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LUMIX 4/3機の動画の暗所性能

[kawa086]

LUMIXの動画に強いマイクロフォーサーズ機はGH5、GH5S、GH5 M5、GH6、G9、G9 M2……と複雑になってきた気がしますが、暗所性能で見ればどの機種が良さそうでしょうか？
同じセンサーサイズなので、比べても「マシ」というレベルだと思いますが……ご意見伺えませんでしょうか。
薄暗い環境での撮影を行う可能性を踏まえて機種を考えたいと思っています。

書込番号：26141447　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

G9MK2 ISO1600	G9MK2 ISO250

＞kawa086さん

LUMIXマイクロフォーサーズ機ではGH5Sが未だに一番でしょうね。
G9MK2で星景を撮った感想としてはISO1600が限界で、それ以前の機種と同じという感想でした。
これはあくまでも星景撮影での話なので低ISO感度でのダイナミックレンジブーストの暗部再現性となると比較していないのでわかりません。

一方でOM-1系のセンサーは飛躍的に進歩を遂げており星景撮影でもISO6400までは普通に使います。
（手持ちハイレゾでスタック処理すればもう２段上がるでしょう）

書込番号：26141455

[Seagulls]

＞kawa086さん

ごめんなさい、「動画の」って書いてありましたね。

以下の比較動画なら見た事があります。GH5Sすごいなって思いました。

Lumix GH5S, S5, GH6 High sensitivity comparison
https://www.youtube.com/watch?v=95pOp7xiO00

書込番号：26141463

[しま89]

＞kawa086さん
センサーはGM5M2とG9が一緒で他は違います
動画メインでならGH7、ショートで長回ししないならG9M2
次点でGH6、安く済ませるならGH5M2ですね。

書込番号：26141496　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

用途によりますね。
薄暗い環境、神社仏閣など照明がない場所で夕刻の撮影などであれば、
GH５Ｓになると思います、GH5SはデュアルネイティブＩＳＯの高感度側が5000ですので、
iso5000が常用で使えます、これはα7Ｓ�Bの高感度側が12800と同じで、iso4000あたりで使うのはＮＧということです。
このあたりはバリアブルNDを活用すれば問題ありません。

GH6やGH7はデュアルゲインの設定がなく、高感度側は2000あたりまではまずまずノイズレスですが、
2500あたりが上限で良いとこ3200と思います。
その代わり6kで捕れたり、DGOセンサーを搭載しているためダイナミックレンジや色情報もシネマカムクラスの高画質で撮ることが可能です。
iso2000あたりまでなら、FX3と同等で、画素数が多い分ラチチュードではかなり優位です。

暗所でマイクロフォーサーズの動画は照明ありきだと思いますが、
自然光だけで暗所を撮るならGH5sと思います。

書込番号：26141731

[seaflanker]

GH5SのデュアルネイティブISO5000なの！？すごー
急に興味湧いてきた笑

書込番号：26141776　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

GH5Sは「ボディ内手振れ補正が付いていない」という点は注意が必要ですね。

書込番号：26141792

[kawa086]

皆さま有益な情報ありがとうございます。
まさか何年も前のGH5M2が未だ暗所性能で優れているとは思いませんでした。動画サンプルもいくつか見ましたが相当良い性能に感じられました。ご紹介いただきありがとうございます。

想定している環境は例えば薄暗いステージ、夜の繁華街など、低照度だがそこまで高感度を必要としないシチュエーションで、ISO800程度での使用を考えております。ISO800以上で、可能な限り低ノイズ・高解像度での撮影を望んでおりました。

動画ならパナ、と思い込んでいたのですが、暗所で考えればOMも良さげなのですね。もう少し幅広く機種を見てみようと思います。

他社まで視野を広げて、マイクロフォーサーズまたはAPS-Cで低照度環境に強い機種には何が浮かぶでしょうか……？
とまで聞いてしまうのはすこし欲張りでしょうか(汗)

書込番号：26141862　スマートフォンサイトからの書き込み

[YoungWay]

＞seaflankerさん

GH5SのデュアルネイティブISOが800/5000になるのはたしかV-Log Lのときだけで、他はほとんど400/2500だったように思います。

書込番号：26141864

[とびしゃこ]

＞kawa086さん

こんにちは。

＞LUMIXの動画に強いマイクロフォーサーズ機はGH5、GH5S、GH5 M5、GH6、G9、G9 M2……と複雑になってきた

動画機として考えるなら、G9mkIIは
真夏（38度もざら）はコールドスタートから
10分も持たないかもしれませんので、
選択肢から外した方がよさそうです。

動画記録設定 撮影可能時間※2
　　　　　　　　　　　　　　　23℃　　　　40℃
Cinema 4K/4K 120p　約15分 約3分
Cinema 4K/4K 60p　　約30分 約7分
Cinema 4K/4K 30p　　約30分 約7分
FHD 60p　　　　　　　　　約30分　　約7分

・コールドスタート※1からの動画連続記録時間の目安
https://panasonic.jp/dc/feature/G9M2/expression.html

書込番号：26141930

[taka0730]

https://www.youtube.com/watch?v=rLjhdqnG5ZQ
こちらの動画でGH7とGH5Sの高感度ノイズを比較していますが、ISO1600までは変わらないですね。

書込番号：26142070

[seaflanker]

＞YoungWayさん
ISO2500だとしても結構驚きです。大体どのメーカーのデュアルゲインもISO500前後くらいだと思ってたので

書込番号：26142118　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞kawa086さん
ISO800程度での使用なら手ぶれ補正がなく発売が古いGH5sとAFがダメダメ君のGH5は外していいと思います
OM1、E-M1Mk2以降の機種、動画の機能は充実しているように見えますがガチで動画をとるとなると結構アラがでて以外と使いにくいあまり動画向きでないカメラです。あとは長時間撮らないならソニーのα6400、α6700ですが、ソニーで広角とか明るいレンズで動画撮るならフルサイズの高いレンズになってくるのでコストはかかります。
ISO800程度での撮影前提なら低照度からダイナミックレンジブーストが使えるGH7かG9M2かな、G9M2は制限タイマーは持っていませんので、25℃ぐらいの室温でしたら4K30p 4:2:2 10bit LongGOPで1時間ぐらいは行けますし、背面液晶部分に外部ファンが付けられますね
GH6のダイナミックレンジブーストは低照度では効きませんので使用するISO感度からですと対象から外していいかと思います

