一眼レフカメラすべて クチコミ掲示板

マウントに負担が少ない持ち運び方を教えて下さい

[一眼レフカメラ初心者のmai]

レンズ先を浮かせて、カメラ本体で支える形です

初めまして。
念願の一眼レフを購入して、まだ間もない初心者です。
レンズは、思いきって大三元の24-70mm f2.8を中古購入し、レンズ交換時の埃混入を防ぐためにつけっぱなしにしています。

普段、移動中はTENBAのトップローダーに入れ、現地でカメラを出して首から下げ、カメラがなるべく真下を向くように右手をグリップに添えています。その際、内部で小さなカタカタ?キシキシ?のような、僅かな音を指先に感じる時がありました。
レンズも本体も約1kg同士、レンズにはフィルターとフードを付けている分、若干本体よりは重い?という程度ですが、それでもマウントに負担があるのかなと、普段の持ち運びについても少し心配になってしまいました。

現在の持ち運びですが、TENBAトップローダーの長さを延長して使用しています。重いレンズを装着したままなら横置き型で運ぶより、縦でマウントに平均的な重みがかかる形で運ぶ方が良いと教わったため、グリップが引っかかり、垂直な姿勢でレンズ先が浮くようにセットしていたのですが(写真)…、ネットでカメラバッグを色々見ていると、トップローダーでもレンズ先が浮いていないタイプも多いようですよね…

前置きが長くなってしまい申し訳ないです。
そこで、質問したいのです。
カメラ本体に1kg超のレンズを垂直に下げておく状態と、レンズ先が着地して、カメラ本体がレンズに乗った状態で運ぶのとでは、どちらがよりカメラに負担がないのでしょうか。

わかり辛い質問でしたら、本当に申し訳ないです。
簡潔な説明が下手で、読解にエネルギーを奪ってしまったら、すみません。。

どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：25239266　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

>カメラ本体に1kg超のレンズを垂直に下げておく状態と、レンズ先が着地して、カメラ本体がレンズに乗った状態で運ぶのとでは、どちらがよりカメラに負担がないのでしょうか。


>首から下げ、カメラがなるべく真下を向くように右手をグリップに添えています。
（垂直に下げる）
の場合の方が加速度が加わりそう
ＡかＢかで言えば垂直に下げるとなる気はするが

実際の負担としてはどちらも大したことない（大差ない）と思います
（差は有っても微差でどちらも十番許容内でリスクは変わらない）

１ｋｇは一眼レフカメラ初心者のmaiさんにとっては重いレンズかもしれませんが
世の中（一眼レフ使用者）では特に重い（マウントに負担が大きい）レンズって事でもない

気にする必要ないと思います

書込番号：25239279

[ＭｉＥＶ]

家から出て、移動中もちょこちょこ出して撮るなら、レンズを付けてカバンに入れたほうがいいでしょう。
自分は移動中は撮らないので、現場まではボデイとレンズを分けて入れます。
あまり、マウントに力がかかるのが好きでないので。
ま、自分は自分なので、人の収納には関心はありませんね。

書込番号：25239303

[もとラボマン ２]

一眼レフカメラ初心者のmaiさん　こんにちは

＞カメラ本体に1kg超のレンズを垂直に下げておく状態と、レンズ先が着地して、カメラ本体がレンズに乗った状態で

そこまで気にしなくても　大丈夫だとは思いますが　自分がこの問題で対応する場合　

バックで浮いた状態だと移動時カメラとレンズが動く可能性が有りますし　

バックにレンズが付く状態だと　バックの下部が物に当たった時だとレンズに直接力が加わる為

レンズが浮いた状態で　隙間に衝撃吸収用のスポンジを入れカメラが移動時動かないようにすると思います。

書込番号：25239321

[ts_shimane]

一眼レフカメラ初心者のmaiさん

私は、垂直収納が多いかなぁってところです。
広角〜標準域単焦点レンズを小刻みに持っているということもありますが(;^_^A
あまり神経質になるのも、撮影に没頭できないですからねぇ！
外出先では、極力レンズ交換を避けたいのでレンズ装着した状態で複数台持ち出します。
収納バックも複数です（遠出するときはですがぁ！、バック内には緩衝材を仕込んでます(;^_^A(;^_^A）））

書込番号：25239325

[から竹]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

私は、カメラの背面を下にしてリュックに入れます。
レンズを下にすると、ふとした衝撃で保護フィルターやキャップがレンズに食い込んでしまうことが何度かあったので。

とはいえ、3kgを超えるような望遠レンズなら気にした方が良いでしょうが、1kg程度のレンズならあまり神経質になる必要はと思います。

書込番号：25239352

[おかめ@桓武平氏]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

>> 大三元の24-70mm f2.8

1kgクラスですと、
そんなに重くないです。

気にされるとしたら、
70-200/2.8クラスなどの1.5kg以上のレンズには
気を配るべきかと思います。

書込番号：25239374

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞gda_hisashiさん
ありがとうございます！

どちらも大差なく、許容範囲という言葉に安心しました。
１ｋｇはそこまで重いレンズではないんですね。
お恥ずかしいです。笑

それなら、マウントの心配はせずにどんどん撮影に出掛けて楽しみたいと思います。

ありがとうございます(*^^*)

書込番号：25239419　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞ＭｉＥＶさん

ありがとうございます。
私はお散歩しながら撮影して、交通機関に乗る時はバッグにしまい、現地に着いたらまた取り出す…という感じです。
ＭｉＥＶさんの仰る通り、ちょこちょこ撮影するので、やっぱりレンズはつけておいた方が良いですよね。
マウントのことを一番に考えるなら、本当は分けて携帯がベストですよね。ありがとうございます。

書込番号：25239427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

D850クラスのボディなら、24-70/2.8レンズの負担は気にしなくて大丈夫だと思います。

書込番号：25239433　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます

＞バックで浮いた状態だと移動時カメラとレンズが動く可能性が有りますし　

これについては考えてもいなかったので、確かに!!と納得しました。そうですよね。浮かせるだけではなくて、左右に揺れない工夫も足すと、より安全ですよね(゜ロ゜)

バッグ底面のクッションを分厚くしておけば、レンズ先が着地して、カメラ本体がその上(レンズの上)に乗る形でも大丈夫だと思われますか?
重ねて質問、すみません。

書込番号：25239439　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞ts_shimaneさん
ありがとうございます。
単焦点レンズをお使いなのですね。
私も単焦点、好きです！
今回は、お恥ずかしながら、初めてのズームレンズで、
こんなに重いんだな〜とびっくりしました。笑

やっぱり、垂直収納が良いですよね。
すこし長さもあるので、横置きのバッグに入りづらいようですし。バッグも色々とあるので悩みますね。
ありがとうございます。

書込番号：25239444　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

レンズが1kg程度なら気にしませんね。

ボディにレンズを付けたままで気になるなら
例えばレンズの下に隙間があるなら
その下にタオルなり何らかのクションを入れるとか？

ボディの背面液晶を下にするとか…

書込番号：25239453　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞から竹さん
ありがとうございます。
カメラの背面を下にして…というのは、初めて聞きました。確かに、マウント全体でレンズの重みを受けている状態なので、横方向からの負荷もなく安全なのかもしれませんね。
なるほど！目から鱗です。

レンズを引っ張る力か、レンズを乗せておく力か…と、力の方向が変わりますが、マウントの作り的には、どちらの力方向の方が負担が少ないんでしょうね…
きっと、もっともっと重たいレンズになってくると、
そこも考慮にいれないと行けないのかな??と思いますが、
私の1�sちょっとのレンズなら心配不要ですね。笑
ありがとうございます。

書込番号：25239455　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞おかめ@桓武平氏さん
そうなのですね！
お恥ずかしながら、ズームレンズは初めてで…(>_<)
この重さにびっくりしたのです。
d850はずっと欲しかったカメラだったということもあり、
過保護になりがちですね。笑

つけっぱなしにするレンズは、もう少し軽いものにした方が良いか悩んだのですが、つけっぱなしだからこそ良いレンズを…と思って、このレンズにしました。
最近、重さや長さがカメラの負担になっていないか、心配になってきていたところでしたので、本当に安心しました。
ありがとうございます。

書込番号：25239467　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

マウントへの負担はレンズの重さとかの静的ストレスより
ぶつけたり落としたりの衝撃の方が負担がが大きいと思います
（こちらを気をつけましょう）

書込番号：25239485

[with Photo]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

レンズが1kgって軽いとは言いませんが気にするほどの力がマウントに加わるってことは無いと思います。

気になるなら移動時はボディとレンズを外すのが良いと思いますが、撮影しながら移動だと当然レンズは装着しておいた方が良いですからバッグ等に入れるか、ストラップを首や肩からかかるかだと思いますが。

肩からかけて移動するならレンズ装着部を支えるなどすれば負荷は軽減されると思います。

液晶面を下にして置いたり収納したりするのがマウントへの負荷が一番少ないようには思いますが、D850だと超望遠での使用も考えられてますから気にしすぎる必要はないように思います。

書込番号：25239521　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ま、自分は自分なので、人の収納には関心はありませんね。

じゃあ、書き込みしなきゃいいと思うけど。
何故書き込みするか疑問だな。

書込番号：25239530　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ロマンチストな写真家さん　返信ありがとうございます

＞バッグ底面のクッションを分厚くしておけば、レンズ先が着地して

自分の場合　このバックではありませんが　スペースが空きレンズが動きそうな場合　台所で使うスポンジを底の方に空きの寸法にカットし上げ底状態で使っています。

これだと　下からのショックは緩和できますし　隙間が無くなる為　カメラも動かず　安心して使えています。

書込番号：25239552

[hattin89]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

気にされるのであれば、支えを入れる、ボディ/またはレンズ下に置くなど
は荷重が分散されるのでベストかとは思いますが、99.9%24-70/2.8（１キロ）
またはボディのみで支えても問題無いと思います。
もしボディのみ持った場合や三脚使用時にボディ側に取り付ける事自体がNGに
なってしまいますね。

>内部で小さなカタカタ?キシキシ?のような、僅かな音を指先に感じる時がありました。
これは万が一マウントの緩みなど無いとも言えませんので、点検だけはしてもらった
方が良いかもしれません。

>レンズ交換時の埃混入を防ぐためにつけっぱなしにしています。
ミラーレス機に比べてレフ機はセンサー前にミラーが有ります。
勿論レンズを外せば、センサーが保護されている訳では有りませんので
埃がセンサーに乗る事は有ります（センサー剥き出しのミラーレスほど
では有りませんが）。
レンズ交換式カメラはレンズ交換が出来ることがメリットなので、持ち方、
置き方にせよ、過剰に心配するより、実質的な事を重視した方が気が楽だと思いますよ。

書込番号：25239585

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞ポポーノキさん
ありがとうございます。
そうなのですね、1�sちょっと位のレンズならば、
ぶら下げといても大丈夫なのですね。
安心しました、ありがとうございます！

書込番号：25239586　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

何を優先するか、により持ち運びスタイルが変わるでしょうな。

・とにかく大事に使いたい
　　ボディとレンズは現場で接続するか、普段は軽量(50ｍｍf1.4程度の奴）を常時接続して必要に応じチェンジする

・機動性最重視で撮りたい
　　例えレンズ重量１ｋｇだろうがそのまま繋いでおき、シャッターチャンスは逃がさないつもりで臨む

・ホコリを気にしたくない
　　必要ならレンズ一つにボディ一つの原則を守り何が有ってもレンズは外さない

・普通に使う
　　持ち運びはカメラバッグに応じてレンズを外したり付けたままだったり、現場では必要に応じて頻繁にチェンジする


どれが一番だいやダメだ、と言うお話ではなく『自分はどんなスタイルで撮りたいか』で決めれば良いだけのお話しだと考えてます。


三脚座が無い重量１ｋｇ超のレンズでも、カメラに接続して三脚に取り付ければ撮影中は常時マウントに負荷が掛かってます。それでも普通に撮影できているのだから大丈夫、の判断で良いのではないでしょうか？

別の言い方をすれば、三脚座が付いてるレンズを、ボディに接続してボディ側で三脚に取り付けると滅茶苦茶マウントに負荷が掛かり、そりゃそんな使い方はするな、と言うのでしょうね。

機会があればニコンのサービスセンターか展示会などで社員さんに相談してみたら如何でしょう？　プロとしてキチンと答えてくれる筈です。

書込番号：25239702

[とびしゃこ]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん

こんにちは。

1キロぐらいなら、気にしませんが、
選べるなら「ぶら下げ」ですかね。
カメラを構えているときも似たような
物ですので。（力の方向は多少
違いますが）

レンズの前面が接地して支える形だと、
うっかりドン、と置いた（又は落とした）
時にレンズとカメラの合計重量が
レンズ前面にかかりますので、
少し前面の負担が大きそうです。

書込番号：25239884

[sonyもnikonも]

そこまで神経質になる意味あるんですかね？

私が知る限り、落とした場合と、キャリーバッグに入れて段差を乗り越えた時にショックでマウントが傷むそうです。昔のアサヒカメラという雑誌に注意がでていました。

ボディとレンズを分けて運ぶのがもっとも安全だと思いますが、それではシャッターチャンスが来た時に、手間取り過ぎでしょう。どのみち、デジタルカメラですから、寿命はせいぜい5,6年ですよ。いい写真撮ることに重点を置いたほうがいいですよ。

書込番号：25239939

[ねこさくら]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん
こんにちは。

自分も他の方と同じくそこまで気にしなくても良いのではないかと思います。
D850はかなり丈夫に作ってあると思うので1Kg程度ならそんなに神経質に
ならなくて良いかと。

自分の850は大体、シグマの105�oを付けっぱなしにしてますが
問題無いです。それよりも他の部分がガタが来てるかな。

書込番号：25239972

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

1kg程度の軽いレンズなら気にしなくてよい

α7初代のようにプラマウントならいざしらず（笑）

書込番号：25239974

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞okiomaさん
ありがとうございます。
隙間を埋めて、安定させるということですね！
なるほどです。
ボディの背面液晶を下にしてレンズを乗せた形で携帯…という方法、私は今日知りまして、そんな形で持ち運ぶ方法もあるのか(゜゜;)と驚きました。
ここで皆様に教えて頂けて、ありがたいです。
勉強になりました。

書込番号：25239987　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞gda_hisashiさん
はい、ぶつけたり落としたり…気を付けます！
まだレンズの長さに慣れず、撮影した後に液晶を見るときなど、うっかりぶつけそうになってドキっとすることがあります。そちらの方が負担は大きいですものね、慣れるまでは意識していきます。ありがとうございます。

書込番号：25239989　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞with Photoさん
ありがとうございます。
私にとって初めてのズームレンズでして、大きくて重いなと思いますが、d850にとっては「問題なし！」のようで…体力のない私と一緒にしてはd850に失礼ですね。笑
首から下げて携帯する時は、カメラのグリップに手を添えて、レンズが真下を向くようにしていますが、レンズ装着部に手を添えるよう意識しますね！
皆様の教えを頂き、ありがたいです。
本当に安心しました。
ありがとうございます。

書込番号：25239993　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん
今日は

＞カメラ本体に1kg超のレンズを垂直に下げておく状態と、レンズ先が着地して、カメラ本体がレンズに乗った状態で運ぶのとでは、ど＞ちらがよりカメラに負担がないのでしょうか。

2Kg以下のレンズでしたらそれほど気にしないでもよいと思います。
私の場合は100-400まででしたら撮影優先でレンズを下にしてリュックに入れて移動します。
さすがロクヨンの場合はレールマウントにカメラアダプタを取付て、カメラとレンズを補強しています。

