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飛びモノを500mm前後で撮りたい

[io59]

普段は5D2でスナップや風景を主に撮りますが、戦闘機の離着陸シーンやタキシングは主に328（プラスEXTENDER EF1.4X IIも有り）を使います。
航空祭などで高度があったり、遠景のタキシングなどでは500mmクラスも欲しくなりますが54はおいそれと手が出る代物ではありません。

静止物、風景は5D2、動体物・スポーツなどは50Dと使い分けられている方もおられますよね。

54購入に向かうより50Dを購入した方が良い様に思えていました。何しろ購入費だけでも1/7で済みますからね。

焦点距離だけで言えば328を使えば480mm F2.8でほぼ500mmに近づきます。EF1.4X II装着で672mm F4.0となります。
もちろん本体の画素数や解像度などが異なり直接比較は難しいですが、約6.3コマ／秒の高速連写は魅力です。←これが本命？

いつかは54と夢見つつも50Dのお仲間入り（勿論5D2のお仲間でも有ります）もさせてもらうのを如何に思われますでしょうか？

最近50Dの値段が高止まりなので、購入するかどうかＧＷ明けに決めよう考えています。
※レンズは高額承知で純正に染めております。また20Da改を所有していますのでアクセサリー類は流用出来そうです。

書込番号：9471684

[mt_papa]

50Dユーザです。6.3コマ/s だけでも価値あるかも。。と思います。
レンズに比べればかなりお安いので（笑）試しに、、というくらいの
気持ちでもいいと思います。

書込番号：9471734

[エヴォン�U]

サンヨンですが			5D2とサンヨン

io59さん　　こんばんは

フルサイズとAPS-Cの併用は同じレンズが２本分楽しめてとても良いと思います
私はサンニッパなど高くて購入できませんが
サンヨンを使う時は４０Dが多いですね！

てっとり早く超望遠が味わえますので５０Dの購入は賛成です！

書込番号：9471754

[４che]

いいと思いますよ。
やはり秒6.3コマの連射は撮影の力になると思いますので。
余計なことは考えず、お得な使い方と思われていいかと。

書込番号：9471758

[lawslaws]

私も5D2と50D使いわけしています。

これから50D入手するのであれば、けっこう中古市場もこなれてきてるんで、思いきって1D3というのもありかもですね。

書込番号：9471949

[十割蕎麦]

良いんじゃないですか。適材適所です。

書込番号：9472034

[koneko11]

飛び物の撮影ですか50Dもいいですが
最近中古品がかなり安くなりました
1Dｍｋ2がお勧めです、820万画ですが
飛び物撮影時のフォ−カスでは
50Ｄより上だと思います。

、

書込番号：9472119

[デージーフォット]

5D2の高感度性能を生かして、高速SS＋適度な絞り値を決めながら、撮影をエンジョイする手もあります。50Dの連射性能を5D2で実現できる可能性が高まる高感度域での「被写体の鮮明度」といった点で50Dの高速連射性能を凌駕する場合も考えられます。例えばISO3200程度でTv1/1600にセットしても、F5.6以上が期待できると思います。

例えばシグマ328＋EXTENDER EF1.4×IIで中央を切り出せば、画角的には54とほぼ等価になります。写真は、ノーエクステンションのEF70-200mm F4 L（200mm）/ISO1600で、画角約60％相当で中央をトリミングしています。こんな感じで54等価が実現すればハッピーと思っています。ただ、AFレスポンスが追いつくのか、画質がどこまでいけるかが課題になると思っているので、どこかで試し打ちが出来ないか画策しているところです。

以上、5D2口コミサイトでの１つの意見ですので、お気を悪くされないでください。

書込番号：9472144

[koneko11]

すいません下記忘れました
5Ｄｍｋ2なら328に2Ｘ�Uでも画質が許せる
範囲でと思います、先日5Ｄ2で航空機を
328+ｘ2�U＝600ｍｍ
で撮影しましたが、連射は3.9コマ/秒
ですがＦ2.8のレンズなら、センタ−アシストの6点が使用できますので
40Ｄより、ＡＦのはずす割合は少なかったですよ。

書込番号：9472147

[torakichi2009]

スレ主様今晩は。
同じような悩みをもつものです。

使用機材は5D2,20Dです。
下のスレにも書きましたが、5D2の試し撮りのときにカワセミと目が合ってしまい…。
現在３２８に×1.4、×2のテレコンで物欲をごまかしております。

カメラのほうは量販店で展示されてあった1D3を手にとった瞬間、これまた虜に。
現在1D4に備え、資金準備中です。

5D2も不満なぞなく、１００マクロを買って改めて素晴らしさを再認識しています。
他にも欲しいレンズもあり、困ったものです。
とりあえずは、現在の機材で楽しめるだけ楽しみます。

書込番号：9472217

[Pretty Boy]

io59さん　

50Dでは役不足じゃないですか？
EOS-1D Mark �VもKissX3に画素数にみではすでに追い越されてしまいました、秋頃には EOS-1D Mark �W も発売じゃないでしょうか？
キャノンの場合、動体物・スポーツは1D系が一番ベストかと思いますよ。

書込番号：9473028

[目の体操]

1D並みのAFを期待されている60D待ちはどうでしょう。

書込番号：9473056

[dai_731]

AFの追従性は5D2のアシストを使ったときの方が、40Dや50Dよりかなり上みたいです。
ただ連写能力は明らかな差があるので、成功写真は撮影枚数で稼ぐということで、50Dにいっちゃってもいいのではないでしょうか。

ちなみに私は航空祭では5Dに70-200F4L、40Dに望遠を生かして100-400を使っていますが、どうしてもアシストの無い40Dはハズレが多いです。50Dにアシストが付いたら買い替えするつもりでしたが、60D以降に期待することにしました。飛びモノはやはり1D系やD300クラスが必要だなと感じております。
ところで20Daではダメなのですか？