書込番号：26142179

[pmp2008]

＞GH5SのデュアルネイティブISOが800/5000になるのはたしかV-Log Lのときだけで、他はほとんど400/2500だったように思います。

次のPanasonicの資料では、「ベース感度ISO400/2500」となっています。

DC-GH5S 仕様
https://panasonic.jp/dc/c-db/products/DC-GH5S/spec.html
--------------------------------------------------------------------------
ISO感度
オート／インテリジェントＩＳＯ／160-51200 （1/3EVステップに変更可能）
（拡張ISO80,102400,204800）
（Mモード時のISOオート設定可）

Dual Native ISO
【通常】
自動切換（AUTO）：AUTO, L.80, 160〜51200, H.102400, H.204800, ベース感度ISO400/2500（dB表示値はISO400を基準とする）
低感度（LOW）：AUTO, L.80, 160〜800, ベース感度ISO400
高感度（HIGH）：AUTO, 800〜51200, H.102400, H.204800, ベース感度ISO2500
--------------------------------------------------------------------------

書込番号：26144221

[pmp2008]

＞seaflankerさん

＞ISO2500だとしても結構驚きです。大体どのメーカーのデュアルゲインもISO500前後くらいだと思ってたので

多くのカメラはベース感度（基準感度）がISO 100 です。ゲイン切替箇所は、ISO 500 として2と3分の1段くらい上でしょうか。
DC-GH5S はベース感度がISO 400 ですので、ゲイン切替箇所の ISO 2500 は、2と2分の1段くらい上でしょうか。

ですので、ゲイン切替箇所のISO感度比率（？）は似たようなものであって、
DC-GH5Sの特色は、性能のピークを、一般的なカメラに比べて、高感度側へ2段ずらしている、ということです。

さらに、ベース感度ISO400 にもかかわらず、常用ISOの下限が ISO 160 です。

これより、ISO AUTOで撮影すると、光が十分あるところでは ISO 160 まで下がってしまい、最高性能がでません。
こうしてみますと、DC-GH5Sは、明るいところで最高性能で撮影するには、少し使いにくいカメラ、なのかもしれません。

書込番号：26144240

[YoungWay]

＞seaflankerさん
＞pmp2008さん

動画のISO設定、とくにLogについてはスチルのISO設定とは考え方が異なり、必ずしも同じ値にならないのですが、うまく簡潔に説明する自信がないので概要だけ…

Photons to Photos のwebサイトのPhotographic Dynamic Range ChartでPanasonic Lumix DC-GH5S のグラフを表示させてみると、ベースISO感度は160で、デュアルゲインの切り替えはISO800で行われる、よくあるデュアルゲインのセンサーと同じ形をしているので、その(スチルの)観点ではISO160/800のデュアルISOのセンサーと言えます。
フォーサーズの20MPセンサーは通常はベースISOが200なのですが、GH5Sは10MP(実際は40MPのクアッドベイヤーの常時ビニング)のセンサーなのでベースISOが少し低くなっております。
それで、Panasonicの言う動画の際のデュアルネイティブISO 800/2500という表現なのですが、動画の場合は通常はRAWを記録することはないので、RAWが残してあるスチルの場合と異なり、白飛びをしてしまうと救いようがないため、あえて露出を切り詰めて暗く撮らせるためにスチルのときとISO感度表現を変えて数段分高めの表示をしていることがあります。
V-LogLの場合はハイライト部分のレベル圧縮が入るため、さらにISO感度表示を2倍で表示しているものと思われます。

書込番号：26144342

[YoungWay]

＞seaflankerさん
＞pmp2008さん

連続ポストになりますが、やはり前のポストは簡単に書こうとして正確性に欠けてしまいましたので、DC-GH5Sの動画のISO設定については、下記の参考URLをご参照ください…

参考: https://www.camerakun.info/tec_gh5s_02.html

＞kawa086さん

高感度性能という点では、マイクロフォーサーズ機の中では、現在でもDC-GH5Sが一番だと思います。

書込番号：26144399

[kawa086]

＞とびしゃこさん

C4K 120fps、23度で15分はかなり厳しいですね……
ありがとうございます。ただ、他の機種の情報があまり出てこないので比較がちょっと難しいですね……

＞しま89さん

情報ありがとうございます。コスト面でのご提案も助かります。
GH5Sの暗所性能は目を惹きますがやはり手ブレ補正が無いとレンズも制限されるのでどうしても気になりますね。GH6かGH7、見比べて見ようと思います。ただ10万円の差……でかいw

＞taka0730さん

比較動画ありがとうございます。GH7でも悪くはないですね。

より暗い環境ならデュアルゲインを持つ機種が魅力的ですが、そういう環境で使うか今一度考えてみます……

書込番号：26144414　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

動画と静止画のデュアルゲインは全然違いますので、
此処では静止画のデュアルゲインを述べる必要性は皆無でしょう、
意味ないですよ。
たとえばα7C�Aのデュアルゲインは静止画で100/400ですが、動画では800/3200です。
また、GH7やG9�Aはデュアルゲインがありませんが、常にゲイン合成しているので
一定のiso感度まではノイズ耐性が高い状態を維持出来ています。
そして、動画を最も高画質で撮れるのがlog撮影です。
それはSDRよりも圧倒的に高いダイナミックレンジで撮れるからであり、
明暗差を確保することが動画撮影で重要な要素であることは言わずもがなです。
ローリングシャッター、ダイナミックレンジ、ラチチュードが動画で重要な３要素で、
log撮影はカラグレのために撮るのではなく、ダイナミックレンジを広く撮るためのモードです。

書込番号：26144434

[taka0730]

上でGH7とGH5Sの高感度ノイズ比較の動画を紹介しましたが、よく見るとGH7のほうが解像感が高いんですよね。
自分だったら文句なくGH7のほうを選びます。AFや手振れ補正も段違いで優れていますし。

