ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

買ってしまいました！

[動画志向]

GH1 ISO1600 全体	GH1 ISO1600 等倍	Kiss F ISO1600 等倍	D90 ISO1600 等倍

みなさん、こんにちは。

去年、Nikon D90を購入した後もずっとG1が気になっていて、しょっちゅう量販店で触りまくっていました。そんな折にハイビジョン動画対応のGH1の発表を聞いて、大阪のパナソニックショールームで触ったときから「間違いなく、買ってしまうだろうなー」と思っていました。資金確保が心配でしたが、思い切ってD90とHF10(HDビデオカメラ)を売却して今回購入に踏み切りました。

ショールームで触っていたので大体のイメージはつかめていましたが、改めて触った印象は、「思ったほどレンズがでかくないなー」と思いました。重さは確かにずっしりとしていますが、全体的な見た目のバランスは悪くないと思います。

さっそくためし撮りしてみました。特にG1から改善されたといわれる高感度画質が気になったので、ISO1600でこれまでの一眼と比べてみました。撮った時期や天候がそれぞれ違うので単純比較は難しいですが、ISO1600は十分常用できる範囲だと私は感じています。他社比較だとD90はさすがに1つ抜けてますがセンサー面積半分なところを考慮すればかなり頑張っていると思います。Kiss Fとはいい勝負ではないでしょうか？ここには載せていませんが、ISO3200はかなり荒れます。

ハイビジョン動画に関してですが、フルHDは確かに解像度は抜群です。ただ、24fpsなので多少カクカク感は強めなのと、速く動かしたときの画像の歪は強めですね。このあたりは、720p(60fps)にするとほぼ解消されます。解像度は落ちますが、見た感じはこちらのほうが自然な感じがします。

書込番号：9450626

[そよはっは]

動画志向さん、こんにちは。

HF10から買い換えられましたか！

私は買い替えではなくHF10への追加で狙っておりますが、あまりに撮れる映像の品質が違うようだと、編集でもあわせにくいので、使い勝手いかんによってはHF10とははっきり分けて使うようになるかもしれない、と思っております。

また、ビデオカメラと比較しての使い勝手、特に手ブレ補正のあたりなど、レポートいただければ幸いです。

書込番号：9451088

[動画志向]

GH1 ISO3200 全体	GH1 ISO3200 等倍	D90 ISO3200 等倍

参考までに・・・
ISO3200の画像もUPしておきます。

D90はさすがに優秀ですね。常用できそうなくらいです・・・
GH1は等倍はちょっと厳しいかもしれませんね。
ただ、D90を所有しているときもISO3200を使用する場面はほとんどなかったので、私の場合はそれほど支障はありません。

それにしてもGH1(G1の時からですが)のシャッターを切ったときの小気味よさは快感ですね！一眼「レフ」とはまた違った軽快な感じで私は好きですね！

書込番号：9451131

[動画志向]

そよはっはさん　こんにちは。

あくまでも私個人の感想ですが、まず動画品質に関してはHF10とGH1の動画とでは差はそれなりにあると思います。フレームレートだけでなくその他の要素に関してもHF10の方が「ビデオらしい動画」が撮れる気がします。

また、使い勝手に関しても動画を撮る事に関しては、HF10の方が優れていますね。GH1で少し長い時間動画を撮ってみましたが、正直腕が疲れました・・・。なによりズーミングが厳しいですね。手持ち撮影では滑らかなズーミングはちょっと無理だと思います。ただAFに関してはハイブリッドAFのHF10の足元にも及ばないかな？と思っていましたが、GH1も悪くないですね！そのまま撮っていたら遅い時がありますが、そんな時はシャッターボタン半押しですばやく合わせてくれるのでこの辺はうれしい誤算でした。

手振れ補正の効き具合に関しては、GH1はかなり優秀ですがどちらかというと静止画用にチューニングされているようで、動画撮影時で比べるとHF10の方がいいような気がします。

総じてHF10の方がやはり専用機らしく、動画に関しては優秀ですが、私の場合静止画を撮っているときに「あ、ここは動画で撮りたいな！」という場面ですぐに動画が撮れるGH1の方が撮影スタイルに合っている気がします。また、HF10で撮っているときの大きな不満点が「ワイコン無しでは広角側が厳しい」事だったので、これが解消されたのは大きいです。

なにより、「2台を持ち歩かなくていい！」のが最大の収穫ですね！

書込番号：9451288

[骨＠馬]

明るい被写体に対して高感度撮影をするメリットって何でしょうかねー。
被写体が明るいとノイズも出にくいのでOKかなと思ってしまいますが、暗い被写体で比べてみると本当の実力が分かりますよ。

書込番号：9451387

[動画志向]

骨＠馬さん　こんにちは。

確かに高感度撮影は暗い場面で使うことが多いし、暗部のノイズに差が現れやすいのでそのほうがいいでしょうね。

これまで試し撮りで撮ってきた風景と合わせる形で今回も同じものを撮ってしまいましたが、風景の場合、季節や天候・一日の何時かで条件が変わってしまうので比較画像としてはあまりよろしくないかなー？と思っていましたので、室内で何かいい比較用の被写体を探して見ますね。

書込番号：9451488

[そよはっは]

動画志向さん、ありがとうございます。大変参考になります。

やはり重さ、ズーミングの面では、操作が難しそうですね。
気合を入れた撮影向きなんでしょうね〜デジ一動画は。

＞ただAFに関してはハイブリッドAFのHF10の足元にも及ばないかな？と思っていましたが、GH1も悪くないですね！そのまま撮っていたら遅い時がありますが、そんな時はシャッターボタン半押しですばやく合わせてくれるのでこの辺はうれしい誤算でした。

