ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

Z7�Vは画質だけの問題ですか？

[pome1]

皆さん少し勘違いしていませんか？
NikonのZ6�Vと、Z50からZ50�Uの評判・売れ行きを考えてください。
画質の良し悪しも大事ですが、それだけでは無いはずです。
最大の問題は使いやすさと得られる画像ではないでしょうか。
またZ6�VのようなUPを考えるのでは無く、ここは素直に
画像処理エンジンをデュアルEXPEED 6のような中途半端な対策を、
最新のEXPEED 7に置き換えて、それに合わせてZ7の改良をすれば、
誰もが望むZ7�Vに成るように思いませんか？
Z7・Z7�Uの最大の弱点がAFならば、センサー据え置きエンジンを
取り換え、それによる動画の修正や諸々のマイナー改良での商品化も
考えられるのではないでしょうか？

書込番号：26007665

[よこchin]

＞pome1さん

Z6�VもZ50�Uも使ってみましたが
Z7�Vでなら
EXPEEDのバージョンで言うのならは7では無く
8以上希望です。

書込番号：26007684　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

動き物を撮らなければ、7�Uで良いのでは無いですか？

書込番号：26007711

[pome1]

よこchinさん
あまり慣れていませんので、的確な答えに成っていないとは思いますが、
EXPEEDの8には現実無く、時期早々と言う事でしょうか？
NikonのZ6�Vと、Z50からZ50�Uの評判・売れ行きの差を考えるなら、
Z7�Vも有り得るようにも思いますが？
外観でなく、Z6�Vとは違う道もありかも？

書込番号：26007724

[pome1]

Kazkun33さん
慣れない事で、申し訳ないのですが
やはりZ8等のAFを知りますと現実的では無いのでは？

書込番号：26007731

[taka0730]

普通に考えたら EXPEED7になって、センサーはSONYのRシリーズと同じ6000万画素になるのでは？

書込番号：26007760

[乃木坂2022]

＞pome1さん

Z7 IIIは、α7R Vと同じ裏面照射6100万画素とExpeed7を搭載して2025年発売予定なんでは？

Z9　　4571万画素
Z8　　4571万画素
Z7 II 　4575万画素

Z6 III　2450万画素
ZF　　2450万画素
Z5　　2432万画素

X-T5/H2/T50　4020万画素

書込番号：26007769　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞pome1さん

Z9の発売が2021年
現行の7もう一段ステップアップしてくれないと
先行しているSONYだとα7RVと同じだと出してから4〜5年
売りがNikonの名前だけではキビシイのでは無いのかと思います。

書込番号：26007797　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞皆さん少し勘違いしていませんか？
＞誰もが望むZ7�Vに成るように思いませんか？

『皆さん』『誰もが』と大風呂敷拡げられても困りましたねえ。
恐らくはニコンのご贔屓さんで、ＺシリーズのうちＺ７に並々ならぬ関心をお持ちの方、で宜しいのではと。


『皆様＆誰もの』一員である『自分は』勘違い以前にそうした課題の存在すら知りませんでしたし、高々一機材の売れ行きや性能を云々したところで何か自分の人生に激変でも生じるのか、と言う疑問が御座います。


売れ行きは製造メーカーの製品戦略、販促部門と販社さんの販売戦略、広告ロジスティクスその他諸々の成果ですから、製品の売れ行きを考えたところで得られるものは何でしょう？

製品の『評判』については、その評価者が然るべき撮影技術を持ち、傍目に見て構成な判断を下せる人物なら、少しは信じても良いとは思いますが、最終的には自分の判断でしょうな。

とどのつまり、自分の撮影ニーズに必要な機材で、自分の懐具合にマッチした機材を研究して買っておけば宜しいのではないでしょうか。

書込番号：26007829

[pome1]

taka0730さん
乃木坂2022さん
よこchinさん
そうですよねー、ただ単に画像エンジンを更新しただけでは売り物としてはともと思います。
それでもZ7とZ6はZ7が先に出て、Z6�UとZ7�UはZ6�Uが先に出た経過を考えますと、
2種はペアーのような存在の中級機です。
其の�Vバージョンも考えても良いのでは、そこで画総数だけにこだわらず、例えばZ6�Vは
オールマイティの中級機、Z7�Vはスチールに重点を置いた中級機みたいな方向性もある
のではないでしょうか。

書込番号：26007830

[pome1]

くらはっさんさん
そのように大げさに捉えられても困ってしまいます。
Z8は、Z9のスモールバージョンかもしれませんが、それでも昔のレフ機に相当するカメラです。
ミラーレスの当初はレフ機に対抗して、大きさも重さも重要課題でした。
Nikonは当初V1・CXよりスタートの会社です。そしてFXの1号機がZ7です。
自分の撮影ニーズに必要な機材で、自分の懐具合にマッチした機材を研究して買っておけば宜しいのではないでしょうか。
その為にも必要な機材を各種用意する義務は言い過ぎですが、商品を取り揃えていただきたいと思います。

書込番号：26007856

[よこchin]

＞pome1さん

＞＞Z7�Vはスチールに重点を置いた中級機みたいな方向性

＞＞その為にも必要な機材を各種用意する義務は言い過ぎですが、商品を取り揃えていただきたいと思います。

現状で、この2点は矛盾すると思います。
※重点との言葉で濁しておられますが

ビデオカメラから各社(特に日本の)撤退する中では
カメラ=ビデオ＆スチルカメラが求められているのが現実です。
※誰が使うの？周辺機器は？は置いといて高画素機には8K動画収録機能が求められるでしょう。

書込番号：26007943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

Z7シリーズはいずれZ8と統合されるとは思うけども

現状、Z7シリーズに存在意義があるのは
積層センサーは通常センサーよりも若干画質が落ちるからです

そしてZ8があるので、すみ分け的にZ7シリーズは鈍足な高画質機とした方が
それぞれの魅力が明確になると思います

Z7�Vも通常センサーのままで出る可能性が高いと思ってます

書込番号：26007995

[seaflanker]

