ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

ファームウェアアップデート6.0

[chokoG]

アプデの連絡が来ました。
なかなか盛りだくさん
ご確認あれ

書込番号：26349656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジムニー売却後も忘れられない人]

私には連絡がありません。　連絡ください。

書込番号：26349682　スマートフォンサイトからの書き込み

[chokoG]

＞ジムニー売却後も忘れられない人さん
ユーザー登録して、メール配信を希望していれば来ると思います。

でも、今回はまだアップデートしなくて良かったかもです。
一部の機種で、こちらにあるような不具合が出ているとのことなので、もう少し待ったほうが良いでしょう。
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-7M4&area=jp&lang=jp&ref=update
私のも「［モニター開閉でパワーセーブ］の設定に関わらず、モニターを閉じたときにパワーセーブする事象の発生も確認しております。」という症状に該当しています。まあ、シャッターボタンを押せばすぐに復旧しますけど。
設定初期化で解消するらしいのですが、再設定が面倒だからそのままにしています。

書込番号：26354180

ママに最適カメラ教えてください！

[Kiki camera]

3年ほど前にEOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット
を購入し、愛用してます。

素人なので大枠満足なのですが、やはりもう少しボケ感がほしい、、、！
となり、フルサイズへの買い替えを検討してます。

主に娘(4歳)の写真を撮るのに夢中で、
お花畑や、イルミネーションで娘を被写体にして写真を撮ってます。
【要望】
・ボケ感をアップしたい
・子供のスピードについていける
・女性1人でも持ち歩きに不便でない軽量型
・素人で使いこなせるレベル

【予算】
本体+レンズ望遠・単焦点+替えのバッテリーで50万以内で考えてます。

【教えていただきたい内容】
・フルサイズまで本当に必要か？
・SONYのαシリーズで考えてますが中でもこれがおすすめ！というものを知りたいです。

書込番号：26349621　スマートフォンサイトからの書き込み

[エクソシスト妊婦]

便利ズームでその質問はズッコケます。

書込番号：26349632

[okioma]

ボケは設定で作るものです。
そのへんを理解できていれば良いのですが…
理解していないと、
フルサイズにしたところで満足な結果にはならない場合も。

被写体を近くに、背景を遠ざける。
絞りは開放もしくはそれに近い値。
よりボケを求めらなら、
望遠側で
更に
焦点距離を加味しながら
明るいレンズを使う。
これらの組み合わせになります。

で、
もっとぼかしたいなら、
フルサイズ機にして
明るいレンズと焦点距離を考えて…


お子さんのスピードに付いていけるかは、
お子さんのスピードや距離、
さらにはKiki cameraさんの
腕も関係してしてきますから、何ともです

書込番号：26349635　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞Kiki cameraさん

フルサイズならα7cii+タムロン35-150のレンズで一本で何でもボカせる夢は叶いますよ。

でもレンズが強烈にデカ重なんでとてもママに勧められるようなもんじゃないです。

ボディはr10のままでシグマの30mmf1.4と56mmf14を買い足すのが現実的に思います。

書込番号：26349637　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

それと、機材の重さに対しても、Kiki cameraさん次第です。
フルサイズしたら、
レンズの重さも考えていますか？

書込番号：26349639　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

子供の背丈と同じくらいの高さ

＞Kiki cameraさん


・・・「キヤノン RF50mm F1.8 STM　約3万円」を買えば良いと思います。　「小さい」「軽い」「安い」の「３拍子」揃ったレンズです。　　貼った写真と同じくらいボケます。
https://kakaku.com/item/K0001309216/

書込番号：26349646

[hunayan]

３年もしっかり撮られてるなら、
欲しいと思った機種で大丈夫ですよ。
むしろ此処の人達にどうぞご教授してあげて下さい。

まあアドバイスをするとしたら、ソニーストアでワイド保証には入って下さい。
落下破損水没でも物さえあれば無償修理対応です。

書込番号：26349677　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞Kiki cameraさん
【要望】
・ボケ感をアップしたい
・子供のスピードについていける
・女性1人でも持ち歩きに不便でない軽量型
・素人で使いこなせるレベル

