとお尋ねし、多くの方々から御意見を頂戴しました。
スナップ用に。と思い情報収集を続けましたが、作図に拘るとコンデジでは能力不足。
その結果NEX-3、E-PL1、GF1のパンケーキ比較となりました。

当初の目的に反する点
ズッシリ重くパンケーキレンズでもコンデジよりレンズ分大きいしレンズキャップもある。
大きいポケットには入るが気軽に持ち運びは出来ない。
NEX-3とGF1にパンケーキレンズを付けると手振れ防止が無い。(妻に必要)

実機に触れてみて
やはりコンデジよりCCDが大きくレンズも大きく明るいのでボケは生きるし鮮明。
シャッター音も安心出来るフォーカルプレーン。しかしミラーアップの振動は無い。
妻がお父さんの写真みたいに立体的に写り、色をワインレッドなどにすると私も使う。
カメラを向けられた被写体もデカイ一眼を向けられるより警戒感が薄まり緊張しないと思う。と言う。（同意が取れるなど何より重要）
手振れ防止がオリンパスはボディ側にあるがソニーとパナソニックには無い。
しかし35�o換算で30�oでF1.7、ISOの実用範囲でシャッター速度は1/30を下回らないので手振れ防止は不要。
初志貫徹で明るいF2.0以下のレンズが欲しい。
ソニーの7枚/秒の連写とスイングパノラマには惹かれるがスナップには使わない。
オリンパスのパンケーキレンズセットは高い。
という訳でDMC-GF1Cのアーバンレッドとなりました。
普段のスナップにはこれしか使わなくなるかもしれません。
しかし望遠には使わないと思います。
ファインダーを見て実像を見ないと追従出来ず不安な感じがします。
サブ機にコンデジを使って居られる方々の御返事に申し訳なく思いますが、多少作図に拘った結果がこうなりました。
価格は税込み55,000円でした。

書込番号：11494705

[salomon2007]

ご購入オメデトウございます。
今ならキャッシュバック・キャンペーン中ですので（GF1は５千円）、アクセサリーなど購入の足しになりますね^o^/。

老婆心ながら、
>しかし35�o換算で30�oでF1.7、ISOの実用範囲でシャッター速度は1/30を下回らないので手振れ防止は不要。<

M4/3は35mm換算するときは実焦点距離の２倍になりますので、20mm x 2 で40mmとなります。
それと撮像素子はLivMOSというCMOSの撮像素子を使っていて、CCDでは無いので念のため+_+;。

書込番号：11494801

[とら009]

salomon2007さん、ご返信ありがとうございます。
APS-CはNEX-3だけなんですね。
フォーサーズ4/3型は少し小さいので2倍換算なのですね。ありがとうございました。
撮像素子も撮像管以外はCCDと思う年寄りで、LiveMOSという素子を知りませんでした。

キャッシュバック、助かります。
4ギガのSDカードか純正かマルミDHGスーパーレンズプロテクトをサービスして。
とお願いしましたが、本体56,800円を下取り入れて55,000円にするのが精一杯。
とのことで息子が10年以上前に使っていたボロボロのカメラを渡し、レンズプロテクト3,300円を3,000円に値引いてもらいカードで58,000円支払いました。
SDカードはサンディスクの8Gクラス4を使わずに持っていたので購入せず、専用液晶保護シートの在庫が無なったので帰り道に他店で760円で買いました。
総額58,760円の支払いですが、カードのポイントが1,160円分付くと思います。
キャッシュバックを入れると本体は実質48,900円ですかね。

書込番号：11494937

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。キャッシュバックもありますし、いい時期に買いましたね。

書込番号：11495269

[とら009]

じじかめさん、ありがとうございます。
しかし技術の進歩とコストダウンは凄いですね。
デジ一が出た頃はプロ専用かと思いましたが私のような者もエントリー機なら買える。
安くなり需要が増え安くなる。の循環でしょうか。
近頃の電子機器は魔法のような物ばかり。
普通の人が普通に使えるようになり、有り難いです。
しかし、そこまで要るか?
大人が面白さ、便利さを表に出して健全な青少年を蝕んでいるような物もあるような気がします。
基本はしっかり働いて手に入れる。
あらら、内需を冷やす年寄りの独り言になってしまいました。
女房に要らない物ばかりゴロゴロしている。と叱られますが、頑張ったご褒美。と誤魔化しています。

書込番号：11495518

室内撮影レポート

[篠山にしん]

