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晩春の風景

[もつ大好き]

港の釣人	魚菜マーケット	桑イチゴ	沈丁花　？

皆さん　今晩は

老体には Z5は大きくて重いのですが 折角購入したのですから 偶には持ち出しています。

・・・ニコ１が 丁度良いが 最近調子が悪い！

今日は タムの70-300を付けて 崖上からの撮影でした。

当地の平年の梅雨入り日は6/11 梅雨に入ったら引き籠りです・・・

ＰＣも ＴＶも 本人も 最近調子が悪い　あ〜ぁ　　でも 未だ撮影に出かけられるだけ良いか・・・

書込番号：26204419

[多摩川うろうろ]

もつ大好きさん

雨あがりの情景もきれいなので、さっと散歩したりしています。
沈丁花？は「トベラ」という花だと思います。

書込番号：26204767

[もつ大好き]

トベラの木	絡まれた松

＞多摩川うろうろさん

花の名前教えて頂き 有難うございました。

用事の帰途に寄って見ると 近くに大きなトベラの木が有りました。

木の大きさに比べ花が小さいので 今迄気が付きませんでした。


傍に 他の植物に絡まれてる松が有りましたが この先どうなるのか？

書込番号：26205108

24-60 f2.8のキットも

[fumiojin]

やってほしいです。

　高画素で望遠端をカバーできて

これもキットとして、とてもふさわしいと思うのですが

　ズームでｆ2.8　そして軽量、また高画素で望遠端をカバー

　申し分なし　　キット価格で安めにしてちょ（ーー）；

書込番号：26202701

[よこchin]

＞fumiojinさん

どうせなら20-60mm F2.8がありがたいm(_ _)m

書込番号：26202821　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞fumiojinさん
たぶん私みたいなシグマ28-70より小さいとか、パナソニック、シグマの２４−７０より軽いと思っている層の買い換えをねらっているからでは、たぶん１年ぐらいでキットで出そうな気もします

書込番号：26202994

[heporap]

画質は24-70 F2.8より劣る（その分動画性能をあげている）ので、Rと組み合わせるのはなおさら難があるのではと思います。
縮小（オーバーサンプリング）ならいいけどクロップズーム（等倍表示）では寝ぼけた画質になってる、なんてことになりかねないかと。
20-60 F3.5-5.6よりも相当良いとは思いますけどね。

書込番号：26203119

[とびしゃこ]

＞fumiojinさん

こんにちは。

＞24-60 f2.8のキットも2025/06/07 09:35

F2.8標準ズームをお得なキットにすると
単品の売れ行きに影響がありますので
キット化はないかなーと思います。

書込番号：26203208

[fumiojin]

＞よこchinさん
　　　　おお〜なおいいですね〜
＞しま89さん
　　でれば、ありがたい
＞heporapさん
　おお〜ねぼすけってちいさいころから言われています
＞とびしゃこさん
　うれゆきに悪影響それは、よくない　

　　皆様、返信ありがとうございます。　軽くて明るめのレンズで　自分としては
　　まってました！！というかんじのレンズでした。　買っちゃいそうです（ーー）；

書込番号：26203553

[常磐桃子]

＞fumiojinさん

カメラ事業を本気で立て直すなら
キットレンズにニッパチズームは必要

書込番号：26203940

[fumiojin]

＞常磐桃子さん

　軽量大三元レンズまってま〜す。

書込番号：26204676

裏面照射型 Live MOSって何？

[しま89]

G99M2のレビューの続きで少しお付き合いを
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001667665/SortID=26197803/#tab
そもそもでG99M2のセンサーがIMAX269のセンサーが型落ちで同じ物は大人の事情で作れないからパナソニックはCMOSセンサーで同じ仕様のセンサーを出してきたのに頑なに同じLive MOSセンサーと言われてますが、Live MOSセンサーとCMOSセンサーは別物です。

本題ですが、OM-5 Mark II がOM-1 II と同じ20MP 積層型センサーを搭載という噂がでてます。これはちょっと期待して嬉しい話しですが。
Live MOSセンサーの特徴はCMOSセンサーの制御配線３本から２本にして受光面積を確保してるですが、裏面照射型に変われば受光面積を確保できるため、Live MOSと名乗る必要もなく、パナソニックはG9M2まではLive MOS センサー でGH7からは裏面照射型(BSI)CMOSイメージセンサーとLiveMOSと言ってないのですが、OM-1のセンサーは裏面照射積層型 Live MOS センサーなんですよね。
ひっくり返して配線が裏にいった裏面照射でLive MOSを名乗る必要はあるんですかね、それとも従来の20Mセンサーに搭載できるように裏面照射でも配線数を減らして同じ回路にしているとか、このセンサーこそ名前だけ、CMOSセンサーと変わらないだと思うんですが