5月5日に岩国基地、5月17日静浜基地、5月24日美保基地ですね。残念ながら全て行けそうにないです。今年はサンダーバーズが来日するようです。10月17日の浜松基地、10月18日の三沢基地の航空祭への参加の可能性が高いという情報があるようです。
今年は熊谷に行ったのですが、北朝鮮のミサイル騒動で展示飛行は全てキャンセルでした。

書込番号：9473125

[スースエ]

io59さん

50D、良いと思います。

わたしは 10D にケンコーの反射望遠レンズ 500mm を付けて、サブで持って行きます。800mm相当ですね。
ケンコーの反射望遠レンズって、基本的には望遠鏡なんですよね。
・絞りがありませんし、
・マウントが Ｐマウントでなく Ｔマウント だったり、
・ピントは無限遠より先まであったり、

無限遠以上があるので、無限遠での置きピンも難しいです。戦闘機をMFで撮るのはちょっとキツイです。
駄作の失敗作ですが、 10D ＋ 500mm の作例、以前アップしてます。
　↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9246525/#9312118


メインは 5D に 35-350mm です。リンク先のアルバムに作例、アップしてます。
近くまで撮れるので便利してます。


あまり参考になりませんね、失礼しました。

書込番号：9474545

[io59]

新田原基地	新田原基地	築城基地

ご意見いただいた皆様ありがとうございました。

多彩なご意見が参考になります。
一番怖かったのは「男なら54を目指せ！」とか言われることです（笑）

中古の1D系も考えましたが50Dを勧められてグッ！と傾きますね。
AF機能をはじめスペックアップした後発機を待つということも考えられますが、コレばかりは際限がありませんので出てきた時点でまた考えます。

一時期20Daで撮ってみましたがＨα透過赤外カットを施しており、撮影の度にWBの補正をしますがどうしても赤寄りになりノーマル撮影には不向きなようです。

都合で５月の航空祭は行けそうにありませんが、付近の岐阜基地や伊丹空港で腕を磨きます。

書込番号：9474959

Ｘ３、Ｘ２、４０Ｄで迷っています

[オスカル影千代]

皆さん、こんばんは。

優柔不断な私の背中を押して下さい。
私は現在まで銀塩ＥＯＳ５５を使用していました。

ここ数ヶ月で５機種、Ｆ、Ｘ２、Ｘ３、４０Ｄ、５０Ｄで悩んでおりました。
貧乏なので本来Ｆ程度の予算しかでないのですが、家内頼み込み１０万程度
まで何とか予算を確保できました。本音でいえば５５の操作系に近く、よく
できた５０Ｄがほしいのですが予算的にちょっと厳しいです。Ｆではちょっと
もの足りないように感じています。
　最近では、最新のＸ３のレンズキットに決めてきたのですが、得意の優柔不断が
発生してしまい、Ｘ２Ｗズームキット、Ｘ３ズームキット、４０Ｄズームキットで
迷っています。
　写真は基本的に何でも撮りますが、風景、ポートレートが多いです、撮影に
いく回数は少なく年数回程度です。
レンズはＥＯＳ５５時代のＥＦ50ｍｍＦ1.4とＥＦ100-300ｍｍF4.5-5.6を
もっています。
　画素数は１５１０万画素まで必要ないと思っていますが、多いにこしたこはないとも
思っております。動画には興味があり使用してみたいと思いますが絶対条件ではありません。

カメラの性能は本来、シャッタースピードと連写性能ですよね、これは４０Dが良いで
すよね、フィルム的な性能はX3に優位ではないかと思っております、またＸ２にすれば
評判の良いＥＦ−Ｓ５５−２５０ｍｍが手にできます。

　Ｘ３、４０D、Ｘ２でＩＳＯ８００〜１６００あたりで一番ノイズが少なく、
ディティールが失われていないのはどの機種でしょうか？サンプル画像で見比べて
みましたが、同等かなと感じています、皆さんはどう感じますでしょうか。

こんな私ですが、アドバイスご指南宜しくお願い致します。

書込番号：9471314

[Frank.Flanker]

技術が進歩した分、高画素化で食われＸ３もＸ２も40Dも高感度はそんなに変わらないように感じます。

ただ高感度を気にするのなら1600までしか使えないX2、拡張で3200までの40D、実用になるかは別としてさらにその上を行くX3ですね。
非常時ではありますがより高感度に設定できることは大きいかもしれません。

でも3200なんて使わないよと思うのならＣＰでＸ２が良いかも。

書込番号：9471374

[ゆーすず]

こんにちは。
風景・ポートレート等の使用用途から見るとX2やX3で十分だと思いますが、既に銀塩機を使用されてるとのことで、操作性や所有感でキス系だと物足りなく感じると思います。
やはり50Dをお薦めしたいのですが、風景撮りですと標準ズームも必要だと思いますので、40Dのレンズキットがいいと思います。

書込番号：9471443

[４che]

高感度に関してはFrank.Flankerさんがおっしゃられている感じでいいかと思います。
僕もお勧めは40Ｄのレンズキットですね。(やはりEOS５５を使用されているということで)
とりあえず、望遠は「EF100-300ｍｍF4.5-5.6」＋一脚といった感じで、どうしてもというのならＩＳ付の望遠レンズをその後検討されてはいかがでしょうか。

書込番号：9471489

[:*:・(￣∀￣)・:*:]

私も４０Ｄがいいと思います。

ちなみに４０ＤはＩＳＯ１６００までなら、５０Ｄよりもノイズ少ないですよ。

書込番号：9471542

[はるくんパバ]

EOS55とは懐かしいですね。
昔、衝動買いしかけたことがあります。

40Dでよろしいのではないでしょうか？
動画をとらないのであれば。

書込番号：9471603

[じじかめ]

液晶モニターが良くなったＸ3で充分（ＥＯＳ55との比較で）だと思います。

書込番号：9471716

[LR6AA]

