ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

レンズ交換式コンデジ

[LR6AA]

一眼とかそうじゃないかとか
ミラーがあるかないかとかはどうでもいいことなんですが・・・

これはレンズ交換式コンデジなのではないでしょうか．
あるいはレンズ交換式デジタルカメラ

せっかくの機会だからレンズ固定式カメラとレンズ交換式カメラ
でカテゴリわけしてしまったらレンジファインダーとかも
おさまりよく収納できる気がします＞kakakuの分け方．

SONY DSC-R1で思い知ったのですがミラーのないこの
システムには特に広角側の画質に期待しています．
ロードマップに7-14mmF4なんてのが見えますね．

ところでこのカメラってフォーカルプレーンシャッター
なんでしょうか？というのはX=1/160となっていたので
一般的なデジイチよりもどちらかというととろいなと
いう印象です．レンズシャッター＋電子シャッターとか
フォーカルプレーン＋電子シャッターで全速同調して
くれたら撮影用途も広がると思ったのですが・・・

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490911148/SortID=8341973/
をみますとシャッターがないみたいな表現に取れました．
だったら太陽に向けたらカメラが炎上するｗｗｗ

書込番号：8349734

[厦門人]

LR6AAさん　

デジカメウオッチのカット写真や、マウントユニット写真みると縦走りシャッターユニットが見えてると思います。
チャージモーターや、シャッター幕の駆動アームらしきものも写ってると言う気がしますが

たぶん、フォーカルプレーンシャッターかと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/12/9209.html

書込番号：8349799

[じじかめ]

D40のように電子シャッター（メカシャッター併用）なら、
X接点で1/500秒ぐらいにできるはずですね。（D90はX=1/200秒）

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d40/spec.htm

書込番号：8349802

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

レンズ交換式コンデジ　は言い過ぎかもしれませんが、レンズ交換式デジカメ　で良いんじゃないかと思いますね。

ただ、今は、G１が一眼と呼ぶのかどうかではなく、新規格のデジカメとして、画質はどうか、使い勝手はどうかなど、そういったところに論点を置かれるべきだと思います。

僕は、マイクロフォーサーズという規格は、G１を見る限りでは、コンデジの延長上のカメラのようで面白いんじゃないかと思いますよ。画質も撮像素子がフォーサーズと同じサイズなので、間違いなくコンデジより上であるでしょうし。

書込番号：8349813

[カルロスゴン]

画質はコンデジより間違いなく上でしょう。
使い勝手の問題だけかと思います。

「レンズ交換式デジカメ」でもいいですが、いったい、
「レンズを交換しないAPS-Cデジカメ」はなんていう
カテゴリなんでしょうかね。DP1みたいなヤツは
コンデジで、レンズ交換できればコンデジじゃない！？

書込番号：8349901

[LR6AA]

＞厦門人さん

デジカメヲチみてきました．確かに幕がありそうですね．
フォーカルプレーンなら1/160はある意味納得のスペックです．

＞じじかめさん

私も電子シャッターでやってしまったほうが高速シンクロには
有利だと思うのですが，変なところで古いシステムを引き継いで
しまったんみたいですね．ライブビューから一瞬ブラック
アウトして撮影みたいな感じになるのかな．

＞♪F４Lズーム沼の魔王♪さん　

たしかに「コンパクト」大きさであって機能ではないですから
カテゴリ分けするならオオデジ，チュウデジ，コデジみたいな
感じになってしまい？？？ですね．
私，このシステムにはレフの無い優位さを期待してしまいます．

＞カルロスゴンさん

大きさ区分でいくと
DP1は撮像素子の大きなコンデジでいいような気がします．
DSC-R1は撮像素子の大きなオオデジですねｗ

皆様，レスありがとうございました．
個人的にはマイクロフォーサーズ規格には望遠鏡とか
顕微鏡にひっつけるようなただの箱みたいなものも出して
もらいたいなと期待しています．

書込番号：8350067

[カルロスゴン]

訂正）
問題は「使い勝手」と「値段」でしたね(笑)。

書込番号：8350094

[２号クン]

パナのHPには
「可動式液晶搭載レンズ交換式デジタルカメラ」
と書いています。
更に、G1に関して「デジタル一眼」と表現し「デジタル一眼レフ」と書いていません。
（上手く逃げています）
一眼レフの「レフ」はレフレックスのレフですから、
反射機構を持たないG1は一眼であっても「一眼レフ」ではありませんから
パナもその認識はあるみたいです。

スレ主さんの
＞あるいはレンズ交換式デジタルカメラ
は正解のようです。

書込番号：8351274

[街乗りアウトバッカー]

このカメラ、
ライブビューなので、てっきり電子シャッターかと思ってました。

どういう仕組みで、フォーカルプレーンシャッターでライブビューやってんでしょうか？

撮像素子とは別にライブビュー用の素子を持ってんでしょうか？

書込番号：8352144

[カルロスゴン]

やはり電子式と機械式の併用だと思いますけど。

書込番号：8352865

[特別純米酒]

フォーカルプレーンじゃないほうがストロボで遊ぶには都合が良いんですけどね。
S5ISにPE28sを組んだり純正ストロボでもセンターの大きな接点を残して小さな
接点をマスクしてしまうとシャッター全速同調するので同じようなことができるかも。

書込番号：8353045

[街乗りアウトバッカー]

デジカメ・ウォッチのこれらの写真を見て、
「シャッター幕が無い」って思ってましたが、
ライブビューだから普段は開いているということですね。

シャッターボタンを押したときに、
いったん閉じて撮影をするということなんですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/150036-9209-17-1.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/150044-9209-18-2.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/150054-9209-26-1.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/150055-9209-26-2.html