書込番号：26202553

[ほoち]

＞しま89さん

裏面照射にしたら、配線層を工夫して開口面積を広げるという技術は無駄じゃないだろうか
という問いでしょうか？

書込番号：26206345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

こちらのサイト
https://www.calvadoshof.com/Digicame/E330.html

書込番号：26206387　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ほoちさん
パナは裏面照射のセンサーはLiveMOS とアナウンスしてませんよ、G9M2は噂はでましが表面照射のままで、GH7がLUMIX初の裏面照射型COMSセンサーです。
YoungWayさんが書かれている、GH7(発売：2024/07/26)、G99ii(発売：2025/02/20)では、イメージセンサー名称として「Live MOS」でなく「CMOS」を使用。ですが、この2機種はCMOSセンサーで出してます、G99iiはOMDSよりソニーとの関係でLive MOSで作れないだけです、IMX269のLiveMOSセンサーを完コピしたらソニーから訴えられるので従来のLive MOSから刷新したCMOSセンサーを制作してます
2021以降は使えないなら、SSWFを搭載してない2022年発売のG99D、2024年発売のG100Dの20MセンサーもLive MOSと名乗れないのでは
私はLiveMOSはCMOSでは無いとは言ってませんし、名前だけとも思ってません、CMOSの増幅回路が違うからLiveMOSだと認識してます。

諸説出ましたが、CMOSセンサーよりフォトダイオード部分が大きくできるLiveMOSは表面照射での受光面積の優位性で採用されてましたが、配線がない受光面積の制約がない裏面照射でも名乗っているOMDSの意義は何ですkです

書込番号：26206546

[YoungWay]

＞しま89さん
> 裏面照射型CMOSとしないでLive MOSとしている理由、メリットはありますかね、裏面照射型に変えた時点でLive MOSの優位性は無くなったと思うのですが

についてですが、

> 名前が違うだけとか、商標がの回答はいりません。

とのことですし、繰り返しになるだけなのでもうこれについては書きませんね。

＞ほoちさん
> 従来のCMOSがp基板なのに対して、n基板として書かれてます

私の理解ではCMOSロジック半導体は、nサブストレートなのがふつうだと思うので、「従来のCMOSイメージセンサ」なるものの方が変に見えますね(^^;

書込番号：26206784

[しま89]

＞YoungWayさん
ほoちさんのはったリンク先見て、名前が違うだけとか、商標がの回答になります?
https://www.calvadoshof.com/Digicame/E330.html

書込番号：26206911　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞しま89さん
＞ G9M2は噂はでましが表面照射のままで、GH7がLUMIX初の裏面照射型COMSセンサーです。

名称には触れないようにします が ここまでピッタリ性能が一致するのは 同じセンサーであるとしか考えられないんですよね

説明ができるとしたら
PhotonsPhotosがカメラを取り違えてうっかり同じカメラを2度測定してしまった、などを疑わなくちゃいけなくなります

https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Panasonic%20Lumix%20DC-G9M2,Panasonic%20Lumix%20DC-GH7

https://www.photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm#Panasonic%20Lumix%20DC-G9M2_16,Panasonic%20Lumix%20DC-GH7_16

書込番号：26206971　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞しま89さん
＞ほoちさんのはったリンク先見て、名前が違うだけとか

いやこちらは YoungWayさん へメンションつけた私のコメントで、URL貼り忘れたので追加でした
不自然なp基板 n基板の図はなんだろね、という情報共有です

書込番号：26206975　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞YoungWayさん
＞ 私の理解ではCMOSロジック半導体は、nサブストレートなのがふつうだと思うので、
＞「従来のCMOSイメージセンサ」なるものの方が変に見えますね(^^;

なるほど、そうですねp基板にp-wellですし
CCDや或いは過渡期にそういったもんがあったのか、、無かったのか。ただの不正確な図の可能性が大きいですかね

書込番号：26206982　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

G9mk2とGH7は同じセンサーですよ。
youtuberが電話で聞いたら2日待たされて結局同じセンサーですと
パナソニックが回答したそうです。
ですので残念ながらソニーセンサーです。
パナソニックはソニーセミコンのお得意様になったので部分積層センサーも供給されました。
高画素積層型も要求すれば見積もりが出るでしょう。
お客様は神様です。