これに関して、私もデジカメ動画を見直しています。
TZ7を持っていてこれでHD動画も撮ってますが、自分でAFをピント半押しで合わせてロックしてビデオを撮り始めるっていうくせがついてきました。
ビデオカメラって、特にHF10を使ってると、ピントあわせもすばやくかつそこそこの精度ですし、深度も深いので、あまりピントを気にせずにスタート／ストップしか使わずに撮ることも多いんですが、デジ一を使い始めると、逆にそのオートっぷりがちょっと不思議だったりします。
HF10って、どうやって被写体を見極めてピントを合わせてくれてるんだろう？って。
便利だけど原理がわかってないので、不思議なんです。

なので、デジカメ動画の不便さ（一旦AFを自分で合わせてから撮り始める）は、逆にちゃんと自分の意図したものを外さずに撮るという基本を叩き込んでくれる、と思っています。


ちなみに、GH1は、撮影中にAFのあわせ直しやAEロック後の露出補正等はできるんでしょうか？

書込番号：9453702

[動画志向]

そよはっはさん　おはようございます。

まずAFについてですが、基本的には動画撮影をはじめるとAFのポジションをAFSにしてもAFCにしても自動で合わせるようになります。ただし、望遠端で撮影していて遠近の被写体を急に変えてAFが迷っているような時にシャッターボタンを半押しすると静止画撮影時の時のようにすばやくピントが合います。このあたりはちょっと面白い仕様ですね！

できれば作画の幅を広げる意味で、AFSの時はシャッター半押しのみでAFが働き、AFCの時は、一般のビデオカメラのように連続的にAFが働くといった仕様にしても良かったと思いますね。AE/AFロックボタンでAFをロックするようにして合わせたい時に合わせたい所を合わせるようにできないかやってみましたがだめでした。やるとすれば、マニュアルフォーカスになるかな？

AEロックに関しても動画撮影中は働きませんでした。全体の映像を見ながら露出補正で調整するか、いっそマニュアルモードで撮ってみてもいいかもしれませんね。

書込番号：9455114

[そよはっは]

動画志向さん、情報ありがとうございます。

なにやら興味深い挙動ですね〜。
撮影中にシャッター半押しで、指定したAF測距点で合わせてくれる。
半押しから指を離せばどうなるのかな？とか細かい疑問もありますが、これはもう自分で触ってみるしかないですね。

youtubeにサンプルがあがりはじめ、ますます物欲を刺激されます！
動画志向さんがうらやましいです！！

書込番号：9455349

[動画志向]

そよはっはさん　こんにちは。

>半押しから指を離せばどうなるのかな？

おおっ！ナイスなご質問、ありがとうございます。
もう一度、よく動作を確認しました。先ほどの説明がちょっと悪かったので、食い違いがあるかもしれませんが・・・

１．動画撮影開始
２．望遠端にして、遠景にフォーカスを合わる。（シャッター半押しで）
３．半押しにしたまま、近景を映す。

すると、AFはロックしたまま動きませんでした。半押しを離すとまたゆっくりとフォーカスを合わせにいきます。よって、合わせたいときに合わせたい所を合わせることは可能ですね！

書込番号：9455538

[虹フォト]

　動画志向さんのアドバイスをお願いします。飽きっぽくて新しもの好きの私はＧＨ１をさわって、グラグラっときました。

　動画志向さんと同様、Ｄ９０もってますが、これを下取りにして買おうかなんて迷ってます。私は，静止画が重要ですが動画も必要でＧ１よりもＧＨ１を考えています。解像感や大伸ばしのときの差など両者の優劣はいかがでしょうか。

　静止画で同等以上なら小さいＧＨ１に変えようかなと思います。静止画中心ならＤ９０を下取りだすのはもったいないでしょうか。

書込番号：9512032

[動画志向]

虹フォトさん　こんばんは。
返信遅くなってしまってごめんなさい。

さて、静止画におけるD90とGH1の比較についてですが、あくまで私的な感想を述べさせてもらうと、「静止画のみ」で言えばD90の方が有利かな？と思います。一番差が出るのがスレの最初にも書いた高感度特性で、これはどうひいき目に見てもD90が優れていますね。その代わりと言ってはナンですが、解像感に関しては結構頑張っていると思います。まあ、このあたりは、両者の絵作りの方向性が違うので好みの問題になってはきますけどね。色の再現性に関しては個人的には結構GH1のほうが好きだったりしますが・・・。いずれにせよ、やはり同じ画素数ならセンサーサイズが大きいほうが有利なのはしかたないでしょうね。

実は私もD90を下取りに出すのはかなり迷いましたよ！。ただ、GH1を購入してみてこのコンパクトさと、どんな時でもすぐにHD動画がフルタイムAFで撮影できる機動性と、絵作りとして本格的に使えるマルチアスペクト機能にすっかり虜になってしまいました。もし、D90を残していたとしても、使う機会が大幅に減って今頃売っていたかもしれませんね。

書込番号：9566356

[虹フォト]

　動画志向さん、こんにちは。オリのＥＰ１期待してましたが、ファインダーなし、ストロボなしでまたまたやはりＧＨ１かななんて気持ちがもたげてきました。静止画もがんばってるということで、それにあのコンパクトさを考えると魅力的ですね。かといって、Ｄ９０もすばらしいし、悩みます。新しもの好きな自分に困ります。

　こちらこそ、お礼がおそくなって申し訳ありませんでした。実感がよくわかりました。ありがとうございました。

書込番号：9717888

民生ビデオとの動画比較

[NOJI24]

GH1	SONY-HC1	SD9	XACTI-HD1000

雨なので室内でビデオカメラとの比較をしてみました。

本当は最新の民生ビデオか業務用と比較したかったのですが手元になかったので、
ちょっと古い民生カメラとの比較です。

今回はライティングをしているのでどの機種でもノイズは少なめだと思います。

結果は、、比較するまでもなかったかな。

比較機種、LUMIX-GH1　PANASONIC-SD9 SONY-HC1(HDV) XACTI-HD1000

元ファイル
http://sss1.sakura.ne.jp/download/HG1W.zip
http://sss1.sakura.ne.jp/download/HC1.zip
http://sss1.sakura.ne.jp/download/SANY0006.zip
http://sss1.sakura.ne.jp/download/sd9.zip

書込番号：9446549

[Ｄあきら]

NOJI24さん、こんばんは!!