はじめまして、肉食家 篠山にしん と申します。

この度、デザインとコンセプトに惹かれて NEX-5D を購入させていただきました。
写真は素人ですが、素人なりの雑感等をレポートさせていただければと思います。

さて私は肉食家ですので、とりあえず室内でおニクなどを撮ってみました。

まず操作性に関してですが、全体的に特に違和感なくスムースに入り込めました。
私は一眼レフ機もコンデジも使いますが、それぞれ慣れれば良いだけのことでとやかく言うほどのことでもないかと。。
ただ、これまで使った中で一番満足したのはリコーのGR/GXシリーズです。

DMFは良いですね。拡大ライブビューを見ながらフォーカスリングで微調整する感覚は初めて体験しました。

感度に関して。
状況にも依るかと思いますが、人工照明のみの店内での撮影ではISO1000程度が限界と感じました。
あくまでも私の感覚ですが、ISO1600ではノイズが気になります。
(私は Nikon D3 のISO1600でも気になりますので)

また、今回は絞り優先AEで撮りましたが、ISOオートも有効なのですね。
それは結構だとして、マニュアルでは1段毎でしか感度を指定できないのが残念でした。

レンズに関して。
素人なので詳しいことはわかりませんが…
パンケーキは私には画角が広すぎるのと、最初にとりあえず撮ってみた時の画がコンデジのようで気に入らなかったので、それ以来使っていません(汗)。
それでズームレンズのほうを使っているのですが、ノイズが気になったりボケが大好物だったりする私には少々暗いです。画質には特に不満はありません。

35mm換算50mm〜85mmの明るい単焦点レンズが出ればベストですが、サードパーティからNikon Fマウントのアダプターが出るようですので、それで遊んでみようと思います。

バッテリーに関して。
私はこのカメラを一日に300枚も400枚も撮るようなことに使うつもりはありませんので、バッテリーの持ちに関しては特に気になりません。
が、パワーオフ状態でもじわじわと消費していき、数日で起動もしなくなるような気がしています。
これは個体の不良でしょうか？

ストロボに関して。
ストロボを内蔵していないことに不満はありません。外付けのものを同梱したことにも好感を覚えます。
しかし、ホットシューが…。外部のストロボを同調させづらいではないですか。
まあ、そんなことをしたがる人は稀でしょうし、デザイン重視、今後のEVF接続を予定しての独自端子なのだと理解しています。

それで仕方がないので、エツミ(UN)のスレーブユニットを使って同調させてみました。
なるほど、これは便利ですね。ただ当然他のストロボにも反応するので、シチュエーションによっては工夫が必要ですが。

写真は、適当に撮ったおニクです。
ライブビューだと構図決めが感覚的にできないのでどうも慣れません。

書込番号：11493557

[篠山にしん]

写真が添付されなかったようですので、再度添付してみます。

書込番号：11493559

[ニューウォーター]

αの掲示板に巣食うαマンセー達より、どう見ても素人っぽくないですが。

書込番号：11493769

[foto0467]

はじめまして。
私も趣味でテーブルフォトを撮る機会が多いのですが、ここ１年はE-P1+LUMIX G20mmを多用、今回NEX-5を買い増しました。

パンケーキレンズはおっしゃるとおり、テーブル上の料理をアップで撮るには画角が広すぎ、しかも寄れない。
ズームで撮るようになりました。が、こちらはやはりF値が暗い。
NEX-5をテーブルフォトで活躍させられるようなレンズの登場を心待ちにしています。

書込番号：11493890

[厦門人]

篠山にしんさん　


こんにちは
電源ですが、手持ちの2台のNEXの挙動について
参考になれば

6月3日到着のNEX5
最初のころは、翌日には８５％あたりまで減ってしまうという状況。
この3日ほどは使ってませんが、１００％のまま。

6月10日到着のNEX3
到着日に少しつかって、１００％のバッテリ残量を確認して放置
先ほど見たら、起動できな状態。
バッテリはNEX5で交互に使っているもので、数回満充電（たぶん）はされてるもの。

どうも最初のころは、減りが早いのか？という気もしています。

もっともα550、500とかも、気がつくと数日で１５−２０％残量が減ってる
2−3週間で、空に近い状態に近づくというときもあり
今後、NEXが安定してくるかはわからない状態です。

もう少し継続観察して、ソニーサービスへ確認しようかと考えています。

書込番号：11494036

[ヤマモトムサイ]