書込番号：25240159

[ktasks]

＞一眼レフカメラ初心者のmaiさん
バイクでハードケースタイプのリュックに
１Dxに100-400のレンズを付けたまま入れて
ハイサイドですっ飛びました
リュックから飛び出た機材は
レンズの根元が折れました

カメラ側にレンズのマウントが残っていました
カメラのマウントは無傷で今でも修理せずに使っています
レンズは保険で修理して今も使ってます

なのでカメラ側のマウントはレンズ本体の強度より強いと考えられます
その事から横向きにモーメントが掛かる運び方ではなく
レンズを上に向ける事が最善では無いかと思います

書込番号：25240242

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞もとラボマン ２さん
こちらこそ、二度も返信を頂きまして、ありがとうございます。
台所スポンジを使った、緩衝&底上げの術…勉強になります！
早速、実践してみようと思います(*^^*)
ありがとうございます、

書込番号：25240251　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞hattin89さん
99.9%24-70/2.8（１キロ）またはボディのみで支えても問題無い…というお言葉、とても心強いです。

「ボディのみ持った場合や三脚使用時にボディ側に取り付ける事自体がNGになってしまいますね」…も、確かにそうですよね。よく考えたらわかるようなことを質問してしまい、お恥ずかしいです。よく理解できました。ありがとうございます。

時々感じるキシキシ?のような音については、今後も続くようなら点検に持っていってみようと思います。
細やかなご指導をありがとうございます。

書込番号：25240256　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞とびしゃこさん
ありがとうございます。
やっぱり、レンズの全面の安全も考えると、ぶら下げ型が良いのですね。なるほどです。他の方もご指導くださっているように、ぶら下げ型で、尚且つ揺れないようになるべくサイドの隙間を埋める…というのが良さそうですね。
ありがとうございます(*^^*)

書込番号：25240259　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞くらはっさんさん
『自分はどんなスタイルで撮りたいか』という優先度については、漠然としていたかもしれません。カメラとどう付き合っていきたいか。せっかく、永遠のローンを組んで高価な買い物をしたのですから、きちんと向き合っていきたいと思いました。
それによりけりで、また変わってきますものね。ありがとうございます！

書込番号：25240605　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞sonyもnikonもさん
ありがとうございます。
キャリーバッグを使用するときには、振動の影響について、気を付けようと思いました。ありがとうございます！

書込番号：25240827　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞ねこさくらさん
ありがとうございます。
皆様のご意見を聞いて、安心しました！

書込番号：25240830　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
はいっ！
ありがとうございます。

書込番号：25240832　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞湘南MOONさん
ありがとうございます。
なるほど、2�s程度であれば許容範囲なのですね。私は心配し過ぎでしたね。お恥ずかしいです。皆様のご指導、ありがたいです。

書込番号：25240840　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

＞ktasksさん
そんなことがあるんですね、驚きのエピソードですね！そんな事態でも、カメラのマウントが無傷とは…かなりの強度で作られているんですね。びっくりしました。
レンズを上に向けるとは、本体液晶部分を下にして…ということですね。なるほどです。
ありがとうございます！

書込番号：25240848　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼レフカメラ初心者のmai]

皆様、今回は私の低レベルな質問に、優しく丁寧にお答え頂き、本当にありがとうございました。
私はd850を購入する時もレンズを選ぶ時も、このサイトの口コミやレビューを何度も読んで決めた経緯があり、質問させていただきました。
実際にお使いの方や経験豊富な皆様のお話を聞いて、本当に安心しましたし、こんな質問にも答えてくださるお気持ちに、心から感謝致しました。
このカメラと楽しくお付き合いをしていき、私もそのうち皆様のように、初心者の方にアドバイスできるようになりたいなと思いました。
本当にありがとうございました！

書込番号：25240870　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

おかめ@桓武平氏さん
> >> 大三元の24-70mm f2.8
> 1kgクラスですと、
> そんなに重くないです。
> 気にされるとしたら、
> 70-200/2.8クラスなどの1.5kg以上のレンズには
> 気を配るべきかと思います。

1kgも1.5kgのレンズも大差ない。
いずれも全然問題ない。

もし、この程度の質量負荷と加速度（減速度）でマウントが曲がる程の強いGならば
その前に、人体の骨や腰が数Gに耐えられず、砕けて折れてしまうだろう。
もし、ショルダーにたすきしていれば、鎖骨が折れてしまうだろう。

問題性が無い証拠として、僕の以下の組み合わせのどれか１セットを
ごく普通のリュックサックに横または縦積みして
隙間にタオルや空のポーチ類を積めて、収納して
公園や野原を走り回ったり、低い崖や階段から飛び降りたりしているが
フロントサスペンション付きマウンテンバイクで段差のある悪路走行もしているが
背中のリュックサックの中のカメラ機材に、今まで何の問題性もない。

D780 + 24-70mm F2.8E + フード正方向、本体グリップ下側の横積み
D780 + 70-200mm F2.8E + フード逆方向、横積みor液晶下側の縦積み
D700 + MB-D10 + eneloop 8本 + 24-70mm F2.8E + フード正方向、横積み
D700 + MB-D10 + eneloop 8本 + 70-200mm F2.8E + フード逆方向、横積みor縦積み

ただし、カメラ本体＋レンズを
例えば、テーブルの上から床に落としたりしたら
マウントが曲がるだけではなく、レンズやカメラ本体機構にも
大きなダメージが及ぶことであろう。
その場合は、レンズの重量は関係ない。

書込番号：25302873

[ktasks]

レンズのマウントが残ってカメラマウントは問題なし	無惨。。。修理で使用出来てます	カーボンでも割れました	紐切れて中身出たけど背中はハードタイプのリュックが守ってくれました

＞Giftszungeさん
いえレンズは折れましたが
使用には本体は大丈夫でした
ペンタは削れました

アバラはにはヒビが入りましたれが砕けはしませんでした

書込番号：25305159

サービスセンターでのピント調整

[ぐーにーず13]

K-3を購入してから約半年、手持ちのレンズ7本、それぞれ自分でAF微調整メニューで調整し、完璧に調整が出来たとは思えないが、まあ不満なくピントもしっかり来て、それなりの解像した写真は撮れていました。
しかし、サービスセンターで調整されたものは、写りが劇的に変化したという記事を良く目にする為、保証期間中に一度は調整に出そうと考えていました。
そこで、先日ファインダーのゴミが目立ってきた為、ついに、ボディの映像素子清掃、点検と一緒に、手持ちのレンズ全てを東京サービスセンターへ送り、ピント調整を依頼しました。ところが、これが、予想以上に日にちを要し、発送してから9日後にようやくサービスセンターから電話があり、レンズのピント調整を行いたいのでもう1週間ほど時間を頂きたいとの事…(今日までボディの点検をしていたのだろうか？) この間今現在もカメラもレンズも全く手元に無い事が辛すぎる…
今後も、ボディのみセンサーの清掃でサービスセンターに送る事を想定すると、またこんな悲しい思いをするくらいなら、予備のボディが欲しいなと思う今日この頃。
そこで、諸先輩方に質問ですが、ボディを新たに導入したとして、またサービスセンターにボディのピント調整をお願いするとしたら、また今回の様にレンズも全て送って調整を依頼しないといけないのでしょうか？もしくは、ボディのみ送ればよい？もしくは、今回手持ちレンズ全てを調整に出したことで、今後はボディのAF微調整メニューの一括調整で済む？ などなど色々勝手に想像しています。 経験豊富な諸先輩方、アドバイスをいただければ幸いです。

書込番号：17593449

[1641091]

ぐーにーず13さん、
　　　こんばんは、・・・・

＞ボディを新たに導入したとして・・・・・

一度すべてのレンズのＡＦ調整をしてしまえば、
経年変化のズレが無いと仮定すれば、
他のボディでも、調整はしたくありませんが、
現実的には、ボディごとにずれる現状があります。

本来は、新品の状態で、
レンズ・ボディとも調整する必要が無いのが理想です。

＞今後はボディのAF微調整メニューの一括調整で済む？

それで、対応できると思います。

私の場合、
一度、K-5�Usと手持ちレンズのＡＦ調整を行い、
ボディ側は、無調整で
K-01、K-30、K-5�Usでズレが無くなりましたが、
今回のK-3では、ズレがあり
一律＋８程度のAF微調整で使っています。
K-3ボディのAFの管理が甘いのではと感じています。

レンズによっては、新品でもズレあるというカキコもありますね。
私の新品購入レンズは、問題有りませんでした。

全てのレンズのAF調整をしてるなら、
ボディの一律AF調整で対応できると思います。
ボディの一律調整値を±０にしたいなら、
レンズ1本（単焦点）とボディを調整に出せば良いと思います。
ズームレンズの場合は、ズーム域でのズレが生じるみたいです。
単焦点でも、撮影距離によってズレがあるようです。

AF調整に関係なく、
ボディ・レンズとも保証期間内に
センサー清掃・レンズのチェックを兼ねて、
一度、清掃点検に出したが、良いと思います。
要する期間は、時期によって長くなる場合もありますね。

書込番号：17593583

[fuku社長]

ボディの調整位置を同様にしてもらえれば、レンズの調整は必要無いかなと思います。
100%同じ調整位置とは限らないですし、可能かはメーカーに相談ですが。
その場合はボディ2台を預ける必要ありますな。

キヤノンですが、メーカーでの清掃は2週間くらいと言われます。
簡易清掃なら1日、朝一依頼なら夕方まで。
札幌SCの場合。

週末に撮影する必要があり、急ぎで依頼した場合でも1週間から10日。

基本順番通りですし、レンズが多いと調整にも時間はかかると思いますな。

書込番号：17593613　スマートフォンサイトからの書き込み

[が〜たん]

(・。・)　個人的な話しです　あくまでも　個人的

うちは　ボディ側でのピント調整は　したことがありません
ボディもレンズも規定値±0にメーカーで合わせてもらっています

例えばレンズかコケているのにボディ側で合わせていたのでは
ボディ毎に調整する必要があるし　レンズ1本1本　合わせていたら
何だか気が遠くなります　なので常に基準値の±0です

あと新宿に近いので　持ち込みで点検調整です
そこら辺が　少し違うかもしれませんね
どの道　調整外にコケていればボディもレンズも入院させます
「スクエア新宿→サービスセンター」のシンプルな流れなので
新宿で預ける時点で完成予定日を確認出来ます

修理で直接送った時も　事前に電話で相談
その日にピックアップリペアではなく一般配送で届け
2日後には見積もり連絡が来ました

まぁ　ボディもレンズも　他のを使えば済む話しなので
うちは気にしないのですが　メーカー側の方が神経質で
ぐーにーず13さんの印象とは真逆なので不思議に思います　(^^;)

てなワケで　ボディもレンズも購入したら
個々で調整をしてもらうので
うちの場合は　購入したモノを単体で点検に出します　

書込番号：17593672

[ronjin]

ピント調整、簡単な修理等は通常２週間以上時間を頂いていると思います。
私も６月２日に修理依頼して、出来上がりは１９日予定ですので、２週間以上かかっています。
レンズ１本とボディ１台でこの日数ですから、レンズ７本でしたらもっと時間がかかると思います。

調整はがーたんさんと同じ方法で、ボディもレンズも基準値に修正してもらっています。
そうすると、新たにボディを導入してもボディだけ基準値に修正するだけで済みます。

それに加えて、一番使うレンズとボディの組み合わせで一番良い結果が出るように調整してもらいます。

他社の組み合わせですが、70-200ｍｍの200mm側＋1.4テレコンで一番ピントが合うように調整してもらったりしています。

おそらく、ボディ側で調整仕切れなかったのだと思います。
ピント調整も保証がないと有料となるので、保証があるうちにやっておくのは良いと思います。

書込番号：17593801

[タイマイ]

3月に新宿のサービスセンターに手持ちのレンズまとめてピント調整に出しました。
300mは長すぎてサービスセンターで調整できないとのことで、工場送りで1週間ほどかかりました。
K-5の時は何本か調整が必要だったので今回も必要かと思って出したのですが、結果としてすべて調整不要でした。
ご参考まで。

書込番号：17593930

[ちさごん]

まずボディをメーカ基準値にあわせてもらい、その後すべてのレンズをボディにあわせて調整済みです。

今後ボディを買いなおししてピンずれが出た場合には、手持ちのレンズ１本とボディとを一緒にメーカ調整に出し、レンズに合わせてボディ側を調整してもらいます。

ボディ調整の基準とするレンズはピントにシビアな大口径の単焦点レンズが望ましいですね。
私はFA77を基準レンズに設定しています。

書込番号：17593997

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

キヤノンユーザーです。

動態撮影はされているのでしょうか？
動態といえども出来れば静止画級のピント感を望むものですが、結構難しいとキヤノンの
中堅級（７Ｄ）では感じています。
Ｋ３ではばっちりでしょうか？

で、それの対応策ですが
「迫り来る被写体」専用にＡＦ微調整を特化させています。
競馬のパドックでの闊歩でー１、ワンちゃんでー３、馬の全力疾走でー５・・ｅｔｃ・・
※この場合、静止画だと前ピンとなるようにしています。

＞自分でAF微調整メニューで調整し・・・それなりの解像した写真は撮れていました。

それでしたら、それに慣れてしまった方が良いのでは？と私なら思います。
そこを基点に上記動態撮影時に数値をそれぞれ入力してみるのも面白いかも？

書込番号：17595763

[駿秀]

レンズそれぞれにわざわざ自分でピント調整しなければならない意味が分かりません。
初期不良だったんでないの？
そういった状況ですでにサービスセンター送りだと思いますが。。。

書込番号：17596055　スマートフォンサイトからの書き込み

[1641091]

＞レンズそれぞれにわざわざ自分でピント調整しなければならない意味が分かりません。

気が付かない、分からないなら、
気にすることは無いですね。

広角の絞り込んでの風景であれば、
分かり難いですが、
マクロ的な近撮や望遠系での開けての撮影では、
気になると思います。

経年変化もあると思いますが、
中古であれば、ずれてることはありますよ。

自分でボディ側のＡＦ調整でも対応可能ですが、
メーカーにて整備・調整がスッキリしますね。

解像感やローパス云々を気にするなら、
ＡＦがずれたレンズを使っても、意味を成しませんからね。

ＦＡ系のレンズは、本来フィルム用でしたので、
受光センサー素子に対してのズレもあるようですね。

書込番号：17596314

[ぐーにーず13]

1641091さん
やはり、ボディ毎にずれが生じるのは仕方ない事のようですね。しかし、一旦今回の様にメーカーにきちんと調整してもらう事で、新たなボディでの調整は割とスムーズに出来そうですね。

fuku社長さん
精密機器の厳密な調整となると、やはりメーカーにお任せするしか手だては無いようですね。メーカーでの調整、清掃って意外と日にちを要するものなんですね。

が〜たんさん
ブログよく拝見していますが、ボディ、レンズが目まぐるしく入れ替わるが〜たんさんの写真（作品）は、やはりしっかりとしたメーカーによる基準値での調整ありきなんですね！

書込番号：17596434

[Photo研]

ピント調整だけで、サービスセンターなんかに出したことない。
いくら、保証期間内とはいえ、そんな、健康診断みたいなことを無料でやるのは、おかしくないか？と思う。
一部の、要領のいい？ヘビーユーザーだけが得をするシステム。
多くの一般ユーザーは、そんなこと、頼まない（知らない人も多いだろう）。

まあ、みんながみんな、ピント調整に出し始めたら、サービスセンターは大変なことになるだろうけど。

書込番号：17596452

[kantyan-y]