EOS 55，EOS 30D(売却)，new eos kiss,eos kiss Fのユーザーです．

背面グルグルなどの操作系は40D, 50Dのほうが統一感があって
使いやすいと思います．手に持った感じもEOS 55にバッテリーグリップ
からするとkiss系を単体で使うとほんとに指があまりますｗ
特にkiss系使うならバッテリーグリップ追加がいいでしょう．
（個人的には小指の位置がしっくりこないのでまだ買っていません）

撮像素子的にはFで十分お釣りがくる画質です．
連写きになされるなら
連写速度と連写バッファで中級機の方が使いやすいです．
予算的には40Dとレンズがいいと思いますよ．

あるいは連写押さえてお買い得のX2WZを選ばれてもいいと思います．
55とkiss系はそんなにかわらないスペックです．40D,50Dはマシンガンです．
私ならF買って浮いた予算でレンズかいます．同じ予算で一番幸せになれますｗ

＞、同等かなと感じています

テストチャートとかグラフ化しないなら
そんなもんじゃないでしょうか．私もそう思います．

書込番号：9471997

[dai_731]

コストパフォーマンスならX2、カメラの満足度と操作性なら40Dでしょうね。

＞カメラの性能は本来、シャッタースピードと連写性能ですよね

もっと重要なのはAF性能です。いくら連写できてもAFがプアだと…

書込番号：9472815

[ペコちゃん命]

オスカル影千代さん、こんばんは。

X2と50Dを所有していますが、800〜1600は（も）50Dのほうが若干綺麗に見えます。でもほとんど差はない感じでしょうか。50Dがなにがいいかというと12800まで設定できる点ですね。さすがに12800はきつくても6400は使える場面があります。
そしてX3はその50Dよりいい評判で、サンプルを見ても、少なくても劣ってる感じはありませんので、高感度で選ぶならX3でしょうか。

でもX2のコストパフォーマンスも良く、仰せのレンズもかなりいいと思います。手振れの効きは抜群でSS1/8くらいでもけっこうな確率でぶれずに撮れます。（テレ端でも）

ただカメラを選ぶなら40Dでしょうね。私はX2から50Dにステップアップしましたが、やはり格違いを感じてます。ただし動き物を撮らなければあまり関係なさそうですが。

3者3様ですので、十分にお悩みください！

書込番号：9473319

[オスカル影千代]

皆様大変丁寧解答ありがとうございます。

Frank.Flankerさん
確かＦの掲示板でもお世話になりました。
そうですよね、普通に考えれば画素数の少ない４０Ｄが一番ノイズに
強そうですがサンプルを見る限り画素数が増えても大きく変わらない
ようですよね、本当技術の進歩は凄いです。
Ｘ２が良いでしょうかね。

ゆーすずさん
　やはり銀塩からの移行ですと、操作系や重厚感の４０Ｄは魅力ですよね

４cheさん
　ＥＯＳ５５からですと、やはり４０Ｄでしょうか、望遠は評判の良い
EF-S55-250mmISが欲しいですが、予算の関係もあり４０Ｄであれば現行
EF-100-300mmを使用していきます。

:*:・(￣∀￣)・:*:さん
　やはり４０Ｄでしょうか、ＩＳＯ１６００までなら５０Ｄよりノイズが
少ないということは、Ｘ３より少ないと等しいですよね、画素数より
ノイズ重視したいと思いますので大変参考になります。

はるくんパバさん
　ＥＯＳ５５は１０数年前に買いました、とても気に入っています。
正常移行であればやはり４０Ｄでしょうか、ありがとうございます。

じじかめさん
　そうですね、Ｘ２、４０Ｄに比べ液晶モニターは優れていますよね
一度はＸ３に決めたのですが・・・

LR6AAさん
　実は私も、ＥＯＳ５５の前はＮｅｗＫｉｓｓを使用していました。
（その前はリコーのＸＲ７でしたが知らないですよね）
買い替え理由は背面グルグルや視点入力、デザインなどです。
ただ今のＫｉｓｓ系はボディを含め手に取った感じも悪くなかったので
非常に迷っております。確かにそうですね、Ｆを購入してレンズにお金を
掛けるのも、選択肢の一つですねそしたら６０mmマクロ欲しいですね
あ、予算オーバーかな？

dai_731さん
　そうですね、ＡＦ性能を忘れていました、そうなると４０Ｄでしょうか。
マイクロアジャストは５０Ｄだけでしたっけ？

ペコちゃん命さん
　高感度ではＸ３でしょうか、非常時といえども６４００、１２８００が使えるのは
強いですよね。高感度を使用する時として考えられるのは、殆ど行かないですが鳥の撮影
の時でしょうか、感度を上げシャッタースピードを確保する時が考えられます。
Ｘ２にしてEF-S55-250mmIsも魅力ですよね、本当お買い得と感じています。
カメラとして４０Ｄですかね、本当に迷いますね。

皆様本当にありがとうございます。
恥ずかしい話、余計悩んでしまいました（笑）
でも、悩みに値することだとも確信いたしました。

　昨日量販店（ヤマダ）にいって見てきましたが、４０Ｄは展示品まで売れてしまい
ないとのことでした、手に入りにくい状態なのでしょうか？本日ビックカメラに行って
きますが、いやな予感がします。また、Ｘ２、Ｘ３共に品薄のようです。

あと、知っている方がいたら教えて欲しいのですが、ストロボ３８０ＥＸをもっている
のですが、ＥＯＳ５５では露出アンダーになることが多く困ってました、しかも自動調光
のためカメラ側で調整ができませんでした、Ｘ２、Ｘ３、４０Ｄではガイドナンバーの
調整やマニュアル露出は可能なのでしょうか？

書込番号：9473951

[オスカル影千代]