個人的にはZ 9の感度上昇した時はD850に及ばないのでZ 7系が欲しいといえばまあ欲しいですけど、
「誰もが」望むとしても、その「誰も」がのパイが小さかったら製品化するモチベーションにはならないんじゃないですか

ニコンUSAはZ 8を「True successor to D850」とまで言い切ったので、「ただの多画素機」の向かう先は「更なる多画素化」しか残ってない、その上でそれを欲しがる層がどれだけいるか？
キヤノンですらEOS R5 MarkIIでstackedになったし、α7R系だって今後もただの多画素機として残るかは分からない。

書込番号：26008003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞キヤノンですらEOS R5 MarkIIでstackedになったし

というよりR5シリーズは8Kスペシャルであることに存在意義があるので…
画素数据え置きは当然でしょう

ソニー、ニコンと違ってフラッグシップ（R1）で8Kが撮れないゆえにね
8KだけはR5シリーズにまかせるしかない

ソニー、ニコンの場合は8K機と共存するために、高画素にした方がよりキャラ付けがはっきりするよね
ソニーはすでにそうしている

書込番号：26008010

[pome1]

よこchinさん
今や純粋な意味でのスチールカメラの存在が難しいのはよく分かりますが、スマホがこれだけ普及して、
アクションカメラあり、インスタントカメラがありの、フイルムカメラの新製品もでるご時世です。
やはり製品は個性も重要な要素です。その中で職業用を除けば一眼カメラが生き残れる道は限られて
くるのではないでしょうか。
各ランクのお値段で階層をわけるのも有るでしょうが、一眼カメラはレンズが変えられるのが最大の利点です。
豊富なレンズ資産を有するニコン社は、その資産を生かすシステムの構築も必要で、愛好者のシステムの
継続性も、今までから努力してこられた会社のように認識しています。
どの機種も静止画も動画も出来るのは当然として、この機種は静止画に重点を置きますも当然ありと思います。

書込番号：26008016

[よこchin]

＞pome1さん

一度死にかけたNikonですからPENTAXの様な商売はしたく無いと思っています。
※FUJIが一眼系では追随しかけていますけれど。

書込番号：26008036　スマートフォンサイトからの書き込み

[pome1]

よこchinさん
限られた市場で、マーケティングの冒険が出来ないのは重々分かりますが、
Z8を作れる技術を持ちながら、Z7�Uのような中途半端な状態の製品をバージョンアップ
しないのは、世界市場を見つめての事とは思いますが、許される事なのでしょうか？
需要予測はご専門とは思いますが、このクチコミにも「このサイズ感がとても理想」てのも
ありました。数字だけがすべてでは無い面もあるように思います。

書込番号：26008292

[よこchin]

＞pome1さん

＞＞数字だけがすべてでは無い面もあるように思います。

日本の会社にもうそんな余裕無いですよ
先日のホンダと日産の報道ご存じですよね。

書込番号：26008299　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Z8を作れる技術を持ちながら、Z7�Uのような中途半端な状態の製品をバージョンアップ
しないのは、世界市場を見つめての事とは思いますが、許される事なのでしょうか？

ニコンは近年、新型出したら確実に儲けるやりかたしてるので

Z7�V待ってる人ががまんできずにZ9買うようにしむけ
さらにやっぱ縦グリ要らんわって人がZ8に移行する
今はZ8で確実に儲けている段階

次の段階こそ、ニコン最高画質のZ7�V登場というシナリオ

下のクラスでもZ6�V待ってる人がZfを買うように仕向け
満を持してZ6�V投入でした

一度、弱小メーカーに成り下がった故に商売上手くなったよね

書込番号：26008337

[pome1]

ニューあふろザまっちょ☆彡さん
そういう事ですよネ！おかげで私もZ8買わされました。
しかし大きい・重い、何とかしてよ。

書込番号：26008375

z8の動画性能につきまして

[Sjdhm]

z8を動画目的で買うのはどうでしょうか？

と言うのも、8k撮影をしたいと言うのがあります。
現在、SONYのカメラを使っており、写真撮影をメインに行ってきました。
動画も4K60pであれば難なく撮れるので気にしてはなかったのですが、動画に興味を持ち始めました。
と言うのも、今のカメラでも8k24pまでなら撮れるのですが、
24pの制限がきつすぎます、、
三脚で風景を撮るなら問題ないですが、
少しでも動かすとカクカクしますし、ローリングシャッター現象も酷くて使い物になりません。
ただそれでも画質の綺麗さに感動し、
そのあとYouTubeで、8K映像の綺麗さにまた感動して、
8K動画を撮影したいと思うようになったわけです。
あとは、今まで動画も写真も撮りたいっていう場面もまあまああったのですが、8kで撮影すれば、なんちゃって写真としても使えるかなと。

それでYouTubeで8k動画を見てると、結構z8で撮影した動画が出てきて、購入を検討しています。

8k60p、4k120pが撮れるので、スペックだけ見れば最高なのですが、

実際使ってみないと分からない、イマイチなとことかあったりしますでしょうか？

ちなみにこの手の質問をすると、8Kで撮影する必要はないとか、データ管理はどうするのかとか、8K再生するものはあるのかとか、8K編集するPCはあるのかと質問を超えた回答をしてくる方がいますが、結論全部あります。
と言うか、なければ揃えられるだけのお金はあるので、問題ではありません。
8K撮影は自己満と言うのが大きいです。

私だけかもですが、Nikonで動画撮影とか、映像制作ってあまり聞かないので、動画性能を目的として買うのはどうなのかなと。

教えていただけますと幸いです。

書込番号：25966105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

金が潤沢にあるなら
業務用の放送機器とか如何ですか？
ミラーレスでは満足できませんよ

書込番号：25966121

[Sjdhm]

＞ゑゑゑさん
回答してもらった中恐縮ですが、質問に対する回答をして欲しいです。
z8の動画性能について聞いています。

業務用のビデオカメラなんてデカすぎ重すぎで持ち歩けません。
ただでさえz9ではなくz8で質問しているところから察して欲しいものですがね。

まあ、このサイトはそう言うサイトだと思うのである程度の予想はしていましたが、質問に回答できないなら回答しないでください。
よろしくお願いします。

書込番号：25966131　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞Sjdhmさん
私はZ6�Vを使って6kを撮っていますが、それを基準とするとZ8で8kを撮るのは十分実用性を満たしていると思われます。
ソニーは電子機器において1日の長があり実際の映像の鮮明さは7RＶのほうが勝ると思いますが、
60pを撮れる点、NRAW、PRORESで撮れる点を加味すると
Z8のほうが実用性で勝ると思います。

