４コアか８コアか迷っています

Question

皆様、はじめまして先週、使っていたPower Macが壊れたので今、人生初めてマルチコアモデルMac Proの４コア（M560J) か８コア(561J)かで迷っております。使用目的は仕事用。デジタル写真のRAW現像（デジタル一眼　2000万画素から、中判4000万～画素まで）がメインになります。3Dや動画編集、ゲームなどはほとんど行いません。ホームページ制作と結婚式の簡単なビデオ作成などは時々依頼があるぐらいです。アプリはフォトショップ、イラストレーターがメインです。僻地に住んでおり、周囲にマックを使っている写真の知り合いがいないので、先日アップル専門店で聞いたところ、１）４コアモデルで十分。メモリを最大１６Gまですると処理スピードが落ちる（？）ので１２GBが良い２）グラフィックボードを一番良い者にアップするのが良い（５８７０）３）６コアは意味がない。８コアは対応アプリも少ないし、使用目的よりオーバースペック　　で宝の持ち腐れになりますよ！とのことでしたiMACも勧められましたが、モニター一体型で以前故障した際に仕事に支障が出たので購入するつもりは有りません。最初は４コアでメモリ最大１６GBで大丈夫かなという印象を持っていましたが、処理スピードが遅くなるという事を聞いて迷っています。ちなみに８コアモデルはメモリを最大３２GBですが、これも２４GBまでにしておいた方が処理スピードが落ちなくてよいとの事でした。マルチコアが初めてなので、多ければ良いように思ってしまいますが、今、実際に写真現像や編集など、私と同じような目的で使用されている方に実際の使用した感触や、アドバイスを頂ければ幸いです。初歩的な質問ばかりで恥ずかしいのですが宜しくお願い致します。１）８コアモデルはどんな作業の時に良いのでしょうか？２）メモリはマックスに積むのはやめるべきですか？　なぜなのでしょう？　　メモリーは何GBあればストレスなく処理できますでしょうか？　　仕上げる写真はA3からA2印刷に耐えられる品質、かなり大きなデータを大量に処理することがあります。　　千枚単位を一気にRAW現像など３）標準搭載のグラフィックとアップグレードの５８７０の違いはどんな処理で差がでるのでしょうか？

wildnature · Accepted Answer

自作機をお勧めしても検討してもらえず、ふてくされでもしたんですかね？仕事と趣味の被写体は違っても絵創りに対するアプローチ、パソコン作業ワークフローは変わりません、大きな違いはクライアントが同席するか、最終仕上げをクライアントイメージにするか自分イメージにするかの違いで使用ソフトも画像の保護保管も全く同じなんですけど。（笑ハードもありますがソフトの新規ライセンス購入代金の方が大きいのでそれを考えるとなかなかWIN機を導入しようと言う気にならないですね。それと仕事機材に対する考え方がまったく違いますね。そちらは生産性かもしれませんが私が考える仕事機材の優先順位は１）壊れにくい事、不具合の少ない事当然ロケには予備ボディレンズで対応。ニコン機キヤノン機にはデュアルスロットの同時記録もあり、パソコン連結撮影をするので3重バックアップでデータ保護。パソコン側の壊れ頻度は自作機は別にしてメーカー品はどれも同じ程度でしょうからどっちでもいいとは思いますけど２）壊れてもフォローできる体制のある製品これが一番の違いかもしれません。カメラにはプロサービスがあり、代替え機の無料貸し出しをしてもらえます。ハッセルにいたってはロケで万が一壊れてもハンドキャリーでロケ地まで代替え機を持ってきてもらえます。貸しスタジオにはマックやプリンターが置いてある所が多いので万一壊れても有料ですが貸してもらえますので安心ですぐに撮影再開、プルーフ確認ができます。無い場合はアップルは代理店経由で購入してれば代かえ機を貸してもらえますしね。撮影時はCFカード２枚とHDDの３重保存なので、まずデータが全てなくなる事はないですね。撮影後のデータ保護保管はRAID5とRAID0HDDとDVDだと心もとないですかね？逆にローコストのデータ保護保管は？ご意見伺いたいな。よければ参考にしますよ。３）処理スピード（生産性）と予算上記の上での処理スピード（生産性）と予算だと思いますけどね。3DCGレンダリングのみWIN自作機とか限定した作業をまかせるような使用法とかMacOSの動く自作機ができれば違うんでしょうけどメイン機に自作機は現時点では難しいでしょうね。WINとMacの２ライセンス分のソフト代はハード代より大きいので意味有りますかね？データの受け渡しは確かに悩みどころですね。自宅サーバからクライアントに落としてもらってる人も居ますがWINでなくてLinuxが簡単でいいと薦められましたがメンテやUPSなど周辺も必要なんで自分は他人任せのジャストシステムのサーバを使ってます。どのみち急ぎの時はDVD焼きプルーフ付きでバイク便だし。＞マッキントッシュを選ぶ人はマッキントッシュの殻に閉じ籠る性癖がありますね。殻に閉じ込められてるんですよ。MacOSが動く安いハードがあればぜひ購入検討したいですね。

