ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

GF1の発表

[写画楽]

マイクロフォーサーズに関心のある皆様、こんにちは。
英文情報ですが、GF1の概要が明らかになりました。
パナHP
http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/gf1/index.html

Dpreview.comより
http://www.dpreview.com/news/0909/09090204panasonicdmcgf1.asp

書込番号：10087650

[じじかめ]

外付けEVF（LVF)は、ちょっと変な格好ですね？

http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/gf1/functions.html

書込番号：10087679

[写画楽]

パナのpressreleaseはこちら。　スペックはここで。
http://panasonic.net/avc/lumix/popup/pressrelease/img/dmc_gf1_big.jpg

書込番号：10087691

[じじかめ]

こちらでは、普通のカタチでした。（クリックすると別の物が表示されますが）

http://www.dpreview.com/previews/PanasonicGF1/page3.asp

書込番号：10087694

[写画楽]

http://panasonic.net/avc/lumix/popup/pressrelease/dmc_gf1.html
パナのpressreleaseは、↑　こちらを参照ください。
（うまく貼れていませんでした）

じじかめさん、そういえばリコーのちょんまげ風のようなものもありましたね。

書込番号：10087709

[写画楽]

日本語での公式HPが出ました。
http://panasonic.jp/dc/gf1/index.html

書込番号：10087743

[里いも]

こんにちは
G1の下のクラス？それともオリのライバル？
デジカメウオッチにはまだ上がっていないようです。

書込番号：10087758

[特別純米酒]

ボディ単体で285ｇですね、ちっちゃいなぁ。
E-P1は買う気がしなかったけどGH1の完成度から考えてこっちは期待できそうですね。

書込番号：10087781

[まふっ!?]

ヨドバシに値段でましたね。

http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?cate=19069_500000000000000301&ch=0001&count=25&mkrs=0000846300&page=1&sorttyp=RECOMMEND_RANKING

ボディのみ ￥69,800 10％ポイント
レンズキットで￥89,800 10％ポイント

9/18日　発売みたいですね。

書込番号：10087791

[こねぎ]

http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_macro_elmarit_45.html

マクロレンズも出てますね！

書込番号：10087794

[まふっ!?]

国内向けのプレスリリースもやっと出ましたね。

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090902-1/jn090902-1.html

書込番号：10087818

[写画楽]

こんにちは
Pancake20mmF1.7が100gですから、トータルで385g＋バッテリー。
このレンズは撮像面から20cmまで寄れる。う〜む、悩ましい。

書込番号：10087851

[下町情緒]

外付ライブビューファインダー「DMW-LVF1」は、どの程度の価格と予想しますか？
これを付けても、バッテリの持ちは変わらないですか？（液晶オフ）
本体価格は、もう少し高いと思っていたので、またまた物欲がフツフツと・・・
かなり良さげで、かなり欲しい。。。。。

書込番号：10087888

[モチ入りトラ焼き]

出ましたね。
しかも、ボディのみで７万となると、E-P1の値段にも影響が出てきそうですね。
正直もう少し高くなると思ってました。

G1手放して・・・、とか考えちゃいそうです。

書込番号：10087945

[里いも]

G1並みの価格ならいいですね。

書込番号：10087968

[柴犬らんのパパ]

キタムラのネットでもアップしました。

パンケーキキット\80,800で、予約特典として8GB SDHCカード付だそうです。
EP-1は、コントラストAFに不満があったのとEVFが無いので見送ったんですが、こちらは同なんでしょうか。

正直パンケーキはLEICA銘で来るかと思ってたんですが、違うようなのがちょっと残念。でもまたぞろ物欲が...

書込番号：10087984

[里いも]

>外付ライブビューファインダー「DMW-LVF1」は、どの程度の価格と予想しますか？

18,000円とのことです。

書込番号：10088003

[下町情緒]

里いもさん、早速ありがとうございました
これを付けると、液晶はオフなので、バッテリの持ちは気にしなくていいのですよね？
本体色も３色展開で、かなり売れそうな予感がします
『白』かっこ良さそうですねぇ〜〜

書込番号：10088017

[里いも]

>『白』かっこ良さそうですねぇ〜〜

G1に残されていた一眼らしいデザインから脱却し、4サーズならではの形となりました。
ボデーの厚みなどから、ホールド性もよさそうです。

書込番号：10088041

[モチ入りトラ焼き]