懸念点としては、Z8も高感度撮影対応のデュアルゲインを採用していますが、ノイズ処理ではソニー機に見劣るため夜間撮影は編集ソフトによるノイズ処理が必須と思います。
写真画質では電子シャッターのみですのでメカシャッターのRＶや7�C、7C�Aと比較して見劣る、その代償の代わりに連写では圧倒的に優位です。

編集はNRAWやPRORESならPCへの負荷は軽微ですが、
H265の場合はどんな高性能なPCでも編集はMP4のプロキシデータ必須です。
ソニーは負荷の少ないALL-Iでも容量を少なく精製出来る技術があり
この技術ではパナソニックも敵わないので映像機器のシェアをソニーが独占しています。
個人で撮影する場合、それほど撮影時間が長くないコンテンツ制作ならZ8は有用ですが、
長時間の舞台撮影、スポーツ撮影には適さない、
この分野ですとソニーのFX3が圧倒的に優位でしょう。

書込番号：25966315　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀写]

＞Sjdhmさん

中々気合が入っておられますね。是非Z8で８撮影、編集を楽しまれて下さい。

普段よりZ9+Z8で８K撮り、編集を行い、Youtubeにもアップしています。

まあZ8で一通りの事は出来るわけですから、まずはやってみられてはと思うわけです。
HDRはRAWで撮れないとか、N-Logのバリエーションが全く無いとか、これからだよなぁというところも有りますけど。。。

書込番号：25966470

[コロッケそば好き]

レンタルして実際に使ってみた方が確実です
気に入ったら買えばよろし

書込番号：25970217　スマートフォンサイトからの書き込み

[初めてのニコン機]

私も同じ環境でZ8に興味がありました。
元々SONYのEマウントを長らく使用していましたが、高画素機と動画機のすみ分けがあり、両方を兼ね備える機種というとα1になってしまい、高額になってしまいます。
α7R�Xで8Kも撮りましたが、やはり振りに弱く、カクカクしてしまいました。
そのような取り方をしなければ良いのですが、30FPSは欲しかったです。

シグマのfpも使用しましたがAFが頼りなく、MFだと振った時に合わなく手放してしまいました。
（シネマDNGは良かったのですが）

Z8を購入したばかりですが、正直α7S3よりも綺麗かと感じました。8KのN-RAWも撮れますし。
変なクロップも入らないのでマウント替えして良かったです。
メカシャッターがないので、最初は写真撮影で戸惑いましたが、そのうちなれると思います。
まだ手持ちのレンズも少ないですが、とても解像してくれます。
正直、α7R�Xの8Kとの撮り比べは断然Z8の方が良いと感じました。
画素数は多少落ちますが、コマ速も早く、動画もクロップなくフレーム数も高いので文句の付けようがありません。

書込番号：26033965

[Sjdhm]

＞初めてのニコン機さん
むちゃくちゃ参考になるご回答ありがとうございます。
あとは、
AFの精度と音はいかがでしょうか？
SONYよりは劣るかとは思うのですが、気にならない程度でしょうか？

書込番号：26033989　スマートフォンサイトからの書き込み

[初めてのニコン機]

確かにAFの食いつきはSONY機は素晴らしいと思います。
youtube等で野鳥撮影はSONYの方が良いとおっしゃってる方もいます。
私の使用方法では十分すぎる食い付きで、追尾も遜色ないと思えます。

現状、SONY機と比べた場合のデメリットはボディが大きくなった事、ソフトで手ぶれ補正が出来なくなった事でしょうか。
（Catalyst Browseは強力な手ぶれ補正ソフトでした）
しかし、Z8は電子手ぶれ補正も付いているので、α7R�Xと比べ物にならないほど手ブレが抑えられます。
クロップはもちろんされるのですが、強力すぎます。ジンバルが要らないと思う程です。

書込番号：26034001

[初めてのニコン機]

AFの音について記載しませんでしたが、無音です。
微かにしている程度なので気になりません。
再生ボタンを押すときと、そこから戻る時に「シャッター幕が降りるような音」はします。
AF駆動が解除される音なのか分かりませんが、再生ボタンを押すとメカシャッターが降りた時のような音はします。

書込番号：26034010

OM-1 は 販売完了！

[さすらいの『Ｍ』]

OM-3の噂が出た途端　OM-1が販売完了とされています。

https://jp.omsystem.com/product/dslr/om-d/index.html

OM-3が　噂の様な外装であれば　ある程度は売れると思いますが、
OM-1の中身は　OM-5IIにも少しは移植して欲しいですね。

書込番号：26032616

[KIMONOSTEREO]

＞OM-1の中身は　OM-5IIにも少しは移植して欲しいですね。

さぁ、どうですかね。E-M5がE-M1並みになったのはMarkIIIになってからですから、、、2世代くらいはズラすんじゃないですかね？


クラシカルなデザインなので、以前のPen-Fに倣ってOM-Fとかなるんじゃないですかね〜？

書込番号：26032640

[とびしゃこ]

＞さすらいの『Ｍ』さん

こんにちは。

＞OM-1 は　販売完了！

同Mk-2が出て1年弱立ちますし、
初代のAF問題も1.7である程度改善、
とのレスもどこかにありましたので、
この辺りが潮時なのかもしれません。
（OM銘でもありませんし・・）

ただ、Olympus銘が欲しい方は
駆け込み購入があるかもですね。

OM-5IIはUSB-C化とソフト的な
機能追加位かなと想像します。
バッテリーが小さいのでOM-3風に
仕立てやすいかもしれませんね。

それで金属外装ならあまり高機能
でなくてもOM-5IIが人気になるかも
しれません。

ただ、OM-3の完全オマージュなら
件の左手側スイッチの呪縛からも
逃れられなさそうですね。

書込番号：26032695

[ほoち]