篠山にしんさん

>エツミ(UN)のスレーブユニットを使って同調させてみました。

これってちゃんと同調してます？
僕も同じ事を試したのですがNEXのストロボはプリ発光してしまう為、
スレーブ先のストロボが最初のプリ発光に同調して本発光にちゃんと同調できませんでした。

スレーブ先のストロボがクリップオンタイプでの少量発光なら連続発光にも耐えられるのですが、
コメットなどの大型ストロボでは無理なんですよね。

それともプリ発光をカットできる設定とかありましたっけ。

書込番号：11494144

[篠山にしん]

> ヤマモトムサイさん

コメントありがとうございます。

はい、確かにプリ発光とあわせて2回発光してしまっていました。
ただ私はクリップオンストロボで、1/32程度でしか発光させませんので実用上問題なしです。

プリ発光をさせない設定ですが、
赤目軽減をオフにするだけではきっと駄目ですよね。

マニュアル露出モードがあるのですから、
ストロボ発光量もマニュアル設定できて、その時はプリ発光しないで欲しいですね。

ちょっと今手元にカメラが無いものですから、後で色々試してみます。

書込番号：11494423

[篠山にしん]

> ニューウォーターさん
　
αマンセーの意味がわかりません。
素人にもわかるように教えてくださいませ。

万世ならたまに行きますが。。

書込番号：11494461

[スコーク7700]

＞αの掲示板に巣食うαマンセー達より、どう見ても素人っぽくないですが。

新規IDだしね＾＾

書込番号：11494707

[篠山にしん]

> 新規IDだしね＾＾

勉強不足なのか意味がわかりません。
最初は誰でも新規ですよね？

私は写真は素人だと書きましたが、
カメラは何年かいじっていますので、操作や露出、ストロボ関係などといったことはそれなりにわかっています。
それらは覚えるだけですので。
それ以外、写真の良し悪しやレンズやライティングのように光学や数値で表し難い表現の部分は諸先輩方の足もとにも及ばない素人であると思っています。

一応真面目に説明しておきます。

書込番号：11497137

[ヤマモトムサイ]

篠山にしんさん

やはりそうですか。

モノブロックなどでプリ発光対応のスレーブ機能をもった物もありますが、
わざわざその為に買い替えるのもな〜と思ってました。

クリップオンタイプでも1/2まではいけるんですが、
外部電源を装着してもさすがに1/1は無理でした。

本体も色々いじってましたがやはり必ずプリ発光はしてしまいますね。

正直こんなGNがちっこいストロボで且つスレーブ用としても使えないなら、
むしろ別売りにして本体価格を下げて欲しかったです。

書込番号：11497174

[篠山にしん]

> foto0467さん

コメントありがとうございます。

私の写真なぞをテーブルフォトの仲間にいれていただいて光栄です(笑)
丁度良いレンズが出ると良いですね♪

ブログのNEX-5の写真拝見しました。
後処理なのかクリエイティブスタイル(?)設定かはわかりませんが、古いレンズで撮ったような味のある色調のカットが素敵だな〜と思いました。


> 厦門人さん

情報ありがとうございます。

最初の頃は減りやすい、、、というのは電子機器においては考え難い現象ですが…

本日帰宅して見てみたところ、

24時間経過(昨夜): 88%
48時間経過(今夜): 88%！！

ということで見事に減りが止まっています。
購入1週間でろくに撮影もしていなかったのに2回も切れたバッテリーが、なんということでしょう。

何か直前にしたことに関係ないですかね…。
実は2回目に切れた時は、ストロボを装着したままにしていました。
1回目に切れた時は、オフの状態からSDを抜いて放置していました。
そういった操作で一部の電源が入ったままになるようなバグがある気がします。

書込番号：11497398

[篠山にしん]

> ヤマモトムサイさん

私も確認してみましたが、プリ発光しないようにはできませんでした。

それで、プリ発光をキャンセルするような電子回路なんて簡単にできるな〜と思いつつ調べてみると…

エツミさん、ちゃんと出していました。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/26602.html

私はこれを買うべきだったのかもしれません。失敗です。

私の買ったものは同軸の出力(X接点というのですか)がありますが、
無くても他のパーツを組み合わせてモノブロックでも使えますよね?
うまく動くかどうかはわかりませんが。。

書込番号：11497712

[ヤマモトムサイ]