書込番号：26207094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

ほoちさん

レスが遅くなり、申し訳ありません。多少なりともお役に立てたようで良かったです。

【結論 ver.2】
・「Live MOS」は、オリンパス/OMDSの商標に過ぎず、必須な要素技術はない。
・「Live MOS」は、E-330(2006年)から使用。
△E-330に搭載されたパナソニック製イメージセンサーは、CMOSでなくNMOS。
・「Live MOS」商標登録者のオリンパス/OMDSの搭載イメージセンサーは、E-M5(2012年)へのソニー製イメージセンサー採用以降、多様化(CMOS、BSI CMOS、stacked BSI CMOS)。
・GH7(2024年)以降のパナソニックm4/3機では、イメージセンサー名称として、「Live MOS」でなく「CMOS」を使用。

(注) 【結論 ver.1】から若干変更しましたが、ここでの「Live MOS 問題」そのものに対する結論には、影響しません。


【NMOSの出典】
[26204441]では、Wikipedia英語版とDPReview記事から引用しました。DPReview記事と同様、オリンパスのプレスリリースを掲載した別サイトがあったので、改めて紹介しておきます。

「● Live MOS Sensor technical information
○ Redesigned Sensor Elements with Greater Photosensitive Surface Area
The photosensitive area accounts for around 50% (according to Olympus test method) of sensor element surface (comparable to CCDs). The Live MOS Sensor takes advantage of the simplified circuit requirements and thinner layer structure of NMOS type sensors to offer a larger photosensitive surface area. In addition, circuit technology refinements were made to boost light utilisation efficiency and improve image quality.
A new transfer mechanism for photodiode signal readout enabled us to reduce the number of circuit paths to two, the same as in a CCD sensor, and thereby minimise the surface area that is unresponsive to light. By effectively enlarging the photosensitive surface area and enabling it to capture light that was previously lost, we were able to achieve both high sensitivity and superior image quality. We also developed a new low-noise photodiode signal amplification circuit to further improve sensitivity.」
(1) E-330のTechnical Press Release　(Digital Photography Now、2006/04/05)
https://www.dpnow.com/articles/2617.html

書込番号：26207110

[ミスター・スコップ]

【CMOSとMOSの違い】
私は全くの門外漢です。YoungWayさんやmosyupaさん達の方が、遥かに詳しくご存知だと思いますが、私なりの解釈を書きますね。

現在では、CMOSプロセスで製造されるイメージセンサーを「CMOSイメージセンサー」と呼ぶ事が一般的だと思います。

「CMOS(Complementary Metal-Oxide-Semiconductor)イメージセンサは，CMOS集積回路の製造工程を基にして，撮像のためのフォトダイオードなどを形成する工程を加えて構成するイメージセンサである．」
(2) 超高感度 CMOSイメージセンサの開発　(川人祥二さん/静岡大学電子工学研究所教授、応用物理学会誌、2016)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/oubutsu/85/7/85_575/_pdf

一方、「半導体構造/回路構成」にフォーカスした時、MOSトランジスターは存在するもののCMOS構造が存在しない場合は、MOSイメージセンサーと呼ばれています。この立場と思われるのがパナソニックで、E-330のイメージセンサーはその実例に当たりそうです。この立場で考えると、(MOSイメージセンサーではなく、より具体的に)NMOSイメージセンサーと称しても問題ないと思われます。

MOSイメージセンサーとCMOSイメージセンサーとの境界に関してですが、以下の3つの文献から、「画素内部の読み出しアンプの実装」が、CMOS構造に繋がっている事が分かると思います。文献(3)の図1･5は、以下の構成で実現出来ます、多分！！

・N型Si基板
・PDの励起された電子 → NMOS(スイッチング動作用)のソース
・NMOS(スイッチング動作用)のドレイン → PMOS(増幅動作用)のゲート

「1993年に米国NASAのジェット推進研究所(JPL)の E. R. Fossumらにより現在のCMOS撮像デバイスの原型であるCMOS-APSが発表された．このデバイスは図1･5に示す画素構造を基本としており，フォトダイオード電位をソースフォロアアンプで読み出す3Tr構成である．」
(3) 撮像デバイス - 撮像デバイスの歴史　(安藤隆男さん/静岡大学電子工学研究所教授、電子情報通信学会・知識の森、2011)
https://www.ieice-hbkb.org/files/08/08gun_04hen_01-01.pdf