皆様本当にありがとうございました。
大変参考になりました。
本日、Ｘ３レンズキットを購入しました。

決め手の理由ですが
�@ ほぼ５０Ｄと同等の画が得られる。
�A Ｘ２のＷＺの購入と比べた場合ズーム側は現行のEF100-300mmで代用ができ
　　　EF-S55-250mmIsがどうしても欲しい場合は買い増しで対応できＸ３を買い増し
　　　するより良いと判断したから。
�B ４０Dのレンズキットの割安感が感じられなかった。
�C ＥＯＳ５５の連写と比べた場合Ｘ３の連写で十分と感じたから

ということでＸ３を購入しました、今後と宜しくお願い致します。
初日の感想はＡＦ性能が思ったより良いですね、ＥＯＳ５５＋EF100-300mm＋テレコン
時ＡＦができないことが多かったですが、Ｘ３ではバッチリきました。
ストロボ３８０ＥＸ装着時はガイドＮＯの制御や詳細設定はできませんでした、しかし
ＥＯＳ５５に感じた露出アンダーはなく問題ないように感じました（補正はできました）

現在のところ大変満足しております。
詳細レビューは来月くらいにしたいと思っております。

書込番号：9478427

[TAIL5]

ご購入おめでとうございます、ピッカピカの最新機種ですか（＾＾；
「Kiss」の名前とボディの軽さを維持しているものの、デジタル世代のKissは
明らかに、EOS100・55クラス以上の性能を持っていると思いますよ。

ところで・・・
＞EF100-300mm＋テレコン
これAFまともに動きますか？　動いたとしても精度が出てないと思いますよ。
折角、高精細液晶がありますから、ライブビュー＋拡大機能でマニュアルピント
あわせをお勧めします。380EXと430EX以降の差は少なからずありますが、EX系
ストロボであれば、まずご不満無く使えますので、ご安心を。

書込番号：9478448

[オスカル影千代]

TAIL5さん
返信ありがとうございます。

　ＥＯＳ５５では合焦しませんでしたが、精度はどのくらいか確認できていませんが
合焦して感動してしまいました（笑）、撮影時はアドバイス頂いた通りに
調整したいと思います。
ありがとうございます。

　

書込番号：9478556

[ペコちゃん命]

オスカル影千代さん、こんばんは。

ご購入おめでとうございます。
X3、良い選択だったと思います。（ってどれを選んでも、こう言う！？）
冗談はさておき、年数回とは言わず、毎日のように撮影をお楽しみください。
せっかくのお買い物ですし、デジタルはフィルム代かかりませんしね。

書込番号：9481426

[オスカル影千代]

ペコちゃん命さん
返信ありがとうございます。

デジタル一眼レフは撮った写真がその場で確認
できるのが良いですね、銀塩カメラが一気に
なくなっていったのが分かるような気がします。

なるべくたくさんＸ３で撮りたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：9483596

[混ぜると危険♪]

50Dがやっぱ一番いいとは思うんですが、X3でもいいんじゃないですか？
自分X2使っててそこまで不満な点はありませんが、やっぱISOの問題はあるような気がします。
それに、まさかの発売1ヶ月で2万円差（Ｗキット）には驚きました。
こんなに早く値崩れして安くなるとは思ってもいませんでした。
この値段なら自分はX3の方が断然いいと思います。

40DとX2の議論は良くありましたが、40DではもはやX3には敵わないと思います。
X3は50Dと比較されるので、40Dは役不足かとｗ
自分ならX3ですね。

書込番号：9600416

[混ぜると危険♪]

あっ、もう買われてたんですね。
ご購入おめでとうございます。
是非是非いっぱい撮って楽しまれて下さい。

書込番号：9600427

レンズを誤って購入・・・。返品するか追加購入するか。

[mandarina]

デジ１どころか、カメラ自体超初心者の者です。

半年前からkiss x2レンズキットの購入を検討していました。
そして「いざ購入！」とウキウキ意気込んで買いに行きましたが･･･売切れでした。
取り寄せかネット購入にすればよかったのですが、店員さんが「中古レンズでx2キットと同じのがありますよ。」と言うので、ボディと中古レンズを購入しました。

取り扱い説明書を２日間頭を痛めて読んだ結果、中古レンズはキットのものと全く別物でした･･･。
事情を説明し返品をお願いしましたが、中古レンズは返品可。ボディは不可でした。
２日間落ち込み続けましたが、前向きに、キットにはない素敵レンズを買おうと思いました。

そこで質問です。
この中古レンズは返品した方がいいですか？持っておいた方がいいですか？
欲しいレンズがあるのですが、如何なもんでしょうか？他にお勧めレンズありますか？

知識が拙く、分かりにくい文ですいません。


・中古レンズ　 EF28-80mm F3.5-5.6 IV USM　5,000円
・欲しいレンズ EF-S17-85mmIS USMF4-5.6


風景を中心に撮りたいです。
望遠より広角に興味があります。
技術がないので、１つのレンズでオールマイティーみたいなのが嬉しいです。
手ぶれ補正は欲しいです。
資金は無いので、中古でも３万円位までであげたいです。

長々すいませんでした。
どうぞお知恵を貸して下さい。よろしくお願いします。

書込番号：9470541

[urutorataka]

こんにちは、とりあえず返品して自分の好きなレンズで撮影したほうが気持ちがいいので返品したほうがいいと思いますよ。
楽しい撮影ができるといいですね

書込番号：9470577

[mt_papa]

いらないレンズをもっていても仕方がないので、返品して、欲しいレンズ
のフィルタ代にしましょう。（笑）

書込番号：9470608

[Frank.Flanker]

とんでもないレンズを掴まされましたね
悪いレンズではないけど28からのズームはフィルム時代のキットレンズで広角不足になると思います。

その中古レンズは返品されて画質の良さでタムロン17-50mmF2.8が良いと思います。
タムロン17-50だと価格もわりと安いですし。

書込番号：9470614

[mt_papa]