書込番号：8353390

[そこじゃ]

ふぉとカフェにカットモデルの写真がありますね。シャッター膜のようなものが見えるような…。

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/g1_release.html
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/20080913/G1rel_exh_20.html

書込番号：8353420

[街乗りアウトバッカー]

そういわれてみると、そんな気がします。

書込番号：8353488

[我が道を行く]

塙さんのブログに書かれてます
「切れるときだけシャッター幕が現れる」だそうです。

http://gold.ap.teacup.com/hanawa/

書込番号：8355559

[LR6AA]

＞２号クンさん

私も明日からパナを見習ってPowershotA520（プロフの写真）を
レンズ交換できない式デジタル一眼カメラと呼んでみます．
まぁ呼び名はなんでもいいのですが，このシステムでどんな
世界が広がるのか気になります．

＞シャッターに関してレス下さった方々へ

我が道を行くさんのリンク先だとやはりいったん暗転して
電荷リセットしてから機械式シャッターで撮影するみたいですね．
機械式＋電子式併用の高速シンクロ機がでたらそういった
用途では重宝しそうですね．

書込番号：8356158

[まふっ!?]

>切れるときだけシャッター幕が現れる

　情報ありがとうございました。
　レンズを外すとL-MOSが丸見えなので、てっきりシャッター幕は無いものと思い込んでしまいました。
　皆様に御迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。　

　せっかくシャッターがあるのならレンズ交換の時ぐらい閉めてくれれば良さそうなのに・・・
　

書込番号：8359499

[パナカナ]

シャッターは普通のフォーカルプレーンシャッターの流用だと，1ショットあたり，ミラー機の2倍の動作が必要になるので，シャッター幕そのものは，電子シャッター併用を利用した簡単な構造だと想像できます。

その一方，電子シャッターがローリング方式で，その限界が1/160秒なのでは，と思います。違うかな？？

いろいろ詳細が気になるカメラです。

書込番号：8372141

[パナカナ]

でも，レリーズ毎にシャッター幕が出てくるのであれば，やはり普通のフォーカルプレーンシャッターなのかな？？

いずれにしろレンズ交換のとき開け放しなのは，不思議ですね。シャッターを長持ちさせるため？

書込番号：8372290

[Agota]

カメラも一眼でデジタル、背面液晶は当たり前、なんかいい呼び方はないでしょうか。

センサ規格＋レンズ交換式の場合は”マウント”、非交換式の場合レンズの概略を＋ファインダの種類（レフ、レンジファインダー、EVF）＋カメラとかにしたらどうでしょうか。

G１はマイクロフォ−サ−ズ＋マウント＋EVF内蔵＋カメラ
E-3はフォーサーズ＋マウント＋レフレックス＋カメラ
シグマのDP1はAPS＋広角単焦点＋カメラ
SONYのR1はAPS+広角5倍ズーム＋カメラ

それでも長いな。
どこかがリーダーシップをとってわかりやすくしてほしいですね。

書込番号：8372417

[カルロスゴン]

どう考えても、「レンズ交換式デジカメ」でしょう。
本当は「レンズ交換式コンデジ」と呼びたいけどね。
だってDP-1がコンデジだし。

書込番号：8372441

今回の特徴 ミラーレス

[sa55]

私的に今回の特徴と云うか予兆というかそちらに関心がいって、大変皆さんのご意見を興味深く読ませて頂いております。

私が思う特徴や予兆とはＬＭＯＳのサイズではなく「ミラーレス」というところにつきます。
ミラーレス一眼風レンズ交換式デジタルカメラ。
ＭＦＴ軍団（２社？）は息巻いておりますが、私はミラーレスに注目します。

ＣＣＤやＣＭＯＳ ＬＭＯＳは各社が提唱するものを使えばよろしいと思います。
ミラーレスにすることにより、レンズ後ろのカメラ屋的超複雑機械部分がなくなり
ＮやＣをはじめとする日本のカメラ工業技術の独占をあっという間に取り払った危惧とも祝福とも取れる構造をコンデジから発展させたことでしょう。
これはひょっとして日本カメラ工業界を脅かすことにもなりかねません。
しかしまだまだ、何処で作るにせよ、レンズは日本とドイツの第二次大戦連合の独断ですのでここの牙城はまだまだいけるでしょう（独は信州に頼りすぎ？）

反対にユーザーの立場で云うと、みんなこぞってミラーレス市場に参入して欲しいと思います。ＥＶＦのレゾリューションは今後どんどん上がっていくでしょうし、すでにイラク戦でも分かるようにヘルメットの中のＥＶＦは相当なところまで来ているようです。
極端な話、出来る出来ないは別にしてミラーと同じになれば問題ないわけです。

ミラーレスの何処に特許があるのか不明ですが、各社各様の画像素子でミラーレスデジの出てくることを望みます。
形も大きさも大きく変化していくことでしょう。

長文御免蒙

書込番号：8349088

[南の島からこんにちは！]

まさにペンタプリズムレス、ペンタミラーレスが増え、
そしてＥＶＦが中心になってゆくのでしょうね。

さらに進んで、脳の視覚野に電気刺激で、
ファインダー像が見えてしまう時代が来るかもですね！
老眼になっても、視覚が不自由でも関係なしっ！？

そんな時代の流れなのに、
今日、中古のDS2をゲットしてしまいました。
ペンタプリズム最軽量につられ・・

書込番号：8349177

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

皆さんが期待していたのは、ＬＸ３ライクのレンズ交換機。
ネオ一眼と殆ど大きさの変わらないＧ１にガッカリ。
ＥＶＦもいずれは反応もよくなるでしょうが、現状ではまだまだですね。