非常にわかりやすいサンプルありがとうございました。
進化しているってことなんですねぇ〜。

書込番号：9446831

[NOJI24]

Ｄあきらさん

解像度は　HC1<SD9<HD1000<<GH1　と進化？していまると思います。
でも、ダイナミックレンジは　GH1>HC1>SD9>HD1000　でしょうか。

HC1は解像度は劣りますがCMOSもレンズも大きく、各種設定ボタンがあるのがよいです。
SD9はボタンひとつでだれでも同じ絵が取れるのがよいですね。
HD1000は細かくいじればなかなかの画質ですがメニューから設定を行うのは至難の技です。

GH1はボケる分、ピント合わせがシビアです。ISOもオートだとドンドン上がってしまうので、
マニュアルでの操作が必要になります。
手間はかかりますが、一眼に慣れている人にはよいビデオカメラだと思います。

次モデルへの要望は、24Mbpsへの対応、30pへの対応、ヘッドホン端子装備、録音レベル設定、録音レベルの表示です。これを満たせば業務用としても使えると思います。
自主映画やPV用途だとリアルタイムの別モニタへの出力もほしいです。
監督が確認する手段が現状ないので、、

色々と贅沢な要望になってしまいましたが、基本的にはビデオカメラとして満足いく性能だと思います。Z7Jクラスと比較したいです。

書込番号：9448575

[そよはっは]

NOJI24さん

またまたわかりやすい情報提供ありがとうございます。
ダウンロードさせていただきました。

解像感の違いは大きな画面で見れば見るほど明らかでしょうね。
ひとまずPCで視聴させていただいてますが、WMPで100％表示にすると、違いがはっきりわかりました。

余談ですが、Xactiはやっぱり解像感はすごくあるんですね〜。
別のスレで、高画素撮像素子からの間引き縮小ではなく、撮像素子の中央部分を使っているというのを聞いたのですが、そういうのが関係してるんでしょうか？
色とダイナミックレンジが惜しいところ。

一方GH1の解像感の高さはどこからくるんでしょうか？
レンズの恩恵が多分にあるとは推測されますが、画素の間引きはどうなってるんでしょうかね〜？
HPからはわかりませんでした。

＞GH1はボケる分、ピント合わせがシビアです。ISOもオートだとドンドン上がってしまうので、
マニュアルでの操作が必要になります。
手間はかかりますが、一眼に慣れている人にはよいビデオカメラだと思います。

うーん、ほしい･･･。
早く入手して練習したくなってきました。
私は、まずビデオから入って、次に一眼に進んだクチです。
一眼でカメラの仕組みやらがわかるようになって、「こう撮りたい」という意思がはっきりしてきたときに、あらためて振り返って、民生用ビデオカメラの不自由さを再確認しています。
なので、デジ一動画にはかなり興味ありです。

＞30pへの対応

これは私もほしいですね。できれば60pにしてくれてもいいくらいです。
高画素素子からの縮小方式なのであれば、無理でしょうが･･･。


もしデジ一動画を導入した場合、民生ビデオカメラHF10とマルチカメラで併用しようと思ってるんですが、あまりに映像としての品位が違うと、編集でのつなぎに違和感があるかもしれませんね。
まぁGH1も絞りを絞ることで対応できるのかもしれませんが･･･。

とりあえず、値下がりをじっと待ってみます。

書込番号：9449788

ゲットしました

[苦楽園]

昨日GH1Kと7-14mmを購入しました。ライカMのマウントアダプタも予約しました。そして今まで使い方と格闘していました。

LVFは奇麗で見やすいです。MFアシストも使いやすいです。7-14mmは高価ですがコンパクトです。Panasonicのカメラバックも一緒に買いました。格好いいです。

動画は、AVCHDの最高画質(1920*1080, 60i)で撮ると、パソコンではコマ落ちして奇麗に再生できません。DIGAやVIERAがないとAVCHDはまともに見れません。奥の手として、GH1とパソコンの液晶モニタ(2690WUXi)をHDMIで接続するという手がありますが、今はそこまでやる気しないです。当面、Motion JPEGで撮ることにしました。

静止画も、RAWで撮ると、常用しているApertureが認識できないので駄目です。結局、しばらくはJPEGで撮ります。

そして今日は一日中雨で、撮影する気が起きません。あーあ

皆さんは、やっぱりDIGAとかVIERAとか持っておられるのでしょうか？静止画の現像はどうしてますか？付属のSILKYPIXの使い心地はどうでしょうか？

書込番号：9445669

[Rアダムス]

パソコンで再生する場合は、一般的には
CPUのクロック数が高いものがいいとされますね。
コア２で2,8GHzくらい必要じゃないでしょうか（その他の性能にもよりますが）

あとは、再生ソフトをAVCHD対応のものにした場合、
ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾁｯﾌﾟの動画再生支援というので、
大変スムーズに見れます。
ソフトはPowerDVD Ultraや WINDVD plusなどです。
1万円位しますが。
現在、それがPC再生のもっとも有効に見る手段になっています。

AVCHDという規格はPC用に作られたものじゃないため、
専用ﾁｯﾌﾟのないﾊﾟｿｺﾝでは、ほとんどの人がひどい再生環境にあると思います。
ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗを持っている人で、気軽に大画面で再生するには
本体からHDMIでテレビで見るのが
最も一般的だろうと思います。

PC画面で見るより数段きれい、ということも付け加えておきます。

書込番号：9446149

[苦楽園]