ご希望の撮影目的、レンズへの要求からすると、
中古で EF-S17-85mmIS か、新品で 18-55mmIS がいいような気がします。
明るいレンズならタムロンの A16 のいい中古があるといいかな、、という
感じです。しかし、手ぶれ補正が必要となると、やはり 17-85 or 18-55 です
かねぇ。。

書込番号：9470623

[mt_papa]

１つのレンズでオールマイティという点で３万以内でテブレ補正となると、
望遠側も欲しいのであれば、中古の SIGMA 18-200mmOS なども候補になる
かも。

書込番号：9470630

[ろ〜れんす]

こんにちは

＞・欲しいレンズ EF-S17-85mmIS USMF4-5.6

中古だと２.５〜３万円位ですね。結構数が出ているので、
割と探しやすいです

書込番号：9470631

[花とオジ]

＞望遠より広角に興味があります。
＞１つのレンズでオールマイティーみたいなのが嬉しいです。
＞手ぶれ補正は欲しいです。
２８−８０は返品しましょう。
広角系なら手ブレ補正の必要性も低いと思いますので、
オールマイティなこれなどどうでしょうか？。
http://kakaku.com/item/10505011514/
新品で予算も、もう一息で届きそうですし・・・。

書込番号：9470645

[ごゑにゃん]

mandarina さん　こんにちは

残念でしたね。　私はキヤノンユーザーではないのですが…
こちらのレンズはフィルム時代のカメラのキットレンズで、焦点距離もデジタルには中途半端で使いにくいと思います。
このレンズをＸ２キットと同じなどというお店は信用できないと思います。
キットレンズと同じレンズがあるということでＸ２を買われたのでしょうから、その前提が崩れ、
またその責任がお店にあるのですから全部返品でもお店は文句が言えないはずです。
参考のため、Ｘ２本体はおいくらですか？

書込番号：9470658

[Ｒ一郎]

ごめんなさい質問の答えではないのですが…
誤った店員の情報によって、結果余計な出費になってしまうというのはあんまりです
ひとまず消費者センターへご連絡されてはいかがでしょう？お店との返品交渉などもやってくれると聞きますので

書込番号：9470660

[ゆーすず]

こんにちは。
私も誤って購入したレンズを処分して、別にレンズを購入したほうがいいと思います。
EF-S17-85でしたら、以前の40Dキャッシュバックで、レンズキットを購入して未使用で処分した方も結構いますので、タマ数・程度のいいものが結構ありますよ。

書込番号：9470680

[Kazuki__S]

レンズを引き取ってくれるとのことでとりあえずは良かったかと思います。
注意してほしい点は、店員のミスであることを明確に伝える事ですね。
レシートにその人の名前が有る事を確認しておいてください。

手ぶれ付で広角からだとシグマの18-125mm HSM OSと言うレンズが有ります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505011965/

新品で3.5万円ぐらいなので、少し頑張れば購入できるかと思います。
手ぶれ補正もありAFの速度もそこそこ速い部類に入るかと思います。

書込番号：9470778

[Ｄあきら]

Ｒ一郎さんに一票!です!

経緯の詳細がわからないですが、そこの店員さんがレンズキットと同じ物だと言ったから買ったのなら、完全にお店側のミスなので、先ずはボディもレンズも全て返品(返金)だと思います。
返品をお願いしたとありますが、怒っても良いくらいだと思います。
このお店は信用できない上に誠意もありませんので、返品が終わったらもう関わらない方が良いと思います。

>・欲しいレンズ EF-S17-85mmIS USMF4-5.6
このレンズがセットになっているものは無いので、ボディとレンズを別々に買うことになると思います。

書込番号：9470804

[gintaro]

もともとレンズキットがほしかったのですよね？
店員さんの説明が間違っていたのですから、ボディをレンズキットに交換してもらうことも
可能です。（どれくらいしっかり主張できるかにもよりますが。）

この機会に、キットレンズではなく17-85にしようということなら、
みなさんかかれてるように、中古で安くてよいものが出ていますね。
どこで購入するかによりますが、レンズキット購入＞キットレンズ下取り＞17-85購入
というのが得かも？

書込番号：9470805

[もももも〜]

mandarinaさん、こんにちは。

まず、レンズは返品で良いと思います。欲しいと言われているEF-S 17-85と焦点域もかぶってますし、持っている意味はないかと。
代わりに考えられているEF-S 17-85は、クチコミでは評価が分かれていますが、私は好きなレンズです。ISも良く効きますし、USMのAFスピードや静粛性は素晴らしいです。また、広角17mmはとても便利です。風景を中心に考えられているとの事ですので、先の話にはなりますが、まず17mmで経験を積まれた上で更に広角がほしいか、これで満足できるかを見極める事も出来るかと思います。



･･･とここまで書いといてなんですが、純正へのこだわりがないのであれば、シグマの18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSMも良いかもです。
自分で持ってないレンズですので無責任なお勧めになってしまいますが、評判も良いようですし、価格も少し予算オーバーですが、昨年発売の新型の新品が35,000円で買えてしまいます。フルタイムマニュアルがなかったりしますが、MFを使わないでAF一本で行かれるなら買いではないでしょうか。

http://kakaku.com/item/10505011965/

書込番号：9470846

[はるくんパバ]

わたしも、ボディとレンズ両方の返品をされたほうがいいと思います。

店がチェーンなら、本部に連絡して、返品可能かどうか聞いてみてください。

少なくとも店長以下の人とはなしをするのはやめましょう。

一人ではなく、事情を話して誰かと一緒にいってください。

私は店側に悪意を感じます。

書込番号：9470863

[mandarina]

みな様ッ！！！本当にありがとうございます。
親切的確な回答で本当に感激中です！

今回の事は残念でしたが、おかげでカメラへの知識欲が出ました。
あとkiss x2へ愛着が出ました。こいつと写真を楽しみたい！みたいな。

CANON以外のレンズを考えてなかったので、SIGMAも気になりだしました。
再度質問なのですが。
シグマ18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSMのスレで、
「画角は変わるので約28.8−200mm相当になる」と書かれておりましたが、どういう事でしょう。
x2で撮ると広角はあまり機能せず、望遠が伸びる？？

