ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

カメラは「左手」で持つものではないでしょうか？

[皆さんよろしく]

X-T5は、見てませんがきっと良いカメラなんだろうと思います
しかし、液晶画面が「3方向チルト」になってます

この方式は「縦撮り」の際に、自分から見てシャッター ボタンはボディーの「左上」に来ます
その為に、右手首を「グニャリ」を曲げなければなりません

実に握り難い持ち方です！
何故、わざわざこんな持ち方をさせるような方式にしたのか？

「それは、カメラを右手で持つ事を前提にしているからだと思います」


しかし、それは間違っている
カメラは「左手」で持つものだと私は思います

そして私は縦撮りの際、シャッター ボタンは自分から見て常に「右下」です
何時も「縦撮り」しかしませんが、自然とそうなったのです

どうも昨今は、カメラを「右手」で持つように作っているとしか思えません
だからカメラを前から見て、左の「グリップ」の部分が大きく張り出しているのでしょう

おかしいと思うのですが・・・
皆さんは、この事どう思われますか？


無論、私はそれほどの写歴ではありませんから、偉そうには言えません
そこの所は誤解しないで下さい

そうではなくて、X-T5を購入したいのですが、この大きな欠点の為購入出来ません
だから書いてしまった！という事です

書込番号：26224425

[よこchin]

＞皆さんよろしくさん

私は右手カメラ・左手レンズが基本

＞＞この方式は「縦撮り」の際に、自分から見てシャッター ボタンはボディーの「左上」に来ます

窮屈に感じる時は180°回転させて
右手のひらに乗せる感じでシャッターを切ります。
つまりシャッターボタンは「右下」です。

書込番号：26224440　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞皆さんよろしくさん

チルト・バリアングル使う時はファインダー使わない時なので
更にシャッターボタン位置関係有りません。

書込番号：26224443　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸紫雲]

＞皆さんよろしくさん

右手にカメラ、左手に事務機。Canonのルーツと二人の創業者キヤノンのスローガンでした。

だからカメラは右手です。

書込番号：26224445

[皆さんよろしく]

よこchinさん

>私は右手カメラ・左手レンズが基本
つまり基本的にはカメラを「右手」で持つ！という事ですか
ならば驚きです

ありがとうございました


江戸紫雲さん

>だからカメラは右手です

「右手で持つ」という事ですか
ありがとうございました

書込番号：26224451

[うさらネット]

右手にカメラボディ、左手でレンズ鏡胴。

縦位置では、左上にレリーズボタンで右手が上、左手は下からボディまたはレンズを支えています。
つまり、右目でファインダ、左目で素通し視野は縦・横 共通。

書込番号：26224459

[皆さんよろしく]

うさらネットさん

>縦位置では、左上にレリーズボタンで右手が上、左手は下からボディまたはレンズを支えています。
つまり、右目でファインダ、左目で素通し視野は縦・横 共通

左眼で「素通し」は良いですね
ありがとうございました

書込番号：26224464

[1976号まこっちゃん]

X-H2縦位置グリップ	縦位置と同じ操作系にするには？と考えると必然的にこうなります

反対になるとロックボタを設置するスペースがありませんからね…あと撮影中は右手はシャッターやダイヤル操作で忙しいのにさらにチルトの操作はできないです。カメラのグリップは右側にあるのは、ここがフラットだと指が余りダイヤル操作やシャッターが押しにくくなります。E4やM5を操作してみると分かりますよ。

そしてシャッターボタンが上でも下でもそう手首の動きは変わらないです。上にくることによって親指以外でグリップからカメラをぶら下げることができるためシャッターボタンに全集中できます。下にくることによって手のひらで支えることができそれはそれで安定して撮影はやりやすいので自分はどっちでも撮影するくらい気にしてません。

縦位置グリップ付きのカメラだと縦位置グリップで持つと通常の横位置のシャッターボタンは上にきますよね？カメラを回転させて操作系を同じにするにはシャッターが上にくるようにするしかできないのです。おそらくその名残もあると思いますよ。

チルト液晶が気になるようでしたらH2やS20などがいいのではないでしょうか？バリアングル液晶なのでシャッターボタンが下でも液晶は見えます。自分で使いにくいだろうと思ってる機種はストレスしかないので買わない方がいいですよ（経験談）

書込番号：26224466

[おかめ@桓武平氏]

＞皆さんよろしくさん

>> この方式は「縦撮り」の際に、自分から見てシャッター ボタンはボディーの「左上」に来ます
>> その為に、右手首を「グニャリ」を曲げなければなりません

昭和のカメラでも同じ使い方になっています。

世の中には、縦位置グリップがオプションになっているものや、
縦位置グリップが一体化されているカメラが存在します。

もし、縦位置撮影が多い場合は、カメラ右下に縦位置用のシャッターボタンあるカメラを使うと解決します。

書込番号：26224468

[皆さんよろしく]

1976号まこっちゃんさん

御親切に写真まで貼付してまでありがとうございました
どうやら、私は「逆」なんでしょうか

再考してみたいと思います
ありがとうございました


おかめ@桓武平氏さん

>世の中には、縦位置グリップがオプションになっているものや、
縦位置グリップが一体化されているカメラが存在します。

もし、縦位置撮影が多い場合は、カメラ右下に縦位置用のシャッターボタンあるカメラを使うと解決します

「カメラ右下に縦位置用のシャッターボタンあるカメラ」があるんでしょうかね
私は知らないんですが、そういうのがあれば良いですね

ありがとうございました

書込番号：26224480

[皆さんよろしく]

多分ですが、さまざまな御意見があるんだろうと思います
それも大変ですから、今回はこの辺で終わりにしたいと思います

皆さん、どうもありがとうございました

書込番号：26224492

[くらはっさん]

まあ、自分の好きにしとけば宜しいんじゃないでしょうか。

＞「それは、カメラを右手で持つ事を前提にしているからだと思います」

むしろ『右利きの人が多いので、右手で操作する前提で設計した』に一票。
利き手側でスイッチやボタン、レバー類を操作する方が反射神経的に若干早いレスポンスに思えます。
（実測していないし単に憶測で御座います）