Rアダムスさん、回答ありがとうございます

>コア２で2,8GHzくらい必要じゃないでしょうか（その他の性能にもよりますが）

Core Duo 2.16GHのMacBookProです。ちょっと能力不足かもしれません。
ちなみにGPUはATY,RadeonX1600です。

>ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗを持っている人で、気軽に大画面で再生するには
>本体からHDMIでテレビで見るのが最も一般的だろうと思います。
>PC画面で見るより数段きれい、ということも付け加えておきます。

「パソコンは編集だけ、見るときはGH1で再生してパソコンの液晶画面で見る」が正解ということですね。

書込番号：9446235

[foogle]

今日入手しました。
買ってから気づいたんですが、HDMIケーブルは同梱されてないんですねー。
(まぁどこのBDレコーダーも未だにそうみたいですが。。)

やっぱりVIERAのSDカードスロットでダビングってのが一番楽ですね、
っていうパナソニックの囲い込み戦略の餌食に。。

書込番号：9446544

[collwc]

他のところでも書きましたが、私は以下の環境で快適に再生出来ていますよ。

OS:Windows XP SP3
CPU:Core2Duo 2.4GHz
メモリ:3GB

再生にはCCCPというコーデック集？を入れてCCCP付属のプレーヤーで見てます。
SONY付属のソフト（PMB）だとカクカクのコマ落ち動画になってしまいますが。
CPU使用率はGH1のAVCHDファイル（店頭で撮らせてもらってきた）で55%ぐらいでした。

参考まで。

書込番号：9447702

[苦楽園]

collwcさん、情報ありがとうございます

さっそくCCCPをインストールしてみましたが、僕の環境では再生画質は汚いです。輪郭がガタガタになります。

MacBookPro(Core Duo 2.16GH, RadeonX1600)
MacOS X 10.5.6, VMWare, Windows XP

書込番号：9449417

[苦楽園]

HDMIケーブルとHDMI→DVI変換アダプタを使ってGH1を液晶モニタに接続したら、あっさり動画再生ができました。GH1のAVCHDの解像度はFHD(1920*1080, 60i)ですが、液晶画面の解像度は720pのようです。しかし、MotionJPEGに比べて、FHDは格段に奇麗です。これで、AVCHD FHDで撮る決心がつきました。

書込番号：9461867

とりあえず試写

[X68060]

iA 14-140	iA 14-140	iA 8mm FE	iA 150mm

あいにくの曇天でしたが、せっかく充電もしたので、iAモードのみで試し撮りしてきました。

ムービーは、やはり5D2よりずっと撮りやすいですね。
ただ、操作してて気になったのは、無＾ビー撮影終了時のタイムラグでしょうか。
撮影終了しようとしてボタンを押しても、反応なしで、しばらくしてから録画が終了します。
撮影開始と比べると、終わりの方は少々心許ないですね。

iAモードで曇天補正無しの条件で撮ると、緑がきれいなカメラという印象ですね。
MFピントもやりやすかったです。どうしても急ぐと中央ピントだけになっちゃいますけど。

あとは・・・はれたら、いろいろと使ってみましょう・・・・・

書込番号：9445482

[X68060]

ありゃ、さすがに雑に撮りすぎましたか（汗

本体はG1並として、新キットレンズは・・・と思っていましたが、思ったよりも小さくて軽いですね。

普段一番よく使う組み合わせの右2台に比べ、今までお世話になったお出かけ君1号（カメラ一台レンズ交換無し、の時に出動）に比べても、小さくて軽いです。

14-10は、14-150とほとんど変わらない、という噂を聞いていましたが、どうしてどうして、十分小さくて軽いですよ、これ。

だいぶお出かけ君2号を気に入ってしまったので、今後、1号の出番はかなり危ういかも・・・・。

書込番号：9445512

[PIN@E-500]

X68060さん

ムービーについては私も終了が遅いかも・・・、と思っていました。しかし、撮影した動画を再生してみたところ、終了ボタンを押したときにちゃんと切れていたような気がしましたが、どうでしょうか？

それにしても、右２つの組み合わせは凄いですね・・・！左の２つの小ささが際立ちます（^^;
お出かけ君１号はリストラの危機ですか？でしたら私が可愛がってあげましょうか^^　
それは置いておいて、う〜ん・・・、どれも羨ましいです。

書込番号：9446709

[フェデリー]

撮影終了時 データー書き込みのための時間が必要なためと思いますが、＜書き込み中＞のメッセージはでませんか。

書込番号：9448090

[X68060]

書き込み中のメッセージはわかりませんでしたが、書き込みラグなんですかねぇ、理由はともあれ、ここだけちょっと、操作感が悪かったのでした。
他はなかなか気に入ってます。

EOS40Dで、魚眼つけてMFは、やってみたけど辛いだけでした。
GH1だと、普通にできちゃいますね。

ただ、昨日はれたので、そのまま持ち出したら、電池がレッドゾーンでした。
私ってば、おもしろがって動画を撮りまくったのかなぁ？
というわけで残念ながら昨日の撮影は他のカメラでしかできなかったので、帰りがけにヨドで予備電池買ってきました。
次回出動時には両方ともばっちり充電して出撃いたします！
こんどこそ、魚眼で動画撮っちゃる！！




・・・ただ、まぁ、すでにもっと詳しい方々がレビューしまくってるようなので、もはやレビューとしての価値はないんですけどね（汗

書込番号：9458374

[X68060]

iA曇天補正無しでも緑はきれい？	赤いVerが撮れるまでにはカメラに馴れよう・・・	AFがんばってます。ヘリならなんとか・・・でも140mmじゃ点（汗	１：１モードで撮影してるのについ癖で他手取りするアホ

新作無いので、枯れ木も花の賑わいで、なんとなく追加・・・

・・・かなしいかな１：１で縦撮りする自分を発見して落ち込むことしばし（汗


>お出かけ君１号はリストラの危機ですか？でしたら私が可愛がってあげましょうか^^　

ぎくっっっ
リストラの危機ですが、なんとか雇用確保できないか検討中です
現在他の職場をあたっておりますので、しばしお待ちを（汗

書込番号：9459285

[PIN@E-500]