最近まで売ってました？
1年前にiiが出たときに生産終了の話ありましたね
https://asobinet.com/info-discon-om-1/

書込番号：26032710　スマートフォンサイトからの書き込み

AFポイントスコープの解像度が低くないですか？

[GG@TBnk2]

特にG9初代から買い替えて使用している方にお尋ねしたいのですが…
AFポイントスコープで画像を拡大した時に、初代に比べてピントがつかみにくいと感じている方は居ませんか？
何だか解像度が低いというか、強くノイズリダクションを掛けて細部が潰れたような絵になっているというか…

止まっている昆虫をマクロ的に撮る時に、基本的にAFポイントスコープで拡大してAFしていますが、
初代の時はその撮り方で、十分にピントが来たことを確信して撮れていました。
ところがG9M2では、ピントが来ているんだか来ていないんだか分かりづらいことが多く、少々戸惑ってます。

後からPCで写真を見ると、結果的にはピントが来ているので、問題無いと言えば無いんですが…

書込番号：25804428

[longing]

AFポイントスコープはG9M2だけ画質は不自然な印象が有りますね。
G9は処分してしまいましたが、S5M2やS9は画質が良いので何か辺ですね。
画質が悪いのとの関連性は不明ですが拡大表示した際のAF合焦精度も悪いような気がします。

正直拡大表示はMFレンズでしか使わないので、MFTで利用する機会は殆ど無いのですが、G9M2はMF時に利用不可なのでしたよね。
S9はMFレンズ使用時にもAFポイントスコープが同様に使えて最も使い易いのですが、S5M2はMFレンズ使用時の拡大表示は別ボタンで割り当てられていて（G9M2も同様かも？）結構面倒。
ここら辺の挙動も機種ごとに違って不満が有ります。

書込番号：25804597　スマートフォンサイトからの書き込み

[GG@TBnk2]

＞longingさん

やっぱりG9M2のAFポイントスコープは、何だか変な画質ですよね？
全然話題にならないので、自分が気にし過ぎなのかと思ってましたが、ある意味安心しました。
S5M2やS9は所有していないので、よく知りませんでしたが、まさかG9M2だけが変だとは…

将来的にファームアップデートなどで改善するのかは分かりませんが、期待したいところです。
ただ、大半のユーザーが問題視していないようだと、期待できないかもしれませんね…

書込番号：25808232

[YoungWay]

こんばんは

＞GG@TBnk2さん
> ただ、大半のユーザーが問題視していないようだと、期待できないかもしれませんね…

G9Proは手放してしまったので、G9Pro2でAFポイントスコープの画質が低下したかはもはや比べられないのですが、私は、問題視していないユーザーの一人のようです…
AFポイントスコープはPIPですと倍率が6.0xまでで、全画面に設定しても10.0xにしかならず、自信をもってピントが合っているという確信は得られないのは確かです。
そこで、私はピントの精度にこだわるときは、MFアシストを全画面に設定して倍率は20.0xとし、フォーカスモードをMFにして撮影しています。
フォーカスリングを少し回して拡大表示にし、必要であればAF-ONボタンを押してAFを起動した後、フォーカスリングを回してピントが合っていることを確認してから撮影をしていますが、AF-ONのみで満足できればフォーカスリングを回さないでそのまま撮影することもあります。
拡大率20倍ともなるとさすがに画面がザラザラしますが、ピントが合っていることは確認できるので、もはや気にしていません(^^;

書込番号：25809483

[yugyug]

今日S5M2で同様の問題に気が付いて調べていて
この投稿は後で知りました。


理由は分かりませんが
オートフォーカスレンズを使用している時の（AF-SやAF-C）
ピント拡大よりカメラのMFモードでピント漢代した時の方が
表示が少し鮮明になります。

と言う事までは分かりました。
その辺りS5M2の口コミに投稿しています。

マニュアルフォーカスレンズの場合はそれで運用できそうですが
AFで使用時のピント拡大となると課題は残りますね。
フルタイムマニュアル時も同様に。

パナの中の人に伝わればよいですが
ファームアップなどで対応して頂きたい課題かなと。
特殊な制約がなければ対応できそうな気がします。

書込番号：26032613

[yugyug]

カメラのMFモードでピント漢代した時の方が
表示が少し鮮明になります。

訂正

カメラのMFモードでピント拡大した時の方が
表示が少し鮮明になります。

(^_^メ)

書込番号：26032618

Z50IIで使えるSDカード情報共有

[家中無線LAN]

皆様

ニコンのZ50II推奨カードは使えるのは当然ですが、お高いカードばかりです。
もう少し安いもので使えるものの情報を共有しませんか？

とりあえず私が使っているものは以下のものです。
Nextorage UHS-II SE 512GB NX-F2SE512G
amazonで16970円で購入しました。

NIKON確認済みカードはNX-F2PROシリーズなのでそのワンランク下のカードになりますが、
価格は半分程度とお買い得だと思います。

ロスレス圧縮RAW、連写H+（サイレントOFF）で22秒間、200ショット（概ね10コマ/秒弱）でシャッターが突っかかり始めます。（16-50キットレンズ 1/60　ISO100）
バッファーが減りだす（連射可能枚数の表示が減り始める）のは12秒程度経過した後でした。
連写をやめると5秒程度で連写枚数は51枚に戻ります。
同条件でサイレントシャッターだと54秒間、460枚でシャッターが突っかかり始めました。

ということで、私は野鳥や飛行機が主たる撮影対象なのですが、200枚連写できれば良しと感じました。

動画は2160P60で5-6分しか継続撮影していませんが、特に録画が止まるというような問題はありません。

なお、手元にあったD500の推奨カード（2016年に購入）
Lexar Professional UHS-II 128GB　LSD128CRBJPR1000
も使ってみましたが、同条件で110枚程度で連写が突っかかり始めます。
D500よりは連写の継続はできるようです。

書込番号：26019199

[よこchin]