「3. CMOSセンサの原理
MOSセンサは，垂直信号線で大きな雑音が加わるのならば，その前に低付加雑音で信号を増幅すれば，以降の雑音の影響を増幅率の逆数倍に抑えられるという考え方が基本である．そのために，図1(b)に示すように，画素内で“信号電荷量”を画素アンプで増幅する．原型は1968年に提案されたが，日本ではNHKの安藤(隆男)たちによって孤軍奮闘的に開発が進められ，国際的にCMOSセンサの第一号とされている．」
(4) CMOS撮像デバイスの基礎　(黒田隆男さん/パナソニックセミコンダクター、映像情報メディア学会誌、2014)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/itej/68/3/68_216/_pdf/-char/ja

「現在のCMOSイメージセンサとして実用化されているものは，Active Pixel Sensor(APS)と呼ばれる，画素内部に読み出しアンプを実装されたものである．CMOS APSは1993年に発表され，CMOSイメージセンサが産業的に成功するブレークスルーであった．Fig.3(b)に示すように，画素内部のアンプを介して読み出す方式は，「非破壊読み出し」と「高い読み出しゲイン」が大きな特徴といえる．」
(5) [再掲] CMOSイメージセンサの技術動向 - CCDへの再挑戦　(大池祐輔さん/博士課程3年→ソニーセミコンダクタソリューションズ、東京大学大学院輪講資料、2004/06/25)
[URLが、httpsでなくhttpのままなので、ご注意下さい]
http://www.mos.t.u-tokyo.ac.jp/~y-oike/Papers/rinko_d3.pdf

浜松ホトニクスは、CCD/CMOS/NMOSのイメージセンサーをラインナップしています。CMOSとNMOSの等価回路を見比べると、やはり、CMOS構造の有無がCMOSとNMOSの区分に繋がっているようです。

(6) CCD/CMOS/NMOSイメージセンサー　(浜松ホトニクス)
https://www.hamamatsu.com/jp/ja/product/optical-sensors/image-sensor/ccd-cmos-nmos-image-sensor.html


【νMicovicon】
νMicoviconに関する資料はここでも幾つか紹介されていますが、それらの技術とE-330のイメージセンサーに搭載された技術とが、同一である裏付けはないはずです。つまり、E-330のイメージセンサーは、CMOSイメージセンサーである可能性が高いものの、NMOSイメージセンサーではないと断じるには至りませんでした。

文献(5)のFig.16~21及びTable.1とこれらに関する記述は、文献[19][21]からの引用/解説で、νMicoviconと関連性が強いと考えられます。文献(5)のFig.16には、「画素内部の読み出しアンプの実装」があり、CMOS構造を見て取れます。更に、文献[19][21]のタイトル自体、「CMOSイメージセンサー」が使用されているので、パナソニックも学術的には、MOSイメージセンサーではなく、CMOSイメージセンサーだとの認識を抱いている事が分かります。

[19] M. Mori, M. Katsuno, S. Kasuga, T. Murata, and T. Yamaguchi, “A 1/4in 2M Pixel CMOS Image Sensor with 1.75Transistor/Pixel,” IEEE ISSCC Dig. of Tech. Papers, pp. 110–111, 2004.
[21] 春日繁孝, 森三佳, 勝野元成, 村田隆彦, 山口琢己, “1.75トランジスタ画素構成による1/4型200万画素CMOSイメージセンサ,” 映像情報メディア学会技術報告, vol. 28, no.23, pp. 31 – 34, 2004.

書込番号：26207116

[YoungWay]

＞ほoちさん
> CCDや或いは過渡期にそういったもんがあったのか、、無かったのか。ただの不正確な図の可能性が大きいですかね

あの図は間違いではなく、あれで正しいようです。
半導体にはあまり詳しくないのですが、少し追加で調べました。

私が書いた、

> 私の理解ではCMOSロジック半導体は、nサブストレートなのがふつうだと思うので、

は事実と異なり、サブストレートはn型とp型両方の実装がありますが、一般的なロジックLSIではpサブストレートが圧倒的に多いようです。
それで、「従来のCMOSイメージセンサー」で、pサブストレートの上にわざわざpウェルを形成している理由は、フォトダイオードから転送される電荷量がかなり少く、精密な電荷転送が必要だからということのようです。
νMicoviconの実装ではnサブストレートの上にpウェルを形成する自然な構成になっていますが、埋め込みフォトダイオードを採用した現代のCMOSイメージセンサーでは、このnサブストレートを用いる構成が一般的らしいです。
というわけで、νMicoviconはますます現代のCMOSイメージセンサーの先祖という感が強くなってきましたね。