>バッテリの持ちは気にしなくていいのですよね？

いや、関係すると思いますよ。EVFですから。
背面液晶常時Onよりは食わないと思いますけど。

書込番号：10088180

[HR-X1]

こんにちは♪

…「デジカメWatch」でも掲載されましたね♪
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090902_312478.html?ref=rss

書込番号：10088312

わーい

[Dr.ロック]

わーい１番乗り。

どのくらい小さいのか。
本体もパンケーキも。
早く触りたいですね。

書込番号：10087915

[0さっくん0]

同じく速く触ってみたいです。

価格が気になっていたのですが、Panasonicのモニター募集（9月9日まで）で71,900円〜80,900円ですね。

個人的に、フラッシュも内蔵だし、EP-1から我慢しててよかったと思います。

実機を触って買うか、このモニター募集に応募するか数日間楽しい悩みのひとときをすごします。

書込番号：10087976

[まふっ!?]

デビューイベントがあるみたいですよ。
http://panasonic.jp/dc/gf1/event/

ショールームでも明日から展示されるみたいですね。

書込番号：10087997

[うさらネット]

量販店で可愛らしいPana売り子さんが出てプロモでしょうか。
そこで、ぶつぶつ難癖をつける嫌なオヤジ---それが私です。

書込番号：10088023

[うさらネット]

それが私です。結局G1Kを買ってしまった。

書込番号：10088028

[里いも]

こんにちは
デジカメウオッチにも載りました。
http://dc.watch.impress.co.jp/

書込番号：10088062

[写画楽]

あらま、15時過ぎに・・・
ずいぶん早く開きましたね。
G1をどうするか、Pancakeだけでいくか悩ましいところです。

書込番号：10088245

[里いも]

ライカブランドの45mm F2.8マクロも出たようです。
価格は9万円程度のようでした。

書込番号：10088262

[NEW GRAND]

25mmF1.0のレンズ出してもらえれば飛びつくのですけどパナには期待します。
新しい撮像素子も期待しています！
AF難のE-P1スルーして待った甲斐がありました。さすがパナ！

書込番号：10089442

また価格が上昇してますね。

[コナン_くん]

少し安くなってきたと思っていたら価格が上昇してきましたね。
最安値の店舗が売り切れているからかなと思いますが・・・。
ツインレンズキットが8万円後半まで下落したら購入する予定ですが当分先になりそうです(^_^;)
このカメラは私のように安くなるのを待っている方は多いでしょうね。
年末までには購入できる価格になっていれば嬉しいです。

書込番号：10055439

[toripy]

おそらく、このモデルが8万円後半までいくには、店舗に余剰在庫があれば、モデル末期あたりになるのではないかと、、。。
発売日から、1年近くかかる可能性が。。
その前に廃盤になることも…

E-620などは、キタムラ実店舗ではもう時期入荷未定の店舗がチラホラ★♪◎〜
もちろん取り寄せは出来ますが。

K-7あたりのクチコミでも出ていましたが、以前のようにメーカー側が抱える在庫をタイトにしているので、現状でも時とモデルによれば若干足りていない状況を考えると、過剰な値下がりはあまり期待できませんね。。

今の南大阪地区のキタムラ価格はジャスト10万円なので、年末に下がって、9.5万円くらいかな…
いや、都内はもっと高かったので、平均とって、現状維持か、、。。
キタムラも、価格対抗する相手がいなくなれば、本部価格が据え置きになるため、下がることが無くなるとのことです。
ただ、パナが指をくわえて、E-P1の売れ行きを静観しているとは考えにくいので、パナの対抗馬が出れば、若干は安くなると思います。

キタムラ価格は現状でも十分安いと思いますが…

現在のキタムラ価格から逆算すると、、
パンケーキレンズが34,000円。
M.Zuiko 14-42mmが25,000円。
ビューファインダーが13,000円。
トータルで、72,000円。

となると、本体価格は28,000円です!!
コンデジ価格と同じ?!
ここから考えても、価格の下落は難しいと思われます。

書込番号：10055641

[うる星かめら]

＞ パンケーキレンズが34,000円

このレンズの品質からは、一万円以上するのが可笑しいと思います。

書込番号：10055645

[美玖]