書込番号：26144752

[esuqu1]

こんにちわ

現在、ＧＨ７を使い動画撮ってるのですが、参考にならないかもしれないかもしれませんが・・・


動画を暗い場所で撮るということになると
カメラ性能よりも、用途と画角にあわせた明るいレンズも含め検討した方が結果的に良いかもです。

私も、動画はG9pro＋GH6 → G9M2＋GH7　にしてきましたが、現在はM4/3機はGH7だけになり
現在はnikonZ8と併用しています。


G9pro＋GH6は動画を撮っているとAFがダメダメでイライラ
G9M2のAF進化期待し導入したのですが、夏場、外で使っていると熱暴走ですぐに動画撮影ダメ。

日傘やタオルをかけて遮光しても効果なし・・・イライラ

結局、GH7だけになりました。

レンズは、10-25/1.7 25-50/1.7 35-100/2.8 200/2.8 などライカシリーズ使ってますが

例えば、伊丹空港千里川での夜間暗くなってからの動画撮影はF2.8クラスのレンズでは・・・・使えないかなぁ
望遠で被写体の集光能力が増す200/2.8はギリギリ使えますが
35-100/2.8は使えませんでしたね。

だけど、多少暗くした室内演奏会などは十分ＧＨ７で35/100はＯＫレベルです。
（25-50/1.7メインで使いますが...）

夜間の街中スナップ動画もF1.7クラスであればまずまずの出来です。
でも、F4クラスは使おうとは思えませんでした。


結局、暗所に強くという事であれば、

・明るいレンズを考える
・センサーサイズを上げる

など、所有のレンズ資産も考え
さらに、暗所性能だけじゃなく、日中の撮影なども考え
ＡＦ使えるかとか熱対応（口コミや宣伝で言われるほどＧＨ７のＡＦはまだ物足りないです、なのでZ8なんですが）

さらに、動画は大容量データになるので、高速大容量ＣＦカード、保管用ＳＳＤ、パソコンやソフトなど
結構動画は出費かさみますね（笑）

よいご選択を　^^


でわでわ〜

書込番号：26144787

[しま89]

GH5sがいいように見えてますが、確かに発売当時は高感度で撮れると言ってもデュアルネイティブISOテクノロジーは低ISO感度回路と低ノイズ・高ISO感度回路の2系統を切り換えるですので高感度で確かに撮れますがノイズは乗ってきます。
GH6以降のダイナミックレンジブーストはハード的に低ゲイン、高ゲインを同時にキャプチャして画素レベルで合成するに変わりましたからGH5sとGH6のダイナミックレンジくらべるとGH5sは4EV を超えたあたりでトーンが違ってきて5EVの状態で飽和してきますので、比べた動画を見ると線の細さが違ってくるかと思います、GH6以降のダイナミックレンジブーストがフルサイズ並と言われてれる理由でもあるのですがあまり認知されて無いのも事実です

書込番号：26144911

[hunayan]

GH7ユーザーですが、実際のところiso500で撮れば、
S1R�Aと比較して遜色ない映像が得られます。
２台耐性でこれは驚いたところです。
８kで撮るとディテールが滑らかになり流石にこれには敵いませんが。
iso2000でも十分な絵ですが、
これ以上感度を上げるのは避けたいところで、
暗所前提ですと微妙なところです。
iso2000-3200までならGH7やGH6、G9�Aもありと思います。
私はiso2000までですが。

書込番号：26144933　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞YoungWayさん

＞うまく簡潔に説明する自信がないので概要だけ…

ご説明ありがとうございます。

＞動画の場合は通常はRAWを記録することはないので、RAWが残してあるスチルの場合と異なり、白飛びをしてしまうと救いようがないため、あえて露出を切り詰めて暗く撮らせるために

非線形変換かける場合は、こんな感じ、でしょうか？

・センサー自体は、ISO160/800のデュアルISO
・動画は、白飛び防止で、標準露出では、1と2分の1段アンダーで撮影して、非線形変換かけて、その後1と2分の1段増感する。
・ゆえに、見かけ上、ISO400/2500のデュアルISOとなる

しかし、非線形変換かけない場合は、これでは、説明つかないです。


＞連続ポストになりますが、やはり前のポストは簡単に書こうとして正確性に欠けてしまいましたので、
DC-GH5Sの動画のISO設定については、下記の参考URLをご参照ください…

リンク先の記事を読みましたが、難しくて理解できないです。

書込番号：26145703

[YoungWay]

＞pmp2008さん

参考URLのサイトの内容ですが、結論としては、もっとも下の方に書いてある

「そういった意味では、「ベース感度」という概念にこだわらずにISO値を選択する方が良いと思います。」

ということになります。

大胆に言ってしまうと、DC-GH5Sの仕様に書いてあるベースISO感度は意味がなく、低感度設定ではISO160がベースISO感度、高感度設定ではISO1600(なぜISO800ではないのかは不明)がデュアルゲインの切り替えポイントになっているということのようです。
※ V-LogLの場合はそれぞれ倍の値になります

なお、DC-GH5Sと同じセンサーを使っているDC-BGH1の仕様を見ると、ベースISO感度の数字はDC-GH5Sとは異なっています。

書込番号：26146739

[pmp2008]

＞YoungWayさん

＞参考URLのサイトの内容ですが、結論としては、もっとも下の方に書いてある
＞「そういった意味では、「ベース感度」という概念にこだわらずにISO値を選択する方が良いと思います。」
＞ということになります。

なんと・・・

私は、次のように考えています。
・Dual ISO センサーでは、
- 低感度側：ダイナミックレンジが最大になるのが、低感度側のベース（基準）ISO感度
- 高感度側：ダイナミックレンジが最大になるのが、高感度側のベース（基準）ISO感度

詳しくは、次のスレをご覧ください。

『デジカメの「基準ISO感度」とは何か？』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25755941/#tab

＞大胆に言ってしまうと・・・

「ベース感度」が、JIS等で定義されていないのでしたら、独自の意味を持たせてもよいのでしょうけれど、
Panasonic の言う「ベース感度」は、いったい何を意味するのでしょう？