＞リストラの危機ですが、なんとか雇用確保できないか検討中です
＞現在他の職場をあたっておりますので、しばしお待ちを（汗

いえいえ、是非有効利用できるように取り計らってあげてください^^
E-420＋VE14-150mmの組み合わせには見た目だけで惚れ込んじゃう人もきっと多いはずですから！

書込番号：9461038

とりあえず撮ってみました。

[NOJI24]

早速、試し撮りしてみました。
室内での撮影では、圧縮ノイズが目立ちます。
背景の模様が悪かったかな。

http://sss1.sakura.ne.jp/download/20090424_205752.m2ts
http://sss1.sakura.ne.jp/download/20090424_212010.m2ts

基本オートで、室内のフォーカスだけマニュアルです。

書込番号：9442304

[ぐらんぐらんす〜]

そよはっはさん　

ありがとうございます。
TMPGEncExpress4.0ですね。検討してみます。
ちなみに、
＞一旦、編集しやすいAVI（CanopusのHQ-AVI）に変換して、それをEDIUSで編集しています。
こちらの方法で
＞６０Pの動きのなめらかさそのままにHF10データと混在させて、1080iで編集できたり
は、可能でしょうか？

とりあえず、無編集データに関してはそのままレコでBDに焼くことも可能ですし、AVCHD規格の優位性はとりあえず、あるかなと。
うめづさんが、何か凄いですが。＾＾いつも、流石凄いですね。

ただ、付属ソフトでAVCHDDVDに単純に焼くのは出来そうですが、市販ソフトでスマレン結合ディスク焼きまで出来ないと、ちょっと不安ですね。
Nero９あたり（私のは８）でも確認してみたいところです。

24fpsに関しては、動きもあるのですが、別スレで話題になってましたが、動体歪みが結構あります。あと、720ならマイクロフォーサーズ規格のレンズでAFが使えるとか。。。1080だと、MFのみですよね？

とりあえず、色々試してみます。

書込番号：9469729

[そよはっは]

ぐらんぐらんす〜さん、ニュアンスから、まさかもう購入されたんでしょうか…？

もしそうなら、720Pのデータをアップローダ経由でいただければ、EDIUSでの挙動をテストできますが。

いや〜素早いご決断、さすがです！

書込番号：9469828

[ぐらんぐらんす〜]

あ、すみません。まだ買ってません＾＾；；
２日ほど、お店でデータを撮りまくらせて頂いてきました。
あとで、アップしてみますね。

只、兎に角、設定が色々出来そうで、それはまるでHFの比では無いと思います。
デジ１では当たり前かもしれないですが、動画でもNRの強さの設定が出来そうですし。
その辺りも詰めていった上で、というのもあります。

そよはっはさんも、お時間を見つけてぜひ、触ってみてください。手動のズーミングでもあるし。あ、試す前に取り説ダウンロードしといたほうが良いです（笑

NOJI24さん　
脱線すみませんｍ（＿＿）ｍ
NOJI24さんのお使いの編集ソフトは、どんな感じでしょうか？

書込番号：9470047

[ぐらんぐらんす〜]

そよはっはさん　

720,60pをアップしてみました。
http://kissho5.xii.jp/100II/index.php
NAME 　　1kichII7321.mts
COMMENT 　　GH1,720,60pです。
DLKey 　　ｇｈ１　←コピペしてください。全角です＾＾；；

です。
お手数をおかけして申し訳ありません。よろしくお願いします。

書込番号：9470182

[NOJI24]

>NOJI24さんのお使いの編集ソフトは、どんな感じでしょうか？

私も普段は、そよはっはさんと同じパターンです。EDIUSをメインに必要に応じてTMPGEncでフォーマット変換をしています。
ただ、今回はAVCHDネイティブ編集ができるcorel video studio 12を使ってみました。
でも、AVCHDでの書き出しはうまくいきません。どうもカット点のGOPの扱いに問題があるらしく再生できませんでした。
本体付属のソフトがアップデートで1080編集できるようになったので、カット主体であれば使えるかも。

書込番号：9470517

[そよはっは]

ぐらんぐらんす〜さん、NOJI24さん、こんにちは。
今日も暇な育児休業中のそよはっはです。

ぐらんぐらんす〜さん、720pのデータありがとうございます。
さっそくEDIUS Pro4.6での挙動を試してみました。

元データは、ご提供いただいたGH1の1280x720（59.94p）のデータと、手持ちのHF10の1920×1080（29.97i）のデータです。

まずは、.m2tsデータをCanopusのAVCHD ConverterでHQ-AVIに変換しました。
この時点で、
＊HF10のHQ-AVI：1920×1080の29.97i
＊GH1のHQ-AVI：1280×720の59.94p
と変換できました。
GH1のHQ-AVIはちゃんと1秒間59.94コマ（以下面倒なので、60pと表記します）の動きを保持しています。
また、HF10の29.97iの方ですが、ご存知のように、記録としては29.97コマではあるもののインターレースの特徴として60pと同程度の動きのなめらかさを持っています。

で、この２つの素材をEDIUSで以下の2種類のプロジェクトに放り込んで、タイトルをつけて編集してみました。
（※EDIUSの場合は、最初に仕上がりのファイル形式に合わせてプロジェクトのプロファイルを選びます。）
＊1920×1080の29.97i
＊1280×720の59.94p

結果は、仕上がりを1920×1080の29.97iにした場合、HF10部分は元の素材そのもののなめらかさ（29.97i＝60p相当）を保持していますが、GH1はなめらかさが失われ、30pと同じ動きになってしまいます。
仕上がりを1280×720の59.94pにした場合、HF10、GH1ともに、60pの動きのなめらかさを保持しています。