篠山にしんさん

お〜これいいですね。

少々面倒ですが、
モノブロからシンクロコード→シンクロ接点付きシューダプター→エツミスレーブユニット
で何とかなりそうです。
クリップオンタイプにも使いたいですし。

ありがとうございました。

書込番号：11498689

[篠山にしん]

> お〜これいいですね。

でも残念ながら、もう売られていないようで・・・

書込番号：11501439

[篠山にしん]

さて、パワーオフ状態でのバッテリー残量観測です。

100%充電から
24時間後: 88％残
48時間後: 88％残
ストロボを接続して、数枚撮影。そのままストロボを接続したままパワーオフ
72時間後: 32％残

ぐっと減りました。
きっと明日には起動しないでしょう。

信用できるかどうかわからない某巨大掲示板でも言っている人をみかけましたし、よくある現象なのですね。
出たり出なかったりするということはソフトウェア的な問題でしょうから、修正を待つことにします。

書込番号：11501523

山歩きレポート２

[岡山の山々]

18-55mm	16ｍｍ	16mm	70-300mmSSM（Aﾏｳﾝﾄ）

山歩きでのNEX-5の使い勝手や印象の第二弾です。

�@DMF使ってみました。　AF後フォーカスリングを動かすと拡大表示になり
　マニュアルフォーカスに切り替わって詳細にフォーカスを合わせられるのは
　ＯＫ。　しかし、フォーカスリングの手を止めると拡大表示が戻ってしまう
　のはＮＧ。　戻りボタンでも良いのでは？

�AAマウントでのマクロ撮影は、今回三脚持参でMFアシストの絶大な効果を実感
　できました。　三脚必須ですが、マクロ時のピント合わせはボケの状態も含め
　液晶で詳細に確認できるため便利です。

�Bこれは予想していたことですが、屋外で頻繁にレンズの取替えをしていました
　ので、青空に灰色の斑点が・・・・
　ゴミはブロアーで簡単に吹く飛ばせますが、レンズ交換時にシャッター幕が
　開いたままになるためゴミが入りやすいです。　山歩きではブロアーは必須
　かもしれません。

�CNEXの写真の味としては、明るく綺麗に撮れるといった印象です。　風景撮り
　としては、私にはアンダー気味の方が良い印象です。　（-0.3から-1.0）

�Dスィングパノラマ、面白いですね。　ホームページなどで山頂からの展望
　の写真などを載せるときなどに使えそうです。

�E画素数が1400万画素になりますが、丁度50%表示の2296×1528位で画面上
　一番見た目に近く一番解像された状態を見ることができる印象です。
　ですから、今回アップしているサンプル1024×681ﾋﾟｸｾﾙへのリサイズでは
　詳細情報が欠落するのですが、風景での木の葉や草の一本一本をどう再現
　処理できるかはリサイズするソフトウェアによって印象も変ってきます。
　私としては、解像している状態を少しでも残したいのですが、ただもやっと　　
　なってしまう場合が多く、ついアンシャープマスクをかけすぎてしまい、
　「やりすぎ！」と言われる始末です。（反省）

�F前回のレポートでは、ダブルレンズキットがややコントラストが弱い印象と
　書きましたが、むしろ自然な印象を受けました。　α700を使う時は、
　野外ではいつもコントラストは-1から-2を設定して使っていました。
　日差しの強いときで-1設定程度。　通常は+-0でもよいのではないでしょうか。

�Gバッテリーですが。　やや物足りないですね。　330枚程度で完全に無くなって
　しまいました。　予備バッテリーを持って行きましたが、予備を含めて
　700枚までいかないのはちょっときついかも。　１日撮るのは３本必要ですかね。　


まだまだ使い込んではいませんが、使い勝手は改良の余地がありそうです。
画質も一眼レフカメラの画質と同等の品位を感じさせられます。

そして何より、NEX-5は使っていて楽しいカメラですね。

今回は広島県の吾妻山での作例です。

書込番号：11493198

[岡山の山々]

70-300mmSSM（Aﾏｳﾝﾄ）	16-105ｍｍ(Aﾏｳﾝﾄ）	ｼｸﾞﾏ17-70ｍｍ	50mmﾏｸﾛ（Aﾏｳﾝﾄ）

吾妻山の続きです。

書込番号：11493215

[多摩川うろうろ]

山には軽くてよさそうですね。
いいレポートありがとうございました。

書込番号：11493402

[トナカイ男]