書込番号：26146811

[YoungWay]

＞pmp2008さん

> 『デジカメの「基準ISO感度」とは何か？』

そのスレッドは私も読んでおりました。といいますか書き込んでおりましたので、よく存じております(^^

書込番号 25756876の

> 動画の場合に同じセンサーでもスチルとはBase ISOが違ったりするのはなぜかとか、

を回収する形になってしまいましたが、正直なところDC-GH5Sの仕様に書いてあるベースISO感度が何を意味しているのかは、Panasonicがそう言っているという以外に論理的な説明ができません。
同じセンサーを使用しているDC-BGH1の仕様の方に書いてあるベースISO感度については、通常時 ISO160/800、V-LogL時 ISO400/2000 になっているので、こちらは分かりやすいですね。

書込番号：26147115

[pmp2008]

＞YoungWayさん

＞そのスレッドは私も読んでおりました。といいますか書き込んでおりましたので、

あぁ、この分野に造詣が深い方でしたね。
あのスレでは、色々教えていただき、ありがとうございました。

＞正直なところDC-GH5Sの仕様に書いてあるベースISO感度が何を意味しているのかは、Panasonicがそう言っているという以外に論理的な説明ができません。

そうですか。

書込番号：26147147

[hunayan]

話を難しくし過ぎてるだけでしょう。
単純に、iso800と5000で使って下さい、ということです。
多少の増減は可です。
これをバリブルＮＤで調整するのです。
ＦＸ３で動画撮っている人達はみんな理解してますよ。
何かの規格に合わせているわけではない。

書込番号：26148995

[kawa086]

レスポンスが鈍く申し訳ございません……

＞hunayanさん
＞しま89さん

デュアルゲインどうこうのあたりは下手に気にしない方が良さそうですね。レンズによると思いますがISOは800前後での使用が中心、場合により最高3200程度で考えておりましたが、ダイナミックレンジブーストでカバーできそうですね。
動画と写真のデュアルゲインは別なんですね……

＞taka0730さん
＞esuqu1さん

GH7が魅力的ですね。対抗となりそうなGH6とG9M2もボディ20万で、GH7が今は26万？GH7で前向きに考えたいと思いますがもう少しスペックも見ていきたいと思います。

書込番号：26165552　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞kawa086さん
候補の３台がやはり良いと思います。
低isoなら動画の画質がFX30やFX3と比較しても遜色ありません。
GH6はダイナミックレンジブーストがiso2000からなので画質は落ちるのと、
像面位相差AFが無いのは大きなマイナス要素です。
G9PRO2は動画フォーマットが減らされており、動画編集時の能率は悪くなります。
結局消去法でいうとGH7になりますが、
動画をやるなら差額分のメリットは十分あると思います。

書込番号：26165569　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞kawa086さん

GH6はダイナミックレンジブーストに制限が付きますのでその点ご注意ください。

取説
https://eww.pavc.panasonic.co.jp/dscoi/DC-GH6jp/html/DC-GH6_DVQP2437_jpn/0079.html#00006

以下、抜粋

[ダイナミックレンジブースト]使用中は、ISO感度の下限が800（[フォトスタイル]の[V-Log]／[ハイブリッドログガンマ]設定時：下限2000）までになります。

[ダイナミックレンジブースト]設定時は、以下の機能は使用できません。

– 記録フレームレートが60.00pを超えるハイフレームレート動画用の[動画画質]

– フレームレートが60 fpsを超える[バリアブルフレームレート]

書込番号：26165578

[kawa086]

＞Seagullsさん
＞hunayanさん

ご両名ありがとうございます。諸々考えるとGH7が間違いなく無難となりそうですね。現状価格では少し厳しめ……値段下がってきてから考える事になりそうです

試しにG9使ってみましたが薄暗い場所ではフォーカスが微妙ですね。フォーカス性能も考えて検討します

書込番号：26174488　スマートフォンサイトからの書き込み

α7c�Uからの買い替え検討

[にくまる戦車]

α7c�Uからの買い替えを検討していますが、比較的c�Uが新しいもので2019年発売の9�Uと比較して買い換えてもよいものか悩んでおります。

【買い替え目的】
屋内スポーツ撮影がほとんどなため連写性能に特化したものがよい（9�Vのほうがよいが予算的な問題がある）

【所有レンズ】
100-400 、200-600 いずれも純正で屋内は100-400のみ使用

【過去使用していたボディ】
α6400、α7r4（友人から借物）、α7c2

【買い替えにあたりになる点】
・電子シャッター使用時の歪み（見た人の主観になりそうですが気になるレベルなのか）
・AFの性能面
・画質
・上記以外でも注意すべき点あればご教示いただけると助かります

レンタルも検討しておりますが、レンタルもそれなりの金額のためレンタルするかどうかの判断のためにもご意見いただけますと幸いです。

書込番号：26173637　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

α7�Xが出るのを待ちましょう。

書込番号：26173684

[撮貴族]

＞にくまる戦車さん

α9 (+ α7）から自分はα9II, III を飛ばしてα1II に行ってしまったので個人体験的には語れませんが、α7cII → α9II はアリだと思います。すでにご存じかも、と思いつつ、ネットですぐ見られるレビューは、

https://www.kitamura.jp/shasha/sony/a9ii-20191115/
https://photo.yodobashi.com/sony/camera/a9_2/
https://watakazu.com/%CE%B19-%CE%B19ii

など。動きモノの連写性（20FPS、フリッカーレス撮影）は段違い、α9に比べて細かいところ（USB-C とか）の操作性が向上しています。いっぽう、世代的には今となってはやや旧いほうに属しますので、ビューファインダーはα9II のほうが綺麗ですが、液晶はバリアングルモニターではないし、さほどの高速でもない場合の被写体認識性能はα7cII のほうが良いところもあるかも知れません。画素数がそこそこなのは許容するとして、メニュー構成も7cII の一世代前のものになってます。移行あるいは併用のとき若干戸惑うかも知れません。ということで、現物を手にとってご覧になるのが何より大切かと思います。