価格.comでの価格が上昇に転じたのは、お盆休みのメーカー休業に伴って安いショップから順に在庫が切れていったためだと考えられます。
実際にお盆の期間は、安価なキタムラやヤマダ電機など量販店でも在庫が無い店舗がけっこうあり、品薄気味なE-P1がさらに品薄になっていました。
今はバックオーダー分を順に出荷しており、バックオーダーが一巡したころには再び価格が下降に転じるはずです。
「年末までに8万円後半にまで価格が下落するかどうか？」の問題ですが、オリンパスの当初予想に反して（笑）E-P1は爆発的に売れたため、後継機の登場か発売予定のパナソニックの対抗機GF-1（仮）の市場投入までは、なかなか価格は10万円からは急激に下がらないでしょう。
ただしオリンパスがシェア上昇のために欲を出し、E-P1を増産→在庫ダブつき→店頭価格下落といったいつものサイクルをやってしまえば急激に価格が下がるかもしれません。
スレ主さんには申し訳ないですが、急な価格下落は、せっかくE-P1でユーザーからの株を上げた『E-P1のオリンパス』が、再び『売れなくて、いつもバーゲンセールのオリンパス』といった元のネガティブなブランドイメージに戻ってしまう可能性が高いことから、基本的にエントリーモデルでは無い本機は、むやみに安売りしないほうがオリンパスの今後のためにも良いと思います。

書込番号：10055830

[コナン_くん]

成程ですね。
いつものように半年程発売から半年ほど経てば9万円を切ると思っていましたがオリンパスにとって良くない事でしたね＞投げ売り
メーカー側の予想を良い意味で裏切るほど売れたE-P1ですから買って損は無いと思うので10万を切ったら購入にしないと買いそびれそうですね。

書込番号：10058951

[ドッドンパッ！]

私は発売する前7万位なら買おうと思っていたので・・・。
思っていたよりマイクロフォーサーズの価格設定が高くてびっくりしました。
これは売れないな・・・と思って傍観していたら以外にも品薄に成程売れてるようで。
予約して特典貰える時に買っちゃえば良かったかもと後悔しています。

書込番号：10059228

[Junki6]

ドッドンパッ！さん
予約特典と光学ファインダーとかを考えたら、予約して買った方が得だ！って事で、速攻予約して、予約日が、予約特典の期間前だったりして焦ったりしましたが、結果的にフォーサーズレンズが色々遊べて予約して良かったと思ってます。
自分は、こんなに下がらないとは思ってませんでした。
せいぜい３ヶ月で、予約特典分くらい下がると予想してましたが、以外と粘ってますね。

ちなみに、１７ｍｍパンケーキも光学ファインダーも要らなかったかなって思ってます。全く使ってません。
オークションに出そうかなとも思いましたど、キットは、保証書が合体してるんですよね。
単体じゃないのでオークションに出しにくいです。
ズームの方は、別になってる見たいですけどね。

書込番号：10060015

[まいまい☆ミ]

私も今はE-P1が欲しくて仕方ありません(>_<)
予約して買っておけば良かったと思っている方って結構多いのではないでしょうか。。。

書込番号：10085502

[龍馬おやじ]

いまのところ価格は横ばいですね。。
しかしパナソニックの新商品が発売されれば大きく動く可能性もあり？
価格が下がらなくてもキャンペーンが開始される？等あれば買いに動いてしまいそうです。

書込番号：10086241

「オリンパス・ペンE-P1ワークショップ」を開催

[実はスイバル好き]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090820_309595.html

これはユーザーでなくても参加出来るようですね。
もちろん、Appleの宣伝もてんこ盛りでしょうけど（笑）

書込番号：10024951

[かなでちゅ]

おおっ！
これなら当日並べば参加できそうですね〜＾＾
でも私が使ってるのWindowsなんですよね＾＾；
iPodも使わないで携帯使ってる派ですし…。

書込番号：10027057

[Wow L1]

E-P1 with MacBook Pro	Mac Plus 四角いマウスがキュート(^o^)	MacBook170 まんまるトラックボールがおしゃれ(^o^)

E-P1、New MacBook Proと続けざまに大人買いしてしまった私としては是非参加したいイベントです(^^;
実はスイバル好きさん良い情報有り難うございました。