＞家中無線LANさん

Lexar Professional UHS-II 128GB　LSD128CRBJPR1000
はUHS-�U出初めの頃の
動画パフォーマンスが策定されていない頃なので持っておられる方珍しいと思います。

Nextorage UHS-II SE 512GB NX-F2SE512GはV60規格ですが
Z50�Uは以前より大きめのバッファを搭載して来ているので
必要十分な感じですね。

�X90規格のpSLCモデルだと急に価格も跳ね上がりますし。
※私が別のカードで連写MロスレスRAW(表記は無いけど一番データ量の大きい設定)+JPEG(L)サイレントモードでテストした時は
※120枚越えたところでガクンとスピード落ちました。

書込番号：26019346　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞家中無線LANさん

はじめまして

>Nextorage UHS-II SE 512GB NX-F2SE512G
amazonで16970円で購入しました。

当方も先日　安い時に購入しました　12K円ぐらいだったと思います。
本体は来年4月だそうで早すぎる購入かも

でも　今は　まだZ50�UはありませんがJNHのこれを使ってます
ブランドは??ですが
https://www.amazon.co.jp/dp/B0CLL2QTMM?th=1

で　このメディアを　canon C80に入れて　6K-RAWで50分ぐらい
残り容量無しまで書き込みましたがOKでした　678Mbpsです
規格外使用ですので全く他人には勧められませんが参考まで
(警告も出ずに使えました)

書込番号：26019465

[The_Winnie]

＞家中無線LANさん

JPEG FINE 、NORMALで5コマ／秒、動画を1〜2分撮るという、私の使い方では、amazonで購入した3600円ほどの

「【 サンディスク 正規品 】 SDカード 128GB SDXC Class10 UHS-I V30 読取最大200MB/s SanDisk Extreme PRO SDSDXXD-128G-GHJIN 簡易デザインパッケージ メーカー無期限保証」

で必要十分ということが分かりました。

書込番号：26019493

[家中無線LAN]

＞よこchinさん

　カードの解説ありがとうございます。確かにD500が発売された当時UHS-II規格品が出始めたばかりでしたね。
＞�X90規格のpSLCモデルだと急に価格も跳ね上がりますし。
　そうなんですよね。静止画メインの場合はまずそこまで必要は無いように感じます。


＞W_Melon_2さん

>でも　今は　まだZ50�UはありませんがJNHのこれを使ってます
>ブランドは??ですが
こういうのもあるのですね。あまり知られていないブランドの方が偽物が少なそうです。

SanDiskのような有名メーカ品は偽物が多く出回っているので、ネット購入は少々博打要素がありますからね。
一度だけ偽物つかまされた経験があります。

＞The_Winnieさん

　情報ありがとうございます。
　私もUHS-Iの古いカードで試したところ速度クラス10くらいのカードでも80枚、10秒間くらいは連写は持つようですね。　連写後書き込みが終了するまでに1分程度かかりましたが、あまり連写しない人はUHS-Iのカードも使えそうですね。

書込番号：26019552

[マクロ50]

＞家中無線LANさん

Nextorage UHS-II SE 512GB NX-F2SE512G
amazonで16970円で購入しました。

マップカメラで１２２００円で売っています。

書込番号：26019623

[しま89]

＞家中無線LANさん
普通に撮影されるならお安いのとかV60ぐらいでもよろしいですが、動画、連写をメインに考えるならUHS-II V90のSLCタイプの良いもの使われてはと思います。後から泣くのはご自身です。

書込番号：26019966

[レガキチ_元祖]

鉄道動画専用で4K60Pで下記カード使ってます。
10k円切る価格でダメ元でしたがなんの問題もなく使えています。ご参考まで。
Amazonであまり考えずに買ってしまい、ダメなら買い替える予定でしたが、思わぬ拾いもんでしたw

SanDisk (サンディスク) 512GB Extreme PRO SDXC UHS-I メモリーカード - C10、U3、V30、4K UHD、SDカード- SDSDXXD-512G-GN4IN

書込番号：26021402　スマートフォンサイトからの書き込み

[家中無線LAN]

＞レガキチ_元祖さん

UHS-Iでも4K60P行けますか・・・
実はメインで使っているカメラはすべてCFエクスプレスになってしまい、
使わなくなったUHS-IのSDメモリカードがたくさんあるのです。
Z50IIは4K動画撮影でも結構使う予定にしているので助かりますね。

書込番号：26023185

[天の川太郎�U]

＞家中無線LANさん
私は逆にCFエクスプレスが余りまくっています(汗)
Z50�Uで何に感動したって言うと、バッファですね。
SDカードの�U規格で200枚とか凄すぎだと思います。

書込番号：26028731　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞家中無線LANさん

ご紹介のメディアですが　書き込み速度は　145MB/sec
JNH は　169MB/.secでした
カードリーダーは安いUGREENのですから実際はもっとでているのでは

書込番号：26029705

[家中無線LAN]

ベンチマーク結果

＞W_Melon_2さん

速度結果ありがとうございます。

私がご紹介した2つのUHS-IIのCrystalDiskMarkの結果を貼っておきます。
一応、Progradeのカードリーダです。

シーケンシャルライトで180MB/secくらいは出ているようです。

書込番号：26030396

[ろ〜れんす２]

＞家中無線LANさん

連写速度より
ＰＣへの取り込みで差が出そうですね

Nextorageの安い方を買いましたが連写や動画で全く不満はありませんでした

書込番号：26032429

[W_Melon_2]

＞家中無線LANさん

やはり高いカードリーダーのほうが速いようです。

今はUHS-�Tのメディアでも速いのでもっと安くてもOKのようです
サムスンのEVO Plus 256GBは　書き込み　118MB/secでしたから
本当はもっと速いと思います。　\2500　自己責任

4月になった頃には注文した事を忘れているかも

書込番号：26032442

手持ちハイレゾどうでしょう

[ポロあんどダハ]

噂のアガベ　アオノリュウゼツラン　横浜駅から地下鉄で行ってきました	偶然撮影した生物≠静物	OM-1だと	E-M1Xだと

お仕事で5000万画素の画像データで良いよという条件だと、最近では１億画素の中判ではなく、OM-1mk2で撮影するようにしていますけど、皆さんは使われていますか？