書込番号：26173686

[longing]

他の候補としてはα1の中古が40万円台で販売されているようですが、こちらでも予算的には厳しいのでしょうか。
比較的安価でスポーツ撮影ならこれが最も良さそうです。

それにしてもα9�Uの中古はとても安価なのですね。
私がソニー機を購入するなら同じくこれにするかも。

書込番号：26173712　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

いいのではないでしょうか。
電子シャッター時の歪みは、α7Ciiでは気になる場面があったかもしれませんが、α9iiでは皆無になるでしょう。
AFは、後ろ姿とかは認識できないかもしれないですが、AF速度と精度は向上すると思います。
画質は、高感度では少し劣ると思いますが、どこまで許容するかですね。
それに、α7Ciiと超望遠の組み合わせは、ファインダーもグリップ小さいし、使いづらいですよね。

書込番号：26173738

[グリーンビーンズ5.0]

動きもの連写であればα9�Uは良いと思います。

書込番号：26173753

[DAWGBEAR]

＞にくまる戦車さん
＞・電子シャッター使用時の歪み（見た人の主観になりそうですが気になるレベルなのか）
a9とa1でですが、
スポーツでいうと
横から見るバットスイングでは、
インパクトあたりのところではバットはサムネイルサイズで観賞しても若干曲がってます。
室内スポーツではバトミントンなどは同じような感触ではないかと思います。

書込番号：26173758

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

てか初代α9がめちゃ安くてびっくりした
まあ、あの時代であのキャラでフリッカーレスが無いのはあまりに痛いわな

α9�Vは連写性能追求のかわりにAPS-C画質になるという癖の強いカメラなので
使う人を選ぶカメラと言えるでしょう

書込番号：26173885

[にくまる戦車]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
α9�Vは連写性能追求のかわりにAPS-C画質になるという癖の強いカメラなので
使う人を選ぶカメラと言えるでしょう

これはα9�Uもですか？

書込番号：26173900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

9�Uは画質面で全く問題ないですよ

9�Vはグローバルシャッターだから宿命的に物理的に画質が悪くなります

書込番号：26173903

[Onigiriotto]

＞にくまる戦車さん
α7Ciiとα9ii、両方現役で使っていますのでご参考になれば。

動きもの：α9iiが圧倒的です。
上記以外：α7Ciiが使いやすい。ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞﾙｯｸ良きです。

AF：α9ii
半押時の最初の掴みと合焦をしっかり確認し、後は連写まかせでOK。

歪み：α9ii
気になったらメカシャッターに切り替えるとか。自分は100%電子シャッターで撮ってます。

画質：違いわかりません。
厳密には違うと思うのですが、、自分にはわかりませんでした。
（どっちも画質に不満ありません）

気になる点。。。
α9�Aには美肌モードがないので、α7Ciiでご利用されてる場合は無理してでも買い足しがおすすめと思います。

α9�Aにはｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞﾙｯｸがないので、動きもの以外の普段写真はα7Ciiのが楽しいと感じます。

α9�Aはチルト液晶なので、普段、ローアングル縦構図をよく撮られてる場合はストレスを感じます。（慣れてもやっぱりストレスです。）

所感：
動きものは断然α9�Aですが、それ以外はほぼ全てα7Ciiが良きという。。
なんとかお安めのα9�Aが見つかるといいですね。

書込番号：26173928　スマートフォンサイトからの書き込み

[にくまる戦車]

＞Onigiriottoさん
貴重なお話ありがとうございます！大変参考になります。

ちなみにですが動画撮影の面ではいかがでしたでしょうか？
あまり動画は使用する予定はないですが0ではないので少し気になりました。

書込番号：26174287　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

手振れ補正が7.5段から5.5段に下がるけど、立ち止まって撮影するなら問題ないかと。。。

書込番号：26174312

[Onigiriotto]

＞にくまる戦車さん
動画は極たまにしか撮らないので、あまり情報ないのですが、素人が普通に撮る分には、普通に撮れました。

自分が使っていて一番困ったのは以下の点です。

α7Cでウェブミーティングの際、ウェブカメラとして使っていたのですが、α9�Aに買い換えたらそれができなくなってしまいました。（キャプチャボードなどの別売品を取り付ける必要がある）

もちろん、α7Ciiは問題なくウェブミーティングに使えますし、
最近のアップデートでも、被写体を追いかけて捉え続けてくれる機能が追加されたりなど、動画系はα9�Aの頃より全然進化してると思います。

自分は動画撮らないので不満ないのですが、α9�Aは動画時動物瞳AFも効かないようですし、撮る人からはもっともっと不満あるかもしれません。。

書込番号：26174386　スマートフォンサイトからの書き込み

外部フラッシュ無し？

[シドヨーハン]

パナソニックの製品にはホームページを見る限り
外部フラッシュのライナップがありません。
他社の特許に引っかかり発売出来なくなったのか？
技術者の退職で開発出来なくなったのか？
マイクロフォーサーズユーザーなら内装フラッシュで十分だと思ってるのか？
せめて、CANONやOMのフラッシュが使える様にしてほしいです。

書込番号：26171385　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

ちゃんと掲載されています。
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/connect/g99m2.html

キヤノンはさすがに無理ですが。

書込番号：26171403

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ元々パナソニックはナショナル時代からの汎用ストロボメーカー

一眼に注力するようになって撤退したのは汎用ストロボからであり
自社カメラ用のストロボは今でも作ってるわな

他社のOEMもやってなかったかな?