いやー、おもしろい実験結果でした。
59.94fpsの素材って、今まで扱ったことがなかったのですが、微妙。
もともと独立したコマが1秒間に60枚あるのだから、そこからくし条に絵を抜いて、29.97iにすることなんて簡単だと思っていたんですが、実際はできてないですね。
多分、１，２，３，４，５，６･･･と連続したコマから奇数（または偶数？）を単純に抜いて29.97pに変換してから、インターレース変換されてしまってるような感じです。
うーん、おもしろいけど、悲しい誤算。
ただし、EDIUSの場合は1280×720の59.94pプロジェクトがあり、その形態の出力も可能ですし、AVCHDの規格にもこの形態は存在します。
なので、動きのなめらかさを重視するなら、1280×720の59.94pのプロジェクトを利用するのが「手」ですね。
また、私のEDIUSは1個前のバージョンのものなので、現在のPro5では、ひょっとしたらこの挙動が改善されて、59.94p素材の正しい29.97i変換ができてるかもしれません。

一応、1080iのものと720pのもの、どちらもBDMVごとアップします。
●1080i
http://kissho3.xii.jp/100/index.php
ファイル名：1kichi10644.zip
コメント：かりますEDIUS1080i
DLKey：gh1
●720p
http://kissho3.xii.jp/100/index.php
ファイル名：1kichi10645.zip
コメント：かりますEDIUS720p
DLKey：gh1

TVでの視聴をおすすめします。
（x264でTV用に設定してエンコードしたものなので、PCでの再生はちょっと難しいかも？
うちではVLCでもカクカクです。）
もしDIGA（AVCHD対応）をお持ちなら、SDカードもしくはUSBメモリの「PRIVATE」→「AVCHD」フォルダの中にこの「BDMV」をそのまま放り込んで、DIGAに挿せば、HDDに無劣化取り込みして再生可能です。
DIGAを持っていないなら、PS3やLT-H90シリーズなら「STREAM」フォルダ内の00000.MTSをそのまま再生できると思います。


（長くなるので、続きます）

書込番号：9470730

[そよはっは]

さて、TMPGEncExpress4.0の方もやってみました。

結果から言うと、これ、59.94fpsのデータには使えません（涙）
ぐらんぐらんす〜さん、私さっきこのソフトを推しましたけど、訂正します。すみません。

59.94fpsのデータを読み込んで、出力を29.97iにしてみると、やはりEDIUSの場合と同じように、動きのなめらかさは失われ、30pの動きになってしまいます。
またさらに悪いことに、59.94fpsのデータは読み込んで、出力時にも59.94fpsの設定を選べるんだけど、いざやってみると、30pの動きになってしまっています。
どういうことかというと、
　1,2,3,4,5,6,･･･
と並んで、1秒間に60枚あったものが、仕上がりは
　1,1,3,3,5,5,･･･
みたいになってしまっています。1秒間に60枚あるんですが、例でいう2,4,6に当たるコマの情報が失われてしまってます。

59.94fpsの入力、出力ともに設定で選べるのに、できあがりがそうなっていないのは、ちょっと困りものです。
私のだけがおかしいのかな？
ちょっとPEGSYSに問い合わせてみようと思います。

書込番号：9470741

[ぐらんぐらんす〜]

NOJI24さん　

ありがとうございます。
私もVS12Plus使ってます。どうもGH1の１０８０iはうまくスマレン出来ませんね。
スマレン出力したものは、おっしゃるとおり、おかしいです。
ただ、冒頭部分に色を入れて映像データとの間にトランジションをかけると、MPEGオプティマイザでスマレンの筈なのに勝手に全編再エンコードになりました。この場合、吐き出されたデータは正常に再生出来ました。良いんだか悪いんだか（笑
ただ、今のところ、これも手かなと思っています。
ちなみにSD9のデータもVSではスマレン不可みたいです。
面白いのが、７２０の６０pがMPEGオプティマイザでスマレンでデータとしては、吐き出せました（笑
ただ、このデータをディスクに焼こうとすると、どうも上手く逝かないみたいです。
正規には対応していないという感じです。

そよはっはさん　
ありがとうございます。御足労をおかけしました。うちは、テレビがHD環境ではないので^^;;
PCで観てみます。
EDIUSでは720Pだと出来るんですね。これは、手かもしれません。うちにはTX1の720Pデータもあるので、もしかしたら都合良いかもしれません。

他は、そうですね、VS12PlusとかNero8もそんな感じで、再エンコ時にコマを破棄してる感じです。

ただ、７２０pご覧になってみてどうでしょう？やはり、ちょっと器が小さいような気がします。
もちろん、カメラ本来の解像力が1080に相当するだけ有る訳ではないでしょうが、７２０pはやっぱりちょっと荒いかな。

う〜〜ん、揺れ動くおっさん心（笑

お二人共、ありがとうございました。m(__)m

書込番号：9470853

[ぐらんぐらんす〜]

>面白いのが、７２０の６０pがMPEGオプティマイザでスマレンでデータとしては、吐き出せました（笑

この場合も、
＞冒頭部分に色を入れて映像データとの間にトランジションをかけ
動画データの冒頭部分を再エンコードさせないと駄目だったようにも思います。
ごめんなさい、ちょっとどうだったか？？

書込番号：9470877

[そよはっは]

59.94pを29.97iに変換するの、動きを犠牲にしないとできない、というのに納得いかなくて、いろいろ探してましたが、やっぱりありました。

avisynthを使えば、できますね。

●1280×720のプログレッシブ59.94fpsを1980×1080のインターレース29.97fpsに

DirectShowSource("元ソースファイル名・パス")
Lanczos4Resize(1920,1080)
SeparateFields()
SelectEvery(4,0,3)
Weave()
AssumeTFF()
return last

※DirectShowSourceは不安定ですので、元ファイルがAVCHDならDGAVCDecを併用してAVCSourceを使用する方が確実でしょうね。この場合、音声は別途読み込んで、AudioDubします。