久し振りに調整してみた。K-3と100 MACRO WR	100 MACRO WR 絞り解放で。	ついでにＦＡ31 Limitedも。	近距離で合わせるのはどうかと思うが「+7」でジャスピン

気になるテーマです。

カメラとレンズが手元を離れるのは寂しいので
ピント調整等は出した事がありません…田舎だし。

某雑誌の付録だったチェックシートを
ラミネート加工して、大事に使っています(^_^;)

マクロ撮影は、ＭＦなので関係ないですが
望遠系/広角系のレンズは気になるので、たまに自分で調整しています。
撮影距離が遠い場合は、ＭＦよりＡＦの方が合うし。

ただし、自分で調整したところで、
撮影距離で少し違うことと、芯がずれているだのセンサーがおかしいだのは分からないのが難点。
今のところ、写りに不都合はないですけどね(^_^;)
純正レンズは、個別調整結果をカメラ側で記憶出来るのが有難い。

それより、位相差ＡＦってバラつきますね。
何回も撮影してみて、どっかで妥協しないといけない（笑

書込番号：17596479

[ぐーにーず13]

ronjinさん
ピント調整を経て、精度があがったレンズたちが帰ってくるのが今から楽しみです。やはり基準値に調整してもらえば、新たなボディを導入しても、ボディの調整だけで済む様ですね。　今回の調整では、K-３のボディに合わせて各レンズのAF調整をお願いします。とだけしか伝えていないんですが、この場合この基準値と言われる値に合わせてもらえるんでしょうか？？

タイマイさん
九州在住の為、新宿のサービスセンターに行ける事がうらやましい限りです。私も今回300mmの調整もお願いしています。

ちさごんさん
ボディ調整の基準とするレンズですね！なるほど〜！私もFA77が候補となりそうです。

書込番号：17596485

[ぐーにーず13]

ミホジェーン�Vさん
動態撮影は飛行機の撮影が多いです。飛行機程度の動きはある程度満足出来るピントは来ていました。
被写体に合わせてAF微調整を行うという手法もあるんですね！非常に面白そうですね！

駿秀さん
私も最初は自分でピント調整をしなければならない意味が全く分かりませんでした。しかし、工業製品である以上は、やはりそれぞれ僅かながら誤差も生じるでしょうし、ボディとレンズの相性もあるでしょうし、それは仕方の無い事であると今は理解しています。　その為にカメラの機能としてAF微調整というのがあるんじゃないでしょうか。

Photo研さん
ヘビーユーザーだけが得をするシステムかどうかは分かりませんが、私も多くのユーザーはこんな事知らないんだろうなと思います。

kantyan-yさん
私も田舎だし、今回断腸の思いでカメラとレンズを全て入院させました。私もこれまでは、ピントチェックシートを使って、あーでもない、こーでもないとやっていましたが、結局は気休め程度の調整しか出来なかった様に思います。まだレンズたちが退院して、実際に使用してみない事には答えが分かりませんが…　

書込番号：17596567

[1641091]

＞いくら、保証期間内とはいえ、そんな、健康診断みたいなことを無料でやるのは、おかしくないか？

　保証期間が切れるぐらいに、
　ボディのセンサーの清掃・点検をかねて、
　メーカー整備に出しますね。

　その際、レンズも一緒に出します。
　別におかしなことをしてるとは、思いませんけど・・・・・

　レンズの保証期間が切れてる場合の
　修理は、有償ですが、
　点検のみであれば無償です。

　飾って置くものでも無いので、
　点検・整備は必要だと思います。

　ヘビーユーザーでなくとも、
　対応してくれますので、
　知らない・不要と感じるであれば、出さないだけですね。
　実際、点検に出せば異常があったり、
　要調整のレンズがあります。
　また、整備後６カ月は、保証があり、
　無償です。

　大阪・新宿のＳＣであれば、ＡＦ調整は、
　望遠系以外であれば、無料でしてくれますが、
　地方であれば、本社送りしか手がありません。

書込番号：17596629

[hotkeiki]

私も先日調整に出しましたが、不良が見つかり基盤交換になりました。購入したらすぐに調整に出すのが良いのかもしれませんね。そろそろ自動調整機能を付けてほしいですね。

書込番号：17596969　スマートフォンサイトからの書き込み

[reota]

Photo研さん

>いくら、保証期間内とはいえ、そんな、健康診断みたいなことを無料でやるのは、おかしくないか？と思う。

全然おかしくありませんよ。
メーカーとしては、せめて保証期間内はコンディションも面倒みましょうということでしょう。
素人が勝手に判断、調整など行わず、プロに任せてほしいと考える部分もあるかと思います。
ご自分できちんと調整できる方は、それこそ極一部の方になってしまうでしょう。
確かにあまり大々的に宣伝しているサービスではないように思いますが、ユーザーが自ら情報を
集めていれば自然と耳に入ってくるのではないでしょうか。
私もデジ一始めてしばらく経ったのち、こちらのサイトで教えていただきました。

書込番号：17597748

[ちさごん]

おそらく、多くの方々はピントずれには気づかずに”あーこのレンズは性能悪いなーー”とか判断しちゃってるんでしょうね。。。残念なことです。

過去13本のAFレンズを購入しましたが、ピントチェックしてジャンピンだったのは2本だけでした。
残りのレンズはすべてピンズレでピント調整しています。

位相差AFというAF方法では、レンズおよびカメラ双方の製造誤差の発生から、論理的にピントずれは防ぐことができないものだと判断しています。そして実際にズレているのですから、調整するのは当然ですよね。（笑）

レンズメーカにとっては大変な労力がかかる作業なので、やりたくはないでしょう。
すでにシグマはユーザー自身でレンズの調整できるツールを提供しています。

今後全カメラ、レンズメーカが同様のツールを提供してくれることを望みますね。

”いやいや。自分のレンズは大丈夫！”っと、思った貴方！
ちゃんとピントチェックされることをお勧めしますよ。。。。（苦笑）

書込番号：17597895

[ぷりんぐるす!!]

＞Photo研さん

＞一部の、要領のいい？ヘビーユーザーだけが得をするシステム。
多くの一般ユーザーは、そんなこと、頼まない（知らない人も多いだろう）。


ヘビーユーザーでない私も必ず調整に出しますよ、
まだビギナーと言っても良いくらいのユーザー
ですが。

取説の最後に東京サービスセンター、大阪サービス
センター、リコーイメージングスクエア新宿、銀座
等々が表記されておりますので情報は集められる
と思いますが…

価格の差はあるとはいえ、自動車等でしたらディー
ラー等から定期点検のお知らせが来ますよね。
車種や購入方法に違いはあれど、半年、一年、三年
等と無料にて点検をしてくれますが、通知が来ない
から点検に出すのがおかしい？
知っているからヘビーユーザーなんでしょうか？

これに関しては個人の考え方もありますので、
致し方ないとは思いますが、得をするというのは
言い方を変えた方がよろしかったのでは無いかと
思い書き込ませていただきました。

書込番号：17598568　スマートフォンサイトからの書き込み

[Photo研]

カメラ以外に、保証期間内に、不具合もないのに、無料で点検、整備してくれる製品って、何かありますかね？ふつう、そんなことしないですよね。
なんで、カメラだけ、こんなサービスしてるんだろう？って、ふと、疑問に思いました。

レンズを買ったら、必ず点検に出す方もおられるようですが、それって、なんか変ですよ。仮にも、品質管理の下で製造された工業製品なんですから。
購入者全員がそんなことし始めたら、サービスセンターはパンクしてしまう。

無償で、点検、整備を受けてしまう、メーカー側にも、問題がありますね。
点検にかかるコストは、結局は製品に跳ね返ってくる。一部のユーザの、そんな行為の負担を、他の多くのユーザが負担しているわけです。これって、不公平じゃないですか。

いつから、こんなことになったんでしょう？ずっと昔から、フィルムカメラの時からそうだったんでしょうか？それとも、デジタルになってから？

車の定期点検を例えた方がおられますが、定期点検ってタダじゃないですよね。最初の半年、1年はタダだったかもしれないけど、購入者全員だから、不公平はない。

単なる点検、整備だったら、保証期間内であっても、有償であるべきです。
サービスって、そういうもんじゃないですかねぇ？

書込番号：17599735

[ぷりんぐるす!!]

＞Photo研さん

自動車の点検整備だって任意ですから受けない方は
受けませんよね。

同じくカメラも任意なんですよね、だから一年間の
保証期間ではないでしょうか？

自動車も新車なら一年間の定期点検はほぼ無料。
電気系統やらは三年、うん万キロ、エンジン関係
なら五年、うん万キロとかが大まかなところですか
ね…
その間にメーターが不調、エンジンが吹けない、
等々の細かい調整に出す場合と同じかと

自動車には価格の上乗せがあって当然で、カメラ
では許せないとは、どうですかね？

金額が違うから仕方ないとかではなくて、ユーザー
全員がメンテナンスを受ける権利を一年間は持って
いるのですが、何かおかしな部分がございますか？

ま、考え方の違いですから水掛け論になってしまい
そうですので、取説を熟読したり情報を上手く仕入
れた方たちがメンテナンスに出しても暖かい心で
お許し下さい。

書込番号：17599918　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしぞうちゃんねる]

Photo研さん

面白いところに疑問を感じておられますね。

先ず、、

＞レンズを買ったら、必ず点検に出す方もおられるようですが、それって、なんか変ですよ。仮にも、品質管理の下で製造された工業製品なんですから。
購入者全員がそんなことし始めたら、サービスセンターはパンクしてしまう。

例え品質管理が行われているとしても、その事と「必ず点検に出す方が居る事が変」というのはあまり関係ないかと感じます。 世の中色んな方が居ますので、そういう人も居るって事だと捉えるべきかと思います。また、サービスセンターがパンクしてしまうから 必ず点検に出す人が居るのは変だ というのも「変」と捉える理由にはならないですよね、、ユーザーが気にする点じゃないというか、、。


＞無償で、点検、整備を受けてしまう、メーカー側にも、問題がありますね。
点検にかかるコストは、結局は製品に跳ね返ってくる。一部のユーザの、そんな行為の負担を、他の多くのユーザが負担しているわけです。これって、不公平じゃないですか。


たぶん、メーカーはそんな事も全部おりこみ済みで行っているサービスではないでしょうか？
例えば他の製品でも、普通に１年保証ってありますけど保証しているからにはユーザーに「ピントおかしい」と言われれば、「点検の結果、おかしくありません」、或いは 「確かにおかしいですね」等の回答をしなければならなくなりますよね。勿論おかしければ調整・修理しなければなりません。

つまりユーザーが 「ピントがおかしい」と言えば調査・調整の義務が発生するけどPhoto研さんの仰るように 「出荷時に点検してますから大丈夫です」「確認するのは有償になります」 ってメーカーが言ったとしたら、、、このメーカーのサービスの悪さにユーザーが離れていきそうです。

付け加えれば、ユーザーからの「点検してください」は有償で、「ピントおかしい」って言われたら無償で点検・調整することになりますが、、これこそ不公平のように思います。結局、ピントがおかしいよ、って言われたら無償で点検・調整するんだったら、点検して下さい っていうのも無償で受ける方がトラブルも少なそうだし、評判も落とさないし・・。


そして、実はユーザーが数時間〜数日〜数週間も製品をメーカーに預けるという事は実はユーザーだって対価をある程度負担しているわけですよね。その負担は他のユーザーにどのように還元されるかと言えば、メーカーは製品の不具合傾向や問題、バグ、等の記録を蓄積しているでしょう。
つまり、間接的に見れば、Photo研さんの仰る ユーザー間の損・得も平均化されているのだと思いますよ。

更に言えば、P社が点検は保障期間内でも有料、と言ったらユーザーがC社やN社などへ流れる事も明確にあるでしょう。PENTAXはただでさえシェアは小さいようですからアフターサービスで明確に劣る点を見せたら、それこそ売れ行きが落ちて製品単価が上昇したり開発速度が鈍くなる事を否応なしにユーザーは負担を強いられてしまいます。

サービスってこういうものだと思います。


どうしても単なる点検、整備だったら、保証期間内であっても有償であるべきだと仰るなら先ずはご自分でメーカーが無償実施する点検でもお金を払えば気が済みますか？他のユーザーは無償でずるい、だったら私も無償で、って仰る程度ならそれで公平不公平論ずるのは議論のすり替えみたいに見えてしまいますよね。

（決してPhoto研さんがすり替えを行っていると述べているのではなく、Photo研さんが
先ずは自分はピントずれを感じても点検は有償でする！って言う事が大事かと思いまして）

書込番号：17600739

[ぐーにーず13]

hotkeikiさん
基盤交換というのがイマイチ意味が理解出来ないのですが、それは明らかな初期不良ということなんでしょうか？調整に出さなかったら、そのまま知らずに使い続けるという事になるんですね… 実際基盤交換されたレンズの使用感はだいぶ違うものなのでしょうか？？

書込番号：17601037

[ぐーにーず13]

今回、多くの方々にこの件に関するご意見を頂きありがとうございます。様々な考え方の意見を聞くことが出来、大変参考になりました。
個人的な感想としては、スレの中にもあった様に13本中ジャスピンはたったの2本だったという事例もあるように、その精度の甘さがイマイチ腑に落ちないというのが正直な感想です。メーカー側の商品出荷時の精度をもっと上げることが出来ないのか？と素人考えでは単純にそう思ってしまいます。
ただ、現状がこうである以上は、新宿のイメージングスクエアやサービスセンターを積極的に活用するしかないし、その様なサポートを受ける権利がユーザーにあるのは当然だと思います。メーカー側もピント調整大歓迎などとは大々的に謳わないだろうし、その辺の情報は自分で得るしかないのだと思います。
しかし、今回の調整でもそうですが、サービスセンターに2〜3週間機材一式を入院させないといけないという事が、私をはじめ多くの方がネックに感じていると思います。また、買って直ぐのレンズをとりあえず的にメーカーに点検してもらわないといけないというのが、なんだか変な感じもします。
また、あるサイトでは調整に出したら余計に悪くなって帰ってきた。などという記事も目にしたことがあります。
私の大切な機材達も、旅立って明日でちょうど2週間になりますが、未だ手元に帰ってきていません。この間、幾たびのシャッターチャンスを泣く泣く逃してきました。昨日も、ツーリング先の山頂で偶然にも、言葉に出来ない程のそれは見事な大きな虹が眼下に広がる光景に出くわしました。この景色を入院中のK-3とDA12-24で残したかった…と、泣く泣く手持ちのiPhoneで撮影しました。今がシーズンのホタルの撮影にも行けません…。
それから、私が感じるのは、地方にんでいる事での不公平です。私の様に九州に住む者にとっては、東京、大阪にある様なスクエアやサービスセンターには気軽に足を運ぶことは出来ません。ピックアップリペアサービスというものはあるものの、本来持ち込みで数時間の待ちで受けれる調整やサービスなのに、地方に住むことによってしばらく手元を離れる事になるのは、やはり不公平だと感じてしまいます。（以前は福岡にもPENTAXのサービスセンターがあったようですが）

なんだか、当初の質問の本題からはそれてしまった気がしますが、今回入院中の機材たちが、どの様な調整、点検をされて帰って来るのか、大変興味深いところではあります。その結果は、またの機会にこちらのサイトにてご報告が出来ればと思います。皆様、たくさんのアドバイスありがとうございました。

書込番号：17601275

[稲美の花丸]

カメラとレンズのピント調整ですが
私のカメラ（K-5、K-3)と全てのレンズは点検してもらっています。

カメラもレンズも工業製品で品質管理はされているはずですが
どのような工業製品もある程度のバラツキを許容して出荷されています。
カメラとレンズが逆方向にずれているとかなりの差になる可能性があります。