お持ちのカメラで要望は満たせます。

書込番号：26349695

[エルミネア]

　フルサイズなら同じキヤノンのR8がR10並みにコンパクトで操作系も近いので良いですね。
https://kakaku.com/item/K0001514862/

　レンズは単焦点で行くのならRF50mm F1.8 STMでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0001309216/
　安いので単焦点お試しには最高です。

　ズームレンズならRF28-70mm F2.8 IS STMかな。
https://kakaku.com/item/K0001653219/
　少々お高いくなりますが、ズームでF2.8クラスはどこもそれなりに高価です。

　望遠はRF100-400mm F5.6-8 IS USMですね。
https://kakaku.com/item/K0001383775/

　これ以上になると、さらに高価で重くなります。

　なかなか激安・超高性能ってのはないですねー。

書込番号：26349753

[CB雄スペンサー]

＞Kiki cameraさん

　最近発売された、RF45mm F1.2 STMはいかがでしょう？　https://kakaku.com/item/K0001718494/

＞【要望】
＞・ボケ感をアップしたい
＞・子供のスピードについていける
＞・女性1人でも持ち歩きに不便でない軽量型
＞・素人で使いこなせるレベル

　このレンズなら、カメラ本体を買い替えずともF1.2の大口径で美しいボケ味が楽しめますし、約346gと軽量で持ち運びもラクラクです。
　
　AFはSTM駆動で静かかつ滑らか。動きの多いお子さんの撮影にも、ある程度しっかり対応できます。価格も約6万円と、F1.2レンズとしては破格の設定で、ご予算の8分の1以下に収まります。

　フルサイズ前提でレンズ込みの大きく重い機材に移行する前に、まずは今ある資産を活かしてみるという選択肢としても、非常に魅力的です。

　高倍率ズームに、明るくボケ味の美しい単焦点レンズを加えるというのは、多くの方が支持する王道のステップアップ。 この一本が、撮影の楽しさをぐっと広げてくれるはずです。

書込番号：26349764

[エルミネア]

＞Kiki cameraさん

　ソニーのフルサイズなら、やはりα7C II ILCE-7CM2ではないでしょうか。
https://kakaku.com/item/J0000042247/
　フルサイズの中では最もコンパクトなのでは。

　まず単焦点はFE 50mm F1.8 SEL50F18Fですか、各メーカにある種まきレンズと言うやつで安いです。
https://kakaku.com/item/K0000869547/

　標準系ズームは
・FE 24-50mm F2.8 G SEL2450G　少々焦点範囲が狭いですがコンパクトです。
https://kakaku.com/item/K0001608114/

・FE 24-70mm F2.8 GM SEL2470GM　GM�Uと行きたい所ですが、高価すぎるので。
https://kakaku.com/item/K0000857120/

　望遠レンズはタムロン50-400mm F/4.5-6.3 Di III VC VXD
・https://kakaku.com/item/K0001466747/

　高倍率便利ズームなら。
タムロン
・25-200mm F/2.8-5.6 Di III VXD G2 最新モデル。
https://kakaku.com/item/K0001715596/

・28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD　このレンズ使っていました、高倍率としては良かったです。
https://review.kakaku.com/review/K0001264399/#tab

シグマ
・20-200mm F3.5-6.3 DG [ソニーE用]
https://kakaku.com/item/K0001709516/#tab　このレンズは現在使っています、お気に入りです。

書込番号：26349799

[macularius]

2ｍ	1ｍ	50�p

＞Kiki cameraさん

＞フルサイズが必要か？　個人的に35ｍｍ判換算の必要のない普通サイズ、フルサイズから始めるのが基本と思っています。

＞子供のスピードに…　ソニーの瞳フォーカスで孫たちを撮っていますが十分な性能と思います。

＞ボケ感をアップ　フルサイズが気になるのでしたら使ってみたほうが良いです、室内暗所で楽に撮影できるので むしろ初心者向きと思います。

参考に約　2ｍ　1ｍ　50�p　離れて撮影した作例を貼っておきます、フルサイズであれば少し離れたところからでも背景をほんのりぼかすことができます。（人形の高さ 耳までで63�pです）