私の手持ちでは、上記のavsファイルをaviutlに読み込んで、HQ-AVIに変換してみました。
結果は成功。

＊　＊　＊

ただし、いちいちクリップ一つ一つに対してスクリプトを書いて、フロントエンドで一つ一つエンコードしないといけないので、かなり面倒です。
ぐらんぐらんす〜さんのご報告によると、VSやNEROでも単純に偶数コマ（または奇数コマ）を破棄してインターレース変換してる
普通に動きのなめらかさを消さずに59.94p→29.97i変換してくれるソフトはないものでしょうか？

書込番号：9473054

[そよはっは]

なんか、変な文章になってますね。

×ぐらんぐらんす〜さんのご報告によると、VSやNEROでも単純に偶数コマ（または奇数コマ）を破棄してインターレース変換してる

○ぐらんぐらんす〜さんのご報告によると、VSやNEROでも単純に偶数コマ（または奇数コマ）を破棄してインターレース変換してるみたいですね。

書込番号：9473108

[ぐらんぐらんす〜]

そよはっはさん　
情報ありがとうございます。
流石に高度なテクをお使いになりますね。私にはついていけないかな。。。^^;;
トライするだけはなんとかしてみます。^^;;

EDIUSのデータ、拝見しました。720の60pを活かすと折角の1080iが勿体ない感じになりますね。。。

＞普通に動きのなめらかさを消さずに59.94p→29.97i変換してくれるソフトはないものでしょうか？

あると良いのですが。。。

書込番号：9474733

[そよはっは]

ぐらんぐらんす〜さん、おはようございます。


まず、また昨日の訂正から。
TMPGEncExpress4.0の挙動ですが、PEGASYSのサポートに確認したところ、最新バージョンにアップデートしたところ、正しく変換可能になりました！
やっぱり私の環境だけが遅れてました。不完全なことを書いてしまい申し訳ありませんでした。

なので、あらためてTMPGEncExpress、おすすめしておきます。
Avisynthは使わなくてもこのソフトがあれば、GH1のデータを編集ソフトで扱える形に正しく変換できますね。

ちなみに･･･。
Avisynthはちょっと敷居は高いんですが、にーやんさんという方がまとめられててすごく勉強になるページがあります。
http://www.avisynth.info/
私はこことはなまがりさんのHPで勉強しました。

いろいろな形式の動画を扱うに当たって、Avisynthをはじめとするフリーソフトでできること（というかフリーソフトでしかできないこと）って、けっこうあるんですよね〜。
慣れてしまうと便利で高機能で、私は最近ほとんど現状の手持ちソフトの有料バージョンアップをしてない状況です。
（というふうに市販ソフトを見くびってると、今回のTMPGEncのアップデートに気づかない、なんてもったいないポカをやらかしてしまうんですが）


＞EDIUSのデータ、拝見しました。720の60pを活かすと折角の1080iが勿体ない感じになりますね。。。

PCで見られました？
あれは、1920×1080のHF10データをその解像度のままEDIUSの1280×720プロジェクトに放り込んでEDIUSで縮小させてますから、そのせいもあると思います。
EDIUSに限らず、編集ソフトは縮小・拡大がへたですからね〜。
私は実際は、1280×720で編集する場合は、あらかじめTMPGEncでHF10のフルHDを720サイズにリサイズしたHQ-AVIを素材にして、EDIUSで編集すると思います。
TMPGの縮小・拡大は、高画質なアルゴリズムをいろいろ選べるので、編集ソフトに比べるとリサイズがきれいですから。



この連休中、なんとかGH1を触ってみたいな〜。
でも、田舎なもんで、近くの量販店にはまったく置いてません。G1はあるのに･･･。
X3ばっかり置いてあっても、触る気にはあんまりなれないんですよね〜。
都会に出てくと、インフルエンザも怖いですしね･･･。
触ってしまうとすぐにでもほしくなりそうなので、ぼちぼち様子を見て、皆さんのご意見を心待ちにさせていただきます。

書込番号：9474958

[ぐらんぐらんす〜]

そよはっはさん　
情報ありがとうございます。
TMPGEncExpress4.0大丈夫でしたか。ありがとうございます。
ちょっと体験版を触ってみたのですが、一度使用してて期限切れになってました(笑
奥さんのノートを借りてやってみたのですが、さすがにちょっと触ったぐらいでは駄目ですね
色々調べてやってみます。只、低スペックだと時間かかりますね当たり前ですが(笑

色々と、私のスキルと環境で＾＾；；どこまで出来るかやってみて、どう運用するか検討してみます。また、ソフトの板でもお伺いするかもしれません。その時はまたよろしくお願いします。

書込番号：9475333

[NOJI24]

そよはっはさん　

色々とマニアックですね〜。EdiusProということはお仕事でも利用？
そういえばGH1の24p→60i変換されたものを24pに戻す方法はご存知ですか？
24pはビエラでは再生可能なのでしょうか？

ついついSUMMILUX 25mm/F1.4を買ってしまいました。
高かった。。でも、その価値はあると思います。

書込番号：9478670

[そよはっは]

NOJI24さん、Leica D Summilux2514、行かれたんですね！
おめでとうございます。
すごくいいレンズですよね〜。
換算50mmっていうのも、静止画ではすごく使いやすいですし。

私は、F1.4レンズはシグマの30mmF1.4を持ってます。
あと、標準ズームですが、LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mmF2.8-3.5を持ってます。
F値の明るさはシグマの3014が圧倒的で、室内撮りでは絶大な力を発揮してくれますが、色味や解像感は、LEICA Dに比べるとあっさり傾向ですね。

早くGH1で動画を撮ってみたいです。
今後GH1も踏まえてレンズを追加するなら、ZD50mmF2.0MACROかなぁ〜･･･でも、動画対応を考えたら手ブレ補正がほしいので、PANAから換算100mm〜のMACROレンズを期待してます。