私は、自分の安心感を求めて、念のため点検してもらっています。
中古レンズの場合、他の部分も不具合が見つかった例もあります。

リペアサービスを使いますが、2週間以内、通常１０日間で届いています。
ペンタックスの場合、中古品でも特別修理ということで無料だったことも
私はペンタックスの対応の良さを感じています。

確かに、点検に出している期間使えない不便はありますが
タイミングを見つけて出すようにしています。

個人的には、保証期間中に、一度点検するのがベターだと思います。

書込番号：17602100

[Photo研]

ぐーにーず13さん、

なんか、変な方向に話を持って行ってしまって済みません。
もう、やめておきます。

reotaさん、
ぷりんぐるす!!さん、
1641091さん、
よしぞうちゃんねるさん、

ご意見、コメントありがとうございます。
なるほどごもっともと思うところと、いやいややっぱりちがうと思うところと、いろいろありますが、保証期間内の無償点検が是が非かについては、本スレの趣旨ではないので、ここでは、もう、やめておきたいと思います。

でも、日ごろから疑問に感じていることなので、スレを改めて、皆さんに問いかけるかもしれません。でも、よほど理論武装しないと、かなり分が悪そうですね。

ひとつだけ。
ぷりんぐるす!!さん、
車の6か月点検は任意ですが、12か月点検は法定点検なので、法の上では受けなければいけないもの、です。罰則はないと思いますが。
人命にかかわる車と、カメラとでは、事情がちがうんじゃないかなあと思います。

あ、もひとつ。
みなさん、レンズのちょっとしたピントずれとか、すごく気になさるんですね。
動体を撮影される方は、ちょっとしたピントのずれが命取りなので、気にせざるを得ないのかな？

書込番号：17603405

[kagefune8]

＞動体を撮影される方は、ちょっとしたピントのずれが命取りなので、気にせざるを得ないのかな？

みなそれぞれ縁あって使用する事になったPENTAX(わたしは�Usですが)のカメラだと思いますので
どうせならそのカメラの持ってる実力を100%使って写真を撮りたいとおもいませんか？

その為に点検に出すのは駄目なんでしょうか？

物作りをしてる企業というのは自社製品の品質性能向上を目指して物作りをやってます。
その為にはこういったサービス体制及び対応というのは凄く大事にしてると思いますよ。

ピント精度も気にしないような人にサービス体制の意見を言われるより
重箱の隅をつついてくるような意見を言ってくる消費者の方が
物作りをしてる企業には大事なんです。

書込番号：17603563　スマートフォンサイトからの書き込み

[1641091]

K-3+DA☆300	K-3+DA☆300	K-3+DA☆300	K-3+DA☆300

ぐーにーず13さん、
　　Good　アンサー、ありがとうございました。

私も地方(福岡県)なので、お気持ちわかります。
N・C社は、福岡市にSCがありますが、
ペンタは、無くなってしまい残念です。
C社は分かりかねますが、
N社の場合は、平日のみしか対応しないので、不便です。

リコペンの新製品のイベントがたまに、
福岡でもありますが、
その際、簡易でも良いので、
申し込み者限定なりで、ボディ・レンズの
チェックや清掃をして貰えると助かりますね。
少額であれば、有料でも構いませんけど・・・・

シーズンごとに撮りたいものがあるので、
どのタイミングで出すか迷いますね。
ボディに関しては、暫く使って、
ダスト等が落ち着いてからが、良いようですね。


＞Photo研さん、・・・

考え方は、ひとそれぞれで良いと思います。
もし、点検に出すのを躊躇される方が、
出てくれば不幸だなと思いました。
本来の性能で、使用し評価して貰いたいと思いました。

ヤフオクでレンズを入手することもありますが、
点検に出すと、何らかの不具合があり、
調整して戻って来るものあります。

動体はどうしても、ＡＦに頼ることになり、
特に望遠系では、きっちり合ってないと、
厳しい面もあります。
止まりものでも、望遠はある程度絞っても、
被写界深度が浅いので困ります。
マクロでは、ＭＦ主体になるので、
AFはあまり、あてにしてません。

1〜３枚目
動体でもなく、SS/F値/ISOの条件も異なりますが、
ほぼ同じ距離で、撮った画像です。

３枚のうち１枚は、AF微調整せずに、
ボディ購入時のデフォルトで撮ったものです。
違いを気にするかどうかは、個人の自由です。

４枚目・・・AF微調整後の画像

書込番号：17603637

[reota]

Photo研さん

>でも、日ごろから疑問に感じていることなので、スレを改めて、皆さんに問いかけるかもしれません。でも、よほど理
>論武装しないと、かなり分が悪そうですね。

面白いことを言われますね（笑）
いくら理論武装しても、論破できることはないのでやめてくださいね。

無償で点検が現実的でないとすれば、メーカーは無償で受けたりしません。
慈善事業じゃないので、製造者の責任の範疇にあると考えていなければやりませんよ。
メーカーが無償で実施しているという事実が答えの全てでしょう。

書込番号：17603665

[朝食はミニサラダ]

カメラってみんなピント調整が必要なのでしょうか？
新品で買ったカメラなのに、そもそもなぜピントがずれているんでしょうかね…？皆さんどのような時または場面で「あっ、ピントが合っていない！ボディとレンズのピント調整が必要だ！」と考えるのでしょうか。

書込番号：17603892

[ronjin]

等倍で観賞できる数少ないカメラ

ぐーにーず13さん

グッドアンサーありがとうございます。

このスレを見て感じたことは、新品購入であってもピント調整が必要な個体があるということです。
ピントがずれたまま使用していて、これがPENTAXの性能と勘違いしていたとしたら、とても残念に思います。

恐らく工場出荷前の検査時には何らかの基準をクリアしていると思いますが、
皆さんが手にする時には基準値から外れる個体があるということは、出荷後の輸送ルートや、店舗での扱い等
に問題があることになります。

また、購入後の保存の仕方も千差万別で、毎日の様に使う方もいれば、大事にしまい込んでいる方もいます。
機械式の時計は毎日動かしていなければ精度が落ち、使っていても2〜3年に一度はオーバーホールを必要とします。
ですから、ピント精度から外れることはあり得ることなので、保証期間内に調整に出すことはやっておいた方が良いと思います。

メーカー側にお願いしたいのは、出荷後に基準を外れ難い製品を作っていただきたいです。
K-3になってからピントの精度が厳しくなったのか、撮影中にあれっと思うことが何度かありました。
SDMにしても故障は多いですよね。ほったらかしにしておくと拗ねて動かなくなることがあります。
（人間的なのかもしれませんが、、、）

なんだか愚痴ばかりになってしまいましたが、
ユーザーの意見を多く取り入れてくれるメーカーなので、ちゃんと改善してくれるだろうと期待しています。

動体でもそうですが、きちんとAFが合ってくれると気持ちいいですね。

書込番号：17604120

[Nyattz]

皆様はじめまして。

わたしはたぶん、数少ないPhoto研さんの意見に賛成の人間です。
因みにK-5ユーザーです。

いままでピントの調整どころか点検にも出したことがありません。
なぜなら、普通に動いているからです。厳密に言えばピントは
ずれているかもしれません。しかし２４インチ〜３０インチ程度の
モニターで見る限り問題ありません。
(拡大してドットを見るようなことはしません)

業界は違いますが以前サービスセンターで働いていました。
スレ本来の意味合いと違ってしまいますが、サービスにいた人間の
立場から少しだけ言わせてください。

どの業界にかぎらずメーカーの中での昨今のサービスセンターの
置かれている状況は非常に厳しいものがあります。

このスレの中でもどなたかが書かれていましたが、以前九州にも
あったPENTAXのサービスセンターがなくなったこと、これがすべてを
物語っていると思います。
カメラメーカーにかぎらずどの業界でもサービスセンターは統廃合、
縮小の方向です。もしくは自社でのサービスは廃止して、中小企業に
丸投げ(表向きはメーカーが対応している体)です。
なぜなら、ともすれば過当競争に走って製品価格が下がり利益を
圧迫して会社にお金が残らないなかで、一銭の儲けにもならない
(わたしの考えではありません。メーカーの論理です。私個人の
考えとしてはサービス部門は会社の最も大切な業務のひとつだと
思っています。)サービスは負担が大きすぎるからです。

キヤノンやニコンのような大企業ならともかく、PENTAXのような
零細メーカー(というかリコーのお荷物？)ならなおさら販売数が
少ないために部品単価も下がらないでしょう、更に買ってもらうためには
売価も上げにくいでしょう。
(何度も身売りを経験していることがシェアの低いカメラメーカーの
憂いをあらわしていますね。)
それでも、PENTAXという会社の良心と、そうするしか生き残るすべがないとの
考えから手厚いサービスを提供しているのだと思います。
世知辛い今の世の中では稀有なことだと思います。

現状、PENTAXが保証期間中なら無料でピント調整を引き受けてくれている
のだから、ユーザーの権利として当たり前、と考える事もできるでしょう。
でも、そのためにわたし達が愛してやまないPENTAXが消えてなくなる
可能性もないでしょうか？

どなたかも書かれていますが、工業製品ですのでどうしてもバラつきが
出ます。そのための現状での最善策が本体に搭載されているピントの微調整機能
です。
メーカーの気持ちを深読みすれば、「生産精度を上げてもどうしても個体差が
出るのでこの機能で調整してね。安く売るから。」でしょうか。

製品単価にサービス料金も上乗せされていると書かれていましたが、
サービスにかかる人件費、輸送費、調整機器代、通信費、場所代等で
利益は簡単に吹っ飛びます。

個体差のズレが重なってユーザー自身で調整できない時なら無償調整
(と言うかもうこれは修理でしょうね)はしかたがないと思いますが、
自身で調整できる範囲をあえて調整して貰う場合にはやはり有償で
あるべきだと思います。

そうでないと、過当競争の激しい今の時代会社の存続が危ぶまれます。
製品では、企業規模の小さいPENTAXがキヤノンやニコンと互角以上に
戦えていること、PENTAX機でしか取れない写真があること、
考えられないほど手厚いサービスを提供してくれていることを
わたし個人は本当にありがたいことだと思っています。

繊細(神経質)な日本人ユーザーがいたからこそ、機能、性能、品質も
世界一になれたのだと思いますが、それらですら消耗戦を戦いぬくために
犠牲になり始めている昨今です。
もう以前のように何もかもメーカーに求めることは出来づらい状況に
なってないでしょうか？

PENTAXの中の人たちは本当にカメラ、写真が好きな方たちばかりなのでしょうね。
わたしが社長だったら、こんなに苦労が多くて儲からない仕事は
とっくの昔に廃業してますね(^^)

書込番号：17604480

[hotkeiki]

ぐーにーず13さん
先ず最初に私の機種はk5�Usです。保証期間が過ぎるので望遠レンズ2本を本体の掃除こみで調整に出したのですが、ピント不具合のため回路基盤の交換になりました。初期不良だったのでしょうが基盤交換による変化は特に感じられません。しかし過去に調整ずみのレンズが狂ったように感じたのでふたたび調整に出しました。その後は快調です。

書込番号：17605139　スマートフォンサイトからの書き込み

[キョロ坊]

Nyattzさん、とてもその気持ち判ります。
自分お仕事も個人事業ですが物作りなので、
全てに置いて自分自身で対応しなくてはなりません。
取引先さんにも外資系の大手企業もありますが、
営業の方のご苦労も垣間見ております。

さて、PENTAXさんには他の趣味を通じての知人の方が
居られます。
Ｋシリーズの開発に携わっておられます。
この事は信じようと信じまいとご自由に判断してくだされば幸いです。
正にNyattzさんの仰る事に近いのが現状です。
開発の現場もコスト、性能向上と矛盾とも言える条件らしいです。
どこの企業も同じでしょうけれど。
全てを擁護するつもりはありませんが、
その点も考えてあげて、PENTAXを相棒としてお付き合いくだされば、
関わる方々も喜んでくださるかも知れません。

書込番号：17605156

[甘夏党]

こんにちは。

たまに見かける買ったレンズは「とりあえず」点検に出すっていう方は理解できません。
レンズを買った足でそのままサービスセンターに持ち込んだって書き込みを以前見た記憶があります。
使っていておかしいのであれば出すのが筋ではないでしょうか？
点検の結果がどうであれ、人件費がかかることには変わりないですもん。

ボクは職種違いで工業製品を作るわけでもありませんが、
お客様に納品したものを中身も見ずに「不安だからもう一度点検してから持ってきて」なんて言われたら悲しいですもん。。。

書込番号：17605651

[晴空のち星空]

ピント調整について、以前に辛口の意見を述べた初心者ですが、ピントの調整はあるのですが、露出に関しての調整は無いのでしょうか？受光感度もピントの例からするとばらつきがあるでしょうし、絞り具合のバラツキ、シャッタースピードのバラツキはどうするのでしょうか？

個体差の無い商品を販売して欲しいと思います。

初心者ゆえの素朴な疑問と要望です。

書込番号：17606188

[よしぞうちゃんねる]

すでに閉じられたスレなので、気がひけるのですが、話が続いているのでカキコミします。
スレ主さん、スミマセン。

Photo研さん

私はPhoto研さんの意見を全否定するつもりは無いんです。でも、個々のユーザーがサービスをどのように利用するかは人それぞれで良いと思います。少なくともメーカーがそれを受けている限りは。それをPhoto研さんが「オカシイ」と書き込まれる事が少々オカシイと思いました。
Photo研さんと同じような考え方を持つメーカー、経営者がいても不思議は無いと思いますしそういう対応をするメーカーもあるでしょう、、考え方一つ、どこで採算を合わせるかという経営判断一つ、なので、現在のPENTAX（リコー）は現在の形態で採算を合わせるように経営がされている、、という理解が一番妥当かと思いますよ。


Nyattzさん

はじめまして。書き込みを読んで思ったことがありました。


＞以前九州にもあったPENTAXのサービスセンターがなくなったこと、これがすべてを物語っていると思います。

反対に、リコーという会社になっても以前のサービス形態（レンズの無料点検）を受け付けている事が全てを物語っているのではないでしょうか？

サービスに大変なお金が掛かる、という事は理解できますが、その上でこのサービスを継続しているというのは、間違いなく経営者の判断、意志だと思います。でも、Nyattzさんも、リコーがサービスを継続することでメーカー/ブランドの存続を可能にしているという判断で致し方なく行っているのだろうと書かれていますね。（ですので、正面からの反論ではありません）

＞でも、そのためにわたし達が愛してやまないPENTAXが消えてなくなる可能性もないでしょうか？

それは無いでしょう、、きっと。サービスがその大きな原因ならばそうなる前にサービスを止めるはずです。しかし、メーカーもサービスから得ているものもあるのだと思いますよ。そこに価値を経営者が見いだせれば、苦しくても継続するでしょうし・・・。つまり、今現在は PENTAX/リコーは現行のサービス体制を含めたビジネスモデルを持っていてそれを貫いているのではないかなぁ、、なんて思えたりもします。



甘夏党さん

＞たまに見かける買ったレンズは「とりあえず」点検に出すっていう方は理解できません。

たぶん、そうする方は、その方なりの理由があるのだと思います。
点検に出してみたら、異常が見つかった、自分では気づかなかったけどピンぼけだった・・・
という報告がちらほら掲示板でもありますものね。そういう情報が飛び交えば、 「そんなんだったらPENTAXなんか買わない」 という人もいるでしょうし、サービスを受けた人には「いいサービスを提供してるな、いいメーカーだな」と感じる人もいるのでしょう。