Undecided · Accepted Answer

スレ主さんがまだ見られているかどうかはわかりませんが、書き込みます。きこりさんが書かれているように、マシンは結果を出すための途中経過の手段です。そうなれば、マシンの性能も大事ですが、それを動かすOS、グラフィック性能、ソフトとの親和性、データのバックアップ環境がそれ以上に重要視されるのが当然です。性能の良いポルシェを買っても、家族４人で一週間の旅行は帯同する荷物を考えるととても無理です。ワゴンなどの方が、確実に快適な旅行ができます。3Dなど、演算が主体ならマシンの性能が重視されるべきでしょうが、そうでない場合は全体のバランスが優先されるべきでしょう。OSを取り上げても、10.6は一つのシステムで32bit、64bitのどちらでも起動できます。Photoshop CS 5やApertureは64bitで動かせますから、64bitで使用するとメモリの制約はなくなります。同じマシンでも、この二つのソフトを使用するなら64bitの方が快適です。また、64bit環境下でも32bitのアプリがほとんど使用できますし、プラグインやドライバーなども私の環境下では問題なく使えています。Windows 7ならそれぞれのbit数のOSを用意しなくてはならないし、ソフトの同時使用も難しいでしょう。作業効率を考えるのなら、マシンの性能はOSを含めて考えるべきです。足らないところは、”腕”でカバーするのがクリエイターの見せ所です。私は、通常はMacPro 2008で仕事をしていますが、クライアントの環境や仕事に合わせてPowerMac G4で10.4やOS 9を使用することもあります。理由としては、Photoshopの場合はよほど特殊なレイヤー処理をしない限り下位互換がありますが、DTPソフトの場合は下位互換ができないものが多いでからです。結論として、スレ主さんの8コア、16GBの選択、ディスプレイや周辺機器への投資は正しい選択と思います。プロは、できるのが当たりまえ。データの消失や、機器の故障は言い訳になりません。仕事をなくすだけです。労力や投資の割にはギャラが伴わなくなった昨今、自分の持つ感性を磨いて良い仕事をしてください。

wildnature · Accepted Answer

親父万歳さん、はじめまして。うちもG52台をMacPro2.4G8コアメモリー16Gに先月やっとこ入れ替えました。一台はEIZOのCE241とシネマディスプレイのデュアルモニター、もう一台のMacProはEIZOのSX2262をつないでます。仕事は写真、CGデザインをメインで生活してますがグラフィックボードは純正のHD5770でもモニター2台接続できますし動画は作業しないので十分すぎるほどです。正直フォトショップCS4限界の長辺2万ピクセルをいじっても自分はストレスないです。3DCGレンダリングはデータによっては5倍ぐらいG5デュアルに比べてメチャ早！！で満足はしてます。＞外付けHDDの種類（SATA, firewire)で差があるのですか？容量はどのくらいあればよいのでしょう？外付けHDDは使用目的で違ってきますが自分の場合はバックアップ、写真用に秋葉館の8TをeSATA接続RAID5とLacieBigDisk Quadraの2TをeSATA接続でフォトショップ、3DCGレンダリングキャッシュ用に内蔵500Gと1Tを当ててます。本当はSSDを内蔵キャッシュ用で追加すればもっと早くはなると思いますが劇的にスピードアップしそうもないのでそのままです。接続に関しては秋葉館のeSATA Ⅲ PCI Express 拡張カードMEPI-6G02を8T　RAID5セットで購入してます。当然eSATA接続の方がスピードが出ると思いますが、接続される側の外付けRAIDとかで相性があるようなので注意した方がいいと店の方に言われましたので実績のあるセット販売のもので安い物を選定してます。firewireはバックアップ用とかでしたらいいですが、作業用に接続するには遅すぎると思いますよ。Xbenchで測定したHDDのそれぞれのスピードをアップしておきますので参考にしてください。写真に関してはライトルームを写真管理現像を中心にしてフォトショップとイラレ、3DCGを連携していっているのでライトルームのカタログ読み込みスピードとデータ保護を目的にeSATA接続RAID5です。ライトルームのカタログで一番大きいサイズが1.44GBありますがRAID5で速度200MB超えてるんで一応満足してます。今の撮影機材は中判デジタル3900万画素とニコン2400万画素機をメインで使用してますが20万枚で3TB（全てRAWデータ保存）なのであと5年は自分の撮影ペースでは現在の8TRAID5でいけそうです。現像したデータのTIFFとJPEGはLacieBigDisk Quadra2TのRAID0とプロジェクトごとにDVDに焼いてます。OS10.6になって苦労したのがLAN接続のカラーレーザーの接続でした。WINの方は慣れてるのかもしれませんが、マックしか使用したことがなかったのでわけわかりませんでした。（笑結局接続できずにメーカーサポートに電話して（うちはゼロックスのドキュプリント）解決しました。アップルトークが使用できずカラーレーザーにIPアドレスを設定しないとマウントできない事を初めてしりました。（笑