私は、EDIUS ProをヤフオクでNEOなみの値段で買ったただの素人です。
でも、EDIUSのおかげでマニアになってしまいました。
Pro4.6のバージョンではAVCHD出力ができないので、自分でエンコードする方法を模索してるうちに･･･。

本物の24pに関してはほとんど知識がないんです。
TVやレコも、最近のはわざわざ「24p入出力に対応」とかうたったものが出るくらいですから、対応しているものと対応していないものがあるのでしょうね。うちのPX600は多分未対応？
レンタルBDもほとんどまだ見てないので･･･24pのなんたるかを本当には知らないと思います。
ビデオカメラはHF10で、PF24モードがあるものの、これも60i換算記録ですから。

で、24pへの変換ですが、こちらにちょうどタイムリーな話題が挙がってましたね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000015032/SortID=9379064/

TVが対応していないので、試せないのですが･･･。

書込番号：9480212

[ぐらんぐらんす〜]

すみません。上にVSで７２０Pがなぜかスマレン出来たとお書きしましたが、やはり、というか、再現性が低いようです。あのあと、やってみましたが、上手くスマレン出来ませんでした。基本出来ないようですね。

そよはっはさん、ちょっとお伺いしたいことがありますので別スレをたてさせていただきます。すみません、
お手すきの時にでもお教え頂けますでしょうか。

NOJI24さん素敵なサンプルありがとうございました。また、宜しくお願いします。

書込番号：9484680

[ぐらんぐらんす〜]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027526/SortID=9484697/

新スレのアドレスをこちらにもお書きしておきます。

書込番号：9485939

[そよはっは]

NOJI24さん、まだ見てらっしゃいますかね？
新作のYoutubeのF1.4夜間動画、拝見しました。
明るく撮れてますね〜。
換算50mmの画角も、ビデオとしてもけっこう使えますね。
うーん、うちのシグマ30mmF1.4だと、若干望遠気味になるから、使いにくいかな〜？？

ところで、Youtubeにコメント入ってましたね。
あれに端を発して、逆テレシネ、ちょこっとGoogle先生に習ってみました。

まだあんまりわかってないかもですが、GH1のフルHDの2:3プルダウンされた60iをそのままネットに投稿するとおかしなことになるので、自分で24pに戻してあげる方がいい、ということですかね。

個人のブログを掲示板に掲載するのはためらわれるので、検索ワードを載せます。
googleで「らくがきメモ帳　逆テレシネ」で検索するとヒットします。
私は「5番目の方法」を使いましたが、非常にわかりやすかったです。
結果もなめらかな24fpsになってました。

書込番号：9500624

[NOJI24]

そよはっはさん　

ありがとうございまうす。
HQで直接H264を作成してインターレースのゴーストはでなくなったのですが、
縦方向の解像度が本当に出ているかは心配です。

50mmは使いやすいで。60mmもそんなに変わらないと思いますが。
ただ、50mmでも三脚は必須です。手ぶれ補正はビデオには重要です。

書込番号：9501448

動画強化機としては好いのでは？

[厦門人]

背面に録画ボタンが付きましたね	G1　iAモード撮影	GH-1　iAモード撮影	高倍率ズームは一回り大きい。

今朝方、宅急便でGH1届きました。

G-1に比べてキットレンズが一回り大きいこともあり、ずっしりと来る感じもありますが
録画ボタンが背面に用意されていたり、ステレオ外部マイク接続ジャックが追加されたりで動画強化機としては好い仕上がり見たいですね。

iA機能、JPG出しで、G-1とほぼ同じ位置から撮影をしてみましたので、参考まで
雨が降り出したので1枚づつの撮影で終了。焦点距離が多少ずれていたり、ピン位置が少々異なる等々の影響もあり、ちょっと見では色の感じが感覚も少々あります。
大きな差異ではなさそうです。
天気回復したらもう少し撮り比べてみたいと考えています。

いずれにしろ面白いカメラ（ムービー？）が出てきたものです、AFも滑らかですし
案外使いやすいカメラかもしれません。

書込番号：9440832

[mtrf]

おおー来ましたか〜　おめでとうございます。

作例のアップよろしくお願いします。
できれば絞りを変えたスナップをアップしてもらえませんか？

書込番号：9440934

[ビオター]

50mm/f3.5 Macro + Extention Tube	85-300mm/f4.5 for an effective 170-600mm

取説にざっと目を通してバッテリー充電も完了したので、チョッとマクロと望遠で動画撮影しにいってきます〜

書込番号：9441059

[mtrf]

ビオターさん

購入されたんですね。おめでとうございます。
できればキットレンズの写りも気になるところなので、キットレンズの作例もよろしくお願いいたします〜。

書込番号：9441284

[Ｄあきら]

厦門人さん、ビオターさん、ご購入おめどとうございます!!

価格情報なども宜しければお願い致します。

書込番号：9441496

[厦門人]

Ｄあきらさん

こんにちは
ヨドバシで予約購入ですから、通常Webで見れる価格ですね。
ただし、手持ちのポイントを吐き出しましたので（苦笑
実際に追加して支払ったお金は少ないです（マイク代金ぐらいですね）

おかげでポイントはなくなりましたが...

書込番号：9443808

[Ｄあきら]

厦門人さん、こんばんは!

価格情報、ありがとうございました!!
実は私はキヤノン派なんですが、この機種にも興味がありまして…w

書込番号：9448873

[厦門人]

レンズ表記80mm程度	拡大してみました。水滴綺麗に写しこみますね

天気が回復したので、中望遠域で撮影してみました。


レンズの大きさ、高倍率であることを加味すると、前後のボケともなかなか健闘してるようにも思えます。
G1とかにもこのレンズ使った方が使いやすいかもしれませんね。

撮影はJPG出し、絞り優先、フィルムモードはデフォルトのままです。

書込番号：9449705