前回に引き続いて、とてもためになるレポートをありがとうございました。
NEX5かなりよさそうですね！

風景・花撮りには十分そうです！
意外と作例があがってこないので、とても参考になります。

あと、私としては、体育館などちょっと暗いところで動き回る子供（ま、つまりは学芸会みたいなシチュエーション）や野外の動物などをどう撮れるかが気になるところです。
あ、これこれを撮って下さいってことじゃないですよ。

ともあれ、価格.comの正しい利用のされかたにとても安心感を覚えながら、楽しく拝見いたしました。
ありがとうございます。

書込番号：11493679

[komakazu]

岡山の山々さん

昨日、NEX-5レポートをした。komakazuです。

参考になるレポートありがとうございました。
以前のレポートも参考になりましたよ。

�@DMFについて
　私も昨日、試してみましたが使いずらいです。
　すぐ通常画面に戻ってしまいます。
　シャッターをきるまで戻らなければいいと思ってます。

�AAマウントは、アダプターを購入してないのでわかりませんが
　MFアシストは、550でも使用しましたが使いやすいです。
　三脚を使用した作品つくりにはもってこいです。
　後、今回NEX購入時にソニーの人と話しましたが、マウントアダプター
　でのAFは、出来るようになるはずと言っていました。
　期待したいですね。

�Bやはり屋外でのレンズ交換は、神経を使います。
　風があるときは、要注意ですね。

�C私もアンダーでとるのが良いかと思います。
　私の場合、RAW-jpegで撮影してjpegで満足なものは、そのままプリント
　しています。（明るさ、彩度くらいしか調整しません。）
　特に、気に入ったものは、A4以上でプリントしますが、そのときに
　RAWからじっくり現像します。　
　今回まだプリントしていませんが、アンダー目のほうが良さそうです。

�Dスウィングパノラマは面白いです。
　かなり遊べます。

�F今後、使い込んで自分の設定を見つけようと思いますが、風景モードで
　天候に合わせて、コントラスト、彩度、シャープネスを調整したいと思ってます。

�Gバッテリーは、少し不安の為　予備を1個購入する予定です。

まだ、説明書もよく読んでいないのでじっくり読んで、自分なりの使い方をみつけて
みようと思います。

作例ありがとうございます。　参考になりました。
これからも、どんどんレポートお願いします。
私も、使い込んでレポートしたいと思ってます。　

書込番号：11493745

[スコーク7700]

＞ンズ交換時にシャッター幕が開いたままになるためゴミが入りやすいです。
これはオリンパスと同じですが、レンズを生着した時や電源を入れたときに「超音波でセンサーに付着したホコリを除去」するような機構はついてないんですか？

書込番号：11494716

[HD素材]

>レンズを生着した時や電源を入れたときに「超音波でセンサーに付着したホコリを除去」するような機構はついてないんですか？

アンチダスト機能は電源オフ時に自動的に行われるほか、設定画面からも実行できます。

書込番号：11494775

[スコーク7700]

それなら屋外で心置きなくレンズ交換できますね。

書込番号：11494779

NEX-5 レポート 続き

[komakazu]

続きです。　スウィングパノラマと花も載せときます。

スウィングパノラマは、とても面白い。使えます。
でもプリントが大変かも？

花も意外に寄れるので、そこそこ撮れます。

今後は、55−200　と　50マクロ　が発売になれば、山カメラとして最高です。

ご購入されたかたの、作例やアドバイスもお願いいたします。

書込番号：11492987

[岡的次郎]

ステキなお写真とともにレポありがとうございました。
参考になります。

書込番号：11493057

[komakazu]

岡的次郎さん　　はじめましてkomakazuです。

返信ありがとうございます。

良いカメラですよ。　これから使い込んでまた
レポートしますね。

書込番号：11493689

[robot2]

横位置で左右に平行移動	横位置で上下に平行移動

こんにちは
私は　ソフトでやってますが、楽しくて便利な機能ですね(^^

左右に　振るだけで無く、下記のような方法も有ると思います。
上下に振る。
縦位置にして横に振る。
縦位置にして上下に振る。
器具を使ってくるっと回す。
とか…（画像はソフトで合成しました）。

書込番号：11494089

NEX-5 レポート

[komakazu]