非利き手側は、利き手側を補佐する動作に割り当てた結果、今の機器配置になったように推測してます。

あと、親指と言う奴が左右どちらにしても物をホールドするにも操作するにも人差し指以上に超重要な役割をはたしている、と言う事は40年以上前に入った会社で大先輩に教えて頂きました。
人間が手を自在に使えるようになったのは、この親指の進歩進化が相当影響しているとか。


自分は現在のスタイルで取り敢えず我慢です。
左手でカメラとレンズ首根っこをホールド、右手で主にスイッチ・レバー類を操作。
これはポトレでも同じで左手でカメラとレンズをホールドしてます。…他人様のは判りません。

釣りでもリールのハンドルは左手操作、利き手の右手でロッドをいなして魚を御する。
（なので殆どのリールは購入後ハンドルを左手巻きに換えてしまいます）

…アルカ互換パーツとカメラのリグで常時ポトレでシャッターを右手普通の操作で出来るよう色々考えてはいますが、直ぐに投げ出しております。


最近フジからコンデジで常時ポトレ撮影のＸハーフでしたか？あれが出ましたが、ＲＡＷ現像無いしＥＶＦもついてないし、イマイチしっくりこなかったので見送りにしました。

昔のX-30並みの性能で常時ポトレ出来るなら即買いかと思ってましたが、私のような数世代旧い人間はお呼びでないらしい(笑)。

書込番号：26224504

[スッ転コロリン]

「臨機応変」

<余談>

頭が硬くても写真は撮れるわな

書込番号：26224534

[皆さんよろしく]

くらはっさんさん

>むしろ『右利きの人が多いので、右手で操作する前提で設計した』に一票。
利き手側でスイッチやボタン、レバー類を操作する方が反射神経的に若干早いレスポンスに思えます

簡単に言えば「右手で持った方が操作がしやすい」という事でしょうか
確かにボディーを持った方が操作はしやすいんでしょうね

でも私は違いますが・・・

いずれにしても今はカメラ全体を「右手」で持つ
もっと言えば、右手でその重量を支えるんでしょう

それの方が操作がしやすくて良いのなら、そうすれば良いかと思います
参考になりました

ありがとうございました

書込番号：26224537

[よこchin]

＞皆さんよろしくさん

＞＞いずれにしても今はカメラ全体を「右手」で持つ
＞＞もっと言えば、右手でその重量を支えるんでしょう

左手のレンズ側で重量の6割〜8割を受け持ちますよ。

書込番号：26224543　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞皆さんよろしくさん
いずれにしても今はカメラ全体を「右手」で持つ
もっと言えば、右手でその重量を支えるんでしょう

解決済ですが、カメラの重さを支えるのは左手、レンズ鏡胴を、下から支えます。

右手はグリップを握りますが、重さを支えようとすると望遠レンズの場合だと手首に負担がかかります。

軽い単焦点なら右手で支えることは可能でしょうけど左手でレンズ鏡胴を下から支え、右手は軽くグリップ握ってシャッター押してます。

縦位置にした場合、シャッターボタンが右下になるように撮影する方もいます。
脇が締まって窮屈だけど、構えが安定するって聞いたことがあります。

グリップ付きであれば気にならないと思いますが、グリップが無いカメラで縦位置撮影する場合、状況次第で使い分けてますが、右目でファインダーを覗くので基本的には左目で全体を見るようしてるので縦位置でのシャッターボタン位置は左上が多いです。

書込番号：26224544　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

おじゃまのついで

X-T5 取説ダウンロード版10ページ
[縦向きチルトについて]を

ついでプロモーショナルビデオの50秒過ぎも
縦構図
きれいなお姉さんはシャッターボタンは上
野暮ったいおっさんなら・・・

書込番号：26224546

[皆さんよろしく]

スッ転コロリンさん

>「臨機応変」
<余談>
頭が硬くても写真は撮れるわな

臨機応変？

逆に持つのは、持ち難くてしかたがないんですね
つまり持てないのです

頭が固いんでしょうね、そう思います
しかし人間、若い頃に習得した事は終生直らないのではないでしょうか



よこchinさん

>左手のレンズ側で重量の6割〜8割を受け持ちますよ

そうですか
結構、持ちますね

でも私とは持ち方が逆なんでしょうね


with Photoさん

>軽い単焦点なら右手で支えることは可能でしょうけど左手でレンズ鏡胴を下から支え、右手は軽くグリップ握ってシャッター押してます

「そうです！」
それが私の持ち方です

私はカメラ全体の重量をほぼ「左手」で支えて持ちます
で、右手は「シャッター ボタン」を押す「タイミング」だけに集中します

この最、もし右手で重量を支えればどうなるか？
「タイミング」に集中する事は出来ません

だから右手は「軽く」ボディーに当てるだけです
ちょうど、ライフル銃の「引き金」を引くようなものです

その際、もし右手で重量を支えていれば「タイミング」を逃してしまいます
だから右手はタイミング「意外」に使うべきではない、と思います


私は、この方法が正しいと思うのですが・・・
どうなんでしょう

ありがとうございました

書込番号：26224550

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

LV考えなければ昔から右手は添えるだけであり
重さを支えないのが基本的構えですよね
手振れしないように安定させはしますけど

そして僕は縦位置撮影の場合、シャッターボタンは右下で親指レリーズです
いかに手振れ補正を減らすかを極めた方向ですけどね

これだと両腕のわきが締まり、最も安定します


ただまあLVだと右手だけで持ったりもするので
こだわる部分は全然変わってくると思いますよ

書込番号：26224552

[皆さんよろしく]

ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>LV考えなければ昔から右手は添えるだけであり
重さを支えないのが基本的構えですよね
手振れしないように安定させはしますけど