これから出る機種に期待していますが・・・。

書込番号：8349211

[sa55]

■南の島からこんにちは！さん　
今日は、わたしもＧ１待ちきれずＥ３００買ってしまいました（大爆）
少しＦＴの練習にと。
ＭＦＴはそこそこ出そろいを見てからでも良いでしょう。
一年ぐらい待てばいろいろ出てくると思います。どうも価格は８万キープのようですね）
これはネックかな。

皆さん「大きさ」にがっかりようですね。
今も持っていますがペンタのAuto110。小さくて（手のひらの半分）かわいいレンズ交換式一眼レフ。
フィギアを持つ楽しみのようなもので、小さくて良くできているなと。
しかし、撮影は小さすぎてきついです。小さくてぶれます。

今回のMFTは液晶の大きさに因る制限が大きいでしょうね。液晶小さくすればガタイは小さくなるでしょう。ミューデジぐらいかな。そうするとまた議論百出。
液晶なくすのもてですね、EVFがあれは問題ないと考えます。
こうなるともっと自由度の増えたデザインになりますね。

書込番号：8349256

[nao_]

ミラーレスで、ミラーの跳ね上がる音が出ないことが、一番のメリット
あとは、普通の一眼でいいじゃない。普通の一眼の使いやすさだったり、レンズ交換のメリットがあって音レスは屋内で撮影するときなんか、コンデジと同じ感覚で使えてＧＯＯＤ
ほかのメーカーも今のＣＣＤでやれ゛いいのに
それより、どうせミラーがなく可動部がないなら、連写スピードをカシオさんのようにメッチャ高速にするとか、動画（これは出すみたい）を取り入れた機種が意味あると思うけどなー

書込番号：8349297

[uranos24]

私は今FZ50を使っていますが、ミラーレスLVFには大きな可能性とメリットがあると思っています。

絞り値・露出補正・WBなどの変更結果をファインダーをのぞいたままリアルタイムで確認できるのは、
実際に使ってみるととても快適です。
デジタル一眼レフでも、撮影画像のチェックは背面液晶で行っているわけですから
光学ファインダー→LVFへの移行への敷居は、ごく普通の用途ではそれほど高くないと思います。

現状でLVFファインダー+コントラストAFが、光学ファインダー+位相差AFにはっきり劣るといえるのは
１）動体への追従性
２）連写時に実像をファインダーで追えないこと
３）AF速度
あたりでしょうが、ここを克服出来るかどうかが、LVFが今後の主流になるかどうかのポイントになるでしょうね。

３）については、今回のＧ１でも随分高速化されたようですので、その実力を早く知りたいですね。
２）については、読み出し速度の向上次第で改善されるとおもいます。
　　既にCASIOが60コマ/秒の超高速連写を実現しているので、この技術を応用して、
　　連写速度を下げる代わりに余力をLVFへの信号出力へ振り向ける事で解決しそうな気がします。

残る1）については、AFにレンズ駆動を伴うコントラストAFは、位相差AFに較べ不利だとはおもいます。
ただ、今回のG1を見ると、Panasonicはこれらの改善にかなり本気で取り組んでいると思うので
ひょっとすると位相差AFに遜色ないレベルまでいくかもしれないですね。

いずれにしても、CASIOのEX-F1のようなファインダー軽視の姿勢でなかったのは、喜ぶべき事だと思います。

書込番号：8349534

[アプロ＿ワン]

動体に弱そうなので、異常に１眼率の高い犬撮りママさんには
薦められない機種ですね。

レンズ込みで小さくて軽くて、ＡＦは非常識な動きに強く、ＡＦポイントは周辺部
には要らないので中央周辺に１０個くらい有ってアシストしてくれれば良いです。
パソコンは多分少し前のノートが主流なので画素数は６００万も有れば十分です。
大きくしてもＡ４まででパソの画面で見るのが大半です。
それよりも暗めの望遠レンズで高速シャッター（最低でも1/1000、出来たら1/1500）
を常用するので高ＩＳＯでの低ノイズを希望。

コンパクトなこと以外は全て外してますね。
パナは１眼が欲しい世間の女性のリサーチをホントにしたんでしょうかね？
風景とか撮ってる方はお手頃なフルサイズを欲しがってるしな〜。

コンデジの追っかけフォーカスは、動体をフォーカスポイントは追尾しますが
シャッターを押すとそこからレンズのＡＦ動作をするので結局ピントが合わないと聞きました。
この機種もそうなんでしょうか？

書込番号：8350707

温かく見守りたいな。

[ソフトンピース]

こんにちは。

いきなりの発表で皆さん色んな意見が飛び交ってます。
まず一眼デジカメでないとか・・

大きすぎる・小さすぎて不安とか
オリンパスに期待するとか。

賛否両論の意見で荒れ放題状態に見えるのは私だけかな？

機種の位置づけは、デジタルレンズ交換カメラならいいかなぁ？と思ってます。

第1号機なので温かく見守って今後のオリンパスやパナソニック期待しましょう。
もう発表になったものは仕方がないので。

まだ色んな撮影サンプルも出てない状態なので・・・
カメラ用語など詳しい事は全くわからないですが。
一応書き込みさせて頂きました。

書込番号：8347621

[ToruKun]

> 賛否両論の意見で荒れ放題状態に見えるのは私だけかな？

コンパクトデジカメの新機種が出ても、多くの一眼ユーザーさんはあまり気にしませんよね。
それだけ皆さん注目していたと言うことで、マイクロフォーサーズにとって良いことではないでしょうか。