かなでちゅさん
今やWindowsとMacは一台でまかなえる時代です。
仕事ではWinをプライベートではMacを使っていましたが、今回New MacBook Proを購入しMacにWinをインストールしていますが、よほどの事がない限りWinを使う事がありません。
使いやすいですよMac　d(^o^)
でも、iPhoneもiPodも持ってません(^^;

自分の中では、E-P1もMacもなんか持っていて嬉しい存在なんです。
Win機って今ひとつ愛着のある存在ではなく、黙々と仕事をこなす「機械」みたいな感じなんですよね。
カメラも同じで、写真を撮る「機械」なんですが、いつでもそばに置いておきたい存在でないと良い絵が撮れない様な気がして...

趣味の域の話しなんで気にしないでくださぁい(^^;

書込番号：10030971

[実はスイバル好き]

Wow L1さんはモロターゲットのようですね（笑）

私の場合、この講座の「アップルのMacに搭載されている「iPhoto」や「iMovie」との連携方法を解説する」という部分に興味があるので、時間が取れれば参加したいと思っています。写真の整理をiPhotoに一元化したいと思いつつ、なかなかうまい使い方が出来なくて苦慮していますので。。。

Plusや、PB170は懐かしいですね。私もOldMacに凝った経験のあるMacユーザーなので、Wow L1さんのおっしゃることはよくわかります。でも、今回のE-P1に関しては、スタイリングモチーフになっているPEN-Fと比べてしまって、結局買えないままでいます。デザイナーが生真面目過ぎるのか、E-P1は優等生なんですよね...

書込番号：10032011

[スープステーキ]

定員は何名でしょう？
立ち見で良ければ来店者は全員受講可能であれば行きたいですが並んでまでは考えてしまいます。

書込番号：10048348

[めぐたん０２０３]

ユーザーじゃなくても参加できるのは嬉しいですね＾＾
予約が間に合わなくて結局E-P1を購入していない私も参加できるって事ですよね！！
嬉しい企画です。

書込番号：10086040

[龍馬おやじ]

こちらも興味深いですね。
参加した方の報告があればお待ちしています。

書込番号：10086234

オリンパス、E-P1購入者が対象の「無料! E-P1使い方講座」

[実はスイバル好き]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090817_309022.html

オリンパスプラザ大阪での開催だそうです...東京ではやらないのかなぁ...
各回先着20名までとのことで、もういっぱいかも...

私はユーザーではないし、大阪は遠いです。

書込番号：10012972

[かなでちゅ]

なんで大阪だけなんですか？Olympusさん！！
東京でも是非開催してほしいですね〜＾＾

書込番号：10013642

[鋼鉄天使 サキ2式]

こんばんは

会員にはかなり前にメールが来ていましたよ。
会員の人ですぐにいっぱいになると思います。
東京でもやってたと思いましたが・・・・・
間違いならすいません。

コレが結構楽しいです。
講義する人にもよりますが初心者の人でも、カメラを持っていない人でも楽しめます。

書込番号：10016269

[鋼鉄天使 サキ2式]

書き忘れましたが、
私が受講したのはE-520
使い方講座です。
このころはカメラを持っていなくて、参加できなくなった友人に代わり、カメラを借り友人の名前で参加しました。

書込番号：10016564

[陳マーボー]

　福岡でも今週8/22と9/12に午前、午後の2回やりますよ！

調べれば全国数カ所でやるんじゃないでしょうか？

各回とも完全予約制の20名限定なので、既に満員かもしれませんが。

書込番号：10019006

[えりちゃんママ]

オリンパスイメージングで確認すると東京ではまだやってないかもしれないですね。
でも大阪の情報は載っているのに福岡の情報はサイトに載っていないので既に開催されている可能性もありそうです。

書込番号：10020443

[かなでちゅ]

えっ？？
東京ではすでに開催されていたんですかＴ_Ｔ
メルマガをちゃんと見てなかった私が悪いんですが、残念です！！

書込番号：10020488

[こあらたぬきのマーチ]

先着20名ならもう定員が埋まってそうだな・・・。
いきたかった。

書込番号：10048737

[龍馬おやじ]