書込番号：26207142

[ミスター・スコップ]

ごめんなさい！

2つ上の書き込みにおける誤記訂正です。

「3. CMOSセンサの原理
MOSセンサは　‥‥　日本ではNHKの安藤(【誤】隆男 →【正】文彦)たちによって孤軍奮闘的に開発が進められ，国際的にCMOSセンサの第一号とされている．」
(4) CMOS撮像デバイスの基礎　(黒田隆男さん/パナソニックセミコンダクター、映像情報メディア学会誌、2014)

こちらは、文字化けに対する修正です。

[19] M. Mori, M. Katsuno, S. Kasuga, T. Murata, and T. Yamaguchi, “A 1/4in 2M Pixel CMOS Image Sensor with 1.75Transistor/Pixel,” IEEE ISSCC Dig. of Tech. Papers, pp. 110-111, 2004.
[21] 春日繁孝, 森三佳, 勝野元成, 村田隆彦, 山口琢己, “1.75トランジスタ画素構成による1/4型200万画素CMOSイメージセンサ,” 映像情報メディア学会技術報告, vol. 28, no.23, pp. 31-34, 2004.

書込番号：26207154

[ミスター・スコップ]

補足です。

文献(4)図1には、MOSイメージセンサーとCMOSイメージセンサーとが掲載されていますが、「画素内部の読み出しアンプの有無」以外、ほぼ同じ回路構成となっています。以下なら、この事が反映された、文献(4)図2や文献(3)図1･5に当て嵌まる構成となるはずです、多分！！

[3Tr構成、ソースフォロワー]
・N型Si基板
・増幅Tr：PMOS
・行選択/リセットTr：PMOS
・リセットTr：NMOS

書込番号：26207267

[ほoち]

＞YoungWayさん

なるほど勉強になります
そうすると埋め込PDとセットで説明されるべき正しい情報だったということですね 、そして一般的な

NMOSの謎には近づきませんでした

書込番号：26207299　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞ミスター・スコップさん

挙げて頂いた資料全部よんでますー

＞文献(4)図1には、MOSイメージセンサーとCMOSイメージセンサーとが掲載されていますが、
＞「画素内部の読み出しアンプの有無」以外、ほぼ同じ回路構成となっています

こちらはこのスレに出てくる「従来のCMOSセンサー」の前の前の世代ぐらいの話ですね
この頃にそのような呼び分けが定着していたのかどうかわかりませんけど

アンプが内蔵されて、4Tr構成になってから、CMOSは一般的に利用されるようになってきたと思ってます
その後、埋め込みPDと、回路共有が出てきて、CCDと勝負出来るようになった、その世代のνMicoviconは この分け方には当てはまらないはずですね

そしてこの埋め込みPDを実装するのが「従来のCMOSセンサー」と違い標準プロセスでは製造できなくなった、という認識です
なのでそれをなんと呼ぶかはもう自由なのかなと

書込番号：26207319　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

全く、E-330がどうのこうの、NMOSどうのこうの、同じようなこと書かくなら別にスレ上げてくださいずっと平行線です。
有効画素数も総画素数も違う仕様で書いてあるメーカーの仕様表を信じない回答は不用です。噂は噂でなんでもありになってしまいます。
パナソニックはGH6以降のセンサーは要求仕様が従来のパートナー会社で満足できないので自社調達してますし、パートナー会社のセンサーのラインナップにはパナソニックが使用しているセンサーはGH5mk2しか記載されてません。
裏面照射型でLive MOSにOMDSがこだわる理由が知りたいです、OM−5mk2がOM−1のセンサーで出したら回答が出そうですが

書込番号：26207639

[ほoち]

＞しま89さん

それは失礼しました

本題は、裏面照射にしたら配線層を工夫して開口面積を広げる意味が無いのでLiveMOS以前のCMOSのままの読み出し回路になってるだろう
というような意味でしょうか？

書込番号：26207654　スマートフォンサイトからの書き込み

[YoungWay]