書込番号：26349812

[しま89]

意味なくフルサイズはソニーなんですね。
やっぱり宣伝が上手と言うことで

書込番号：26349855　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲天]

カメラはα7C II ILCE-7CM2L レンズはタムロン25-200mm F/2.8-5.6 Di III VXD G2 (Model A075)あたりが無難な感じでしょうか
レンズをしっかり持ってカメラは操作に徹する様な使い方が良いと思います

書込番号：26349864

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

最適なカメラ・・・スマホかな。

要望のうち、下記は満たせる。
・ボケ感をアップしたい
・女性1人でも持ち歩きに不便でない軽量型
・素人で使いこなせるレベル

使い方がわからなければ、ここで聞かずAIに聞こう。
そうすれば辛いレスを見ずに済む。

書込番号：26349889

[カラクリもんもんII]

＞Kiki cameraさん

もう少しボケが欲しいのでフルサイズを…という発想だと、こんなはずじゃなかった、とがっかりする確率がけっこう高いと思います。

ボディをフルサイズに変えても、明るい（F値の小さい）レンズを使わないと意味がないからです。
となると、どのメーカーを選ぼうと
例えばポートレート定番の85ミリF１.4クラスとか、あるいは24-70ミリF2.8クラスのレンズはどうしても重く高価になります。
50ミリF1.4なら比較的安いメーカーもあるかもしれず（よく知りません）、
妥協して50ミリF1.8を選ぶという手もあります。

また、それら50ミリレンズを現在のR10で使うこともできます。

でも、それならば、ずばり、ボディは現状ままで
（すでに他の人も挙げていますが）、新製品のRF45mm F1.2 STM
https://kakaku.com/item/K0001718494/
を、とりあえず使ってみることをお勧めします。

ボケ量は50ミリF1.4よりも少しだけ多く？、50ミリF1.8よりはずっとボケます。

欠点は、最短撮影距離が45センチと、あまり「寄れない」（レンズ先端から被写体まで30センチくらいまで？）ことでしょうか。（RF-S18-150 IS STMの方がすっと寄れます。）

あと問題があるとすれば、画角が狭すぎないか（R10で使用した時の画角はフルサイズ換算72ミリ）、ですが、使ってみてもっと広く背景を入れたい、ということであれば
その時点でボディをR8などフルサイズのものに変えれば画角は広がりますし（このレンズはフルサイズ対応）、その上で
RF24mm F1.8 MACRO IS STM
https://kakaku.com/item/K0001457500/
を買うという手もあります。

要するに、最初に書きましたが、ボディにフルサイズを選んでも、明るいレンズを使わないとボケという点では無意味にもなり得るので、とりあえず、あるいは将来的に、どのレンズを使いたいかまでも含めて考える必要があるということです。

その点、RF45mm F1.2 STMは、そんじょそこらのキットレンズとは異次元のボケを、（フルサイズでも）比較的お安く体験できるレンズだと思います。

書込番号：26349918

[最近はA03]

56mm　F1.4	50mm　F1.8

・・・やれやれ。

・・・ボケ＝レンズの口径＝焦点距離÷Ｆ値　です。　これが「大きいほどボケる」です。

・・・つまり、50mmでF1.4のレンズの口径は、50÷1.4＝35.7　同様に、50÷1.8＝27.8　45÷1.2＝37.5　56÷1.4＝40

・・・口径の大きい順に、56mmF1.4 ＞ 45mmF1.2 ＞ 50mmF1.4 ＞ 50mmF1.8　となります。

・・・で、「実際に撮り比べてみる」と「そんなに違いはない」です。　そのあたり、貼った写真をどうぞ。　「一番口径の大きい56mmF1.4」と「一番口径の小さい50mmF1.8」の比較です。　　言うほど、「異次元」なんてありませんよ。

・・・ちなみに、「使ったカメラ」は「10万円の α6400」です。

書込番号：26349951

[最近はA03]

56mm　F1.4	56mm　F1.8

・・・ついでに書くと、「F1.4」と「F1.8」も、「実際はそんなに差はない」です。

書込番号：26349954

[カリンSP]