そして、PENTAX/RICOHは後者を顧客として得ること、逃さないことをしようとしているのだと考えられなくもないですよね。

＞お客様に納品したものを中身も見ずに「不安だからもう一度点検してから持ってきて」なんて言われたら悲しいですもん。。。

それはお気持ちはよく解ります。でも、きっと工業製品で大量生産されているものにはそうした気持ちが通った製品（商品）ばかりではないのだと思います。具体的には、例えばRICOHの社員とて、不良品として戻ってきた製品を見て強い責任感を感じる人ばかりではなく、仕事・業務としてその個体を検査に回し、代替え品を手配して・・って感じでは無いでしょうか？
部品の全数検査、更に組み上がった製品を全数検査しているわけではなく、きっと統計上、計算上の個体差は想定されている範囲に収まっているとしてサンプリング検査されて出荷されるのでしょうし、更に言えば、メーカーはどのくらいの割合で不具合のある製品が出荷されるのかも知っていると思います。


しかし、ユーザーにとっては唯一の個体ですから、その個体に不具合があるかもしれないと感じると、中には入念に（つまり通常体制ではない）チェックして欲しいと思う気持ちが湧く人がいる事は、世の中広いですから不思議は無いですし、ましてや、その結果が異常ありだったり、さらに精緻に調整しましたよ！ なんて言ってくれると、やっぱり次からも、、って思う人がいることの方が自然に私は感じます。


長々と書いてスミマセン。ちなみに私は、パートナーがCanon、Nikonを仕事で使っているのですが、自分の一眼レフが欲しくなって何故かPENTAXを買いました。サービスを利用したこともあり、不具合？もありましたが、今もPENTAXが好きでその後もレンズを幾つか買っています。

書込番号：17607372

[にせオヤジ モバイル]

気温で変わったり…

書込番号：25304758　スマートフォンサイトからの書き込み

D5300からフルサイズへ

[jpmaro]

様々な角度からのご意見が頂きたいので敢えてフワッとした質問とさせて下さい。

D5300(または同等の性能の機種)からフルサイズ機へ移行・追加された方へ

・フルサイズにして良かったなと思う事はありましたか？
・また、その機種を教えて下さい。

自分はこの機種しか使ったことがないので皆さんの意見を聞いてみたいなと思い質問させて頂きました。
主観や機材についての考え方についてのお話でも大歓迎です。宜しくお願い致します。

書込番号：25301318　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞jpmaroさん

前に立てたスレを解決済にもせず放置したまま
次々に新しくスレを立てるのはマナー違反はもちろん、
誰からも相手にされませんよ。

書込番号：25301388

[jpmaro]

＞ゑゑゑさん
放置ではなくまだ受け付けておりますよ。
返信も全てしております。
質問の内容も違った切り口からしておりますので、重複といった認識もございません。
どなたか存じ上げませんが、誰にも相手にされないなどと荒唐無稽な茶々を入れてこられるのであればぜひ他のスレッドへ行って下さいませ。
失礼ですが余計なお世話です。

書込番号：25301401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

jpmaroさん

度々、お邪魔します(;^_^A
私の場合は、憧れというところで、買い替えというより買い増しした方です。

　単純に、レンズ表記のまま広角を使ってみたいと感じていたからです。
APS-C機、１インチ機、1/1.7インチ機を使っていたので表記のまま広角を使うには
35mm換算というところを意識する必要がありました。
フルサイズ機以外で、超広角で挑戦しようとしても
市場に出回っているレンズに限界があるなぁっと感じておりました。
単焦点レンズが好きで、その分広角撮影を試みるには被写体から離れて挑まなくてはなりません。
撮影環境によっては（特に室内）、移動範囲が限定され断念する場面もありました。
フルサイズ機を使って、断念することが減ったのが良かったと感じる大半ですねぇ。
次にボケ量具合です。
しかし、望遠撮影については表記通りなので逆に損した感じを受けてしまいます(;^_^A
スポーツ撮影をする機会があまりないので、そちらのメインで撮られてる方とは感じ方が
違うのかもしれませんねぇ　(;^_^A(;^_^A

私は、ソニー使いなのでフルサイズデビュー機はα7�U　暗所若干向上を求めてー＞α7R�Uへ買い替え
いまも使い続けてる次第です(;^_^A(;^_^A

他、別表現を求めて、Nikon1J5、X-H1、α77�Uを使ってます(;^_^A
まぁ、各社の新機種、新レンズ発表にワクワクしては財布と相談の日々です。

書込番号：25301419

[jpmaro]

＞ゑゑゑさん
ご指摘のとおり解決済みにさせて頂きました！

書込番号：25301420　スマートフォンサイトからの書き込み

[jpmaro]

＞ts_shimaneさん
豊富な体験があるからこそのご見解ありがとうございます。
広角端の使える優位性、ポケ量がまず先に感じられることなのですね。
自分はネットの受け売りでフルサイズの階調や表現力の豊かさなるものに幻想を抱きすぎてるのかなと感じました。
フルサイズへ乗り換えたとしてもしばらくは50mmレンズ一本の予定ですので、あまり劇的な向上は見込めないかなと...
焦って買い替えせずに、一度レンタルでもしてみようかなと思いました。昨日から引き続きありがとうございました。
本来なら間違いなくベストアンサーなのですが、すみません。。

書込番号：25301457　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

jpmaroさん

(;^_^A(;^_^A　少し思いがあふれたようですねぇ！

ゑゑゑさん
　ご指摘に同意です、今後もよろしくお願いします。(;^_^A

書込番号：25301464

[jpmaro]

＞ts_shimaneさん
＞ゑゑゑさん

》質問に返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。 自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。
また、質問スレッドでは、グッドアンサーの選択と、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの結果報告をすると、今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。

これが価格.comの正式なルールのようです。
私は全件返信とお礼をしておりまして、まだスレッドは未解決のため残しておりました。そこで、違った角度からまた回答を頂きたいと思い並行して質問をしました。
二つ目のスレッドを立ててはいけないというルールはどこに記載されてるものですか？
お示し頂けますでしょうか？

自分の意にそぐわない質問者には 相手にされないだろう などと攻撃的なコメントをし、排除する姿勢は如何なものかと思います。

※マナー違反である。相手にされない。
この部分が問題のある発言ではないのか運営様もご覧でしたら個別にメッセージ頂きたく思います。
同調されている方も居られますので、どちらがいけない行為をしたのかはっきりとジャッジお願い致します。

書込番号：25301590　スマートフォンサイトからの書き込み

[jpmaro]

＞ゑゑゑさん

〉前に立てたスレを解決済にもせず放置したまま
次々に新しくスレを立てるのはマナー違反はもちろん、
誰からも相手にされませんよ。

放置をしておりませんし、次々には立ててません。
このスレッドで2つ目です。
マナー違反であるとのご見解もう少し詳しくお聞かせ下さい。

書込番号：25301632　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞jpmaroさん

先に立てたスレは、キチンとjpmaroさんは返信して、
時系列にみても放置しているわけでもありませんからね。
ですから、新たにスレを立てても、先のスレを解決済みにする必要はないかと思います。

問題なのは、スレ立てしても何も返信せず放置し、
更に次々と別のスレを立てることが、
たとえルールがなくてもマナーとして問われることかと思います。

真意は分かりかねますが、指摘した方は、何か勘違いされたのですかね。

書込番号：25301669　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

jpmaroさん

今回の新スレは、前回のスレの中で書かれてもよかったのではないかと感じました。

　ゑゑゑさんの「....誰からも相手にされませんよ。」は言い過ぎですね(;^_^A

　ゑゑゑさんも、前回のスレの中でも意見は聞ける内容なのにどうしてなのかと感じたのかもしれません。
　ルールとしては、明記はされていません。わたしは、そのように感じました。

書込番号：25301696

[jpmaro]

＞ts_shimaneさん
私の中では、一つの質問に対して皆さんが回答してくれている中で新たな問題提起をすることの方が違和感があったのです。
それに、繰り返し申しますがまだあちらはあちらで質問を受け付けたかったのです。回答欄の中に新たな質問がされていたら、その後やってきた人はどれに答えれば良いのか分からなくなります。
もう一つ言いますと今回はD5300ボディでのスレッドとなります。前回はα7s�Aボディです。
ターゲットをD5300ユーザーに変えて聞いてみたかったのです。
正式なルールでは無いが、古参の考えるマナーや考え方に則って場違いと判断した場合には強い言葉を投げかけるなんてあってはいけないことだろうと私は考えます。

書込番号：25301717　スマートフォンサイトからの書き込み

[jpmaro]

＞okiomaさん
私が初心者マークが付いてて新スレ立ててるので条件反射でコメントされたのかも分かりませんね。
スルーすれば良かった話なんですがちょっと腑に落ちなかったもので...
コメントありがとうございます。
もうこの話も終わりでいいかなと考えております。

書込番号：25301726　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

jpmaroさん

そのような意向だったのですねぇ！大変申し訳なかたったです。
私は、d5300ユーザではないのでどのような感想を持つのか紹介できません。
同じメーカーでフルサイズ機へ買い増しした後での感想として、参考までに聞いてください。
また、機会があればお邪魔させてください(;^_^A

書込番号：25301727

[jpmaro]

誰も得しない不毛な言い争いになってしまいそうなので、何か勘違いでコメントされてしまったのだろうと思うことでこの話は終わりにしたいと思います。
スレッド荒らして申し訳ございませんでした。

書込番号：25301730　スマートフォンサイトからの書き込み

[jpmaro]

＞ts_shimaneさん
とんだトバッチリをくらわせてしまってすみませんでした。
またカメラのお話お聞かせ下さい。
宜しくお願い致します。

書込番号：25301794　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

jpmaroさん

こちらこそ申し訳ないです。
ニコン機をお使いだということで、Nikon1の作品をみんなで紹介し合う口コミを
開設してますので、NIKON1に限定のようなにとられますがですがそこまで縛っておりませんので
d5300での作品を紹介ください。(;^_^A(;^_^A

書込番号：25301867

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ゑゑゑさんみたいな人はむしろ価格コムのルール違反行為をしているわけで
まともに相手にしなくてよいと思うけども…

とりあえず一眼レフ時代に僕がAPS-Cからフルサイズに早く行きたかったのは
APS-Cはレンズが揃ってないし高いからが大きいけども…


ミラーレスで考えるとフルサイズの方が圧倒的に高いので
APS-Cでずっと行くのも場合によっては有りと思う

個人的にはミラーレス時代から写真始めてたら
フルサイズにそんなに魅力は感じてないと思うかな

書込番号：25302202

[jpmaro]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
たしかに、今思うとスルーしとけば良かったです！

ミラーレス時代になる前に一度でもフルサイズの経験をしとけばなぁと思いました。
憧れに支払うには金額が大きいですね。
よくフルサイズとAPS-Cを見比べる動画や記事なんかも見てみますが、そこまで分からない私にはフルサイズは必要ないのかもしれないとも思います。

書込番号：25302583　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

函館本線の大沼駅から視た駒ケ岳と、数時間遅延の寝台列車。	クッキリスッキリ晴れ渡った同じ大沼駅。D750で。

＞jpmaroさん

APS-Cから移行と言うより『フルサイズ』を追加・併用してます。

＞・フルサイズにして良かったなと思う事はありましたか？

撮影対象に寄りけりな場合が多いとは思います。が、当方の場合は対象がテッチャン、風景、草花などで人物は殆ど対象にしていないこともあり、『フルサイズで無ければ絶対無理だ』と言うことはありませんでした。

他の人で対象が人物、ポトレが主な場合だと相当認識は違うだろうと踏んでます。これについては真面目に答えてくれる人のお話しを参考にすべき、でしょうね。…人以外に鳥類・動物・走行モノ、流し撮りモノ、ブツトリ…

ただ注意すべきは、
　　『単に機材を持っている』のと
　　『機材を使い熟して機材毎の個性を最大限に引き出し活用している』

では大違い。出来れば後者の人のお話しを参考にされるべきで、そうなるとこの掲示板は（以下省略）


テッチャン駄作を２枚貼っておきます。１枚は他機種のＡＰＳ−Ｃ、もう一枚は唯一持ってるD-750です。
場所は函館本線の大沼駅の同じ場所。数年の隔たりがあります。

センサーサイズと言うより、撮り手の個性の方が強いかな。
要は、どんなカメラを使おうが表現・出力はその人の撮影の個性の方が強くでるだろう、と思ってます。
（他の人は知りませんよ、当方だけのお話しですので悪しからず）

書込番号：25302658

[jpmaro]

＞くらはっさんさん
作例付きでコメントありがとうございます。
素敵なお写真ですね。
パッと見た印象でフルサイズの方が立体感があるように見えました。色味としてはAPS-Cの作品の方が好みです。
センサーサイズによる影響よりも、各メーカーによる色味の出し方の方が人間の視覚的には違いを感じるのかもしれないとも思いました。
なのでニコンから他社APS-Cへの乗り換えも視野に入れて再検討しようかなと思います。フジも選択肢に入れられますしね。
機材は何を持ってるよりどう使ってるかのが重要というのも同意です。
D5300でも良い写真撮ってるよねと言われることももしかしたら楽しみの一つかもしれませんね。

書込番号：25302699　スマートフォンサイトからの書き込み

[jpmaro]

見落としてしまっても申し訳ないので、ここで一度私からの返信は締め切りとさせて頂きます。
皆様どうもありがとうございました。

書込番号：25302702　スマートフォンサイトからの書き込み

aps-cからの買い替え

[国士無双十三面待ち]

現在canonのx10iを使用しています。
ボディとしては1台目です。
風景、競走馬、ポートレートを主に被写体としています。

現在シグマの60-600mmを使用しております。
ボディを買うのに加えポートレート用にシグマの50mmf1.4か50-100mmf1.8の購入予定です。

ポートレートを撮るのにはフルサイズの方がおすすめだというのを最近知り、ステップアップも兼ねて購入を検討しています。

x10iからの移行で6d2はあまり性能差を感じられるのかが不安です。夜間撮影、競走馬の撮影でAF速度や高感度、高画質の性能面で全体的に向上させたいという欲があります。

メーカーは初めて買ったボディのメーカーということもありcanonで考えています。フルサイズへの転向はベストだと現状判断したのですが他におすすめのボディ等ございましたらご教授願いたいです。

書込番号：25296334　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

現在お使いのX10iですと、センサーサイズがAPS-Cであるため、

＞現在シグマの60-600mmを使用

35mm換算で、96-960mmで使用していることになります。
それをフルサイズにすると、表記の通り、60-600mmで運用することになりますが、問題ありませんか？


＞夜間撮影、競走馬の撮影でAF速度や高感度、高画質の性能面で全体的に向上させたい

せっかく購入するならR6にしませんか？

書込番号：25296370

[holorin]

予算次第ですが、ミラーレスでEOS R6MarkII にするのがいいと思います。

ちなみにシグマの50-100mmF1.8はAPS-C用ですね。もしかするとテレ側はフルサイズでもケラレがないかもしれませんが。

私は逆にEOS 5DMarkIIからEOS KissX10にしました。理由は軽量化とバッテリーの持ちです。
フルサイズはαを使っていますが。

書込番号：25296373

[ゑゑゑ]

ダムロンやシグマはサッサと売り払って
ミラーレスでEOS R6MarkIIを買いましょう

レンズは買いなおす

書込番号：25296482

[国士無双十三面待ち]

＞Berry Berryさん

距離的な問題は立ち位置を調節すれば対応可能だと思っています。

以前までミラーレスに若干の抵抗があったのですがR6の性能を見たらかなり魅力的に感じました。
マウンドアダプターを使用すれば現在しようしてる、又は購入を検討しているシグマのレンズも使用可能だと認識しております。