> 今後のオリンパスやパナソニック期待しましょう。

いやぁ、この2社が頑張って貰うのは当然として（笑）、シグマのフォビオン搭載機を期待します。（＾＾；
出来ればフジのハニカム機もあったらなぁ。
あっ、ついでにコダック素子を積んだボディで、コダックブルー復活もありですよね。

# 過大な妄想、失礼しました。m(_ _)m

書込番号：8347655

[LE-8T]

冷静になって見るとあれだけ大きな液晶を背負ってるのであの大きさは、致し方ないのではないだろうかと思いました。
L1の様な箱型にしたらもっと大型に見えてしまうでしょうね。

小生は、出るであろうオリンパス機と見比べてどちらかを買うでしょうね。
お散歩カメラとしてはE-410より一回り小さいのが魅力的です。重さにしてもE-420より100gも重い訳ではないしね。

書込番号：8347700

[暗夜行路]

ソフトンピースさん
この機種に対しては、特にコンパクトデジカメユーザーよりも、デジイチをすでに保有していて、サブ機としてこの機種に期待するという方の書き込みが非常に多いように感じます。ですので、過大な期待がされていることから、厳しい意見が多いのかなと思います。
当方もマイクロフォーサーズの発表で、現行のオリンパスのE-4x0系ボディは駆逐されてしまうのではないかという想像をしていましたが、今回の発表だけを見れば大丈夫かな？という一安心と（当方E-410ユーザですので（＾＾；）拍子抜け感の両方が入り混じった感情で、今回の発表を見守っています。
マイクロフォーサーズ機も１機種だけの発表で終わりということではなく、レンズのラインアップのロードマップも出されていますし、次機種も予定されているということですので、今後の動向を見守りたいと思います。

書込番号：8347710

[＃４００１]

「一眼」の標記の件ですけどね。。。

私は、個人的には良いんじゃないかな？？・・って。。。

世の中。。。もうコンデジが基準であって。。。
銀塩ノスタルジーな方が、「一眼レフ」と「一眼」をミスリードするとは思えないんですよね。。。

だいたい「ネオ一眼」だって、一眼レフの「形」をしたコンデジって意味の造語だし。。。
コンデジ基準なユーザーが、レフの有る無し。。。ていうか？レフの存在意義までこだわるだろうか？？（レフの存在理由すら説明するのに困難でしょ？？）
ソニーα350／300のスマッシュヒットを見れば。。。個人的にはそれが現実だと思います。

そんなに目くじら立てなくても。。。と、思うんですよ。
まさしく、暖かく見守ってあげて・・・って感じなのですけど。。。

書込番号：8347747

[ソフトンピース]

こんにちは。
ToruKunさん　LE-8Tさん　暗夜行路さん　＃４００１さん　

でっかいボディーにレンズが付いていれば一般の方は
一眼デジカメと思うと思います。
オークションなどでも富士の100FSのQ&Aでレンズは交換できますか？
との書き込みを見た事があります。

レフって言葉は最近教えてもらい意味がわかってきましたし
高画素＝綺麗と思ってるのとおなじかな？とも思います。

デジタル一眼レフを持っていてサブに持つ方には、腹立たしいかなとも思います。
デジカメ初心者様は小さいなぁ凄い一眼デジカメだなぁと思うと思います。

後はいかにメーカー様や販売店様がどういった対応で説明するかだと思います。

書込番号：8347805

[＃４００１]

メーカー（パナ）も販売員さんも・・・コンデジが基準ですから（笑
気にしてないと思いますよ。。。

レフ＝ミラーが、どんだけ「一眼レフ」カメラにとって重要な物か？？？
一眼レフカメラで一番コストのかかっているのがミラーボックス（AFユニット含む）〜ファインダーの光路だと思いますよ。

キヤノンとニコン以外のカメラメーカーが高速連写機を作れないのも。。。
このミラーボックスの耐久性と精密性を持ったメカを作るノウハウが無いからだと思います。

まさしくカメラの心臓部に当たるのがレフ＝ミラーなわけで。。。

これを、取っ払うと言うのは。。。レフの存在意義を知る人間にとっては許し難い？？かな？？？（笑

でも・・・逆にコンデジ目線でみれば。。。レフは「必要悪」みたいなもので。。。
ミラーショックは有るは・・・音はデカイは・・・ライブビューには邪魔なだけ・・・
なんで、そこまでこだわるの？？？ワケわかんねえ〜？？・・・ってなもんでしょ（笑

書込番号：8347960

[石原さとみﾁｬﾝLove�x]

いちいちイチャモン付ける頭の固い年寄りの方が色々言ってますが、小さくコンパクトなカメラの登場は新時代の幕開けと思います
新しいものは批判と共に訪れるのは必然

書込番号：8348031

[ToruKun]

＃４００１さん

> なんで、そこまでこだわるの？？？ワケわかんねえ〜？？・・・ってなもんでしょ（笑

そりゃあ、見やすい光学ファインダーと高速な位相差AFのために・・・と思ってましたが。

G1のLVFは結構見やすそうな感じですよね。
そしてL10比、3倍高速化されたというコントラストAF。

早く実機を触ってみたいです。（＾＾；

# もう触られた方もいるみたいですね。
# ショールームとかなかなかいく時間が取れないので、量販店に並ぶ10/31までガマンします。

書込番号：8348037

[ニコキヤノ]