そして僕は縦位置撮影の場合、シャッターボタンは右下で親指レリーズです
いかに手振れ補正を減らすかを極めた方向ですけどね

これだと両腕のわきが締まり、最も安定します

そうでしょ、そうだと思います
同じ持ち方です


>ただまあLVだと右手だけで持ったりもするので
こだわる部分は全然変わってくると思いますよ

「LV」というのは、ライブ ビューの事ですよね
つまり「光学ファインダーを使わずに、液晶モニターに写った映像を見ながら撮影する方法」

私は何時も縦撮りで上記の持ち方です
何時の間にか、ファインダーは全く使わなくなってしまいました

この方法でも、私の撮り方は上記とは変わりません
でも、どうやらその際は右手重視？の持ち方になるんでしょうかね

書込番号：26224561

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

LVの場合、右手だけで持ってハイアングルとかも普通なので

右手で支えるしかないシチュエーションがあるという事です

書込番号：26224563

シャッターボタンのクリック感

[春日野飛鳥]

ZfとZfcを使っています。Zf購入して最初の印象が、シャッターボタンをどこまでが半押しでどこでシャッターが切れるのか指先感覚でわからない、でした。要はクリック感がなく押していくとなんの抵抗もなくシャッターが切れるという感じです。かなり違和感があったのですが「Zfはこういうものなのか？」と思い、ストローク量でシャッターが切れる場所を覚えて慣れるように努めました。半年ほど使って慣れた頃、Zfcを買い足したのですが、こちらは明確なクリック感があります。シャッターボタンを押し込んでいくと、わずかな抵抗の後シャッターが切れます。

そこでユーザーの方に質問なのですが、Zfのシャッターボタンはクリック感がないのが正常なのでしょうか？慣れたから使用上の支障がないとはいえ、もし異常なら、保証期間のうちにニコンプラザに持ち込みたいと思います。
（昔、D5000で半押しにしたらいきなりシャッターが切れるというというトラブルを経験したことがあるため、今回も使っていくうちにそんな症状に悪化したらイヤだなと思って対策するなら早めにと思った次第）
よろしくお願いいたします。

書込番号：26094648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｻｻｲﾇ]

＞春日野飛鳥さん

昔の一眼レフ機時代は明確にシャッターストロークの

先に半シャッターがあったけど、最近のは曖昧ですね

今、自分のZfで確認しました僕のはシャッターを0.5ミリくらい押し込むと重くなってAF枠が点灯、そこからほんの少し押し込むとシャッターが切れます
昔ほど明確な差は無いけど確かに分かりますよ！
たまに誤爆しますが自分はZf歴が一年ほどなので慣れましたから困ったことはありません　
気になるようなら
一度サービスセンターで見てもらうのが良いと思います

書込番号：26094667　スマートフォンサイトからの書き込み

[天の川太郎�U]

＞春日野飛鳥さん
ｻｻｲﾇさんも書かれてますが、AFエイドが点灯し、レリーズボタンに抵抗が出たかな?の後シャッターが切れる感じですね。
zfcはD50�U購入時に売却しちゃいましたが、良く出来たカメラでした。シャッター音も最高でしたね。
中古価格がもっと下がったら、買い直そうと思ってます。

書込番号：26094719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞春日野飛鳥さん

私はクリック感のない設計のほうが高級、という認識です。
もう20年ほど前ですが、エントリー機のD70s（クリック感あり）から中級機のD200（クリック感なし）に変えた際、衝撃的でした。当時のニコン機は中級機以上は全てクリック感なしだったと思います。
その後、D7000、D7500と買いましたが、いずれもクリック感はなかったです。
数年前に富士フイルムのX-T4（中級機）を購入したところ、これはクリック感があり、もの凄く違和感を感じました。個人的には安っぽく感じて今も気に入りませんが、この辺りはメーカーごとの思想があるようです。

ZfもZfcももっていませんが、ニコンとしてはZfは中級機でZfcはエントリー機という位置づけなのではないでしょうか。
クリック感のないシャッターボタンのほうが慣れると使いやすいし、部品としてもたぶんお金がかかっていると思います。

書込番号：26094722

[うさらネット]

確かにZfの感触は、重くなった後のクリック感が無くレリーズに入りますね。
言われて気付きました。そのうちに慣れますよ。
Zfc/Z50/Z30は同じベース機種で、クリック感あり共通。

書込番号：26094739

[Jean Grey Phoenix]

春日野飛鳥さん、おはようございます。

私もZfとZfcを使っています。
レフ機は、D750とD850、たまにD500です。

確かにミラーレスになってからレリーズボタンの半押しが、分かりにくくなったと思います。
Zfcを買った時に半押しのつもりが切ってしまったということがよく起こりました。
Zfも同じですが、未だに全押しになることが時々あります。

レフ機のような明確な境目があった方が、使いやすいと思いますが、仕様だと思って諦めています。

書込番号：26094742

[ダンニャバード]

＞Jean Grey Phoenixさん

D500やD850のシャッターボタンって、クリック感があるのですか？
D200やD300にはありませんでしたが…

書込番号：26094745

[うさらネット]

手元に常置の二十数年前ご老体D100は、同じ感じでクリック感はないですね。

書込番号：26094767

[春日野飛鳥]

＞ｻｻｲﾇさん

ご回答ありがとうございます。
なるほど確かに。
ストロークが浅いのとクリック感がないのは指に力が入らないので手ブレしにくくなったとポジティブに捉えるようにします。
ありがとうございました。

書込番号：26094908

[春日野飛鳥]

＞天の川太郎�Uさん

ご回答ありがとうございました。
半押しもシャッターボタンの遊び？と思うぐらい軽いのも違和感の理由のようです。
Zfcの値段下がるかな？
後継機が出れば下がるかもですが、Dfを振り返るに好景気はないんじゃないかという気になりますね。

書込番号：26094912

[春日野飛鳥]

＞ダンニャバードさん

ご回答ありがとうございました。
中級機以上はクリック感がない・・・のでしたっけ？
D70s、D7000、D7100、Z5も使ってましたが、クリック感については記憶があまりない・・・というか
もしかすると、ストロークの差で違和感を覚えたのかもしれません。
確かに、クリック感はものによってはゴムキャップを押したような安っぽさがあるものもありますね。
なにはともあれ、以上じゃないということで安心しました。
ありがとうございました。

書込番号：26094917

[春日野飛鳥]

＞うさらネットさん

ご回答ありがとうございます。
ZfとZfcのフィーリングはやっぱり違うものなんですね。
とりあえず、異常はないという事で、このまま使っていきます。
ありがとうございました。