これに参加した方の感想が聞きたいものです。
無料の講習がどの程度のものか興味深いので。

書込番号：10086229

気軽に募集！オリンパス・ペン E-P1 パンケーキキット作例募集！

[フジつねちゃん]

気軽に募集！オリンパス・ペン E-P1 パンケーキキット作例募集！

　　　　　　取りあえず、撮影してみました。理論は、理論として論争していっていただきたいと考えますが、画像をとおして語らっていきましょう。
　　　　　　画像は、いずれもJPEGです。気軽なご参加を期待します。

書込番号：9829254

[fireboss]

意外性のあるカメラだな。この写真はいける！
脳ないアマチュアカメラマンが高額機器でお笑い写真館より
数段、いや格段にいい。
参考になった画質です。お見事！！

書込番号：9829728

[DDT_F9]

デジカメは赤に弱いのかなぁ・・・

書込番号：9829950

[ｈｏｔman]

>デジカメは赤に弱いのかなぁ・・・

青にもそんなに強くないと思いますけど、べったり青っていう被写体がない。
ま、現像アルゴリズムのさじ加減でしょ。
今なら各社の『ピクチャ〜』で露出・彩度・コンロラストで何とでもなるのではないですか。

書込番号：9830029

[くま日和]

良いスレですね。参加させてもらいます。^^
まだまだ試運転で何ですが。。。^^;

書込番号：9830049

[happiness15]

パンケーキでこれだけ撮れたら十分ですね♪

さらにレンズのラインナップが増えれば、もっと楽しみです♪

書込番号：9830168

[The March Hare]

まだそれほど撮影してないですが楽しいカメラですね。

書込番号：9830207

[R2-400]

MZD17mm	ZD11-22mm	青空

参考になるかしらんけどZD11-22mmと同時に撮ってみました。
三脚は使ってないので色々微妙に違いますが。

E-P1、面白いけど今週末は留守番です。

書込番号：9830663

[ウメＦ３]

　いいっすねぇ〜。写真なんてのは撮ってナンボ。小難しい話はさておいて、バンバン撮って撮って撮りまくり!!

　デジカメってのは赤は苦手ですよねぇ。きれいな赤を表現するのは永遠のテーマなんだろうなぁ。

　とりあえず、Ｅ−Ｐ１入手して今日で6日目。毎日、通勤時も持ち歩いて、思いつくままにシャッターを切っていますが、軽快に写真が撮れて楽しいカメラですね。

書込番号：9832648

[フジつねちゃん]

みなさん早々にスレをありがとうございます

fireboss　さん
　　　　　お褒めをいただきありがとうございます。いずれ、ED25mmとの比較もアップしたいと思っています。

DDT_F9　さん
　　　　　デジカメは赤に弱いのかなぁ・、素人の上に試写ちゅうですのでご容赦を

ｈｏｔman　さん
　　　　　　くま日和さんの作品をご賞味ください。

くま日和　さん
　　　　　　お久ぶりです。試運転中の素敵な作品をありがとうございます。

happiness15　さん
　　　　　　パンケーキ、けっこう楽しいですよ。♪

The March Hare　さん
　　　　　　露座の大仏さま、何十年も前の修学旅行を懐かしく思いだしました。

R2-400　さん
　　　　　　ZD11-22mmと比較をアップいただきましてありがとうございます。17mmもけっこういい線という感じです。

The March Hare　さん
　　　　　　　フォーサーズアダプターで、ED25mmも使えると思いますし、気軽に持ち運べる上に面白そうです。

書込番号：9832812

[fireboss]

ウメＦ３さんもオリンパスですか？？

この色の出具合といい、撮影範囲が広がったように
感じます。
みなさん秀作だと思いますが、赤にじみが仕方ないと思います。
他の絵柄に感銘しますのでなんとも思いません。

これはピクチャーコントロールで色合いをマイナスに
することができますか？

書込番号：9832817

[ウメＦ３]

　もちろん、ペンＥ−Ｐ1でレンズは17ミリですよぉ。
　
　通常、私はほとんどの場合ＷＢは太陽光モードで撮るんですが、夜の駅で光源が蛍光灯なので、この写真はすべてオートＷＢで撮っています。このカメラのオートＷＢはけっこういい感じなので、常時オートでもいいかな、とも感じ始めていてます。あとは、カメラの設定で｢仕上がり」はフラットを選んでいます。