ソフトンピースさん
こんにちは。

＞温かく見守りたいな。
同感です。

なにごとも最初に行動するのは、勇気が要りますね。
新しいもの好きな人、新しいもの・見知らぬもの嫌いの人とあるわけですが、年齢そのものではなくて、人生経験の少ない幼児とか、逆に豊富な人生経験が、かえって頭脳を老化させている人とかほど、この後者の割合が多くなると思います。
新しいもの好きは、人間力の最盛期を示すと思います。

人類だけが、この地球上で文明と繁栄を得たのは、人間存在の本質が新しもの好きだからだったと仮定したのは、ワトソンだったかな。

興味津津で、暖かく見守りたいです。
後から続々と、他社からも新規格が出てくる呼び水になればいいなと。

書込番号：8348232

[じじかめ]

実際に発売されてからでないと、スペックだけで判断するのは早すぎると思います。
ニコンD40の発表時も、「レンズに制約があるので、売れないだろう」という予想が
かなり多かったのですが、実際にはかなり売れました。

書込番号：8348422

[NeverNext]

ほんとにいい子だねー。（笑）

そうだよね。
まだ新しいコンセプトのカメラだからどうしても否定的に見えてしまうんでしょう。
いつの時代も、これまで全く違うものが出てくると、それを消化できるまでには
少し時間がかかるようです。

「小さなレンズ交換一眼」も、「多色の一眼」も初めての試みで、自ら市場を創造してやろう
という気概のパナソニックには期待したいね。

初代DMC-FZ1ユーザーの私はこのヘンテコリンなデジイチに期待しています。
青いのが欲しいかも。＾＾

書込番号：8348474

[湯〜迷人]

G1のコンセプトは非常に良いと思います。
が、発売前とはいえ値段が高すぎるような気がしますね。

書込番号：8348520

[ダウン_タウン]

酷評多々ありますが、
私にはさほど荒れているようには見えません。
マイクロフォーサーズ自体の批判は少なく、
むしろ期待している意見の方が多いと思います。
素人も玄人も、小さくて綺麗に写るものは大歓迎でしょう。
ちなみに、私は名前は何でもいいです。

書込番号：8348547

[immanuel]

質問ですが、
ＬＶＦ（ライブビューファインダー）は何のためにあるんでしょうか？
光学ファインダーじゃなければライブビュー液晶画面と同じだと思うんですが・・・

書込番号：8348610

[ソフトンピース]

immanuelさん　

手ブレしたくない時にライブビューファインダーの方が
安定して撮影できるからかなぁ？
あまり詳しくないので素人の意見として書きました。

書込番号：8348627

[ToruKun]

immanuelさん

明るい屋外だと背面液晶は見にくくないですか？
手で光を遮りながら見たこととかありません？（＾＾；

書込番号：8348642

[あんどん広重]

>いちいちイチャモン付ける頭の固い年寄りの方が色々言ってますが、

頭の固いジジイですが、今のハイブリッドデジ一眼”レフレックス”より期待の持てるコンセプトだと評価しています。

その昔LPからCDへの過渡期には"アナログだ"いや"デジタルだ"といったほとんど不毛の感情論ともとれる論議が数年間続いたと記憶しています。今やデジタルが当たり前の時代ですが。
基本的にはコンデジに高解像度EVFをビルトインしてレンズ交換式にしたもので撮像素子のエリアフォーマットが規定されているもののようですが。
デジ一眼　”レフ"にはレスポンスなどでまだまだでしょうが、要素技術の進歩しだいで魅力的なデジカメに育ってくるのでは。

選択の幅が広がるのは良いことでは。

書込番号：8348675

[石原さとみﾁｬﾝLove�x]

正直レフがどうだとか拘ってレスする事自体がアホくさい
あと3年もしたら、EVFは当たり前の機能として息づく
いかに進化して行くかに期待大

書込番号：8348705

[ソフトンピース]

ToruKunさん〜〜

確かに液晶だけだと太陽ガンガンの晴天時に見難いですね。
TZ5でも液晶の明るさを
上げないと見えない場合もありました。

書込番号：8348712

[immanuel]

スレ主さん、ToruKunさん、早速ご返事ありがとうございます。
やはりファインダーの方が写しやすいからなんでしょうね。私もE-520で液晶画面じゃなくてほとんどファインダーを見て撮影してますから。

でも、コンデジの主な機種は液晶画面だけだから、慣れればそれで十分かもしれませんよ。

それにしても、液晶画面をファインダーで覗くというのはどんな感じなのかな。発売されたら一度店頭で見てみたいですね。

書込番号：8348736

また世界一の騙しか、、、

[某店販売員]

他のスレでも触られている部分に
「一眼レフ」ってのがあります

パナは発表時から一眼と言って発表してきました
しかし、レフを付けてないからいいのですって問題ではありません。
売れる商品、新しい発想の送品は大歓迎です

しかし、100％ほとんど教育されていない派遣がやってきて苦情が来るのが目に見えており、、、

こういった誇大広告的な消費者を惑わす広告は止めてほしい
嘘つきといわれても仕方のない広告です。パナは一体何回やるつもりだと、、


世界最小一眼デジカメは大嘘です。
わかります？
一眼レフと言っていないから良いのではなく、これがなぜ問題かと言いますと

一眼レフ＝一眼レフレックス方式カメラ
レフレックス方式とはレフレックスミラーに光をあて、反射させることが定義となっているため、もちろん一眼レフには当たらない

にもかかわらず世界最小と表現
レンズ交換式コンパクト？デジタルカメラとして発売するから「一眼カメラ」とうたっている
にもかかわらず最小というのは明らかにおかしいですよね？

何と比べているのですか？
世界初と言っている時点で対象商品は一つもなくどんなに大きくとも最小である。
よって、世界最小一眼カメラと書くのは、消費者に
「世界最小の一眼レフカメラであると誤認させる」