書込番号：26094928

[春日野飛鳥]

＞Jean Grey Phoenixさん

ご回答ありがとうございました。
レフ機はすでに手放してしまったので記憶でしかないのですが、確か、シャッタボタンのストロークはもう少し深かったような気がします。
はっきりしたクリック感かフェザータッチの手ブレしにくさのどちらがいいかと言えば後者だと個人的には思いますので、異常がなかったということでポジティブに使いこなしていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26094934

[ヒロ(hiro)]

＞春日野飛鳥さん

シャッターボタンのストローク小に慣れているのあまり気にしていませんが、
私は背面のAF-L/AE-LボタンにAF-ON機能を割り当て、
シャッターボタンのAF-ON機能を無効にして使っています。
これなら半押しの感触問題も解決するのでは？

シャッターボタンのストロークが小さいのはF5時代に報道関係者からの要望でカスタムしたのが発端だったような。
F4で半押しでタイムラグがありシャッターチャンスを逃すとかで、F5ではAF-ONボタンが付いたからシャッターボタンの半押し機能はあまり意味が無いからストロークを少なくする加工受付があったそうで。
デジタルになって撮影枚数を気にしなくてよくなったので半押しの感覚を少なくしたのでしょうかね。
報道向けにカスタム加工する手間を省くという意味もあるでしょうけど。
逆に入門機と呼ばれるクラスは、ピントが合ったかわからないという方向けに半押しのストロークを大きくしているとか。

書込番号：26095190

[quagetora]

スレ主さま、たぶん故障ではなさそうですが、念のために、もしご近所に
カメラ店がありましたら、展示品を触ってみられたらどうでしょうか。

フィルム時代のことですが、修理に出して戻ってきたら、修理をお願い
しなかった箇所も直っていて、とても使いやすくなっていたことがあります。
直ってみるまでは、それまでわが愛機が故障しているとは分かりませんでした。
正常な動作を知らないからです。

日本工業製品ですので、バラツキや初期不良なく出荷されていると
思いますけれども、数の中には許容範囲を超えたバラツキのものも
存在し得ます。ニコンが近所にあれば一番ですけれど、最近は各社とも
サービス拠点を減らしておりますので、カメラ店で触ってみる、店員さん
見てもらって意見を聞く、といったことをしてみても良いように思います。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：26095300

[Jean Grey Phoenix]

春日野飛鳥さん、解決済みとのことで良かったです。

習うより慣れよで、乗り換えを考えないのなら、慣れていくしかないですね。


ダンニャバードさん、
＞D500やD850のシャッターボタンって、クリック感があるのですか？
＞D200やD300にはありませんでしたが…

まず最初に、クリック感という表現には違和感がありました。
私的に、Zボデイではシャッター半押しの位置が分かりにくいなという感覚がありましたので、それについて書きました。

D7100、D750、D850、D500等、レフ機は概ね似たような感覚で、ここまでが半押しでこれ以上押すと全押しと言う感じがはっきりと分かります。
しかし、Zfc、Zfでは、半押しのつもりが全押しで、シャッターが切れてしまうことがよくあります。
Z8も似たような感じなので、Zボディはシャッターストロークが過敏だと思っています。

書込番号：26097315

[ダンニャバード]

＞Jean Grey Phoenixさん

クリック感というのは、「カチッ」とか「コッ」といった押し込む際に明らかに分かるポイントがある、という意味合いで表現しています。
背面の操作ボタンなどは、押されたことが分かりやすいクリック感がありますよね？それと同じです。

私のカメラでは、FujifilmのX-T4のシャッタボタンには明らかなクリック感があります。
1段目の弱いクリック感でAF駆動、そして2段目の少し強いクリック感でシャッタ作動です。

対してニコンD7500ではクリック感はありません。
ただしシャッタボタンの反力は二段階ありますね。軽い力で押し込める範囲でAF駆動、そこから反力が若干強まった位置まで押し込んでシャッタ作動です。
こちらの方が使いやすいし高級感があるし、おそらく部品の造りも良いと感じます。
しかし少ないストロークでシャッターを切れるのはFujifilm機ですので、好みが分かれるところだとも思います。

＞しかし、Zfc、Zfでは、半押しのつもりが全押しで、シャッターが切れてしまうことがよくあります。

慣れの問題だと思いますが、同じメーカーならそのあたりの味付けは統一して欲しいですね。
もしくはいっそのことクリック感をつけてしまうか・・・になってしまうのかもしれません。
昔の職人技のような品質精度は現代ではなかなか難しいのかもしれないなぁ・・・なんて余計な思いがよぎりました。(^^ゞ

書込番号：26097371

[春日野飛鳥]

遅レスで自己レスです。
本日ニコンプラザに持ち込みました。
チャタリングが確認できて修理対応となりました。
もし、同様の症状で気になっている人は持ち込み点検してもらうのがいいと思います。

次回続報は修理上がりに。

書込番号：26218258　スマートフォンサイトからの書き込み

[春日野飛鳥]

本日、Zfが退院して帰ってきました。
チャタリングは改善し、気持ちだけ、ストロークも長くなったような気がします。

一応、最終報告ということで。

書込番号：26225811

こんなん出ました（ノイズ？）

[ダンニャバード]

JPEG撮って出し	RAWをそのままJpeg変換（IrfanView使用）	カメラ内現像

先日の散歩で撮った何枚かの写真の中に、画像のようなエラー？ノイズ？が出ました。
（お手数ですが、ログインしたPCブラウザで等倍画像の確認をお願いします）

私はスロット2にJPEG、スロット1にRAW保存していて、いつもJPEGしか使いません。（RAWは後日削除）
いつも通りスロット2のJPEGデータをPCにコピーしてパラパラとチェックしていると、画像の1枚だけこうなっていました。

おや？と思ってスロット1のRAWをカメラのディスプレイで見ると同様にノイズが出てます。
しかしそのデータをカメラ内現像すると、ノイズは綺麗さっぱり消えてしまいます。
RAWデータをPC上で現像しても同様に消えてしまいます。

これは何ですかね？

書込番号：26225066

[5g＠さくら餅]