静物は問題ないですけど、被写体ブレの懸念がある場合は、微妙ですよね。

E-M1X、E-M1mk3、OM-1と比較して、進化しているんでしょうかね。

書込番号：25785645

[DAWGBEAR]

＞ポロあんどダハさん
一枚目では風によるブレが出ている部分がありますね。
また2枚目では望遠による手ぶれが影響しているように見えなくもないですね。
お仕事で5000万画素の画像データで納品
というのは、ポスターサイズで使用するということだろうと思いますが、
このような被写体もしくは自分のぶれが出る可能性がある状況の時には、
ハイレゾで撮ったものと例えば一枚をadobe系の強化を使って画素を足したものとで、
どちらがいいのかやってみなければわかりませんが、
ブレの大きさにも関わってくるので可能ならばご自身で試しくらべて結論を出すのが良いかもとは思います。
しかし一枚で目的データサイズに達する写真が撮れるモノを使った方が自分は安心できるかなと思います。
また可能だったら手持ちにはこだわらない←仕事でだったら尚更
だとは思いますけど、これは現場の状況にもよりますので、そういった事情があるとは察しますが...。
いらぬおせっかいだったらすみません。

書込番号：25786249

[岩魚くん]

ライダーのヘルメットが左を向いているのも分ります	PC画面に合わせて５：３サイズ　橋と眼下の街並みの立体感を出せたでしょうか？	夜景も美しく撮れたようです	青空が写った波紋がポイントと感じてシャッターを切っています

＞ポロあんどダハさん



＞静物は問題ないですけど、被写体ブレの懸念がある場合は、微妙ですよね。

DAWGBEARさんが指摘されている１枚目に加えて、３枚目も左最上部の枝葉は大きく
風に煽られていますし、池の水面もさざ波が消えているように見えます。

鳥撮りを中心としている私は、水面のさざ波もハッキリくっきり表したいところなので、
ハイレゾは全く使いません。

OM-1�UはOMー１と同じ裏面照射積層型ＬｉｖｅＭＯＳセンサー、画像処理エンジンTrurePicX採用で
ダイナミックレンジや階調性が大きく向上しています。
そこに、PureRAWも３→４にバージョンアップされ、OM-1�Uとの相性が非常に良くなったと感じます。

よって、ポロあんどダハさんのようにお客様要望もないので、ハッキリくっきりの写りを
追求する方法は、フルサイズ高画素センサーではなく、AIノイズリダクション・ソフト
（DxO　PureRAW４）活用でダイナミックレンジがさらに生きてきたと感じています。

書込番号：25786913

[ポロあんどダハ]

ハイレゾのダイナミックレンジ	５０００万画素オーバー撮像素子のダイナミックレンジ	SN比とダイナミックレンジ

＞DAWGBEARさん

＞しかし一枚で目的データサイズに達する写真が撮れるモノを使った方が自分は安心できるかなと思います。

私が(手持ち)ハイレゾを使うのは、5000万画素機で通常撮影するより、ダイナミックレンジが広く解像度が高いからです。
ISO100以下の低感度ならPENTAXやFUJIの5000万画素機とかSONYの５０００万画素オーバー機の方が優れているのですが、ISO200以上だとハイレゾの方が良いというのが大きな理由です。
PENTAXはイメージサークル69.7mmのレンズで同55mmのセンサーをカバーし、しかもマウント口径が72mmでフランジバックが70.87mmありますから、テレセントリック性の問題が少なかったですけど、FUJIはフランジバックが26.7mmに対しマウント口径が65mmしかなく、口径食がきついです。
描写的にはPentax645ZとOM SYSTEMの手持ちハイレゾは条件を合わせると判別するのが難しかったです。

https://www.global.toshiba/content/dam/toshiba/migration/corp/techReviewAssets/tech/review/2012/10/67_10pdf/a03.pdf
ダイナミックレンジとSN比に関しては、多くのプロの方々も理解していないようですけど、テレセントリック性がとれていないと隣の画素に光子が漏れるというクロストークが増え、SN比が悪化するという短所が顕著になるようです。
本来無いはずの信号ってノイズのことだという認識が無い人が多いのかもしれないですけど、コントラスト低下や色の濁りの原因になることは確実です。

書込番号：25787250

[DAWGBEAR]

＞ポロあんどダハさん
なるほどですね。
勉強になりました。

私が
「一枚で目的データサイズに達する写真が撮れるモノを使った方が自分は安心」
と、書いたのは、ハイレゾへの信頼性がどうなのかということでした。
風によるブレ、手持ちの微妙なブレこれはつきものです。
そのブレの影響下で撮った写真をカメラ任せでハイレゾ処理した場合、
どうなるのか撮影時に結果が予想しづらいということは、
もしかしたら失敗を生む原因になるのではないかと考えます。
（PCを持込んで微妙な所をすぐに確認できれば良いかとは思いますけどね。）
階調を優先するか安全性を優先するかにもなってくるのでしょうけど、
仕事での撮影でしたら、ハイレゾで撮る以外に、要求される5千万画素をクリア出来る機材を持っていたら、
そちらでも押さえておきますね。

書込番号：25788167

[ポロあんどダハ]

手持ちハイレゾ　三脚固定だと月が動くので被写体ブレが起きます。	こういう被写体だと問題なし	アカベ　こちらはＯＫ	試し撮り　頭を画面の中心にすると合成ＯＫ

＞DAWGBEARさん

被写体ブレというデメリットはハイレゾでもライブNDでもスローシャッターでも同様ですが、画質がＵＰするというメリットがハイレゾにはあるので、それをどこまで活かせるかハンディを減らす判らなくするというテクニックがあれば、使って損はないと思います。
1枚目と3枚目はぶれるところがあるだろうけど、どれだけ止まって写ってくれるかをチェックした画像です。
色々試し撮りを繰り返し、こういう状況なら十分使えるという条件は大体つかんでおり、まず問題になるようなことはおきていません。
で、OM-1との比較ですが、［合成に失敗しました］という表示が出にくくなっているようです。
また、合成の方も新しいアルゴリズムになったようで、面白い画像が撮れたりしています。
せっかくの機能なので試す価値はあると思います。