また、一眼カメラといった場合、もちろん世界最小ではない

全てのコンパクトデジカメが一眼カメラである以上世界最小一眼カメラという名は明らかな嘘である
「レンズが一個あって画像素子が一個ある」
これが一眼カメラであるのだからね。

ネオ一眼しかり、表現の訂正を求めたいところです。

「レンズ交換式（コンパクト）デジカメ」と表現じてくれれば大歓迎だったのですが
相変わらずのメーカーの方針が残念で仕方ないです。

書込番号：8345903

[ソフトンピース]

こんばんは。某店販売員さん

何処の某店販売員さんか？？ですが。
新しく出たばかりでカメラ業界でもこれからこの主の機種はどの様な
位置づけになるか決まると思いますよ。

いきなり発表だったので皆パニクっているのだと思いますよ。
どんまい・どんまい

書込番号：8345975

[石原さとみﾁｬﾝLove�x]

＞某店販売員さん
熱い方ですね��
疲れませんか？
自分は写りさえ良ければどうでも良いです

書込番号：8346047

[神玉二ッコール]

要は、価格comのカテゴリーが「デジタル一眼レフ」に
なっているから混乱するんだと思います。
新しいカテゴリーを作れば解決すると思うんだけど・・・

書込番号：8346118

[うる星かめら]

私は買うつもりがありませんが、暖かく見守りたいです。
大きく宣伝するかどうか分かりませんが、この価格じゃ、売る気がないでしょうと思います。

書込番号：8346157

[さるこじ。。com]

そんな事直接メーカーに言いなさいよ。
貴方が客で店員にそれ言ってたらただのクレーマーよ。
正直屁理屈以外の何者でもないわね。
店員なんでしょ？メーカーに掛け合えるんじゃない？
それも出来ないくらいのペーペーなら黙って頭下げながら接客なさいな。
それと皆いちいち「一眼レフ」だなんて言っているの？
私の周りは「一眼」としか言わないわよ。
「レフ」の意味だって分かって買っている人少ないんじゃない？
貴方気にしすぎなのよ。

＞新しいカテゴリーを作れば解決すると思うんだけど・・・

これ一つの為に？
一眼デジタルカメラ→Panasonic→G1・・・・・。
無駄よねえ。
良いんじゃない？一眼のカテゴリーで？
当面出すのってオリとパナだけでしょ。
やっぱり無駄よ。

それにしても世界一の騙しだなんて強烈ね。
過去のハイビジョンTVの売り方を見てからそういう事言うのね。

書込番号：8346191

[くまくま1230]

屁理屈には思いませんね。
スレ主さんの意見はもっともだとも思います。
そういうメーカーなんでしょう。
個人的には使ってみたいと思える機種ではあります。

しかし…誰とは言わんが、気持ちの悪い言葉遣いだなぁ…

書込番号：8346488

[GK7]

レンズ交換式デジタルカメラというのがわかりやすいと思います。

書込番号：8346499

[まふっ!?]

>レンズ交換式（コンパクト）デジカメ

今度は『ぜんぜんコンパクトじゃない！』って意見が殺到しそうですね。

書込番号：8346522

[ToruKun]

私は一眼レフを購入するまでコンパクトカメラのパララックスが気になっていましたが、コンパクトデジカメを使っていて、
「これって一眼じゃん！デジタル一眼とか高級なカメラがあるけど、意味なくない？」
と思っていました。

店員さんに聞くと、「一眼レフは見たままの映像が撮影できます。」と。
「？？？」

細かいことを言えば、一眼レフこそ、「レンズ交換式レフレックスカメラ」と言うべきでしょ？と思いました。


ちなみにパナソニックのWebより抜粋。

> 世界最小・極軽量（＊）
>
> ＊2008年9月12日現在（2008年10月31日発売予定）。可動式液晶搭載レンズ交換式デジタルカメラのボディとして。

どんな広告にも、「世界最小」・「世界初」・「業界初」なんて書く場合はほぼ100％注意書きがある物ですね。

某店販売員さんの仰ることも分からなくもないですが、ほとんど全てのメーカーが似たようなことを書いてますよ。

# フルサイズといいつつ、35.8×23.9mmとか「フルサイズ未満じゃん！」とか。
# 「一眼だから見たまま・・・って、視野率95%ってなんだよ！」とか。

書込番号：8346617

[くろこげパンダ]

ＥＶＦ像をミラーで折り返してあれば、一眼レフの名称が使えたでしょうか？（^^；；）
スレ主の話はスジの通った話ですね。販売現場で混乱が生じるかも知れません。

分類するなら、『レンズ交換式ライブビュー専用カメラ』 という事になりますでしょうか？
誰か、短く縮めてみて！（^^；）

書込番号：8346690

[うる星かめら]

一眼レフのレフを省いてだけで良いです。レフは邪魔です。

書込番号：8346705

[hayaokkii]

レンズ交換式デジカメといっても、本体のみはE420の方が軽いので、
注意書きで可動液晶とかつけて微妙な言い回しになったかも。
（バッテリーとかレンズとか全体ではどうなるかわかりませんが）

稼動液晶で交換となると、L-10、R-D1、E-3、a350とかそこそこありますが、
ミラーレスで交換となると、R-D1とかと比べてでしょうか。

ちっちゃくて一眼レフみたいに高画質
という売り文句でしょうか

書込番号：8346807

[厦門人]

こんにちは

G1で販売の現場の方にお願いしたいこと。

「世界一小さい」「一眼レフのカテゴリ（価格Comやヨドバシオンラインとかですけど）での分類とかの話ではなく、ちゃんとした機能説明が正しくできる商品知識を習得していただければと考えています。