やはりR6Mark2よりR6の方がメリットが大きいですかね？

書込番号：25296566　スマートフォンサイトからの書き込み

[国士無双十三面待ち]

＞holorinさん

ミラーレスのバッテリーは一眼レフより持ちが悪いと認識しているのですがそれはやはり顕著に感じるものなんでしょうか？

マウントアダプターを使用すればミラーレスでも使用可能だと思うのですが当方学生なので若干の予算オーバーかもしれません。ですがR6Mark2よりR6の方がメリットが大きいのであれば貯金して買うことも視野にいれてもいいのかなと考えております。

書込番号：25296568　スマートフォンサイトからの書き込み

[国士無双十三面待ち]

＞ゑゑゑさん

当方学生なものでサードパーティのレンズは予算的にもかなり重宝しております。。。

特にシグマの60-600mmは競走馬を撮るのに必需品とも言えますので仮に転向しても若干R6Mark2は予算的オーバーかもしれません。

書込番号：25296569　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞R6Mark2よりR6の方がメリットが大きいですかね？

「6D Mark�UよりR6…」の誤りですよね？
ざっと6シリーズ以下のフルサイズ機の最安値を並べるとこんな感じですね。

�@ 6D Mark�U・・・約17万円
�A R6・・・・・・・約26万円
�B R6 Mark�U・・・約36万円
【以下参考】
�C R8・・・・・・・約24万円
�D R ・・・・・・・約19万円
�E RP・・・・・・・約12万円

6DMk2はRPと同じセンサーを使っていると思われ、共通部分も多いですが、今ではRPと結構な価格差がついています。
しかし、R/RPは試験機的なモデルなので候補外としても、とりあえずフルサイズのお試しなら安価なRPで体験してみるというのもひとつです。
但しAF性能等ミラーレスとしての完成度は次元が違うので、予算によってR8/R6/R6Mk2を選ぶのが順当です。

R8はR6Mk2のセンサーとAF性能をRP並みのボディに詰め込んだモデルで、操作系や耐久性を割り切って携帯性を優先するならアリかもしれません。

なお、サードパーティ製レンズの使用を考えているなら、RFマウントはやめておいた方がよいです。
キヤノンは現状サードパーティ排除の姿勢のようですから、メインのレンズは純正が無難です。
「マウントアダプターで使えればラッキー、不具合が出たら別の機会に撮り直すからOK」ぐらいのつもりならよいですか…。

そうなると、結果的にR6とRF100-500で50万円オーバー（R6Mk2なら更に…）の世界ですので、予算を考えると、意外と6DMk2でフルサイズを試してみるというのは悪くないと思います。

フルサイズのデメリットも体験して、バランスを考えて以降はAPS-Cで良いと判断されるかもしれませんから、それならミラーレスに移行する際にR7/R10やその後継機を選ぶというのもひとつかと。

書込番号：25296589　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞国士無双十三面待ちさん

　現在、Ｒ７、Ｒ６、６Ｄ�Uを所有しています。

＞夜間撮影、競走馬の撮影でAF速度や高感度、高画質の性能面で全体的に向上させたいという欲があります。

　長く７Ｄ�Uを使っていたのでＸ１０ｉの使用経験はありませんが、高感度性能は１段近く向上する可能性はあると思いますし、ボケ表現は有利になると思いますが、ＡＦ速度や連射速度の向上は見込めません。
　フルサイズとＡＰＳ−Ｃはシーンによって使い分けるものだと思っています。Ｘ１０iは望遠効果と予備という意味も含めてフルサイズ購入後も残しておいた方がいいと思います。

　キヤノンミラーレスの場合は、DPCMOS利用のＡＦという事もあり、若干の癖がありますが、Ｒ６になると高感度性能やＡＦ性能は６Ｄ�Uよりずっと優秀です。

　初期のミラーレスのＲやＲＰはどうかと思いますが、Ｒ８も含めて予算が許せば検討してみていいと思います。
　

書込番号：25296687

[okioma]

＞国士無双十三面待ちさん

まず考えている機種の表記がめちゃくちゃになっていませんか？
6D�Uになったり
R6�UよりR6の方がいいな
貯金してとか
若干R6�Uは予算的にオーバーとか


で、
換算960とフルサイズでの600はかなり違いますよ。
立ち位置で問題ないと思っている様ですが、
現行のボディで150-600のレンズを使って375mm付近で撮って
立ち位置の対応で問題ないか確認していますか？

それと、他の方も言われていますが
キヤノンはRマウントでサードパーティのレンズを排除していく様子も伺えます。
マウントアダプターを使って
今サードパーティのレンズが使えても、
今後ボディのファームアップや新たなボディでどうなるかは分かりません。
サードパーティのメーカーがどこまで対応してくれるか…
現在までサードパーティのレンズもRマウントでは1本もないですしね。
その時になってレンズを再度検討するとかならいいですが…

書込番号：25296706　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

私も以前はX10iを使用していましたが、R8とR10に乗り換え、レンズも一新しました。
私は3年貯金しましたよ。
床屋に行くのをやめて自分で散髪、毎月小遣い余った分を別口座に取り分け、コンビニ禁止などなど。


＞距離的な問題は立ち位置を調節すれば対応可能

かなり違いますね。
okiomaさんが記載されているとおり、まずは確認されてからの方が良いと思います。
フルサイズにすると、これまでの600mmは375mmまでのものとなりますので、最大375mm縛りで撮影してみてください。


＞R6の性能を見たらかなり魅力的に感じました。

「6DMark�U」よりR6の方が良いです。
予算がなければ、R8でしょう。


＞ボディを買うのに加えポートレート用にシグマの50mmf1.4か50-100mmf1.8の購入予定です。

フルサイズのカメラを購入するのに、APS-C用の50-100mmf1.8を購入するメリットが見いだせません。
R6やR8 + RF85mm F2 MACRO IS STMを購入した方が幸せになれそうな気がします。

書込番号：25296794

[holorin]

KissX10 + EF35mmF2IS USM	KissX10 + EF24mmF2.8IS USM	α7C + MC11 + EF50mmF1.4USM + FOGGY(A)	α7C + EF28-60mmF4-5.6

＞ミラーレスのバッテリーは一眼レフより持ちが悪いと認識しているのですがそれはやはり顕著に感じるものなんでしょうか？

単純な比較はできませんが、私の場合α7IIでの半日の撮影でバッテリー２本は使いきりました。
α7IIのバッテリー寿命はCIPA基準で「ファインダー使用時：約270枚」です。
例えばEOS R8では、「約220枚（ファインダー撮影時）」なので、やはりバッテリー３個は必要と感じます（実際のところどうなのかはわかりませんが）。
そんなわけで遠征とかでは、
EOSKissX10「ファインダー撮影：常温（＋23℃）約1070枚」に、予備バッテリー1個
α7C「ファインダー使用時: 約680枚」に予備バッテリー1個
で臨むことが多いですね。

（各モデルさんには価格．com掲載許可確認済です）

書込番号：25296892

[国士無双十三面待ち]

皆様方のご意見大変参考になります。

まとめての返信で申し訳ないのですが再考の機会となりました。
性能面でもやはりミラーレスの転向がベストだと感じているのですが最も使用するレンズがシグマの60-600mmなものでやはり若干の抵抗感があります。

学生の身ですので高価な純正に買い換えることよりも今後もこのレンズを使用していきたいと考えています。そういった場合はミラーレスへの転向は難しいものなのでしょうか。

書込番号：25297365　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞国士無双十三面待ちさん

　一番は、店頭に60-600を持ち込んで、試写してみることだとは思います。

　私の場合はシグマの150-600Cで、特に不便も無いのでＲ６、Ｒ７のファームも最新のものに更新してませんが、使用できたので、60-600でも使用できる可能性は高いと思います。

書込番号：25297399

[キノコ狩りの男]

予算的にミラーレス移行が厳しいのでしたら5D4でもいいんじゃないですかね

書込番号：25297577

[桜蔭鉄緑会]

＞国士無双十三面待ちさん

こんばんは。

R6 Mark II、と行きたい所ですが、用途がポートレートですから、EVF見え味は大事ですよね。

R6を持ってましたが、EVFの見えが少しアニメチックでした。ココで確認してもR6 Mark IIで何か変化はないそうです。

書込番号：25298127　スマートフォンサイトからの書き込み

[パンじゃんdrum]

＞国士無双十三面待ちさん
もう少し、ご自身の希望や課題を整理されることをお薦めする
最初の書き込みでは
＞ポートレートを撮るのにはフルサイズの方がおすすめだというのを最近知り、ステップアップも兼ねて購入を検討しています。
とおっしゃっている

一方、その後の書き込みでは
＞最も使用するレンズがシグマの60-600mmなものでやはり若干の抵抗感があります。
とも書かれている。

また、
＞以前までミラーレスに若干の抵抗があったのですがR6の性能を見たらかなり魅力的に感じました。
という記述もある

更に
＞学生の身ですので高価な純正に買い換えることよりも今後もこのレンズを使用していきたいと考えています。
とも書かれている

僭越ながら、スレ主さんの状況を整理すると
・競走馬撮影ではΣ60-600mmを今後とも使い続けたい
・ポートレート撮影も含めて、フルサイズへのステップアップも考えたい
・予算は限られている
と概観できるのではないかと考える

「ミラーレス」はあくまで副次的なものではないかと推察する
無論、現時点〜今後、メーカーの開発投資は主にミラーレス機に注がれることは明白であるため、どこかのタイミングでミラーレスへの移行を考えることは、適切であろう
ただ、フルサイズ移行とミラーレス移行を同時に考えると、予算的に無理が生じる怖れが高い

であれば、フルサイズとミラーレスのどちらが優先順位が高いかを整理することが良いと考える
例えば、スレ主さんの用途から考えると
・フルサイズ：主にポートレート撮影で、ボケを生かした描写に優れる。また高感度特性が高く、暗所での撮影でも画像の品質が低下しにくい。一方で競走馬撮影では、APS-Cに比べて望遠が効かなくなるため、撮影結果の満足度が下がる懸念がある
・ミラーレス：主にAF機能の進化が著しく、競走馬撮影・ポートレート撮影ともその恩恵は大きい。その一方で、ミラーレス専用レンズは（特にキヤノン機の場合）メーカー純正しか市販されておらず、レンズは高額になる傾向にある

両方の「いいとこ取り」するためには、R6Mk2以上が必要になり、かなり高額となる

自分としては、EOS R10(ボディ＋マウントアダプターEF-EOSRで13万円ぐらい)あたりがお薦めである

R10は性能と価格が高いレベルでバランスした期待であると考える
・AF性能はむしろR6より評価が高い（1世代、新しい技術を使っているため）
・操作性などは上位機に近いものがある
・今後、ミラーレスに移行するための入り口としては好適である
・競走馬撮影では、使い慣れた画角でΣ60-600mmが使い続けられる
個人的にマルチコントローラーは必須と考えているため、R50/R100はお薦めしない


なお、サードパーティーのAPS-C用レンズをフルサイズに使う場合、広角域では周辺減光などもあってあまりおすすめできない（たとえ、ケラレが無くても結局APS-Cと同じ範囲しか使い物にならない可能性もある）。純正APS-C用レンズをフルサイズにつけると、自動的にクロップされるためにフルサイズの撮像素子をつけている意味が無くなることには留意されたい

書込番号：25298420

[Kazkun33]

＞国士無双十三面待ちさん
＞風景、競走馬、ポートレートを主に被写体としています。現在シグマの60-600mmを使用しております。
60-600以外にお持ちレンズを教えてください。

書込番号：25298490

[国士無双十三面待ち]

＞Kazkun33さん

現在は競走馬専用で60-600mmのみ所持しております。
ボディ購入に伴ってポートレート撮影に適したレンズを購入したいと考えております。

書込番号：25298745

[Kazkun33]

＞国士無双十三面待ちさん
＞風景、競走馬、ポートレートを主に被写体としています。現在シグマの60-600mmを使用しております。ボディを買うのに加えポートレート用にシグマの50mmf1.4か50-100mmf1.8の購入予定です。

フルサイズに換えると最長焦点距離が960mmから600mmになり、競馬を撮るには短いと感じると思います。
50-100はAPS-C用なのでフルサイズで使用するとクロップし画像数が低下しますし、シグマのレンズはキヤノンのミラーレスでいつまで使えるか保証できないために10万円を投資する価値は無いと思います。さらにキヤノンに特化した事ではありませんが、純正レンズを使用しないとAF性能は低下します。風景、ポートレースはフルサイズに替えなくても適したレンズ等を揃えれば綺麗に撮れますし、フルサイズでも使いこなせ無ければ今のカメラと変わりません。
私の提案は、今のカメラに風景、ポートレート用のレンズを追加し、お金が貯まったらフルサイズミラーレスを購入されるのをお薦めします。
1.中古のEF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM又はシグマ17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM [キヤノン用]（予算約4万円）
2. 中古のEF16-35mm F4L IS USMとEF50mm F1.8 STM(予算約10万円)。フルサイズミラーレスにも使用可能。

書込番号：25298998

[okioma]

＞国士無双十三面待ちさん

もう一度、キチンと考えをまとめ計画を立てたほうがよいのではないでしょうか？

フルサイズ機にAPS-C専用のレンズを使うなら
kiss X10iで撮るポートレートとボケは大差ないですよ。

予算が問題なら、
ボディはそのままで、純正のフルサイズ用EFレンズを購入し、
ポートレートを撮った方が幸せになるのでは？

予算にめどがたったなら、
フルサイズ機及び望遠レンズも含めた検討をしたほうがよいのではないでしょうか？

書込番号：25299073　スマートフォンサイトからの書き込み

[国士無双十三面待ち]

現在所持しているシグマ60-600mmは店頭に持ち込んでフルサイズのミラーレス機で実際に使用できるのか試写してみようと思います。アダプターも併用して試写できるのかはわかりませんが、、、

現状はEF50mm F1.8 STMを購入した上でボディは続投して貯金し、ある程度貯まったらミラーレスへの転向でも遅くないなと実感しています。

シグマがミラーレス機で使用できるのかわからないのも初耳でしたのでもっと勉強してみようと思います。

書込番号：25299888

[ありがとう、世界]

＞シグマがミラーレス機で使用できるのかわからない
↑
レンズメーカーのシグマに問い合わせをされましたか？

書込番号：25300100　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞国士無双十三面待ちさん

>最も使用するレンズがシグマの60-600mmなものでやはり若干の抵抗感があります。

６０−６００の４００−６００は使いませんか
必要ならとりあえずフルは無し

予算の都合で妥協の選択を行うなら
機材欲をおさえ撮影を増やしたり予算をためる（増やす）方が良いかも

>ボディを買うのに加えポートレート用にシグマの50mmf1.4か50-100mmf1.8の購入予定です。

明るいレンズが欲しいんですか

書込番号：25300310

[国士無双十三面待ち]

＞gda_hisashiさん

400-500辺りをよく使います。

夏にポートレート撮影の予定があるのでそれに伴って明るいレンズを買おうと思った次第です。

書込番号：25300535　スマートフォンサイトからの書き込み

[国士無双十三面待ち]