んーー。本当に申し訳ございませんが、教えを乞いたいです。


>ごゑにゃんさん
本体は56,500円(10％ポイント付)でした！

書込番号：9470901

[Thはじめ]

>店員さんが「中古レンズでx2キットと同じのがありますよ。」と言うので、ボディと中古レンズを購入しました。

ここの「x2キット」が「kissのキットレンズ」でないのでしたら明らかに店員さんの間違いですから、ボディーとレンズを返品してKX2のレンズキットにするのがベストであって、出来て当然だと思います。
一日も早い対処をしてください。
18-55ISというレンズはとっても写りがいいのでオススメしたいですが、余計にお金がかかるのは悔しいですからね。

なお17-85ISもいいレンズで私は好きですが、中古はハズレもあるので是非アフターも安心できるところでご購入ください

書込番号：9470925

[SX4]

http://tanupack.com/tanupack/gabasaku/CCD.htm

http://hdri.iwalk.jp/2008/10/building146.php

この辺を読んでみて。

書込番号：9470949

[Frank.Flanker]

＞「画角は変わるので約28.8−200mm相当になる」と書かれておりましたが、どういう事でしょう。

同じ画角のレンズを得ようとした場合、撮像素子（又はフイルム）の大きさによって焦点距離が変化しますので焦点距離が18mmとだけ言われても普通の人はどの位の画角で写るレンズか想像することすらできません。

そこで昔から一般的に使われていた35mm版（ライカ版）用のカメラのレンズに相当する焦点距離に変換してあげるとどのくらいの画角で写るレンズなのか理解がしやすくなります。

最近KISSなどのAPS-C機からはじめられた方には関係ないと言えば関係ないし、憶えなくても良いことかもしれませんが、X2では35mm換算にする場合は焦点距離を1.6倍してあげ、他社のニコン、ソニー、ペンタックスなどでは1.5倍します。

18-200をそれぞれ1.6倍すると28.8-320mmになります

書込番号：9471047

[mandarina]

>SX4さん

ありがとうございます！
かなり難しいですが、なんとなく分かりました！

皆様もありがとうございました。

災い転じて･･･。という感じです。
いっぱい勉強してきますね。

書込番号：9471058

50D 97800円

[take a picture]

こんにちは。

今日昼前にカメラのキタムラに用事があり行きました。
50Dのセールでしょうか？でっかい紙の値札がぶら下がってました。

価格はボディーが97800円でした。カメラ下取りなんでも3,000円の札も付いてました。
下取りがあれば94,900円＋Tカードポイントですね。
ペンタックスK20Dに比べたらボディがでっかいですね。

見てたら欲しくなりました。ゴールデンウィークになればもう少し安くなるのかな？

書込番号：9470431

[Kazuki__S]

かなり安いですね。キタムラのネットショップでは110700円の下取り1万円
100700円でした。

書込番号：9470491

[まよい道]

私も安いと思いました。
ＧＷに合わせて値下げしていると感じました。

趣味としてカメラを持つのでしたら50Dはお勧めです(^^)

書込番号：9470602

[mt_papa]

X3 発売後にしては安いですね。キャッシュバックもありますし、いいタイミングかも。

書込番号：9470640

[ξ^_^ξ]

　　　　50D 97800円を　尻目に(⌒〜⌒)ニンマリ

凄い値上がりですね！
先に買ったので気持ちいいです！　

書込番号：9470795

[take a picture]

こんにちは。
いいな〜と思いながら触ってました。レンズは標準レンズが付いてました。
ξ^_^ξさんお写真綺麗ですね。GOODアンサーは3人までですがξ^_^ξさんもGOODアンサーです。

書込番号：9470841

[ゼロヨンマン]

価格コムの最安値もずいぶん高くなりましたね。キャッシュバックを引いても高いですね。\85000がなつかしいです。どうなっちゃったのでしょうか。

書込番号：9470860

[ξ^_^ξ]

今日のカワセミ　ショボイ・・・

take a picture さん　　こんにちは〜＼（^ｏ^）／(;゜゜)ワーッ！

ﾃﾞｼﾞｽｺ一眼（50D)ｻﾝﾖﾝ（40D)を持って久しいぶりにカワセミ撮りに行ってきましたが　サービス悪く四十雀を・・・小鳥繁殖期（巣作り）で姿見る機会少ないですね！　子育て時期5月〜6月楽しみです

　
最安からCB貰ってもまだ高いですよね！

書込番号：9470943

[安物買いkazu]

　　　　↑

シジュカラとかわせみ

こんな色彩の鳥

世界中探してもいないよ。

PCでいじくりすぎ。

あまりに毒々しいので一応注意、いや警告。

書込番号：9471040

[きゃ〜ん]

その値段はお買い得だと思います。

即決価格ですね

書込番号：9471528

[TL700]

キタムラは来月５月から５年保証が変わるみたいですよー
　
Ｔポイント１％の一回保証からと５％何回でもに変更らしいです

書込番号：9472106

[mt_papa]

> \85000がなつかしいです

そうですね。やはり、キャッシュバック開始と、X3 発売が理由でしょうね。

書込番号：9473234

[写蔵]

スレタイとは直接関係なく申し訳ありませんが
ジジイからの一言・・・

安物買いkazuさん　

>こんな色彩の鳥
世界中探してもいないよ。

見ている人（撮影者）の左後ろから日が射しているし
我が家の近所で見ることの出来るカワセミは
本当に「水辺の宝石」で視線の中を横切ると「ハッ！」とします。
記憶色ならこれ以上です。
「玉虫色」という言葉がありますが、「カワセミ色」に代えてあげたい位です。

書込番号：9474431

[安物買いkazu]