ひとつはDMW-MA1を使った場合の、各レンズの機能制限について
どのレンズがＡＦできるのかは最低限商品知識として習得していただければと思います。
Ｇ１対応レンズは最初は２本だけですから、オリンパス、パナソニック、シグマ等のレンズをアダプタと一緒に買われる方も多いかと思います。
その方々が、慣れてるかたで「ＭＦのみ」を了承して買われるのであれば好いのですが、店頭での商品説明が間違えてＡＦできると誤認したとすれば、面倒になりますので

重箱隅突くような年寄りの懸念で申し訳ありませんけどね。

書込番号：8346835

[鳥山克洋]

スレ主さんの言うことも一理ありますが、
コンパクトカメラ＝「レフのないカメラ」と考えるのは
カメラについてある程度知識のある人だけでしょう。

一般の人がコンパクトカメラと聞いて思い浮かべるのは、ほぼカード状の薄いカメラのことで、
実際、DiMAGE A200などでも普通の人に見せると、ほぼ一眼レフだと答えます。
レンズ交換ができて、このフォルムのカメラに、「コンパクト」と銘打つほうが
「なんでコンパクトカメラなの？」という混乱の元だと思います。


そもそもコンパクトデジタルカメラも撮像面に写った画像を
そのまま見ることが出来る、と言う意味において、「一眼」なのですが、
コンパクトカメラを一眼とは呼びません。

この時点で既に日本で一般的な一眼・非一眼という区分自体がおかしいといえます。

英語では、一眼レフ(SLRs)という区分のほかに、レンズ交換式を表す
「System camera」の区分があって、一般に定着しており、
区分としてG1がSystem cameraであることの矛盾はありません。

日本では一眼レフという言葉が「レンズ交換式のカメラ」も含んだ言葉として定着してしまい
今まではレフシステムのカメラだけがレンズ交換式だったので
かろうじて区分の矛盾が出なかったのですが、今回、その境界線の
カメラとしてG1が出てしまいました。

イメージセンサーにおいてはデジタル一眼レフである、フォーサーズセンサーを用いており、
かつレンズ交換式でもあるので、どちらかというとコンパクトカメラより
一眼レフに近い存在であると思います。また、「コンパクト」でもありませんしね。

書込番号：8346888

[XJR1250]

>100％ほとんど教育されていない派遣がやってきて苦情が来るのが目に見えており、、、
教育されていないと分かっているのなら、某店（あなた）が教育すればいいことです。
なぜそれをしようとは考えないのですか？
無知な店員を平気で店頭に立たせている販売店の方が問題です。

消費者にとって、レフのあるなしなんかどうでもいい様な気がしますが。
要するに光学ファインダーかLVFの違いでしかありませんし、私もその程度の認識しか持っていません。

書込番号：8347492

[ウォームホイル]

一眼レフ…もともとは「二眼レフ（ローライとか）」の対としての
「一眼レフ」だと思います。
レフレックスカメラの一眼タイプと二眼タイプという分類ですね。

つまり、「レフ」がまずありきの言葉なので、
一眼レフから「レフ」を取った時点で、すでに
この言葉はナンセンスなものになってしまいます。
（皆さんおっしゃるとおり、二眼でないカメラ＝ほとんどのコンパクトを含め
すべて一眼カメラになる）

…カメラに歴史のないパナらしいネーミングですね。

スレ主さんのおっしゃること、筋は通っていると思います。

書込番号：8347582

[ガラスの目]

>分類するなら、『レンズ交換式ライブビュー専用カメラ』 という事になりますでしょうか？誰か、短く縮めてみて！（^^；）
『レン・コ・デジ』でいかがでしょうか？西洋人の名前のように３つに区切りました。

書込番号：8347584

[ミュウスリー]

皆さんどうもこんにちは。

もともとパナソニックは、
ムービーやLUMIX、ディーガやビエラで「世界初」だとか「世界最小・最軽量」だとか何かと「世界」をつけてます。

好きですよね〜。

書込番号：8347877

[くろこげパンダ]

ウォームホイルさん
＞一眼レフから「レフ」を取った時点で、すでに
＞この言葉はナンセンスなものになってしまいます

全くその通りですね。
『デジタル一眼』 は、普段よく使ってますが、冷静に考えれば仰る通りでしょう（^^；）
意味としてはちゃんと通るのですが、もはや、分類の役割は担ってないですねｗ
---------------------
ガラスの目さん
＞『レン・コ・デジ』でいかがでしょうか？西洋人の名前のように３つに区切りました。

その響きで思い付きましたが、レンズ・コンパチブルと、コンパクト・デジタルを
合成して、『レンコン（デジ）』 というのも和製英語らしくて良いかも？（^^；；）

書込番号：8347969

[ハーケンクロイツ]

外野がどんなヤジ飛ばそうが、１台でも多く売ったモン勝ち！
どこのメーカーも大同小異、
買う側も好き勝手なこと言っているようだが、結局は目くそ鼻くそ。

というわけで、Panaには頑張ってもらいたい！
いい加減にTOYOTAには１勝をもぎとってもらいたいものだ。
そのためにはPanaは潤沢な資金を出せるようデジカメをバンバン売って下さい。
（でも俺はこのデジカメは買わない）
産地偽装とか毒入りデジカメ以外は大丈夫です。

書込番号：8347994

今後に期待してます。

[７リミテッド]