書込番号：26171439　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞シドヨーハンさん

こんにちは。

＞マイクロフォーサーズユーザーなら内装フラッシュで十分だと思ってるのか？

以前はDMW-FL580L、DMW-FL360Lが
販売されていましたが、生産完了ですね。

カメラの高感度化が進み、フラッシュが
売れなくなったからやめたのだと思います。

とはいえ必要な方向から光を起こすのに
フラッシュは重要ですので、必要な場合は
ゴドックスなどの汎用品かOM頼りのようです。


＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

＞自社カメラ用のストロボは今でも作ってるわな

本機には使えない、ホットシューからの
電源供給のDMW-FL70以外のフラッシュは
生産完了でもう中古しか買えませんよ。

（DMW-FL70はGX8とか対応機が少なく、
売れ残っているだけかも？ですが）

書込番号：26171450

[うさらネット]

ありゃ、大昔に調達しておいて良かった。
DMW-FL360・PE-20S

書込番号：26171555

[ブランディバック]

GODOXのメーカー依存しないストロボを使う方法もありますね
V850iiとか
露出による自動調整はできませんが、ソニー以外はメーカー違くても共有で使えるのは便利です

私はFZ85を持っており、古臭くて高くて電池式で使い物にならない標準ストロボは買いませんでしたが、今年になってGODOXを知り買いました

書込番号：26171628　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

シドヨーハンさん　こんにちは

自分の場合　純正だと大きさと光量のバランスが悪く　ニッシンのi40購入しましたが　問題なく使えています

でも　ニッシンの場合　マイクロフォーサーズのバリエーションが少なくなり　今後は心配です

書込番号：26171671

[with Photo]

＞シドヨーハンさん

正直、純正フラッシュは売れてないと思います。

理由は2つかなと思います。
1つは高感度特性が良くなったこと。
ただ、限界があるのでフラッシュが必要なことはあるのとは思いますが。

2つめが大きな理由かなと。
中華製フラッシュのコスパが良いことと、ワイヤレスに優れてるところかなと。
もちろん純正でもワイヤレス可能な商品はありますがコスパが悪いし、頻度を考えると中華製で十分だったりしますから。

GODOX、Yongnuo、NEEWERにJIMBEIなど機能などやバッテリーなどで価格は違いますが、純正に比べてコスパが良くて多灯ライティングも組みやすい価格帯です。
他にもニッシンデジタルが出してますから、純正にこだわらないならフラッシュは色々ありますよ。

書込番号：26171813　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

私はJIMBEIを使っていますが、パナソニックだけではなく、キヤノン、ニコン、フジ、ソニーと各社に対応していて便利です。

自分ではLマウントとマイクロフォーサーズマウントしか所有していませんが、たまに他社製品を使う機会も有りますので、アダプターが必要なソニー以外はフラッシュに困らないので便利です。

https://s.kakaku.com/item/K0001680661/#tab02

書込番号：26171885　スマートフォンサイトからの書き込み

[シドヨーハン]

皆さん、色々と返信やアドバイスありがとうございました。
アドバイスを参考にGoogle検索で探すと、見つかりました。
Panasonicではフラッシュライトはアクセサリーでは無く消耗品、別売品カテゴリーとなり、
HPから探すと見つけられなかった。
いずれにせよバウンスも出来ない小型タイプでしたが、、、
被写体と背景のバランスなどの表現にどうしてもフラッシュを使いたい時はあります。
紹介してくださったOEMメーカーのストロボが使えるようで安心しました。
昔はマミヤ７�Uで撮影する時にPanasonicのストロボとフラッシュメーターを使っていましたが、
Panasonicにもマイクロフォーサーズに合う小型のバウンス可能な純正フラッシュが出ると良いですね。
https://panasonic.jp/consumables/c-db/products/DMW-FL70/shopping.dmw-fl70-k.htm

書込番号：26172306

[もとラボマン ２]

シドヨーハンさん　返信ありがとうございます

＞anasonicにもマイクロフォーサーズに合う小型のバウンス可能な純正フラッシュが出ると良いですね。

自分の場合は　コンパクト性重視でニッシンのストロボにしました

書込番号：26173850

4K 60P

[Stossi]

どなたか動画の件についてご教授をいただければ幸いです。

SONYのサイトで「4K 60pで動画撮影時は、APS-Cサイズ/Super35mm相当の画角で撮影されます。」とありますが、
この場合、工学（ズーム的）ではなくデジタル的に寄ってしまうということでしょうか？


https://helpguide.sony.net/ilc/2110/v1/ja/contents/TP1000655362.html

書込番号：26171804

[トロダイゴ]

＞Stossiさん

クロップなのでデジタルと言えばそうですが、画質的にはクロップでも4k（約830万画素）は保てるので写真のクロップのような画質劣化はありません。

ただ、α7ivの4k24pと30pは7kからのオーバーサンプリングなので同じ4kでも差はあるようです。

書込番号：26171825　スマートフォンサイトからの書き込み

[Stossi]

>トロダイゴさん

ご連絡ありがとうございます。

クロップしていると言うことはレンズのミリ数が変わるということになりますよね？

重ね重ねすいません。

書込番号：26171831

[taka0730]

4K60pでクロップされるのは、60pの場合1秒間に60回センサーから情報を読み込まないといけないからです。
つまり全画面から読み込んでいると、1秒間に（たぶん）40回くらいしか読み込めないので、センサーの中央部分のみ使って読み込みを速くしています。

同じレンズでも、焦点距離が1.5倍に伸びたのと同じことになります。

画質の違いは、暗い環境で4K60pのほうがノイズが少し多いですが、普通の明るさではどちらもキレキレの高画質です。

書込番号：26171852

[ダンニャバード]

単純にタテヨコ比の違いじゃないんですか？
静止画＝4：3／動画＝16：9とか？

書込番号：26171900

[hunayan]

4k60ｐで撮るとセンサーの中央部分で撮ることになります。
36�o×24�oのフルサイズから23.6�o×15.8�oのAPS-Cサイズになります。
これを16：９の縦横比で撮るとスーパー35�o、以前の映画フィルムサイズになります。

レンズについては1.5倍の画角で撮ると判断すれば良いです。
たとえば24�oのレンズだと36�o、35�oだと52�o程度です。

上でも書かれているとおり、フルサイズですと7000万の画素数で動画を作るため精細ですが、
APS-Cでも1400万画素程度あるため、十分高画質です。
高感度耐性も動画の場合はフルサイズと変わりません。
他にもメリットがありSuper35mmで撮ると読み出しも早いためローリングシャッター歪みに強く、α7�Cの場合は積層センサーのZ9より早く、
GH7と同程度の速度になります。