書込番号：25790908

[あれこれどれ]

＞ポロあんどダハさん

月の場合は、（ポータブル）赤道儀に載せれば没問題だと思います
月の自転（秤動）は遅いので

書込番号：25790918　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞ポロあんどダハさん
もちろん使えるケースがあることは前提です。

最後の写真面白いですね。
狙えば面白い表現できそう。

書込番号：25791641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花2012]

手持ちハイレゾショット、私はよく使ってます。三脚ハイレゾは面倒くさいので使う機会は殆どないのですが、手持ちハイレゾショットは使ってみようって気になります。

ただハイレゾショット（他社の高解像度機も一緒ですが）って、そのまま価格コムに画像をアップしても、比較するものが無ければ、解像度の差は伝わらないと思うんです。他社の超高解像度機でアップされた画像も一緒ですね、高解像度機で撮った写真を価格コムで画像をアップされても、結局解像度の差なんて全然伝わらないんじゃないかなーって。

OM-1の手持ちハイレゾショット、厳密に比較すれば解像度分は必ずアップするし、高速マルチショット効果でノイズ軽減もアップしてることを実感できるんですよね。高感度でも2段分程度ノイズが確実に減るんです。

ただ、それを価格コムの掲示板で伝えるのはなかなか難しいというか。（ハイレゾショットが解像度上がらないインチキだって言ってる愚かな人もいたくらいですし）

OM-1markIIは持ってませんのでわかりませんが、手持ちハイレゾショットでも手振れ補正が上がってたりアルゴリズムで何らかの補正がアップされてるのなら、撮りやすくなってるのでしょうね。

書込番号：25791927

[ここにしか咲かない花2012]

初代OM-1　手持ちハイレゾショットとノーマルショット	初代　ノーマル解像度	初代OM-1　手持ちハイレゾショット5000万画素

初代OM-1ですが、手持ちハイレゾショットとの比較画像です。

あいにく天気が悪かったので、絵としては面白くないと思いますが、よーく見ると解像度の差はわかるかも？と。


でも、これらの2000万画素と5000万画素の解像度の差がわかるなんて、Ａ０以上にプリントするか拡大してプレゼンテーションでもしない限り、わからないんじゃないかなと。そんなプリンター持ってる人いるかな？ってのと、そこまで必要としてる人ってどんな人かなとも思ったり。

書込番号：25791936

[Tranquility]

＞ポロあんどダハさん
＞あれこれどれさん

>三脚固定だと月が動くので被写体ブレが起きます。
>月の場合は、（ポータブル）赤道儀に載せれば没問題だと思います

OM-1の手持ちハイレゾは12回のマルチショットです。
アップされた月食の写真は、シャッター速度1/100秒ですね。だから総露光時間は12/1000秒＋α。単純計算だと1/83.3秒ほどで、センサーシフトに要する時間を加味しても1/60秒よりは速いでしょう。
この露光時間では、1000mmの撮影でも日周運動のズレは全く問題にならないと思います。
また、手持ちハイレゾは像のズレを利用していますから、仮に日周運動によるズレがあったとしても、画像生成時にズレは吸収されてしまいます。
したがって、月のお写真でブレがあるように見えるのは日周運動が原因ではないとわかります。

ブレたように見える本当の原因は「大気揺らぎ」です。
細波に揺らぐ水底をハイレゾで撮っても、高解像の水底にならないのと同じですね。

書込番号：25792332

[あれこれどれ]

＞Tranquilityさん

> ブレたように見える本当の原因は「大気揺らぎ」です。
> 細波に揺らぐ水底をハイレゾで撮っても、高解像の水底にならないのと同じですね。

なので、解像を上げるためには、赤道儀で追尾しつつ多数を撮影してコンポジットするのが普通だと思います

https://youtu.be/M8u8qtR-82I

本題は、その上で、ハイレゾが有用かどうか、という話だと思います

書込番号：25792370　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞あれこれどれさん

>解像を上げるためには、赤道儀で追尾しつつ多数を撮影してコンポジットするのが普通だと思います
>本題は、その上で、ハイレゾが有用かどうか、という話だと思います

『三脚固定だと月が動く』に対して、
『月の場合は、（ポータブル）赤道儀に載せれば没問題だと思います』との返信。

上記コメント内容から、地球の自転による月の日周運動（見かけの移動）について語っていることは明らかですが。

そして、ただのコンポジットでは大気揺らぎの影響をキャンセルすることはできません。像の揺らぎが重なり合って鮮鋭度が低下する（ボケる）だけです。ハイレゾショットも同様です。
ご紹介動画では撮影機材が分かりませんし、像が小さくて月面細部の解像が改善しているかどうかもわからないです。

書込番号：25792610

[ポロあんどダハ]

＞あれこれどれさん

年に１回月を撮影するかしないかという人が赤道儀を用意するのでしょうか。

OM SYSTEMのシンクロ手ぶれ補正の場合、手持ちのような緩やかな振動（周波数の低い振動）には非常に効果がありますけど、三脚に取り付けた時のような振動（周波数の高い振動）にはあまり効かないようです。
で、35mm判換算で1000mm以上の超望遠レンズをつけて撮影したことがある人なら判ると思いますが、三脚はぶれやすいです。
つまり、まともな三脚＋赤道儀でないと、OM-1mk2の手持ちの方が良い結果が得られる確率が高いということになります。
更に、私が住んでいる地域では星がほとんど見えず、非常に明るい星か金星ぐらいしか見えませんから、北極星を探すことは不可能で、設定すらできません。
35mm判換算で2000mmで月を捉えようとすると目視で判るほど月の動きは速いですけど、廉価版の赤道儀だと役に立たないでしょうね。
あと、Tranquilityさんが指摘されているように大気の揺らぎも酷いですし、光害マップでチェックしても最悪の地域ですから、対流圏の約10kmを通過するだけでも解像度・コントラストは落ちるはずです。

書込番号：25792736

[Tranquility]