＞しま89さん

お役に立てなくて残念ですが、平行線になったのは another truth ということだと思いますので、お気に障ったのであれば申し訳なく思います。
しま89さんが望まれる書き込みがあると良いですね。

今回、このスレッで交わされた議論は、私にとってはたいへん有意義でした。

それではまた。

書込番号：26207767

[しま89]

OM-5MK2は結果従来のセンサーみたいで、USB-C対応が目玉なんですかね。
裏面照射型 Live MOSセンサー搭載と期待してたし、OMDSはコストダウンでセンサーを同じにすると思っていたのですが
Live MOSセンサーにすることで基盤の回路が同じだからお得意のエンジンの機能制限で入門機から上位機種まで積層センサーで、別なメーカーと同じように、エントリーでもプレミア感を出すとは違ったんですね。
そうなるとますます裏面照射型 Live MOSセンサーて何なのかな、裏面照射型積層CMOSセンサーではダメなのかな。

書込番号：26208404

2025-06-03 Z 6II用ファームウェア Ver. 1.70

[jt_tokyo]

久しぶりにF/Wがupdateされていました。

※電子シャッター時のシャッター音を切望していて何度も要望だしていますが、なかなか採用されないです。

https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/560.html

ファームウェア C:Ver.1.62 から C:Ver.1.70 への変更内容
• レンズのパワーズームに対応しました。
• 中東地域仕向けの Z6II において、[セットアップメニュー]>[言語(Language)]に русский(RU)を追加しました。
• 以下の現象を修正しました。
- [タッチ AF]でフォーカスポイントを移動して撮影したとき、撮影できない事や連続撮影の速度が低下する場合がある。
- モニターモードを[ファインダー優先 2]に設定したとき、意図せず再生画面から撮影画面へ遷移する。
- モニターモードを[ファインダー優先 2]に設定したとき、半押しタイマーオフから復帰するとフォーカスポイントが表示されない場合がある。
- ワイヤレスリモートコントローラーを接続して連動レリーズを行ったとき、リモートカメラの撮影が行われない場合がある。

書込番号：26202395

なんか見た目が…

[トヨタ整備士]

可愛いなぁーw
今持ってるレンズも使えるのなら
買おーかなー
どーしよっかなー


|´-`)ﾁﾗｯ

書込番号：26202253　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞トヨタ整備士さん

こんにちは。

＞可愛いなぁーw

センサーサイズは違いますが、
ルミックスの昔のGF3とかが
ちょっとだけ頭によぎるような
感じもします。

書込番号：26203218

[トヨタ整備士]

＞とびしゃこさん
こんちーわ！

ライブモスセンサー？？
エモそうですねーーー！！
コンデジかと思いきや、レンズ交換タイプ。
ノイズがすぐ乗る。

今となっては、面白そうな機種ですねーー！

書込番号：26203798　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumazumi]

＞トヨタ整備士さん
分かります。
私は買っちゃいました。

書込番号：26219238

[トヨタ整備士]

＞kumazumiさん
可愛いですよねーーー
しかし今、手軽なオズポケ3もマヨってますw
マヨいにマヨってます！！
今更オズポケ3か？ってなるので、
4でるのかなーーー？？
とかも思いながら、とりあえずお金だけ貯めてます！

4が、ハッセルブラッドと共同開発とかゆーてるから
気になるし…

知らんけど！

書込番号：26223739　スマートフォンサイトからの書き込み

在庫情報

[萌戸 蘭]

６月５日17時の確認状況です。

ヨドバシオンラインで本体のみ、またはレンズキットの在庫ありです。
ヨドバシの店頭にも何店舗かに在庫があるようなので、お求めの方はチャンスです。

書込番号：26201118　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケーキクーラー]

＞萌戸　蘭さん

久しぶりにヨドバシいったら在庫復活してました。
ポイント消化したくポイントなしで購入できるかときいたら無理と言われました。
現在ヨドバシはゴールドポイントカード＋を使うと３パーセントアップなので１３パーセントの還元率です。
そうすると実質133,000円ぐらいですかね。

書込番号：26203010

[awa3]

6月7日20時過ぎ。ヨドバシコムにはもうなくなっていました。本体は2色とも販売終了。レンズキットは一色休止中。残念。

ジョーシンウェッブに数量限定、ポイント1パーセントで在庫がありました。

書込番号：26203288　スマートフォンサイトからの書き込み