動画は被写界深度のバランスからSuper35mmのほうが撮りやすいと言われています。
業務機のFX30も1400万画素のほうが良かったのではと思いますが、
FX３との棲み分けから2600万画素になったのだと思います。

書込番号：26171977

[とびしゃこ]

＞Stossiさん

こんにちは。


＞クロップしていると言うことはレンズのミリ数が変わるということになりますよね？

レンズのmm数は変わらないのですが、
画角が焦点距離x1.5倍mm「相当の」
画角にあります。

50mmでAPS-Cクロップ撮影の場合、
75mm「相当の」画角になります。

書込番号：26172266

[ありがとう、世界]

「実」焦点距離は同じでも【画角】が変わる⇒換算fも変わる

＞Stossiさん

「実」焦点距離は同じでも【画角】が変わる。
⇒【画角】に伴って換算fも変わる※添付画像を参照(^^;

※【画角】が【主】で、
　「焦点距離」は「従」の関係、
　と考えれば、混乱し難くなるかも？

書込番号：26172293　スマートフォンサイトからの書き込み

オールドレンズ

[wilt0505]

マウントアダプターとオールドレンズをつけると
ファインダーとモニターに白い円が表示されますが
これは一体なんでしょうか？
調べても出てこないので有識者のかたどなたか教えていただけると幸いです
よろしくお願いします

書込番号：26170411

[まる・えつ ２]

中央部重点測光範囲です。

カスタムメニュー b4 : 中央部重点測光範囲で、

「小さめ」と「標準」に測光範囲を変えられます。

書込番号：26170443

[まる・えつ ２]

中央部重点測光範囲の、
8mm相当と12mm相当を選んだ時に測光範囲の円は表示されます。
画面全体の平均を選んだ時には測光範囲の円は表示されません。

また、レンズ情報手動設定を登録しますと、
マルチパターン測光が使えるようになります。
測光モードをマルチパターン測光を選択しますと、
測光範囲の円は表示されなくなります。

レンズ情報手動設定を登録しないで、
測光モードをマルチパターン測光に設定すると、
動作は中央部重点測光になります。
なので、測光範囲の円は表示されます。

書込番号：26170608

[まる・えつ ２]

ニコンがZ機とオールドレンズによる撮影方法を案内しています。

ご参考
https://nij.nikon.com/support/faq/products/article?articleNo=000066874

書込番号：26170816

[quagetora]

なので、Zシリーズのレンズでも中央重点測光はできますから、
この丸い表示はオールドレンズの専売特許ではないのですが、
たいていZシリーズのレンズはデフォルトのマルチパタン測光で
使っているでしょうから、オールドレンズを嵌めると端子からの
レンズ情報が来なくなりますので自動的にマルチパタン測光が
解除され、見たことのない中央重点の丸印に出くわす、という
ことになるのだと思います。

びっくりしますよね

書込番号：26171020

[とびしゃこ]

＞wilt0505さん

こんにちは。

＞調べても出てこないので

いきなりだと困惑しますね。
丸の説明が出るとか消せるとか、
あると親切でいいですね。

書込番号：26171293

ズームをしている最中のAF

[シン・モリヱル]

購入を考えております。

X-T5はズームをしている最中、ズームリングを回している最中にAFは追従するでしょうか？

ご教授お願い致します。

書込番号：26166657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

AF-Cにしておけばある程度は追従するのではないでしょうか？
ズームレンズやズーム操作次第だとは思いますが。

書込番号：26166681

[ダンニャバード]

あ、ちなみにX-T4+タムロン18-300のサンプルを上げていますので、参考になるかどうか分かりませんが宜しければ。
https://youtu.be/dXOeh_z_glY?si=meqJnhMcaaWiZQt4

書込番号：26166686

[Kazkun33]

＞シン・モリヱルさん
AF-Cにすれば問題ありません。
ズーミングしても被写体までの距離は変わりません。
但し、レンズによってズーミングでピントがズレるものがありますが、AF-Cにしておけばピントは合います。

書込番号：26166692

[okioma]

多くのズームレンズは
バリフォーカルレンズですからね。
ズームするたびに
ピント合わせをする必要があります。

ズーミング中であればピンズすれば発生するかと思います。

レンズやボディの追従能力次第かと思います。

書込番号：26166720　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞シン・モリヱルさん

okiomaさんが書いてますが、ズームレンズと言いながら多くはバリフォーカルレンズで本当のズームレンズは少ないです。

したがってズームするとピント位置が変わるため本来ならズームしたら改めてピントを合わせる必要があります。

AF-Cなら追従してくれるかも知れませんので試してはと思います。
ただ、追従はレンズやボディ性能に依存してるので上手くピントを合わせ続けてくれるかは何とも言えませんね。

書込番号：26167072　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

以前は焦点距離を変えるたびに一旦大外ししてからフォーカスをあわせ直す動作に困っていました。70-300が一番悩まされました。
意識してズーム後に自分でフォーカスし直すという動作をしないと被写体に追いつけなかったのですが、レンズ、本体それぞれファームウェアが更新されるたびに改善されてきました。
実際にはズームに合わせてピントがズレるのは体感できます。その後復帰の動作に入り、それ以上ずれることも無くピントが合って行きます。とはいえ大外しする症状もゼロになったわけでもなく忘れた頃にふと発生したりもしますがｗ
といった具合に最近では特別意識せず撮影できるようになっています。でもこの辺は他社ならもっと機敏に動いてくれるんじゃないでしょうか。

書込番号：26167136　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

シン・モリヱルさん　こんばんは

このカメラは持っていませんが　感覚でいうと　ズーミング中にピント合わせに行くというよりは　ズーミングが止まった時点でピント合わせに行く感覚に近い気がします

書込番号：26167142

[1976号まこっちゃん]

レンズによります。
100-400はAF中にズーミングしてもピントは追従しますが、70-300は大デフォーカスになり復帰まで時間がかかりました。
またFringarのマウントアダプターにEF70-200F2.8ISでも大デフォーカスになります。

ちなみにタムロンの18-300はシングルAFでピントを合わせてズーミングするとピント外れますが勝手に補整してくれます。

書込番号：26167256

[シン・モリヱル]