写蔵さん。

私、色々な光加減のかわせみを見ていますが

この色彩だけは、絶対ありえません。

書込番号：9474885

[ξ^_^ξ]

すみませんね！
カワセミの羽は
順光ではグリンが強くなりますね！
逆光ではブルーが強くなります

詳しくはわかりませんが　たぶん波長が変わるのでしょう　反射角で・・・
まあ　色彩強調過ぎとは思いましたが色は変えてません・・　これは自由と思いますよ！

批判中傷はこれは余り　許せませんが・・・　

書込番号：9479106

[goodidea]

今キタムラ行くとこのくらいのようですね。

キャッシュバック込みで85000円ぐらいの線で何か取り決めでもあるんでしょうか。
お店にロイヤリティでもあるのかな。

書込番号：9495728

全自動モード？ Pモード？

[ウンバ]

最近、妻が使い始めました。
ただ、「シャッターを押すだけしか出来ないから」と言うので、
かんたん撮影ゾーンの全自動モードにして使っています。
本人は出来上がった写真に満足していますが、
私は時々「どうかなー」と思う時があります。
そんな時はJPEGファイルをPhotoShopにて加工しているのですが。
そう言う事を考えれば、
ＰモードでISOオートにして、RAW+jpegの方が、後々都合が良いでしょうか？

つまらない悩みですが、皆様のご意見をお願いします。

書込番号：9470139

[４che]

Ｐ(プログラムオート)でISOオート、ＡＦポイントは中央１点で被写体が中央でない場合はＡＦで合わせ構図をずらして撮る、フラッシュは状況に合わせて自分でポップアップ、これくらいはできるのではないでしょうか。
記録方式に関してはご自身のやりやすいようにされるといいかなと思います。
僕は風景などちゃんとした撮影にはＲＡＷですが、普段のスナップにはjpegを使用しています。

書込番号：9470201

[里いも]

こんにちは
RAW+jpegはメモリーを食いますね、どの位の容量をお使いでしょうか？
奥様がご満足ならjpegをPhoto shopでするぐらいでよろしいのでは。

書込番号：9470203

[Frank.Flanker]

こんにちは

＞RAW+jpegの方が、後々都合が良いでしょうか？

その方が都合良いでしょうね。
JPEGは非可逆圧縮なので弄って保存し直すと劣化を伴い、元にはもどりません。
RAWは弄ること前提の生データですし、編集、調整しても劣化を伴わず、一瞬で撮影時に戻すことも可能です。

欠点はファイルサイズが大きくなることだと思いますが、WBの再調整も楽ですし、露出のアンダー、オーバーの調整もJPEG以上に楽にできるようになると思います。

書込番号：9470210

[robot2]

＞本人は出来上がった写真に満足していますが…　＜
調整の、必要は無いと思います、満足されていますから　ムッとされませんか？
調整は、ウンバさんの撮影されたものに、止められるのが良いと思います。

その内、判って来られますから…

書込番号：9470242

[ぼくちゃん.]

＞本人は出来上がった写真に満足していますが、

それで充分、それ以上に何が必要？

書込番号：9470270

[ウンバ]

４cheさん
里いもさん
Frank.Flankerさん
robot2さん
ぼくちゃんさん

皆様、早速また貴重なご意見ありがとうございます。

４cheさん
>ラッシュは状況に合わせて自分でポップアップ
これが本人には難しいようでして・・・。

里いもさん
>RAW+jpegはメモリーを食いますね、どの位の容量をお使いでしょうか？
SDHCは8GBですので妻の使用範囲では十分あります。

Frank.Flankerさん
>欠点はファイルサイズが大きくなることだと思いますが、WBの再調整も楽ですし、露出のアンダー、オーバーの調整もJPEG以上に楽にできるようになると思います。
そうなんです。WBの再調整が楽なのと、露出の調整も楽なんです。

robot2さん
>調整の、必要は無いと思います、満足されていますから　ムッとされませんか？
時々、色を変えてると「なんか違う！」と言ってます。聞こえない振りをしていますが。

ぼくちゃんさん
>それで充分、それ以上に何が必要？
そうなんです。本人は満足しています。

皆様のご意見、本当にありがとうございました。

kissX2は特に調整をしなくても、jpegで本当にきれいな絵だと思います。
これからも、色々試してみて試行錯誤を繰り返したいと思います。

書込番号：9470320

[αyamaneko]

＞本人は出来上がった写真に満足していますが、

相談してくるまで(写真に目覚めるまで？)現状でいいのでは？

｢P｣モードにしてなんかの拍子に設定をいじってしまったら、
気が付くまでミスショットが続いてしまいますし･･････。

書込番号：9470486

[ゆーすず]

こんにちは。
私も全自動モードのままで画像を弄らないほうがいいと思います。スレ主様が納得していなくても、奥様は満足しているのですから、画像を弄ると奥様は気を損ねますよ。
特に写真の色などは個人の好みがありますから、スレ主様がいいと思っても、他人から見れば好みではないことも多々とあるでしょうし、他人に弄られるのを嫌う人もいますから。
もしもスレ主様の好みの画像にしたいならば、勝手に弄らないで、いろいろと説明しながら弄るといいでしょう。そこで撮影時のテクニックなども話せたらいいかもしれません。

書込番号：9470571

[robot2]

追伸
画像調整ですが　自分では良いと思った調整でも、それを多数の方が見て良いと感じるかどうか？
それが　実は大問題なんです、奥様が正しいかも知れませんよ。
何も知らない、純真無垢な方の判断は侮れません！
差し支えの無い　風景とかの元画像と調整済みのものを、ここに貼り付けられてはいかがですか（長辺1024Pixにします）。

書込番号：9470687

[ウンバ]

αyamanekoさん
ゆーすずさん
robot2さん

貴重なご意見ありがとうございます。

そうですよね。自分の好みの色調と他の人の好みは違う。
本人も全自動モードで撮影した写真に自画自賛ですので、このまま全自動モードで撮影を続けようと思います。

書込番号：9470872

[anonenone]