拡大しなくても明らかなノイズが見えますね。
等倍だと故障かと思うくらい酷い状態。
富士フィルムに写真添えて尋ねるのが一番では？

書込番号：26225089

[ts_shimane]

ダンニャバードさん

確かに目立ちますねぇ！
何かテレビで電波状況が悪い時に見られる現象に似てますねぇ
詳しい呼称は、わかりませんが「モスキートノイズ」と出方が似てますねぇ(;^_^A
圧縮時処理に発生しやすいようですがぁ！
RAWデータでも同じということなら、やはりメーカー問い合わせして見たほうがいいかもしれません(;^_^A

書込番号：26225105

[ダンニャバード]

JPEG撮って出し	RAWをそのままJpeg変換（IrfanView使用）	カメラ内現像

すみません、冒頭の文面に間違いがありました。

＞先日の散歩で撮った何枚かの写真の中に、画像のようなエラー？ノイズ？が出ました。
　　↓
先日の散歩で撮った何枚かの写真の中に1枚だけ、画像のようなエラー？ノイズ？が出ました。

エラーがあったのは後にも先にもこの1枚だけで、それ以外は全く問題ありません。
なので修理や点検等は今のところ全く考えていません。
単なる興味本位での質問となります。申し訳ありません。

確認していただきやすいよう、一部拡大画像をアップします。


＞5g＠さくら餅さん

ありがとうございます。
もの凄いノイズのようなものが確認できるんですが、RAW現像すると綺麗さっぱり消えるんです。
不思議です。

書込番号：26225110

[ダンニャバード]

＞ts_shimaneさん

モスキートノイズというのは初めて聞きました。モスキート音とは別なんですね・・・(^^ゞ
少しググってみましたが、ちょっと違うような・・・
情報ありがとうございます。

書込番号：26225136

[MaineCoons]

＞ダンニャバードさん
＞RAWをカメラのディスプレイで見ると同様にノイズが出てます。

↑
それサムネイル表示用のJPEGですよね。

RAWでは出ないはずです。って言うかRAWは画像では無いので、
つまりJPEG変換時に失敗した可能性があります。
デジタル画像に特有なエンコードエラーにも見えます。
稀にしか発生せず、修理に出しても再現せずだと思います。

書込番号：26225146

[くらはっさん]

ノイズと言うよりは、画像乱れについて横幅に規則性があり、それぞれ次のような状況でしょうか。
何ピクセルか不明ですが恐らくJpegの『まとめて平方何ピクセルかを圧縮』する単位での横ピクセル数に等しい気がします（大昔のプログラマとしての単なる勘です）

Jpeg　　　　　　　　　　　　　　　　乱れ発生
RAWデータをIrfanViewでJpeg変換　　　乱れ発生
カメラ内現像　　　　　　　　　　　　乱れ無し


思いっきり乱暴に推測するなら、カメラ内現像は少なくともフジが筆頭で開発（どの協力会社さんかは知りません）して居る以上、絶対間違いのない画像の基礎情報を拾ってカメラ内現像してる筈です。

ところがIrfanViewとJpegは開発元が恐らく全然違うのに同じような『乱れ』が発生している点から、多分EXIFのとある情報を参照して『ウソ』が書かれていたので、それを信じた結果画像に周期的に乱れが発生する復元処理になってしまった。

他の画像は判りませんが、少なくとも何等かの原因で（たまたまメディアに書き込む際にビット欠落が生じたとか）で、その画像だけEXIFに誤情報が書き込まれたので、Jpeg展開時にノイズ的乱れが生じた、と言う推測に一票。

書込番号：26225154

[もとラボマン ２]

ダンニャバードさん　こんばんは

この現象　メモリーカードを変えても　出ますでしょうか？

書込番号：26225205

[ダンニャバード]

＞MaineCoonsさん

あぁ・・・サムネイル用なのか・・・
もしかしてRAWをIrfanViewで開いた際の画像も、実はサムネイル用のJpegを表示してるのかも？
なるほど、その可能性はありそうです。

RAW→Jpeg変換時に何らかの理由で失敗してて、それが撮って出し用のJpegとRAWサムネ用のJpeg両方に出現した、ということですね。ただしRAW本体は問題ないので、カメラ内現像でもPC現像でも正しい画像が出てくると。
うん、納得です。


＞くらはっさんさん

考察ありがとうございます。
実際のエラーの過程は大凡おっしゃるとおりな気がします。
参考にさせていただきます。


＞もとラボマン ２さん

カードはJPEG撮って出し用とRAW保存用両方ともに現象が出ているため、原因はカメラ内にありそうです。
ただ発生したのは1ショットのみですので、再現性は期待できないかと。
ありがとうございます。

書込番号：26225287

新ファームでフォーカスブラケット機能は動作していますか？

[mozee]

設定	1/5枚目	5/5枚目

こんにちは。フォーカスブラケット機能を使ったところ、複数枚で全くピント位置が変わらない状態で困っています。
ファームウェアVer4.00でこの機能が実装された時に試した際には正常に使えていた記憶があるので、Ver. 5.00に上げた後から正常に動いていないのではと怪しんでいます。

・以下のいずれのレンズでもピント位置が変わりませんでした。
　SEL40F25G　SEL2070G　タムロン90mm F/2.8 Di III MACRO VXD
・例えば、写真１枚目の設定で５枚撮影し、取れた写真を見比べると、ほぼピントが変わっていません。（１枚目と５枚目の写真を添付）
・撮影ステップを最大にしても、撮影枚数を増やしてもピント位置に変化なし。
・設定リセットを試しましたが改善せず。
・AF-A, AF-Cでも変わらず。

サポートに連絡したところ故障扱いで有償でサービスセンターに預けてもらうしかないとのことでしたが、それ以外の写真撮影機能はまったく正常に使えているので機材の故障では無いように思えるのですが、皆様の環境では最新ファームウェアでもフォーカスブラケットは正常動作していますでしょうか？
同様の症状が出ている方いらっしゃらないでしょうか？
あるいは、フォーカスブラケット機能を使うためになにか見逃している設定があるようであればご教示いただけませんでしょうかmm