＞ダンニャバードさん
ありがとうございます。
レフ機のような、像面位相差AFを積んでいるカメラはAF効かせながらズーミングしてもAFが食らいついていましたね。
あの体験がこの機種で出来ないなら見送ろうかと思ってますm(_ _)m

書込番号：26167260　スマートフォンサイトからの書き込み

[シン・モリヱル]

＞Kazkun33さん
ご教授ありがとうございます。
レフ機時代の像面位相差AFがバチバチ効いて、AF効かせながらズーミング出来る体験をこの機種で出来れば購入検討しますが、ズーミングが終わってからAF働くような機種なら見送りですね⋯

書込番号：26167262　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞シン・モリヱルさん

こんにちは。

＞X-T5はズームをしている最中、ズームリングを回している最中にAFは追従するでしょうか？

AFによる補正を使うのでボディ性能も関係ありますが、
基本はレンズの光学、機構設計によるものですので、
同じボディでもレンズがズーミングでとんでもなく
ピントが飛ぶ（バリフォーカルがすごい）レンズでは
追従できない場合があります。
（＝使用レンズによる）

書込番号：26167265

[シン・モリヱル]

＞okiomaさん
ありがとうございます。

レフ機時代の食いつきの良いAFが懐かしいです。
ミラーレスでも像面位相差AFを積んだカメラは大体ズーミングしてる最中もAFが食いついてきました。
ようやくレフ機時代のAFに追いついてきた感じですね。

この機種が、この方法でのAFが出来ないなら見送りですね⋯

書込番号：26167268　スマートフォンサイトからの書き込み

[シン・モリヱル]

＞ぬちゃさん
ありがとうございます。

私はレフ機時代の像面位相差AFに早く追いついてもらいたいと思ってます。
この機種なら広く撮っておいて切り出せば解決し出来るでしょうが、AFを効かせながらズームインズームアウトしながら画角を決めていきたいタイプでして

書込番号：26167271　スマートフォンサイトからの書き込み

[シン・モリヱル]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。

AF効かせながらズーミングして、画角を決めていく方法が撮れないのであれば見送りですね。
今メインで使っているG9Proと大差ないように感じますね。
早く、レフ機時代の掴んだら離さないAFに追いついてもらいたいものです⋯
ありがとうございます。

書込番号：26167275　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランプ総体革命]

＞1976号まこっちゃんさん

タムロン18-300mmは6万円台と安いのに優秀ですね。
シグマ16-300mm F3.5-6.7 DC OS はどうなんでしょうね。

書込番号：26167294　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞シン・モリヱルさん

ズーミング中でのピンずれは
先程言いましたがバリフォーカルという
レンズの構造からくるものです。
ですから、
ミラーレスとか一眼レフとかは関係はありません。

一眼レフがよいと感じたのは
使用していたボディとレンズの
AF性能からくるものかと思いますが…


それと、一眼レフは像面位相差AFですか？

書込番号：26167349　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞シン・モリヱルさん

＞X-T5はズームをしている最中、ズームリングを回している最中にAFは追従するでしょうか？

ボディの性能もあるのでしょうが、このAF性能は、使用するレンズによる違いが大きい、かと思います。

関連するスレをお知らせします。

『割と致命的な弱点（仕様）？』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001328214/SortID=24711813/#tab

XF70-300mmF4-5.6 R LM OIS WR （ボディはX-S10）は、用途によっては、使いものにならない、ようです。

書込番号：26167713

[pmp2008]

＞シン・モリヱルさん

＞AFを効かせながらズームインズームアウトしながら画角を決めていきたいタイプでして

それは、ズームレンズでは、普通の撮影スタイル、かと思います。

関連するスレをお知らせします。

『ズームをするとピントずれますか？』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000711236/SortID=24544210/#tab

ここにありますように、タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058) はズームしてもピントはずれません。
つまり、ズーム中のAFは、静止物の撮影では問題ありません。

X-T5でも、同様なレンズを使用すれば良いです。
しかし、ズームするとピントがずれるレンズを使用されるのなら、スレ主さんがそれで撮影できるかは、レンズによる、のでしょう。


なお、ポートレート撮影ですと、被写体が前後に素早く大きく動く、ということは、まずないのですが、
スレ主さんの撮影中、被写体はそのように動きますか？（カメラとの距離が変化しますか？）

この場合は、また別の話で、カメラ/レンズのAF性能が重要です。

書込番号：26167754

[lssrt]

> レフ機時代の像面位相差AFに早く追いついてもらいたい

本来のレフ機に積まれているのは普通の位相差AFで、
像面位相差AFはミラーレスやコンパクトデジカメに積まれてる方式です。
T5はこちらです。ちなみに最初に実用化したのもフジフイルムです。

レフ時代はズーミングでズレるタイプのレンズ(＝バリフォーカルレンズ)は
嫌われていたので、高級なものは特に非バリフォーカルレンズになっていた
ように思います。

これがミラーレス時代になると、ズーミングのズレはボディ側でズーミング
補正を加えればよく、それよりもレンズの小型化を優先する、という考え方が
強くなったと思います。

で、ご質問のT5の場合ですが、レンズとの組み合わせ・双方のファームウェア
バージョンによって動作が異なる、というのが回答になるかと思います。
例えばこのスレで数回出ているXF70-300の最新ファームの組み合わせの場合、
私の感覚では、この程度のディレイ(0.1sec以下くらい?)の追従ならまあ十分、
と思える程度のものではあります。

この組み合わせも製品発売時にはその対応がなかった(簡単にズレていた)ので、
もし気になる純正レンズがあるなら、アクセスが可能であれば、
東京・大阪のフジのサービスカウンターにいき、トライアルサービスを使って
現状どういうレベルであるか確認されるのが一番よいかと思います。

書込番号：26167829

[1976号まこっちゃん]

＞トランプ総体革命さん
そうなんですよ、しかもAF中にズーミングしても大デフォーカスとまではなりませんでした。
ただ通常使用でのAF精度はすごく低いです

シグマはどうなんでしょうね…ならなければいいのですが…

書込番号：26170551