書込番号：9832927

[ニックnick]

１−２枚目は会社へ行く途中、３−４枚目は会社からガラス窓越しに撮ったものです。
軽いというのはほんとうにいいものですね。

書込番号：9833262

[フジつねちゃん]

午後の礼拝堂-1	午後の礼拝堂-2	午後の礼拝堂-3	午後の礼拝堂-4

ウメＦ３さん
　　　　早速、トレーンの自然な描写ありがとうございます。オートＷＢとのこと、今度使ってみます。

ニックnickさん
　　　　このカメラの機動力をいかんなく発揮した、作品ありがとうございます。４枚目の街と空の感じいいです。

　　　　高感度の試写をしましたので、貼ってみます。かなり強化された感じがとます。(いずれも手持ちです。)

書込番号：9834150

[くま日和]

フジつねちゃんさん
ご無沙汰しております。PEN E-P1ご購入おめでとうございます。^^
手に取るとずっしりと来ますが鞄に入れておくと全く重さが気にならないですよね。^^
私にはこの手にしたときの重さは安定感につながっていると思われます。
とても楽しいカメラですね。ダイナミックレンジの広さ、高感度の強さはOLYMPUS史上トップですね。
小さいけれど侮れないカメラです。

今日は夕日が綺麗だったので。。。^^

書込番号：9834347

[七号＠推し]

firebossさん

色合いをマイナスにというのは彩度を低くということでしょうか？

でしたら仕上がりをFLATにして、さらに彩度を-2にすれば一番彩度が低い状態になります。

こんな回答でよろしいでしょうか？

書込番号：9834402

[Wow L1]

横浜のそら-その壱-カラー	横浜のそら-その壱-ラフモノクローム	横浜のそら-その弐-カラー	横浜のそら-その弐-モノクローム

私も参加させてください。

今朝撮った横浜の空です。
JPG撮って出し、ノーマルとラフモノクロームの撮り比べです。
(カラーの方はフォトショで若干コントラストいじってます。)

書込番号：9835254

[Wow L1]

E-P1 with インダスター5cm f3.5	伊勢佐木町４丁目	ランドマークタワー

今朝ふらっと行きつけのカメラ屋さん寄ったら、ロシア製インダスター5cm F3.5が7,000円で出ていたので思わず衝動買いしてしまいました。

E-P1にくっつけたらなんかいい感じで可愛かったので見てやって下さい(^o^)

ついでに家の近くで撮ったスナップと会社で撮ったランドマークタワーアップします。
ブレはご愛嬌ということで(^^;

書込番号：9835329

[DDT_F9]

いえ、私のDP１も赤には弱いので・・・
さすがに、５DIIだと、そうでもないけど

書込番号：9835399

[健気黒牛]

ぶっかけうどん	刀削坦坦麺

皆様と方向性がズレてて申し訳ないのですが(汗)、
こんなサンプルも有るよ、って事で。

パンケーキ、あと５センチ寄れるとかなり使えるんですけどね。。

麺が映ってますが、箸休めにどうぞ。

書込番号：9835595

[フジつねちゃん]

１枚目E-3+25mm	２枚目E-P1+17mm

くま日和　さん
　 ありがとうございます。空のブルーが素敵にでていますね。
仕上げのもーど設定はどうされていますか。
(私は、E=500以来、通常VIVID、シャープネス-2に設定しています)

Wow L1　さん
　 参加ありがとうございます。大歓迎です。当地はこのところ、青空らしきものがほとんど顔をだしてくれません。
-3の露出補正で画面がキリットしている印象を受けます。よろしくお願いします。

Wow L1　さん
　　　　お早うございます。7,000円で入手された、ロシア製インダスター5cm F3.5、本当に可愛です。
描写もスッキリといい感じです。よろしくお願いします。

DDT_F9　さん
　　　　さしつかえなければ、５DIIの作品を貼っていただき、参考にさせていただきたいと思います。

健気黒牛　さん
　　　　初めまして、パンケーキ、けっこう寄れますが、「あと５センチ寄れるとかなり使えるんですけどね。」同感です。
麺、美味しそうで、いただきます。
　E-3と25mmの組み合わせの方が寄れると思い試写してみましたが、結果はほぼ一緒でした。

書込番号：9836513