ずっと待ってました。ミラーレス構造のレンズ交換式デジ一。

キヤノンかソニーあたりが1番に出すかなと思っていたのですが、パナでしたか。

普段、写真を撮るなら取り回しのよいコンデジか、動作が機敏なデジ一なのでしょうが、
クラッシックコンサート撮影ではどちらもイマイチ使えずに困っていました。

デジ一はシャッター音が×、コンデジは画質、レンズスペック的に×

仕方ないのでソニーのＲ１使っていましたが、高感度ノイズ、レンズスペック、ＡＦに
やや不満が残っていました。

ピアノ発表会やバレエ発表会では業者が一眼レフで撮影していることが多いですが、
結構耳障りですよね。個人的に撮影する場合はあそこまで音は出せません。

静音撮影は舞台撮影専門のカメラマンには需要があると思うのですが。

コンサート撮影ならコントラスト式ＡＦで十分ですが、バレエになると厳しいかな。
ビデオカメラのように赤外線やレーザー式ＡＦを併用すればＡＦ速度も改善するかも。

パナが出したので、いずれ他社もこのような機種をひとつくらい出さないですかね？
いろいろな意味で今後に期待してます。

個人的にはソニーのαシリーズでこのような機種を出してほしいと思っているので、
今のところ静観ですが、将来どのメーカーも出さないようなら購入も考えます。

書込番号：8344803

[街乗りアウトバッカー]

私もＲ１ユーザーとして、７リミテッドさんと同じ気持ちです。

マイクロフォーサーズの今後に大いに期待しています。

書込番号：8344883

[にこにこkamera]

なるほど・・・

3：2のモードもありますしね。R1で足りない望遠の明るいのが出ればいいですね。

100-200（200-400）F2.8もしくはF3.5

書込番号：8345269

[テクマル]

キヤノンもミラーレス出さないかな？
出せば欲しいかな。
でもこれも気になるな。

書込番号：8345325

[４che]

＞テクマルさん
キヤノンのＧシリーズもこの位のセンサーで出してくれれば、うれしいんですけどね。
ボディは今と同じくらいで、基本パンケーキ単焦点とのセット、アダプターを介してEFレンズ装着可能、動画機能付きなんてかんじだったら、すぐ買います。(欲張りすぎですね．．)

書込番号：8345388

[テクマル]

＞４cheさん　
いいですね。
そんなカメラ出たら即行で買いに行くかも？

書込番号：8345478

[某店販売員]

本当にキヤノンとか、老舗に先に出してほしかったですね。
ただ、最近のキヤノンは突発的なものより、他社が売れてから追い抜くってのが会社の方針だから難しいかな、、、

最近のコンパクトカメラはまずパナが何か出して、ある程度認識されてから他が一気に飲み込むって感じが強いです
ま、色はパナっぽいというか、気持ち悪いというか、あまりに残念すぎますが
赤とか青でこのサイズって、、、、

社員と飲むたびに言ってるんですけどね。会長が変わらない限りどんな方針転換もないようです。
残念

ただ、これで売れれば火がつき、レンズ交換式デジカメが一気に増えていくと思いますよ
とりあえずオリンパスが次に出してくるのですかね？
一年後が楽しみです。

書込番号：8345938

今後の展開に期待します

[AGITO]

下のほうでは散々に叩かれてますね（＾＾；

FZ50の後継としての期待が高かっただけに、現状の価格やレンズラインアップでは

この評価も仕方がないかも知れませんね。

でも仮に18-200位（FZ50と同等画角）か14-160位（14-140は予定にありますが）の

レンズを出して、ボディとセットで８〜10万位ならどうでしょう。（無理かな？）

FZ50にフォーサーズ素子を組み込んだと考えれば十分魅力的じゃないでしょうか。

今後のパナソニックのがんばりに期待します。

書込番号：8344260

[LE-8T]

大きな液晶を背負ってる以上　幅、高さはこれ以上小さく出来なかったのでしょう。

これ以上小さくするには、ファインダーを無くする事しか無いのでは無いかと思いました。

書込番号：8344293

[E30&E34]

新マウント登場なのですから、今後のレンズ予定が明確に出ていれば・・評価も変わるのでは？と思いますよ。

書込番号：8344315

[じじかめ]

実際に発売されれば、意外に大きいという声は小さくなるかも？
但し、別シリーズでコンデジタイプもぜひ発売して欲しいと思います。

書込番号：8344404

[特別純米酒]

FZ50の後継というニュアンスも背負っているんでしょうけど力の入り具合は
EVFやAF速度の出来具合から本気で一眼レフと勝負しようという勢いを感じます。

書込番号：8344415

[kwxr250]

コンパクトなのは大いに結構です。どうせなら最初に出す機種としては思い切ってファインダー無し、グリップもあっさりにし従来の一眼の形状は引きずらない方がインパクトがあったのではと思いいます。コンデジでは、写りは綺麗でも奥行き感や立体感が無いので、コンパクトなマイクロフォーサーズはこれから楽しみな感じです。

書込番号：8344463

[ニコキヤノ]

＞EVFやAF速度の出来具合から本気で一眼レフと勝負しようという勢いを感じます。
そう思いますね。
後は、使ってみないと分からない部分でＭＯＳセンサーの暗部の諧調とか、色の出方でしょうか。

書込番号：8344489

[AGITO]

EVFの出来は大いに気になりますね。

以前FZ10、ディマージュA1などを使っていて、現在はキスデジに落ち着いていますが

EVFの利点であるファインダーをのぞいて露出やホワイトバランスなどをリアルに確認

できる点は一眼レフにない魅力です。

今後の技術の進歩で、限りなく光学に近いEVFの登場が楽しみです。

書込番号：8344768