＞ありがとう、世界さん

公式ページにて以下のボディが対応していることは確認したのですがそれ以外についてはまだ確認しておりません。

書込番号：25300550　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞国士無双十三面待ちさん

〉400-500辺りをよく使います。

だったらフルじや足らないでしょ

〉距離的な問題は立ち位置を調節すれば対応可能だと思っています。

そんなのフル欲しい言い訳ですよ
いままでだって立ち位置調節すれば５００(６００)なんて要らなかっんだから


〉夏にポートレート撮影の予定があるのでそれに伴って明るいレンズを買おうと思った次第です。

ＥＦ５０／１．８ＳＴＭじや駄目？

フルを見据えて要るなら散財せずフルにしてからフルで使う(使えるじやない)
機材(レンズ)揃えた方が良いですよ


勿論
欲しいから買うは有りですが
それは必要かどうかなんてのはベッ
ほしいから

書込番号：25300660

[国士無双十三面待ち]

＞gda_hisashiさん

普段は2階の指定席から撮影しているのですが1階スタンド前からでしたら他の方と同様に400-600で対応可能だと思われます。
実際に参考にしている方がフルサイズ機でスタンド前から400mmを使用しているので認識は間違っていないと考えております。

そして他の方に勧められたEF50mm F1.8 STMは現在ではシグマ50mmf1.4を購入するよりベストだという考えに至っております。

書込番号：25300722　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞国士無双十三面待ちさん

もう、解決済みにした方が良いのではないでしょうか？
既に方向性は決まったのですよね。

この時点になってやっと一階席で撮るから
立ち位置的に問題ないと言うなら、
もっと早く返信したほうがよかったのではないでしょうか？

更に、APS-C専用のレンズをフルサイズ機に使う事も
、
またフルサイズ機の間違った？機種を上げたりしたため、何人かの人は懸念していますよね。
それについては何も返信はありませんよね。　

どこまで、レスしている方の内容を確認して理解しているのかよくわかりませんので、
返信するなら、勘違いや間違いならそうであったと
その辺もキチンと返信したほうがよろしいかと思います。
気をつけてくださいね。

書込番号：25301001　スマートフォンサイトからの書き込み

[yotaken]

＞国士無双十三面待ちさん
私もシグマの60-600ばかり使っています。
ボディは80D、6D2、5D4です。

状態の良い中古品に出会えるならですが、60-600には5D4をお勧めします。
花や肌の色は6D2の方が好みですが、AFエリアの広さ、AF精度、マルチコントローラーなど5D4の方が使いやすいです。

APS-C機の80Dも持っていますが、高感度ノイズとピントの甘さが許容出来ないシーンが多く滅多に使いません。
ノイズが多くてピントが甘い960mmよりも、ノイズが少なくピントが合った600mmからトリミングした方が解像感が高いです。
それに、960mmだと空気の揺らぎの影響も無視できないので、特に動く物は600mmで足りる程度に近づいて撮った方がピントが合いやすいです。
無責任なおじさんは、学生さんにフルサイズ機をお勧めします。

書込番号：25301005

AFの実力

[どこぞのアルパカ]

d780のAFについてです。
d780はd5のAFのアルゴリズムを最適化して搭載した、とか、ローライトAFオンで−7EVまで合焦するとか、カタログには書かれてありました。
しかし、カタログで読んだだけなので、実力がわかりません。
d780のAFの実力を教えてください！(レンズは、24-120mmf4を使っているとする)

書込番号：25272865

[ひろ君ひろ君]

格下のD610＋旧２４−１２０で　パーティーバンケットを撮ってますが
ノーファインダーでもちゃんと撮れています

書込番号：25273102

[カリンSP]

＞どこぞのアルパカさん
d780のAFの実力を教えてください！(レンズは、24-120mmf4を使っているとする)

https://youtu.be/2c1lRwKAAa4
(6分40秒からトラッキングAF)

実力といってもなにをどう撮るかで全く変わってきますよ。例えば上の動画のような画面全域での高精度かつ高速な瞳トラッキングはソニーやキャノンの最新ミラーレスじゃ当たり前の世界ですが、D780では無理です。

書込番号：25273149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞どこぞのアルパカさん

長らく迷っていらっしゃるようですね…。
まあ決して安い買い物ではないので悩む気持ちは分かりますが。

実力を言葉で説明…それは難しいのでは。
結局は各個人の使い方で各個人が満足できるか否かですし。
少々極端な例ですが、めちゃめちゃ上手い人が「D780で撮れないものはありません」なんて言ったとして、
でもそれはその人が機材の性能を腕でカバーしているだけなら、あまり参考になりませんよね？

まあでも、お手持ちのD5300と比べれば大幅に良くなり「買い換えて良かった」と思われる可能性が高いのではと思いますよ。

私も以前はD5300を使っていて、D7500を買い足したらD5300は静物専用になりましたね。
まあD5300もまだ手元にありますけど。
エントリー機とミドル機のAF性能の違いは大きいです。

他スレッドではD7500をお勧めされる方も少なくありませんでしたが、
D7500にさほど魅力を感じないのであれば、D780が良いと思います。

購入どうしても迷われるのであれば、レンタルでご自身で試してみるのも良いと思いますよ。

書込番号：25273177

[くらはっさん]

＞どこぞのアルパカさん
前スレの情報から考えると…

＞今撮っているもの
＞→風景(メイン)、人、在来線の列車(とは言っても大型連休の時に撮りに行く程度)

風景とテッチャンには、ＡＦ性能は不要とは言わないまでも二の次で良いでしょう。
一番の問題は人をどう撮るか、でしょうな。多分瞳に合焦がいの一番。こりゃポトレの達人のご意見を聴かんと判らんでしょうな。


＞撮ってみたいもの
＞→鳥、星

飛行中の鳥でしょうか、俊敏な小鳥が森林中をチョコマカ動くのを、先ず裸眼でどう追跡して更にファインダーでもフレーム内に収めた上で瞳中心に合焦させる、かな？　しかし24-120ｍｍでは少々短いような。
そこは鳥撮影のベテランさんのご意見が必要でしょうな。


＞値上げは嫌なので、早く買わないとです

５月１８日値上がりなので遅れてしまいましたか…
と言うことは、今更慌てても仕方ないのでレンタルで試すか店頭デモ機で試せば宜しいのでは？

書込番号：25273217

[lssrt]

D780とD5はたまにペアで使ってます。
D780のAFの話をするときはレフモードなのかライブビューモードなのか
明らかにしていただかないとすぐ混乱すると思うのですが、ローライトAFは
ライブビューモードの方ですね。D5にその設定は存在しないと思うので、
この点はD780が優れている可能性は一応あると思います。僕はこの設定は
使っていないのでよく分かりません。(AF動作が遅くなるからです)

僕は両機で標準ズーム5,6本の他15本くらい試したと思いますが、レフモードの
動作で言うと、感覚的にはD780のAFは「それなり」といったところだと思います。
D5とのAF性能差は明白です。でもやはりレフはレフなので、中央一点で言えば
どこぞのミラーレスよりは全然信用できるものとは思います。
D780のウリ文句でD5並といっているのは3Dトラッキングのことかと思いますが、
そのときのAFポイントの振る舞いは似ていると思います。
これは使いやすくて僕もこのAFモードをベースにしています。

D780が本領発揮するのは、ライブビューモードがZ6並みである点で、
例えば顔認識をさせようとしたらD5はD780に到底敵わないわけです。
だからD780を生かせるかは両モードを適切に行き来できるかどうかにかかっています。
それができるのであればD780は弱点のとても少ない、非常に優れたオールラウンダー
カメラになると思いますよ。

書込番号：25273358

[乃木坂2022]

今や被写体認識機能は当たり前です。

犬や猫、鳥、飛行機、電車、バイク、車、自転車を自動認識してカメラが追尾してくれます。

D780のAFが速いと言っても自動認識機能は無いでしょう？　せいぜい人の瞳を認識するだけです。自動認識機能が無くても腕でカバーできる人はD780買っても満足できますよ。

書込番号：25273373　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥・鉄鳥撮り好き]

＞どこぞのアルパカさん


鳥撮りでの話をしますが、

他の方が指摘しておられるように、
D780のような一眼レフではミラーレスのような被写体認識や瞳検出などの機能はありませんので、
被写体に自分でAFポイントを合わせて合焦させることが必要になります。

この場合に重要なのは、
鳥撮りではほとんどの場合500mm以上の超望遠レンズを使いますので
目で見付けた小さな被写体をその狭い画角に捉えて瞬時にファインダー内に導入することです。

これが出来ないといつまでたってもファインダー内で被写体を見付けられないので、
ピントを合わせる以前の問題です。

ただこれは練習すればそのうち出来るようになります。

練習方法としては、
何でもいいので20〜30ｍくらい離れた目標点を瞬時にファインダー内に導入してピントを合わせる、
というのを繰り返すだけです。
（ズームレンズであれば、広角側で導入してから望遠側にズームするという手もありますが）

これが簡単に出来るようになったら、
さらに左目で全体を見て、右目でファインダーを覗くという両眼視をしながら同じように練習すれば
そのうち飛んでいる鳥もファインダーから逃さずに捉え続けることが出来るようになります。

ここまでは前提の話で、ＡＦ性能の話については、
被写体をファインダー内のＡＦポイントに捉えて、いざピントを合わせようとした時に、
狙った所に瞬時にギュンとピントが合ってくれればストレスを感じることは無いわけです。

しかし実際には、手前や後ろにある枝や葉にピントが取られてしまったり、完全に背景にピントが抜けてしまったり、
そこまで行かなくても、何かピント合わせが一発でスパッと決まらずにもたつくというだけでもストレスを感じることになります。

こういう点でD一桁機とその他の機種に差があるのか？と言えば、ハッキリ言って差があります。
やはりD一桁機のAF性能は別格で、スピード感というか動作にキレがありますし、正確性や追従性も上です。

ですので、D780がD5のＡＦアルゴリズムを最適化して搭載したと言っても、
D5並みのAF性能になったというわけではありませんが、従来機よりは向上していると考えて良いと思います。

その上でD780のAF性能は鳥撮りには不十分なのか？と言えば、全くそんなことは無く、鳥撮りにも十分に使えます。

私はD一桁機だけでなく以前はD750もよく鳥撮りに使っていて、
確かにAF性能に多少ストレスを感じることもありましたが、十分使えていました。
（今はD750をD780に入れ替えたのですが、残念ながらまだD780を鳥撮りには使っていないので、
　実際にD780を鳥撮りに使っての感想ではなくてすみません。
　なお普通の撮影にD780を使っていてAF性能に不満を感じたことは特にありませんので全く問題無いと思います。）

書込番号：25273582

[cyolosna]

高い買い物ですからいろいろ迷うのは当然ですが。

　カメラはAF性能だけではなく画質も含めてトータルで選ぶべきだと思っています。
迷ってるなら他メーカーも含めて時代の先端を行くミラーレス機がお勧めです。

　但し、Fマウントの拘りやレンズ資産があるのならD780は強力にお勧めします。
D780はミラーのある一眼レフ機です。
性能的にははD850の一歩譲りますが機能的には一歩前に進んでいる、と思います。

　ミラーの跳ね返る心地よいサウンド、透明感のある抜けの良い裏面式フルサイズセンサーなど
最後のフルサイズ一眼レフ機になるでしょう。
おそらく新品での購入はまもなく出来なくなるかも知れません。

質問の答えになっているでしょうか。

書込番号：25273601

[娘にメロメロのお父さん]

＞どこぞのアルパカさん

D780のAFは性能良いですよ。ライブビューのAFも正確です。
ピン甘は殆ど無いです。
ただ、どのカメラもAF性能、速度、精度は使用レンズによって大きく変わってきますが・・・・。


D780で撮るのが難しいと思ったのは飛翔しているツバメの撮影など小さく速い被写体です。
正確に合わせてAFを食わせればガチピンで撮れますね。
ただ、AFの食いつきが良くAF速度も速いレンズでないと厳しいです。

D780、D7500　　　　　アドバンストマルチCAM3500IIオートフォーカスセンサーモジュール
D5、D850、D500　　　マルチCAM20Kオートフォーカスセンサーモジュール
D6は　　 　　　　　　　マルチCAM37Kオートフォーカスセンサーモジュール

D5に70-200Eを付けた状態とD7500に70-200Eを付けた状態で、蛍光灯1つ。
写真を撮るには少し薄暗い部屋で夜に試した時は大きな差は感じなかったです。
気持ち若干？D5の方が食いつきが速い？いや同じ？くらいでした。
どちらもバシッとガチピンで時計の針を捕らえてましたね。

中級機以上はハード部分も信頼性が高いです。
ソフトウェアの進化もあるのでZ6と同じExpeed6を搭載した機種の方が追従性能は上がっているようです。
ただ、一眼レフとしてはです。

ミラーレスは被写体が何かをAIで把握して、解析してからAFで瞳などを捕らえるので、根本的に違います。

マニュアル操作が一眼レフ。自動追尾がミラーレス。

書込番号：25273941

[どこぞのアルパカ]

みなさん、返信ありがとうございます！
＞ひろ君ひろ君さん
すごいですね！上手ですね！
じゃあ僕も上手になればd780でも余裕で鳥を撮れそうですね。
＞カリンSPさん
残念ですけど、SONYとCanonのカメラはしっくりこないので、Nikonのレフ機がいいのですが、自分の実力を上げて鳥でも撮ろうかと思います！(他の人の意見を聞く限り、なんとかなると思います。)
＞ニックネーム・マイネームさん
はい、めっちゃ悩んでいます。ただ、d780を店頭で触った感じのAFとか大満足ですし、みなさんの意見を聞く限り良さそうなので、多分d780を買うと思います。
＞くらはっさんさん
うー、値上げされちゃいました…
24120だったらズームが圧倒的に足りないと思うので、200-500mmも買おうと思っています。
みなさんの意見を聞く限り、僕の使い方だとAF十分みたいですね。(店頭で使ってみたらAF大満足)

書込番号：25274018

[どこぞのアルパカ]

みなさん、返信ありがとうございます！
＞lssrtさん
流石にプロではないので、d5ほどの性能はいらないのですが、d780のキモは、「ファインダーかライブビューか」なのですね。ファインダーでの撮影もいいらしいので、d780にしようと思います！
＞乃木坂2022さん
まあ、自動認識機能なしで(d5300)でやってきたので、カバーしてやろうと思います！
＞鳥・鉄鳥撮り好きさん
詳しく書いてくれてありがとうございます！
流石にプロではないですし、d一桁台を買うお金もないので、d780でいいんだと思います！
撮影練習方法等、参考にさせていただきます！

書込番号：25274028

[どこぞのアルパカ]

＞cyolosnaさん
fマウントのレンズ資産、とかは一ミリもないんですが、canon、SONY等の会社はなんとなく自分に合わないので、すいませんが会社はNikonが絶対です。そして、z5、z6ii、z7ii等のミラーレスのファインダーはどうしても合わないので、まだ一眼レフが売られている間はd780にしたいと思います。(d850は高い)
＞娘にメロメロのお父さんさん
d780でも鳥とかも撮れる感じみたいですね。
>ただ、AFの食いつきが良くAF速度も速いレンズでないと厳しいです
そうなんですね。レンズ選びの参考にさせていただきます

書込番号：25275189

[娘にメロメロのお父さん]

＞どこぞのアルパカさん
購入前に悩むのって楽しいですよね。

このカメラは使い始めると写欲をかなり湧きたたせられる機種です。
撮影時の没入感はレフ機最大の醍醐味です。

書込番号：25275776

[鳥・鉄鳥撮り好き]

ｵｵﾙﾘ、距離は15ｍくらいです。

＞どこぞのアルパカさん


本日、早速D780と純正200〜500mmズームで鳥撮りに行ってみました。

結果、やはり十分鳥撮りに使える性能であることが確かめられました。

また、連写速度もこの程度（７コマ/秒）あればまずまず十分だと感じました。

ただ、最初はダイナミックAF9点にしていたのですが、
これだと小さな被写体では背景にピンが抜けてしまったので、
途中でシングルポイントAFに切り替えてピントを合わせました。
（グループダイナミックAFも、ダイナミック9点よりはピン抜けが少なかったです）