初心者が一番一眼レフを買って良かったなと最初に関心するのが、背景ボケのポートレートをとれたときじゃないでしょうか？少なくとも、私はそうでした。

奥様には、絞り優先モードでボケの出るやり方を教えてあげると、面白くて自分で色々調整するようになるんじゃないでしょうか？そうすると、手振れが気になってきて、ＩＳＯ調整や、シャッタースピードと絞りの関係とかも自然に覚えていくはず。また、もっとボケが出る単焦点レンズが欲しいとなったら、こっちのもの！

初心者にはボケでプロっぽく見せろ！これじゃないですか？

書込番号：9475015

[里いも]

繰り返しになるかも知れませんが

＞かんたん撮影ゾーンの全自動モードにして使っています。
本人は出来上がった写真に満足していますが。

失敗（失礼）例はとても少ないようにお察しします、奥様自身がご不満の画像についてのみ
アドバイス（モード変更など）や修正をしてあげればいいでしょう。
すぐにモードの変更はかえって失敗のもとになるのでは。

書込番号：9475090

[ウンバ]

anonenoneさん
里いもさん

貴重なご意見ありがとうございます。

今のところ本人は全自動モードで撮った写真に満足しているようです。
本人が何か言い出すまでは、全自動モードで撮り続けます。

書込番号：9476000

シルキーピックスプロについて

[なんこういずみ]

以前　現像ソフトについて質問させていただき
シルキーの体験版をチェックしております
質問なのですが、JPEG変換した場合に、3つのファイルができますが
（すみません拡張子わすれました）JPEG（写真自身）以外の
ファイルの意味（役割）を教えてください。
試験的に削除してみましたが、印刷には影響ないようです？

支離滅裂な文書になってしまいすみません

また、ソフトを利用されている方の感想などありましたら
ご意見ください

以上　よろしくお願いします。

書込番号：9469655

[kuma_san_A1]

とりあえずオンラインマニュアルより
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds3/manual_dsp/man0012.html#_Anchor10.4.3

パラメータをデフォルト以外に編集した際にそれが記録されている(ある意味)大事なファイルと言えます。

感想は一言じゃ無理なので。

書込番号：9469694

[なんこういずみ]

kuma_san_A1さん　 ありがとうございます

よろしければ、パソコンのスペックはどのくらいでしょうか

こちらのスペックは、CORE２DUO　2.1GHZ　メモリ４G　です

書込番号：9469737

[kuma_san_A1]

Mac版のリリースを待っている(カメラもα-7 Digital)ところです。
http://www2.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/special/dsp/bbs/?mode=all&namber=1366&type=0&space=0&no=0#1367

書込番号：9469773

[なんこういずみ]

kuma_san_A1さん　

ありがとうございました

今後ともよろしくお願いします

書込番号：9469830

[robot2]

＞３つのファイル
SILKYPIX は、汎用ソフトなので、個別に各社それぞれの撮影情報（カメラの設定）の入ったファイルを使用しての
作業は出来ません（カメラの設定は、ホワイトバランス以外は反映されません）。

そこで　独自の汎用パラメータ（設定）で画像を表示して調整を促します（調整可能の状態にしますが）、調整完了→
×クリックで、その調整情報とかが元ファイルに保存されますが、これがそれに当たります。

これが無いと　例えばその該当 RAW ファイルを、SILKYPIX で追加再調整しようとした時に出来ませんよね、
その為のデータなんだと、おおまかにお考えに成るだけで良いと思います。

再調整しないので有れば　必要有りませんが、調整済みだったRAWファイルを SILKYPIX で表示しても調整した状態では
表示されませんので、ご注意が必要です。

書込番号：9470006

[なんこういずみ]

robot2さん

ありがとうございます

目からうろこです！！

今後ともよろしくお願いします

書込番号：9470055

[robot2]

＞感想
SILKYPIX は、処理スピードも早く良いソフトと思います。
名前の通り、シルキーな感じの仕上がりを標榜していますが、画質の評価は好みも有り人それぞれですので、
純正ソフトでの現像と比較した、ご自身の感想が一番です。

現像ソフトですが…
先ずは、カメラの設定を反映する純正ソフト。
しかし　早い遅い、画質とかも有り、他のを使って見たく成ります。
私が主にに使っていますのは　以下のものですが、仕上がりに特徴が有りますので使い分ています。
これが、一番良いは無いと思います、それぞれ良いところが有ります。
純正ソフト（私は　ニコン機ですので、NX2）
SILKYPIX Developer Studio Pro
Capture One 4 Pro
Photomatix Pro 3.0（HDR処理用/RAWファイル可能）
Adobe Photoshop CS ← TIFF JPEG

書込番号：9470168

[robot2]

追伸
＞こちらのスペックは、CORE２DUO　2.1GHZ　メモリ４G　です。
作業環境の、HDDの残容量が十分で有れば大丈夫です。

書込番号：9470205

[なんこういずみ]

robot2さん ありがとうございます

Capture One 4 Proもお使いのようですが、シルキーと比べて
どうでしょうか？

価格は、Capture One 4 Proの方が安いので
よけれべ検討したいと思っております。

書込番号：9470422

[robot2]

いや　SILKYPIX Developer Studio Pro を先にお買いに成るのが良いと思います。
Capture One 4 Pro も　試用期間が設定されていますから、使って見て判断されるのが一番です。
総ての　画像ファイルの展開と、画像ファイルの取り込みに時間が掛かるのが難点です（以後の方法は有るのですが）。
フイルムライクな　画質と、女性の肌の再現では抜きん出ています。
また　RAW １ファイルによるHDR 機能も素晴らしいです。

Capture One 4 Pro は、現地サイトでは 399ドルですが、日本ではもっとします。

書込番号：9470870