>・フルサイズまで本当に必要か？
・SONYのαシリーズで考えてますが中でもこれがおすすめ！というものを知りたいです。

https://youtu.be/YT2b1RSFeIU?si=dIJM2FXy2-xPUXNV
https://www.camera-12.com/sigma-65mm-f2-dg-dn/
https://www.sigma-global.com/jp/shooting-with-sigma/etsuko_aimu/

まずここの掲示板で、アドバイスができる程ポートレート撮影をしてない人が多い事に注意してください。比較にしても「差が出る条件でテストする」という点も踏まえた画像を出せる人は稀ですから、ここのサンプルは当てにしない事です。例えば画角50mmでも撮影距離1mと5mじゃボケの特性もかなり違ってくるので、近距離の比較画像じゃほぼ何も分かりません。(とるならさんの比較サイトだと、ちゃんと近距離と数m位の両方でボケ画像を出しています。最低限、が分かっている人なので)。あと本サイトの画像じゃマイクロコントラストの違いもほぼ判別できないです。
またキャノンの45mmF1.2も、おそらくスレ主さんの用途には合わないかと。ちょっと離れた子供に中央から離れたAFポイントでピント合わせようにも、レンズの精度的に追従が難しいと思われます。

人物撮りにフルサイズが好まれる理由として、明るい単焦点で開放から解像度と軸上色収差(主にフリンジに影響)の補正とマイクロコントラストの3つをクリアする製品がAPSCとM43にほとんど無い、という問題があります。あっても10万強します。となると、フルサイズより高つく場合もあるので、フルサイズ用のなかでシグマ65mmF2やソニー40mmF2.5等を使ったほうがむしろ手軽だしレタッチ時にも扱い易い画像が得られます。この辺のレンズ性能の問題は、朝から夜まで多様な光で人物撮影した経験の乏しい人は分かってませんので、安易に本スレのアドバイスを信用しない事です。

APSC機を継続するなら、半端なF1.4単を使うよりもシグマ17-40mm F1.8 DC辺りのほうが汎用的に良いかも知れません。個人的には、レタッチをしないで撮って出しJPEGのみならフルサイズは勿体無い気もします。

書込番号：26350061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

Kiki cameraさん

　こんにちは、ソニー使いです。
以下私見をいいますねぇ。

・ボケ感をアップしたい

　この点については、R10でも工夫次第で向上できる余地はあると思います。
　他の方もご指摘である、被写体と背景との距離のおき方、望遠レンズを使って
　ボケやすいレンズを使うとかなど、まだ試していないことがあるのではないでしょうか？
　現状、まだR10には大きな不満があるわけでもなさそうですし(;^_^A

・子供のスピードについていける

　キヤノンは、フォーカスの速さには定評があるのですが追い方が
　気に入らない感じでしょうか？メーカーを替えたら追い味も変わるので
　好みのメーカーを見つけて使ってみるのもいいかもしれませんねぇ。

・女性1人でも持ち歩きに不便でない軽量型

　総じてフルサイズ機を使うと、やはり重量は増えることは覚悟しないといけません。
　候補されてα7�Vズームレンズキット(FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS）はレンズ含んで945gとなります。
　現「EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット」は739gです。
　α7�Vの処理エンジンは1世代前のものを搭載してるので
　現時点では、α7Vが発表真近ですが、α7C�Uをおススメします。


・素人で使いこなせるレベル

　操作メニューの見やすさでは、キヤノンに一日の長がありますので他メーカーにすれば
　慣れるまで違和感があるかもしれませんねぇ(;^_^A
　メニュー用語がメーカーごとニュアンスが違うので(;^_^A

このあたりのことを、今一度考え直して入れ替えか、レンズの買い増しかを決めてください。

書込番号：26350108

[macularius]

5ｍ	3ｍ	2ｍ	1ｍ

＞Kiki cameraさん

一般にボケやすいと言われている 85mm の作例も貼らせてください、
撮影距離は約　5ｍ　3ｍ　2ｍ　1ｍ　前ボケ用の植物は被写体から 1〜1.5ｍ 辺りにあります,