このへんが、ダイナミックAFをもっと狭い範囲に限定できるD5やD6と差があるところで、
この程度の使いこなしの工夫は必要です。

書込番号：25276648

[どこぞのアルパカ]

＞娘にメロメロのお父さんさん
そうですね。なやむのも最早楽しいです。
やはり、OVFならではの没入感、っていいですよね。私が、レフ機が好きな理由の一つです！
＞鳥・鉄鳥撮り好きさん
実際にD780で撮りに行っていただきありがとうございます！AF性能、連射性能は十分だけども、AFの設定は多少工夫が必要みたいですね。
まあ、慣れるまでですね。住めば都って言いますし。

書込番号：25276850　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

どこぞのアルパカさん
> d780のAFについてです。
> d780はd5のAFのアルゴリズムを最適化して搭載した、とか、

D5のAFアルゴリズムを活かしきるレンズは
比較的新しいEタイプのレンズだけである。

24-70mm F2.8E
70-200mm F2.8E
このレンズは、D700に比し、D780を使えば、AF速度が約２倍に爆速化する。

しかし、GタイプのレンズのAF速度はちっとも向上しない。
50mm F1.4G
85mm F1.8G
60mm F2.8G
105mm F2.8G
18-35mm F3.5-4.5G
24-70mm F2.8G（Gタイプでは最速標準ズームレンズ）
これらのレンズは、D780もD700も、AF速度はほとんど同じ。

> d780のAFの実力を教えてください！(レンズは、24-120mmf4を使っているとする)

24-120mm F4Gは、旧型Gタイプのレンズなので
D780で撮っても、D5300で撮っても、それよりも古い機種で撮っても
AF速度は大差無いかと察する。

ついでに言えば、僕は、D780, D700, D5500を使い分けている。
それぞれ、レフ撮影のAFに大きな不満はない。

新しい良いレンズを使えば、D780の良さが際立ってくる。
それが、D780


> d780のキモは、「ファインダーかライブビューか」なのですね。

D780のライブビューのAF性能は、レフ撮影よりも若干劣る。
難しい条件で迷走することもある。レフ撮影では決して迷走しない条件で。
しかし、そこそこ十分に良い。Z6並み？
D5500のライブビュー撮影よりも、爆速。
D780のライブビューのAF性能は、Nikon歴代レフ機最強である。

レフ撮影とライブビュー撮影のいいとこ撮り。
それが、D780

D780は中級機ではあるが、上級者も納得、うならせる実力がある。
D5300の追加には、D780は一押しの１台である。


なお、D5300には、DX AF-Pタイプのレンズが廉価にして爆速である。
例えば、僕のD5500には、DX AF-Pレンズ３本を揃えている。
いずれもGタイプのレンズではあるが
いずれもレフ撮影ではかなりの俊足である。

DX AF-P 10-20mm 4.5-5.6G
DX AF-P 15-55mm 3.5-5.6G
DX AF-P 70-300mm 4.5-6.3G

AF性能は、Eタイプのレンズよりも若干劣るが
DX AF-S Gタイプのレンズに比し、雲泥の差（数倍差）で俊足である。
驚くほどに気持ち良い速さ。

これらのレンズの俊足性や
D780 + 24-70mm F2.8E or 70-20mm F2.8Eの爆速性に慣れると
D780 + 24-120mm F4Gは「クソ遅い！」と感じられることであろう。

D780に似合う標準ズームレンズは
24-70mm F2.8Eと言っても過言ではない。

なお、中古の旧型24-70mm F2.8Gも、そこおこ十分に爆速なので
レンズを安く仕上げたければ、この選択肢も決して悪くはない。
旧型24-70mm F2.8Gを僕もかつては持っていた。とても良いレンズだ。
24-120mm F4Gよりも爆速。
ただしその場合は、D5譲りのAFアルゴリズムの超爆速性は活きない。

僕は2年前のD780の購入を機に
旧型24-70mm F2.8Gから新型24-70mm F2.8Eに買い替えた。
70-200mm F2.8Eも追加した。
D5譲りのAFアルゴリズムの超爆速性を活かしきるために。
いずれも大満足ミカンである。

書込番号：25300228

子供がバスケをしていて

[smama3]

【使いたい環境や用途】
少し暗めの体育館
【重視するポイント】
バスケの試合をきれいにとりたい
【予算】
15万
【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
今　キャノンkiss7 のダブルレンズキットを使用していますが体育館の少しくらいところだと　きれいに撮れないので　kiss10のダブルレンズキットはどうなのかな？

書込番号：25293389　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞smama3さん

X10であればX7よりは多少高感度は良くなると思いますが、キットレンズでは厳しいですよ。

予算15万なので70-200�of2.8のレンズを買った方が良いと思います。
体育館などの室内スポーツの定番レンズになります。

純正なら中古のEF70-200�of2.8L�U、新品で予算に近いのならシグマ70-200�of2.8Sとかになるのかなと思います。

書込番号：25293427　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞smama3さん

いまお使いのカメラX7と検討されてるkiss10では画質は変わりません。

キレイに撮るなら最新のR10が良いです。
キレイに撮れない原因がピンぼけ、被写体ブレと予想されるので
R10を買ったらISOを大きく上げれば
問題は解決すると思います？

無理して巨大で高価なレンズは必要ないので
最初はマウントアダプターで今のダブルズームレンズからも使えます。

ただ予算が、15万円なら
18-150mmのキットレンズ付きが買えます。

書込番号：25293428　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞体育館の少しくらいところだと　きれいに撮れないので　kiss10のダブルレンズキットはどうなのかな？

【シャッター速度】の設定をされていますでしょうか？

類似質問の大部分は、上記の設定をしていないとか、そもそも知らない、今どきはカメラが全てやってくれると盛大な勘違いをして、
似たような残念な撮影結果になっています。

※一度設定しておけば、似たような明るさならOK


なお、
電子レンジの加熱時間設定が出来る(遅くても10歳前後？)のであれば、
【シャッター速度】の設定の基本自体は出来ます。
(あとは簡単な手順だけ)

書込番号：25293433　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞smama3さん

ボディより先にレンズを変えた方が良いです．
バスケはかなり厳しい環境なので，明るいレンズが必要です．
SIGMA70-200mmF2.8Sか，TAMRON SP 70-200mmF2.8G2でしょうかね．

ただ，子供がやる体育館だと競技よりさらに暗いのでしょうから，SIGMA50-100mmF1.8といった更に明るいレンズも検討の価値があるかと．

書込番号：25293446

[okioma]

＞smama3さん

今より良くなるでしょう。
でも、それがsmama3さんにとって満足なものとなるかはわかりません。

もし、満足しなければ明るいレンズが必要になってきます。
定番は70-200F2.8になるかと思います。
純正で30万越え。
シグマやタムロンのサードパーティで15万弱…

現状のボディに70-200F2.8でも良くはなりますが…
現在シャッタースピード、絞り、ISOはどのくらいの設定でとっていますか？


R10のミラーレスに変えても同様です。
満足できなければ70-200F2.8となります。
キヤノンのミラーレスだとRマウント用のサードパーティのレンズは出ていませんので
現状純正レンズを使う方が無難でしょう。

書込番号：25293480　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞smama3さん

こんにちは。

＞バスケの試合をきれいにとりたい

カメラを変えるよりも、レンズを
「F2.8の望遠ズーム」にされるほうが
撮影結果は良いように思います。

・70-200mm F2.8 DG OS HSM [キヤノン用]
https://kakaku.com/item/K0001108226/

・SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD G2 (Model A025) [キヤノン用]
https://kakaku.com/item/K0000941753/

書込番号：25293539

[神戸みなと]

２４ｍｍ相当での撮影でプロペラの奥上がエンジン	エンジン部をトリミングで拡大、ISO１６００での撮影

ＩＳＯ感度で高感度撮影でしのぐか、１段半ほどＦ値の低いレンズでしのぐかですが、さてどうするか？
私はレンズに投資する気は無いのでＩＳＯ感度でしのぐ方を選ぶでしょう。

数年前に戦闘機飛燕の展示会があったのでカメラを持って展示場へ。
けっこう明るいので、多分体育館より明るいと思う。
３０倍ズームのフジのコンデジHS-10を連れて行ったのだが静止画だから撮りやすかったな。
カメラは１０年以上前のもので撮影は２０１６年という一時代前、これだけ撮れてます。１０年前で撮影機能はある程度完成されていたのだと思う。
新しいカメラも素晴らしいとは思うが購入する気は出ませんね。

スレ主さんが撮ってもう一つという写真のExif情報を提示すればどうすればいいかアドバイスをもらいやすいな。
私の撮った写真を揚げるので検討してみてはどうかな。
１枚目は最広角で２４ｍｍ相当の画角でＩＳＯ感度１００で１/７５というシャッター速度と絞り値はF２．８。
２枚目は同じ場所から望遠で撮ったもので２０４ｍｍ相当の画角のを周りの人の顔が写っているのでトリミングしたもの、ＩＳＯ感度は１６００で１/１５０と絞り値はF５．０いうシャッター速度。
高倍率のコンデジでもこれだけ写ります。エンジンに書かれた文字も読み取れる解像度で撮れます。
KissでもＩＳＯ感度を３２００か６４００にして撮ればブレも抑えられた写真が撮れると思う。

書込番号：25293553

[ねこさくら]

＞smama3さん
こんにちは。

＞少し暗めの体育館
これが一番厄介な所ですね。人間の眼で見ると少し暗めに見えても
カメラのセンサー越しに見ると暗い場合が多いので。

正直、ボディをkiss7からkiss10にするより70-200F2.8のレンズを
目指した方が近道なんじゃないかと思います。

書込番号：25293646

[ＭｉＥＶ]

キャノンkiss7 のダブルレンズキットを使用していますが体育館の少しくらいところだと　きれいに撮れないので
　↑
それって本当ですか？
撮影モードはスポーツモードやプログラムモードでしょうか。
気にしないといけないのが、ボディを変えたからといって、劇的によく撮れると思って買い替えるなら、やめたほうがいいでしょう。
買い替える前に、露出(SS・絞り・ISO)をいじってみたほうがいいでしょう。
きっと今の撮り方なら、機材を高級機を買っても変わらないでしょう。
だって高級機(1D系)にはスポーツモードなんて、カメラまかせの機能はありませんから。
露出を勉強したほうがいいのでは。

書込番号：25293673

[WIND2]

＞smama3さん
今がどんな感じなのでしょうか？

書込番号：25293749　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

KissX7のキットレンズ、EF-S55-250mmF4-5.6IS II と
KissX10のキットレンズ、EF-S55-250mmF4-5.6STMでは
AFスピードが格段に違います。
もし、うまく撮れない内容がAFスピードに関することであれば格段に改善します。

ボディのほうは画像エンジンがDIGIC5からDIGIC8で３世代ほど上がっていますが、どこまで影響するかはよくわかりません。

書込番号：25293753

[たいくつな午後]

＞smama3さん

比較サイト紹介します
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=canon_eos100d&attr13_1=canon_eos250d&attr13_2=canon_eosr10&attr13_3=canon_eos100d&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=6400&normalization=full&widget=1&x=0&y=0

Rebel SL1=Kiss X7
REbel SL3=Kiss X10
です。

Kiss X7の最高感度ISO25600で設定しましたが、違っていたら設定し直してください。
キットレンズからＦ２．８のレンズに変えると、ＩＳＯ感度は1/4の数値になります。
25600÷4＝6400
12800÷4＝3200

比べると
X7+F2.8レンズ＞R10+キットレンズ＞X10+キットレンズ＞X7+キットレンズ
ですね。

ただしF2.8レンズは1.5Kg前後ありますので、総重量が今の機材の２.５倍くらいになり、とにかく重いです。
あとサードパーティレンズは純正より安いですが、カメラを買い替えたら使えない可能性がある。
特にRシリーズはヤバい。
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec101=2&pdf_Spec103=13&pdf_Spec303=2.5-3,2-2.5&pdf_pr=1-

書込番号：25293968

[えうえうのパパ]

お分かりとは思いますが、ご予算15万円全額分が改善に充てられる訳ではなく、同じKissクラスでボディを買い換えても、こと画質に関しては予算の3分の1も感じられない可能性もあります。
もちろん、このあたりは見る人の価値観次第ですが。

私もレンズに充てた方がまだ投資した価値を感じやすいと思いますが、ボディを変えると画質以外の要素も改善することがあるので、それをどこまで重視するかも重要です。
R10にすれば、一般的に高感度性能の向上だけでなくピント精度や操作性でメリットを感じられるでしょうし。

ただ既にご指摘のあるとおり「きれいに撮れない」の原因を明らかにしないと対応のしようもないので、まずは個人情報を伏せた状態で、満足できない写真をアップされてはいかがでしょう。

「どうもお化粧が決まらない」というときに、ファンデーションが肌の状態に合っていないのか、口紅がイマイチなのか、チークなのかまつ毛なのか…などをハッキリさせないと、全体的に高い化粧品に買い換えても効果が感じられない（かもしれない）のと同じです。（ちょっと違うか）

書込番号：25294358　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞それって本当ですか？

本当かどうかは本人以外わからんと思うし、本人が言ってんだから聞く必要はないんじゃない。

気にしなくていけないのは綺麗に撮るための撮影方法だと思うけどね。

露出について勉強した方が良いってのは間違ってないとは思うけど、キットレンズで露出を変えて撮影しても大きな成果は上げられないと思うけどね。

書込番号：25294490　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

綺麗に撮れないというのは
おそらくノイズでは無く、
露出不足だと思うんですよね。
撮影時に設定しているモードが記載されていないですが、どんなモードで撮っているのでしょうか？

書込番号：25294803　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

低照度の体育館(照明だけの、特に公立が暗い)で、
多数の過去ログの【フルオート撮影のイマイチ】共通パターンとしては、

・シャッター速度が遅く、動体ボケ(被写体ブレ)で残念 ⇒ 高確率でピンぼけと区別できていない

・さらに、露出不足も高確率。
特に体育館の２Fからの撮影では、体育館の照明が床に反射する確率が高く、これが自動露出制御に悪影響している場合あり。


・・・とりあえず、
「面倒そうなので、払える限り高額なカメラとレンズに期待する」ということも、経済性を回す役割の上では否定しません(^^;

しかし、払える限り高額なカメラとレンズに期待しても、無駄な割合が多いの撮影案件なので、
「面倒そうな」ことへの関わりは、遅かれ早かれ不可避。
(諦めるない限りは)

書込番号：25294855　スマートフォンサイトからの書き込み

[smama3]

みなさん　ありがとうございます。カメラは変えず　今度の試合のときに一度　レンタルでレンズを借りて撮影してみたいと思います。


また　その時　分からない事があれば　相談させてください。

書込番号：25297915　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞smama3さん
今日は
＞体育館の少しくらいところだと　きれいに撮れないので　kiss10のダブルレンズキットはどうなのかな？

カメラの買い替えともそれほど変化はないと思います。
レンズの買い増しをお勧めします。
お勧めは、EF70-200mm F2.8L IS III USMですが予算的にきついと思いますので、70-200mm F2.8 DG OS HSM [キヤノン用]又は中古のEF70-200mm F2.8L IS II USM（こちらの方が多分AFが速い）をお勧めします。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001060743_K0001108226_K0000941753_K0000079167&pd_ctg=V070

良い選択を

書込番号：25298436