＞ポロあんどダハさん

月の撮影で焦点距離1000mmにもなると、天体望遠鏡用の赤道儀が欲しくなりますね。赤道儀を使うと、ピント合わせや構図合わせがとても楽になります。

>私が住んでいる地域では星がほとんど見えず、非常に明るい星か金星ぐらいしか見えませんから、北極星を探すことは不可能で、設定すらできません。
>大気の揺らぎも酷いですし、光害マップでチェックしても最悪の地域ですから、対流圏の約10kmを通過するだけでも解像度・コントラストは落ちるはずです。

月を撮るくらいの露出時間であれば、赤道儀の極軸はだいたい向きが合っているだけで大丈夫です。
月は明るいですから光害の有無はぜんぜん関係ないです。惑星も。

月の細部を克明に描写するには、大気揺らぎの少ないタイミングを狙うしかありません。
一般的に、低空よりも高空、秋冬よりも春夏、移動性高気圧の前半よりも後半（天気が下り坂）の方が気流が安定しています。たいていはクリアに晴れた空よりも、少し澱んだくらいの空の方が良いです。

大気揺らぎが少ないときは、ハイレゾ効果も普通に得られるでしょう。

書込番号：25795067

[masa2009kh5]

三脚固定撮影でも、
月が天の赤道上にある時、その直径分だけ移動するのに
最大約2分だから、
撮影した画像を直径120ミリになるように印刷したとき、
日周運動による移動量は、シャッター速度と同じになります。
ss1/100秒で撮ると、その移動量は最大1/100ミリ。ss1/10秒でも最大1/10ミリ。
明るい天体なら三脚固定撮影でも日周運動の影響はないに等しい。

書込番号：25795141

[mosyupa]

手持ちハイレゾショットのトータル露光時間（開始から最後のショット終了までの意）が関係するお話になっているようなので、使ってみてちょっと気になっていることを。
あくまでも感触で推測の域にも達していないことですが、各カットの間に（おそらく意図的な）間隔が設けられているような気がします。ウェイトがかけられていると言えば良いのかな。

言っていることがわかりにくそうなので、ちょっとだけ例を出して推測してみると

ポロあんどダハさん提示のバッティング写真も（1/2000秒＋α秒）×12枚だとしたら約1/166＋12α
おおかたスイング開始から終了までで　1/166＋12α秒　ですから、シャッター速度に対してプラスαというにはちょっと大きいような気がします。（αを定義付けしていないので間違いとは言いませんが）

書込番号：25795243

[YoungWay]

＞mosyupaさん

OM-1(mark II)のセンサーはスキャンレートが1/125sくらいだと言われていますので、高速シャッターのときフルスピードで読み出したとしても、12枚分となると0.1秒くらいはかかりますから、そこまでかけ離れてはいないのではと思いますが…さて。

書込番号：25795418

[Tranquility]

>OM-1(mark II)のセンサーはスキャンレートが1/125sくらい

おっと、それを加味するのを忘れていました。
なので『だから総露光時間は12/1000秒＋α。単純計算だと1/83.3秒ほどで、センサーシフトに要する時間を加味しても1/60秒よりは速いでしょう。（書込番号：25792332）』は撤回します。

OM-1の電子シャッター連写は最高が120コマ／秒ですから、1画面スキャン時間は最長で1/120秒。12コマだと最短でも1/10秒が撮像に必要になりますね。

私がOM-1に1000mmで撮影した月の直径が2500ピクセルほどでした。月は日周運動で直径距離を約2分で移動しますから、1/20秒くらいで1ピクセル分の移動になるはず（計算が違っていたらごめんなさい）。
なので、1/10秒露出だと普通なら赤道儀追尾が必要になりますが、像ズレを元に画像を生成するのが手持ちハイレゾの仕組みなので、三脚固定撮影でも大丈夫ですね。

書込番号：25795493

[mosyupa]

	後ろフェンダー強調レタッチ

＞YoungWayさん

添付はOM-1導入頃に行った手持ちハイレゾショットのテストショットです。
自転車が来たのでゴースト(?)テストに丁度いいと思い写したもので画質評価の為のものでは無いですが、ピントを合わせた店内展示物の赤いところを見ると諧調性のアップを感じられます。

さて、本題です。

シャッター速度1/80秒，スキャン速度1/120秒と仮定，
12枚分の時間・（1/80＋1/120）×12　＝　1/4秒

12枚分撮影の間に進んだ距離約150cm（人物との対比で想像）
※こういう場所なので自転車は徐行していました。
自分の計算では（計算苦手なので間違いがあれば指摘してください）、秒速600cm：時速21.6kmになり、自分が感じた自転車の速度感とは差があります。
よって、各こま間に1/120秒より長い間隔がありそうだと考えました。
※1/120秒をあてたのは、最大連写速度120枚/秒を達成しているんだからコマ間1/120秒以内では・・・云々

自転車の実際の速度や正確な移動距離はわからないので、ある程度速度と距離がわかる実験をすれば・・・
自分的には、使用時にどういう感じになるかわかればOKなので、そこまではしようと思いませんでした。

書込番号：25795683

[ポロあんどダハ]

ぶれてない

＞YoungWayさん
＞Tranquilityさん
＞mosyupaさん

>OM-1(mark II)のセンサーはスキャンレートが1/125sくらい

SH1の120駒/秒で連写してタイムスタンプの同じH:M:Sで何駒撮影できるのかチェックしてみたのですが、
1/500秒連写だと120駒/秒
1/100秒連写だと100駒/秒
でした。

SH2の50駒/秒の場合、シャッタースピードは1/640秒までしか遅くできませんから、手持ちハイレゾは複雑なアルゴリズムになっていそうですね。

mosyupaさんの自転車は時速10km以下だと思われますので、24駒/秒以下の連写速度だと思います。

E-M1 mk3 ASTROが発表されましたけど、あちらの方は16回露光ですし、処理方法が違うんでしょうね。
三脚に固定した状態で「手持ちハイレゾショット」撮影すると、日周運動まで補正してくれるようですけど、35mm判換算で2000mmともなると安物の赤道儀＋三脚による周波数の高い振動は補正できないような気がします。

書込番号：25795979