書込番号：26147703

[backbone]

＞mozeeさん

カメラをリセットしてみたらどうでしょう？

書込番号：26158980

[常磐桃子]

＞mozeeさん

量販店かソニーストアの店頭で試してみるとかは如何でしょうか？

書込番号：26158984

[ごはん飯]

同じ機種で、Ver. 5.00でフォーカスブラケット機能は動作しなくなったので、ファームウエア不具合だと思います。

旧ファームウエアで、手持ちソニー純正レンズ、トキナーレンズ、フォーカスブラケット撮影できてました。

カメラ再生で、フォーカスブラケットアイコン、展開ボタンも出ないと思います。

でも、こんな基本的なこと見逃して、新ファーム公開するかなぁ。

α7C II ILCE-7CM2は初めからフォーカスブラケット撮影できる機種ですが、一緒に試してみましたが、フォーカスブラケット撮影できてます。

書込番号：26159303

[mozee]

ごはん飯さん、
>同じ機種で、Ver. 5.00でフォーカスブラケット機能は動作しなくなったので、ファームウエア不具合だと思います。

ありがとうございます！同機種で検証いただけて助かります。
メーカーサポートに電話した所、「同様の不具合の報告は受けていない」と言われたのですが、やはり動きませんよね・・

（他にも同機種(α7iv)での動作確認お待ちしています。動くという方もいるのかもしれません。）
個体の不具合ではなく、他の個体でも同様に動かいないことが確実であれば、もう一度サポートに連絡し、ファームアップで対処してもらうように伝えたいと思います。
ーーーーーーーー
>backboneさん、
カメラリセットは実施しましたが改善せずでした。

>常磐桃子さん、
そうですね、機会あればお店でも、試してみたいとおもいます。

書込番号：26159372

[やま381]

＞mozeeさん
私も試してみましたがFocus位置が固定されたままで撮影されました。
FW Ver. 5.00
レンズ SEL50F18F
AF-SでもAF-C同じ。
MODE:PでもAでもSでも同じ。
設定リセット後に試行しました。

何か本体の設定に条件が必要なのか、FWバグなのか？

書込番号：26173150

[mozee]

>やま381 さん
確認ありがとうございました。やっぱり動きませんよね・・
今のところ、動くという方がいないのでやはりファームウェアの問題としか思えませんね。

サポートの言うとおりに有償修理に出さなくてよかったです。

書込番号：26174524

[mozee]

サポートには、こちらのスレッドで複数報告がされていることを報告し、ファームアップの要望を出しておきましたmm

書込番号：26174569

[やま381]

撮影枚数100枚、70枚目で最遠までフォーカス移動しています。

＞mozeeさん
度々のレスで申し訳ありません。追加で分かったことがあります。
（私の環境の場合ですが）結論から言うとフォーカスブラケットは動作していました。
しかし（後述しますが）依然として実用にはならない状態です。

詳細ですが、以前のFWに比べてブラケットのステップ幅（フォーカスシフト量）が小さくなっている様な気がします。
具体的には、順序「0→+」、ステップ幅「４（標準）」、撮影枚数100ではフォーカス移動が確認出来ました。
したがって撮影枚数が少ないとフォーカスが遠くまで移動しきる前に枚数が最大になってしまい結果として変わらない画になっていました。
以前は10枚も撮影すればフォーカス合成出来たと記憶しています。
100枚もの合成ができるソフトってあるんでしょうか？
私が使用しているフォーカス合成ソフトCombineZPでは20枚程度が限界でした。

他の方のご意見も知りたいです。

書込番号：26177139

[mozee]

FW Ver. 5.01が出たので治っているのかなと思っていたらまだ治ってませんね・・orz

書込番号：26224311

”AF性能に難あり”とのことですが・・・

[犬と仲良し]

現在、風景、夜景、星空等はZ7II。野鳥等の動きモノにはZ50IIを使い分け楽しんでいます。

偶然出会う野鳥にはZ7IIのAFはどうしても遅く、シャッターチャンスを逃すことが多く、ストレスです。
その点、Z50IIの鳥認識は良くできており、完ぺきではないものの、かなりマシにフォーカスします。


そこで質問ですが、Z8のAF性能（鳥認識機能を含め）はZ50IIに比べ同等以上と考えてよいでしょうか？


エントリー機と上級機ですので、そうでなければ困るのですが、Z8のレビューを拝見すると、AF性能に難があるとのコメントが多く、購入を躊躇しています。

他社品と比べて劣るとのコメントが多いですが、他社に乗り換える気は全くなく、せめて同じExpeed7を積むZ50II以上であれば妥協できる範囲と考えています。

出来れば、Z8+Z50IIを使われている諸兄からのコメントを期待しています。

書込番号：26219485

[そうnanoだ]

Z50 IIは積層センサーではないため、鳥撮影で電子シャッターを使うと飛翔する鳥が歪みます。

鳥の飛翔撮影には、積層センサー搭載機で、Rawで秒間40コマ以上あるのが理想です。となるとZ8はダメです。

α9 IIIをオススメします。

https://s.kakaku.com/bbs/K0001582424/SortID=25846207/

書込番号：26219495　スマートフォンサイトからの書き込み

[PinkFloyds]

＞そうnanoださん
＞鳥撮影で電子シャッターを使うと飛翔する鳥が歪みます。

かなり、歪みますか？
作例の写真をお願いします。

書込番号：26219513

[ぶんきち君]

＞犬と仲良しさん

はじめまして！

賛同

自身もＺ５０�Uにてカワセミ撮影してますが、歪みはまだ認識していません。
自身もスレ主同様、Ｚ８とのＡＦ比較興味あります

実際、両機でカワセミ撮影等された方のご意見伺いたいです！

書込番号：26219644

[鳥が好き]

＞犬と仲良しさん

こんにちは。Z8、Z50�U、両方使っています。年数だけは（笑）長い鳥屋です。

鳥認識を含めた動体AFは、Z8の方がはっきり上です。Z50�UはZ50から格段に能力アップして便利ですが、それでもZ8には届かないというのが、私の実感です。検出、喰い付き、追従、それぞれ難しいシーンで差があり、Z8は本当に重宝しています。