通常室内で子供さんを撮るときは 24〜50mm位のレンズが使いやすいと思いますが、参考まで。

カメラは7�Vでもよいですが、やはりAIAF搭載機種のピント精度はハッキリ1ランク上ですから、私も C�U が良いと思います。

書込番号：26350120

ILCE-7RM5 本体ソフトウェアアップデート Ver. 4.00

[シトキア]

https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-7RM5&lang=jp&area=jp

大きなアップデータが来ましたね。残念ながら認識オートはまだ来ないですね

書込番号：26349592

[ひめＰＡＰＡ]

＞シトキアさん

ILCE-7RM5 本体ソフトウェアアップデート Ver. 4.00
早速アップデートしました。

アップデートファイルをパソコンにダウンロードしてメモリーカードにコピー。
メモリーカードをカメラ本体のスロット1に入れて、「実行」。
すんなり完了しました。

アップデート完了後、背面液晶の表示がガラッと変わっていて「何じゃこりぁ〜」だった
けど、タッチ操作「切」で元通りになって一安心。タッチ操作は使っていません。

ん〜？？？何か違和感が…

静止画のバッテリーの残量表示が、バッテリーマークの右側に％表示だったのが、
動画と同じにバッテリーマークの中に％表示されるようになっていた。
まぁ良いけど。

今回も認識対象に「オート」の追加は無かったですね。
搭載されているAIプロセッシングユニットでは無理なのかも…。

他は試してみないと判らないけど、AFが少しでも良くなっていてほしいな。

書込番号：26349772

[カリンSP]

FLの2と3を追加しろよって話。

書込番号：26349880　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenjapan28]

縦表示いいですね、ポトレ縦写真中心なので設定値等の情報表示が格段に見やすくなりました、撮影中に設定変更する時もいちいち横にして確認しなくてもいいので大助かりです

書込番号：26350508　スマートフォンサイトからの書き込み

ファームウェアv1.3

[kagura03374]

https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/download/ff/dl/s1rm2.html

なんか急にファームウェアのv1.3が公開されてますね。

秒間40コマ連写しか選べなかったHSモードに20コマモードの追加
ISOオートにボタン一つで切り替え可能
AFアルゴリズムの改善
熱停止アルゴリズムの改良で記録時間の改善
など痒いところが改善されてて嬉しいです。

書込番号：26349579　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

MP4 Lite機能にバグが有るみたいですね

https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/info/info_fwdl251126.html

書込番号：26349839　スマートフォンサイトからの書き込み

RAWバーストモードは画素落ちない?

[茶マ]

野鳥、野鳥動物撮で影にてR10、R7、R8あたりをウロウロしております。
RAWバーストモードですが画素が落ちずに撮影可能なのでしょうか？

諸事情でR7を手放すことになりその後R7の重量に少し負けるようになり
R10、R8検討も防塵防滴、手ぶれ補正、RAWバーストモード無しは
良いのだろうか？
構えてシャッター押すだけでファインダー見ながら露出補正等出来ない
状態でもR7買うべきかと押し問答を半年しております。
このRAWバーストモードだけでも解決したく書き込みしました。

書込番号：26349486

[多摩川うろうろ]

茶マさん

RAWバーストモードですが画素が落ちずに撮影可能なのでしょうか？

はい、画素数は落ちません。

書込番号：26349601　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞茶マさん

　R10を使っていますが、R10のRAWバーストモードは画面全体ではなくクロップされます。
　そのためプリ連写の画像の画素数が減るため、同じ距離から撮影した場合被写体が大きく写ります。
　その時点での被写体の解像度は通常の撮影と変わりませんが、構図の関係上引いて撮影すると被写体の解像度が落ちることになります。

　多分性能から画面全体を処理する能力が無いのかも？

　私的には、十分便利なので結構使っています。

書込番号：26349920

[江戸紫雲]

＞茶マさん

AIに聞いてみましたが、予想通り初心者に誤解を与える回答でした。
質問スレがR10になっているので、実際にR10を使った感想をコメントすますね。
本当は画像を見るとかなりがっかりします。