先日、迷いに迷ってNEX-5Dを購入。　　本日　大雪山　旭岳で使用、購入を考えている人に
参考にして頂きたくて、レポートします。

今回は、いつも登山のときに持っていく、550も持参　ほとんど出番はなく、望遠70−300G
広角　タムロン10−24　のときだけ使用しました。

まず、携帯は楽です。レンズが以外に大きいと思いましたが、ホールドするのに丁度よく
ほとんど、18−55で撮影　　山カメラにぴったりと感じました。

使用感は、Aモードで撮影がほとんどで、露出　絞りもワンプッシュで出来て不便は感じませんでした。　クリエイティブスタイル、フォーカスエリア変更は面倒です。

バッテリーについては、1日でRAW-JPEG 350枚　ムービー　15分程度　撮影　帰るときは、バッテリー残量　5%　　　550がかなりスタミナがあるので、少し物足りないようです。
NEX のみなら、予備　1本　必要と感じました。

ムービーは、やはり手振れ補正が弱い感じがあります。慣れれば問題ないかもしれませんが、特に気になったのは、風が強くなった時の風きり音がすごかった。この辺は、問題ありかと
思います。　画質は、いいと思います。

肝心の写りについてですが、私的には問題ないです。　まだ使用して、一週間でこれから設定など研究していきます。　

今回の購入は、山カメラとして小型化したかったのと、スウィングパノラマに興味があったのが購入のきっかけでしたが、思っていた以上、良いカメラだと思います。

作例を載せるので参考にして下さい。　リサイズのみ、クリエイティブスタイル　風景です。

書込番号：11492926

[libertin]

素晴らしい写真ですね。
私も登山とツーリングの友にとNEX-5を購入しました。
操作性やレンズの描写に関して否定的な書き込みが多いのですが、
この作例を見る限りでは標準ズームの描写性能には全く不満もなさそうですし、
操作性に関しては小型軽量とのバランスの問題ですので、使用目的にどれだけ合うかということが重要だと思います。
少なくとも登山やツーリングに携帯するカメラとしては、高い評価ができるのではないでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：11493005

[komakazu]

libertinさん　　　はじめまして、komakazuです。

早速、返信ありがとうございます。

昨日、使用してかなり標準レンズでも健闘していると感じました。
登山、ツーリングにはかなりオススメだと私も思います。
昨日は、RAWでも撮っており、時間があるときにじっくり現像して
みたいと思っています。
話題になっている操作性ですが、使い込めばあまり悪くないかと
思いますが、このカメラは、オートで撮影（簡単に）することに
重点をおいているカメラなので、仕方ない部分もあると思います。

NEX-5ですばらしい写真を撮影してください。

書込番号：11493681

キットレンズのケース

[南蛮のトラ]

ZUIKO DIGITAL ED 40-150mmのレンズケースには100円ショップで売っている
500mlペットボトル用ケースがバッチリフィットします。すでにお使いの方も多いのでは？
適当にクッションも効いているので良いです。貧乏くさい情報ですみません。

書込番号：11492258

[Customer-ID:u1nje3ra]

一部レンズについてる巾着袋ですが
仕切りつきのカメラバッグ買っちゃうと、お蔵入りになってしまうんですよね…

ちなみにニコンとかのレンズについてるスエード調の巾着袋は、
中野のフジヤカメラのジャンク館に315円で恒常的に在庫してますよ。
http://shop.nikon-image.com/front/ProductJAE45006.do?cid=IJD98TJZDJ025135

書込番号：11492287

[guu_cyoki_paa]

ボトルだけにビンぼー臭い。　　＼(^▽^＠)

安上がりでいいですよね。　　d(^0^)b

書込番号：11492376

[パパ_01]

>南蛮のトラさん

こんばんは。

>>貧乏くさい情報ですみません。

いえいえ、やってる方いるんですね。
私も考えていました。あまり人前で見せませんし、かばんの中に直で入れるのも
なんですし、安上がりで良いと思いますよ。

書込番号：11492793

[南蛮のトラ]

皆様、みみっち〜ネタに応答ありがとうございます。
多分、内装が劣化するので1〜2年でダメになるでしょうが、
それまでに世の中の景気が回復することを祈っております。

書込番号：11493019

[春日井]

100円ショップは色々と使えるものが多いので重宝しますね。
節約情報有難うございました。

書込番号：11494643

[かなでちゅ]

あっ、これ良いですね！！
これならカメラバッグもたなくてもレンズ持ち歩けますね＾＾
しかもお値段105円！
アイディア頂きです＾＾有難うございま〜す

書込番号：11495220