Z8の例を少し貼っておきます。十分使えますので、心配は要りませんよ。シーンによって、ワイドエリア、オートエリア、トラッキングの使い分けをした方がいいケースがあることはあります。回数をこなす事と、自分にとって使い易いカスタムボタンの設定をすれば、容易に使いこなせるようになるでしょう。

おまけですが、次のファームアップで、ボディ側でのフォーカスリミッター設定も可能になり、一段と俊敏な合焦も可能になるでしょう。私はお勧めします。近々に予定されているファームアップ３．０はなかなかのようです。

書込番号：26219659

[犬と仲良し]

＞ぶんきち君さん

Z50IIはエントリー機としてとてもよくできており、使いやすいと思います。
鳥認識機能も、AF性能も、あまり不満を聞きません。

それに比べ、Z8はAF性能に関する指摘が多く、そんなはずはないと思いながら、やはり若干の不安を感じます。
無論、価格が3倍以上も違うのですから、ユーザー要求性能が大幅に高く、厳しい評価が多くなるのは当然だとは思います。

一方で、この両者は同じ処理エンジンを搭載しており、扱うデータ量が多く、豊富な機能に対する制御処理が必要なZ8の方が処理能力のマージンは小さいはずです。
ひょっとして、AFに割り当てられる処理性能がギリギリだったりしないのか？などと余計な心配をしたり・・・

やはり、両者を実際に使っている方の実感が知りたくなりますね。

書込番号：26219834

[犬と仲良し]

＞鳥が好きさん

詳細なコメントと見事にフォーカスしている作例、有難うございます。

改めて、貴殿のレビューをじっくり拝見し、Z8クラスの上級機は自分の用途、目的に合ったカスタマイズで機能、性能を引き出してやる必要性を感じました。
使いこなしに少々時間が掛かりそうですが、それに応えてくれる多彩な機能と基本性能を提供してくれそうですね。
安心すると同時に、自分の様なにわかカメラマンとしては、使いこなす多少の覚悟が必要だと感じました。

Ver3.0のUpdateへの期待と、キャッシュバックをテコに、前向きに購入を検討しようと思います。

書込番号：26219838

[karin01]

＞犬と仲良しさん
こんにちは♪

仰るように2機種は画像処理エンジンは同じなんですが、動体のトラッキング性能においてはセンサーの違いが大きいです。

Z8は積層センサーを搭載していますので「センサー読み出し速度」という性能指標が優れています。

その為、
被写体の位置情報の更新がZ50IIよりも頻繁に行われてトラッキング性能が優れていますよ。

書込番号：26219906　スマートフォンサイトからの書き込み

[heiseimiyabi]

＞犬と仲良しさん
＞＞被写体の位置情報の更新がZ50IIよりも頻繁に行われてトラッキング性能が優れていますよ。

その通りです。
被写体認識やトラッキングで大きな差があります。
Z50IIは所詮は廉価な入門機です。
画像エンジンは余り関係無いです。

書込番号：26219926

[コロッケそば好き]

結構辛辣なレビューも散見されますが、そんなに酷評するほどZ8のAFは悪くないです
この前富士スピードウェイででアクセルベタ踏みのレーシングマシンを自動認識で撮ったけど、全カットガチピンでした
野鳥は撮ったことないけど、Z8で撮れないモノはどのメーカーのカメラを使ってもダメだと思いますよ
そりゃ厳密に格メーカーの機種で比較テストすれば多少の差はあるんでしょうが、自分は実際の撮影で困った経験は無いですね

書込番号：26220587

[鳥が好き]

＞コロッケそば好きさん

同感です。おっしゃる通りだと思います。

書込番号：26221199　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬と仲良し]

皆さま、漠然とした質問に対し、貴重なコメント感謝です。

皆様のコメント内容を参考に、自分なりに調べてみました。
Z8の積層型センサーの性能が単体として十分高く、それを活かしたトラッキング性能が確保されている事。
動体AF性能を始め、上級機に相応しい基本性能は十分確保されている事。
何より、基本性能を活かすための多くの機能が盛り込まれているいる事、等々。
知れば知るほど、早く試してみたくなりました。

結論として、キャッシュバックキャンペーンが始まる明日に、入手することにしました。

撮影の腕は置いといて・・・まずは撮りまくって早く慣れ、レビュー投稿ができる様な画が撮れる様、頑張ります。

有難うございました。

書込番号：26221563

[草っぱら]

両機種の決定的な差はメカシャッターがあるかないかの問題です。
次に表示と露出の同時処理が行われるかどうかです。
目の前（10mm以内）を高速で飛ぶツバメ、ムクドリ、スズメを撮る（400mm-600mm程度）とその差がはっきりします。

メカシャッターの動きをご説明します。
�@普段は被写体を見るために受光素子前のシャッターは開いています。
�Aレリーズボタンを押すとシャッターは閉まります。
�B次にシャッターが開いて露光します。露光しながら記憶回路へデータが流れます。
�Cシャッターが閉まって露光が終わります。
�D再びシャッターが開いて被写体がファインダーで見られるようになります。

１回のレリーズでシャッターは、閉じて、開いて、閉じて、また開くという４回の動作をします。
これを秒１０コマでするわけですから機械シャッターの振動や可動部の摩耗は一眼レフ時代のほぼ倍になります。
ミラーのある一眼レフ時代のシャッターの動きも考えてみてください。ミラーの上下間に閉まっていたシャッターが一度開いて閉まるだけです。

Z9、Z8では、機械シャッターはありません。受光素子で見ている画像データは、再生用と記録用の2系列に分かれて処理されます。
再生系はずっと被写体を追いかけて、AFを続けることができます。
記録系はレリーズ時の画像を記録部へ流します。
ブラックアウトしないリアルビューファインダーの方に話題が行ってしまいますが、同時にリアル記憶であることも重要なのです。

ニコンのZ9、Z8以外のミラーレスはどの機種でも機械シャッターがついていますので上の�@から�Dの動きは同じです。
EXPEED7を搭載した機種は、AF処理や画像データの内部処理は早くなりましたがそれでも限界があります。
動きものはZ9、Z8です。