キヤノンのRAWバーストモードは、一般的に画素数や解像度が低下することはありません。ただし、いくつかの点に注意が必要です。

●圧縮方式: 通常のRAW撮影ではロスレス（可逆）圧縮または非圧縮が使われますが、高速連写（バースト）時には効率化のためにロッシー（非可逆）圧縮が採用されている可能性を示唆する特許情報などもあります。ただし、これはファイルサイズを小さくし、連写性能を維持するための技術的な工夫であり、目に見えて画質が「悪くなる」とは限りません

●電子シャッターによる影響: RAWバーストモードは電子シャッターを使用するため、動きの速い被写体では「ローリングシャッター歪み」が発生することがあります。これは画質（解像度）の低下とは異なりますが、被写体の形状が不自然になる現象です。

●ビット深度: カメラの機種によっては、通常のRAW撮影時（例: 14bit）と比較して、電子シャッター使用時や高速連写時にRAWファイルのビット深度が低下する（例: 12bitになる）場合があります。これにより、特に明暗差の大きいシーンでの階調表現にわずかな影響が出る可能性があります。

結論として、キヤノンのRAWバーストモードはフル画素で撮影可能であり、画素が「悪くなる」という認識は誤解である場合が多いです。しかし、電子シャッターの特性や特定の条件下での圧縮・ビット深度の変化といった技術的な違いは存在します。詳細はご使用のカメラのキヤノン公式サイトのマニュアルでご確認ください。

書込番号：26349939

[茶マ]

＞多摩川うろうろさん
　R10 7 8 どれも画素数落ちしないこと教えて頂きありがとうございます。

＞エルミネアさん
>R10を使っていますが、R10のRAWバーストモードは画面全体ではなくクロップされます。
　 R10は画面全体のRAWバーストモードではなく中心が残るような感じなんですか。
忘れて画面いっぱいにしてたら切れてるとかあるかな(笑)
　R7 8 ならクロップなし…同じにして欲しかったなCANON。
勉強になりました。ありがとうございます。

＞江戸紫雲さん
　そんなにむごいのですか？
毛並みや羽根がキリッとしないとか？ぼやけてしまうとか？
人に見せたらガッカリするとか？
どんなむごさだろうと気になります。
　AIはカメラも詳しいとは凄い。びっくりしました。

書込番号：26349947　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸紫雲]

＞茶マさん

あらら、、、
解決済が早いですね。

書込番号：26349952

[エルミネア]

＞茶マさん

　R7・R10が発売されたとき、プリ連写？…こりゃあ凄いと！
　安いR10もできるなら安いのでいいんじゃねとR10を買いました。

　実際に使うと、フルサイズのAPS-Cクロップみたいになり、三脚で撮影する時不便だなとしか思っていませんでした。画角はズームレンズでどうにかなるし。

　しばらくしてR7を使っている写真仲間とRAWバースト時クロップしなければ最高なのにと話していたら、R7はクロップしないよって、え〜！ってことに。
　R10はR7の代わりになりませんです。

　私的には、高感度で画質が良く少しでも高速シャッターで撮りたいので、今ならR8を選ぶと思います。
　電池的には少し不安ですが。

書込番号：26350181

[多摩川うろうろ]

＞茶マさん

ごめんなさい、間違ってました。
R10の説明書に「約1360万画素（4512×3008）で撮影されます。」となっていました。
画素数変わりますね。

書込番号：26350248

[茶マ]

＞江戸紫雲さん
R10利用されている＞エルミネアさんのご意見が参考になったので解決済みにしました。
店頭で触ってもわからない事もあるのでメーカーが一番正しいけど使用感は案内してもらえないので
こちらのご意見が助かります。

＞エルミネアさん
使用感教えて頂きありがとうございます。
高速シャッター欲しいです。
R7がR10くらいのサイズと重量なら悩まず買えるのに。

＞多摩川うろうろさん
　クロップの情報ありがとうございます。
ほんとに半分近く減らされるんですね。

書込番号：26350388

過去最安値かと

[エネゴリ2000]

【ショップ名】
楽天サエダオンラインショップ
【価格】
約41万円
【確認日時】
2025年11月26日
【その他・コメント】
13%オフクーポンが発行されており破格のお値段になってますよ。11月27日までみたいですね。

書込番号：26349470　スマートフォンサイトからの書き込み