wildnature · Answer

せめてあなたのメインマシン、サブマシン、モバイルマシン、撮影機材、画像処理のワークフロー、データの保護保管方法
トラブル時の対処法、第三者へのデータの受け渡し方法を書いたら？
なにを重視して現在のシステムを組まれたのかが解らないんで、ただグチを言ってる風にしか見えませんよ。
そうすりゃ、有意義な意見交換になるのにね。

きこり · Answer

良ければどっちでも良いと思うんだけど、マッキントッシュを選ぶ人はマッキントッシュの殻に閉じ籠る性癖がありますね。
使う機械は結果を出す為の途中経過の手段に過ぎないのに。
特にプロなら、結果に反映されない趣味を仕事に持ち出すべきではないでしょう。
生産性の良し悪しとか結果に悪影響を与えるものならなおのこと。
もちろん、どちらかでしか出来ないことはある。

無理強いはしないけど、比較検討しないで選択肢を拒絶するのはもったいない。
片方にしなければならない必要もないし。

久留米商人 · Answer

仕事でのMacintoshなら最高性能にしておくべき。ハードの変更が難しいし、後になってのメモリー追加などの改造は確実な動作の信頼性を維持できるかわからない
それにメモリーは後で足せても買い替えによる差し替えはお金が勿体ない。
予算の限り最大メモリーです。メモリー不足でスワップ動作が起きるかぎり、ハードディスクでは遅くなるからです。

Windows寄りの情報は使うつもりでなければ流してください。紛らわしくなって選択を謝ります。

遊びと違って仕事に使うのなら性能重視と作業途中でエラーを出さない信頼性を取って、今なら予算をかけても8コアです

GKストライカー · Answer

なんかちょっと勘違いされている方もいるようですね。仕事でキヤノンなりニコンなりの高価なレンズを何本も使っているような人間にパナやソニーの量販カメラを薦めるようなコメントがあって笑ってしまいました。ボディ（Mac本体）が壊れたくらいで高価なレンズ（ソフト）資産を捨ててまで他メーカーに乗り換える人間なんて普通いません。仕事で使っているなら尚のことです。（仕事に関わるような重要な乗り換え理由がある場合は別ですが。）ところでスレ主さんのその後はいかがでしょうか？今更言うのもなんですが、NECのLCD2690WUXi2あたりもいいかもしれません。ウチで使っているのはこの前のモデルですが、ムラもなく発色が良いので印刷系の仕事にも対応できます。（サブで使っているデルのU2410はコストパフォーマンスこそいいものの・・・まあそんなところのモニターです。）そういう僕はMacPro E2008を使用中ですが、次の新型（OSでも可）でBD対応にでもなれば購入しようかと思っているところです。（もちろん仕事上WIN機も複数台所有していますが、こちらは軽作業ばかりなので全て安上がりな自作PCです。）

ニコン富士太郎 · Answer

親父万歳さんhttp://kb2.adobe.com/jp/cps/841/cpsid_84116.html#anc_a-4http://kb2.adobe.com/jp/cps/841/cpsid_84116.html以前、上記の記事を参考にeSATA  RAID 0(1TBx2)の外付けに設定したことありますが多少速くなるかなぁ～という感じです。古いCPUですと実感できるかと思いますが最近の高性能なものではあまり恩恵はないように感じました。

モテモテ · Answer

WIN機ってCPUと電源２つ積めるサーバマシンの事だよね？Macプロより高価になると思うから使われないと思うんだけど…。PCは論外なんだよ？

jjm · Answer

親父万歳さん　

＞確かに３チャンネルですが Intelのサイトを見る限り
前にレスしたときのインテルのURLが残っていたので
追記しておきます。

http://www.intel.co.jp/jp/support/motherboards/desktop/sb/CS-011965.htm

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
擬似fusiondrive	1	2017/07/21 21:31:01
OS X Yosemite	2	2014/10/18 10:31:53
CPUの交換について	5	2016/04/17 1:39:16
Early2009 8コアの増設メモリについて	17	2012/09/16 0:17:19
LABI 新宿にて。	3	2012/07/30 21:20:40
型落ち新品特価159,000円で購入・即カスタム！！	3	2012/06/24 22:02:12
RETINA搭載MacBookPro発売で	2	2012/06/15 9:02:24
この製品(2010モデル)とAppleStore製品(2011モデル)の違いは何？	4	2012/04/11 10:36:22
新型MAC PRO	27	2013/06/15 14:21:27
Mac ProのFireWire	0	2011/12/22 13:57:09

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