Z9、Z8のAF動態捕捉が遅れていると声高に言う方々は、レビューなどを詳細に拝見するとアンチニコン派の方が多く、常時使っている訳ではないので気にしないことです。

機械シャッターのZ50�Uは、機構上どうしてもZ9、Z8には勝てませんが、EXPEED7が入ったことで鳥認識に優れていますので、慣れれば目の前（10m以内）を高速で飛ぶ小鳥でもなんとか撮影できます。目でも良く見えないスピードの小鳥にピントが合い続けるのですから凄いものです）。
ファインダーで追うことはできませんので、LED照準器（光る点が小さいもの。大きいとLEDの光で小鳥が見えずらくなってしまうため）は必需品です。

Z50�Uの良いところは、ボディ内にブレ防止が入っていないことです。
上に記載しましたように機械シャッターは高速で複雑な動きをします。
受光素子がブレ防止機構付きでブラブラしていると、その直前にある機械シャッターの高速開閉振動を拾ってしまいます。
2400万画素のZ6、Z4系では目立たなかった内部ブレが、4500万画素のZ7系になると、80分の１秒から150分の１秒位の間で発生することがあります。
Z50�Uの画素数ピッチはZ7系とほぼ同じですので、機械シャッターがあったら同様にブレが生ずることがあります（三脚使用時でも）。
C社のブレ防止機構入りのAPS-C機を購入した写真仲間が、プレて困ると言っていました。
初心者向けと言われている、Z50系にブレ防止機構を入れてないのはニコンの良識だと思います。

機械シャッターがなくなれば、リアルビュー、リアル露出、機械シャッター振動のブレなし、シャッター耐久性不問となり、問題点がほとんど解決されます。

ということで資金が許せば、Z8をお勧めします。
資金が不足している場合は機械シャッター付きの上述の欠点を理解した上で、EXPEEED７入りのできるだけ安い機種（Z50�U、Z5�U)を購入して、先々、機械シャッターなしの機種が安く出るのを待つというのが得策だと思います。

現在、Z9、Z8、Z7、Z50�Uを使用していますが、ほぼ性能が同じはずのZ9、Z8でもなぜか撮影結果はZ9が一番良いです。

Z50�Uはストロボ内蔵なのでメモ用にとても便利です。1台は持っていることをお勧めします（高性能かつコンパクトなZ18-55mm付きで）。
最後までお読みいただき、ありがとうございます。

書込番号：26222059

[犬と仲良し]

＞草っぱらさん

詳細な解説、ありがとうございます。
高速電子シャッタのメリットやメカニズム、画処理の仕組み等、もう少し踏み込んで調べてみたいと思います。

Z8に関しては、一昨日、予定通り在庫店舗で入手してきました。
愛用のZ7IIと同じNikon機なのでそれほど迷うことは無かったのですが、機能は断然多く、設定を調べるだけでも大変で、まだまだ時間が掛かりそうです。

それでも、なんとか自宅庭で試し撮りを挙行。
気になっていたプリキャプチャーだけでも試したく、姿をみせたカラス君に協力してもらいました。

逆光でお恥ずかしい画ですが、電線越しでも即座に認識し、静止から飛び立つカットが確実に撮れ、ファーカスも外れてない！
今までの苦労と落胆は何だったの？と言うくらいのAF性能に脱帽です。
購入前の心配は杞憂でした。

これなら、猛暑の中でもカワセミ君に会いに行く価値はありそうです。

高価な買い物ですが、それに勝る価値があると思います。
当面、Z8とZ50IIの2台でカメラ道楽を継続していくつもりです。


背中を押してくださった皆様に、改めて感謝申し上げます。

書込番号：26224098

[江戸紫雲]

＞犬と仲良しさん

NIKKOR Z 28-400mm f/4-8 VR
カワセミはレンズを選びます。

書込番号：26224179

ブロック率

[やらまいかok]

このR10の動画撮影でのブロック率はどれぐらいですか
教えてください
またR50も教えてください
よろしくお願いします

書込番号：26222597

[okioma]

ブロック率って？？

書込番号：26222651　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

動画でアスペクトなら
キヤノンのHPより
R10の仕様に記載がありますが…
↓
https://personal.canon.jp/product/camera/eos/r10/spec

書込番号：26222669　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ブロック率？
ちょっと調べると出てますよ
R10
動画はセンサー全幅で4K30p、1.56倍のクロップで4K60p
R50
動画はセンサー全幅で4K30p、1.56倍のクロップで4K60p
電子補正でさらにクロップします
https://coluli.hatenablog.com/entry/2023/03/25/EOS_R50%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%AD%90IS%E3%81%AF%E3%81%BB%E3%81%BC%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%81%AA%E3%81%97%EF%BC%884K%E5%8B%95%E7%94%BB%E3%81%AE%E5%A0%B4%E5%90%88%EF%BC%89

書込番号：26222731　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ごめんなさいR50は4K/30pまでです

書込番号：26222739　スマートフォンサイトからの書き込み

[やらまいかok]

＞okiomaさん
失礼しました
クロップ率でした

書込番号：26222972

[やらまいかok]

＞しま89さん
アドバイスありがとうございます
１．５６倍と言いますと約半分ですから
広角レンズがいいとお書いてありますね
スマホからの一眼へのデビューを考えてあり
ファインダーストロボ付きでしかもお手頃価格で
R10とR50が候補となりましたのでお聞きしました
大変参考になりました
どうもありがとうございました

書込番号：26222994

[エフオート]

＞やらまいかokさん
ブロック率はどれぐらいですか？

バレーボールかと思った。

書込番号：26223030

[しま89]

＞やらまいかokさん
R50Vだと1.56倍のクロップで4K60p撮れるから、動画メインに考えるなら候補に入れてもいいと思いますよ

書込番号：26223109　スマートフォンサイトからの書き込み

[やらまいかok]

ありがとうございます
R50よりは価格は上がりますが
それだけ機能がいいわけですから
R10にしようと思っています

書込番号：26223636

[やらまいかok]

ご親切なアドバイスありがとうございました
大変参考になり勉強になりました
どうもありがとうございました

書込番号：26223638