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パイオニアの10センチスピーカーを日産ノートに取り付けたいのですが、純正は16センチがついています。サイズを変える何かがありましたら教えて下さい。
書込番号：15899173
0点
はじめまして。
バッフルという物を10センチ用を自作されるか、ネットで注文するしかありません。
ちなみに純正で16センチですと交換後は低音の迫力がかなり失われると思います。
望みの方向性でしょうか？
スピーカーサイズは大きいほうが低音向きで、小さいほうが高音向きになります。
書込番号：15899366
1点
as1985さん ありがとうございます。
今まで使っていたスピーカーの元気な鳴り方が気に入っていて、いずれは低音対策は考えるとしても何とか取り付けたいと思っています。
書込番号：15899420
1点
スピーカー口径についてですか？
口径が大きいと低音が出るようになり小さくなると出なくなるのは先に出ていますが、それだけではありません。
小口径になればなるほど音のレスポンスが早くなり内蔵アンプでも鳴りやすくなります。
音のキレが良くなるのでロックなどでドラムスの音がスパッと小気味よい感じになるかと思います。
スピーカーによって得意とする音域が違うので、低域をある程度までサブウーハーに任せるなら特に大きな口径のウーハーは必要ないかもしれません。
私も最初、16㎝ウーハーを使用してましたが16では低域が豊かすぎてリアルさにかけるのとキレが不足してたので13㎝を暫く愛用していました。
小口径の魅力は聴く曲によっては病みつきになるかも知れませんね。
書込番号：15938762
1点
＞まぁっち♪さん
それよくわかります。
私は現状…
HU ：カロツAVIC-VH9990
SS ：カロツTS-CX900にPHASSのAP2.25iで鳴らしてる。
フロント
TW ：FOCALの165K2Pのツイーター
MI ：TS-Z131PRSのミッド
リア
SP ：FOCALの165K2Pのミッド
ですから♪
13cmでもこのクラスになると低音かなり出ますのでサブウーハーいらないです。
まあ、一応リアにフォーカルの余ったやつ着けてますけどねｗ
書込番号：15939299
1点
まぁっちさん、as1985さん ありがとうございます。
お二人が言ってられるように、音のキレ・小気味よさが欲しくて苦戦しています。
ドアの別の所に穴を広げて取り付けようかと思います。
試行錯誤しながら楽しんでいます。
書込番号：15939837
0点
くろでんたくんさん、はじめまして。
ソニックデザインと言うメーカーの製品、お調べになってみてはいかがでしょう？(御存知でしたら読み流してください)
エンクロージャーにセットされていてご希望に近い様な気が致します、音質はお近くで御試聴出来ない場合は賭けになりそうですが。
失礼致しました。
書込番号：15939939 スマートフォンサイトからの書き込み
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＞主さん
自分の場合、TS-Z131PRSとTS-Z171PRSで迷ったのですがスーパーオートバックスで13cmと聴き比べられたんですが、低音もサブウーハーなしで十分出るし、レスポンスも良くて、ツイーターとのつながりが17cmより良い感じで結局TS-Z131PRSつけてますｂ
まあ、3ウェイでスピーカー組む気なかったのでちょうど良かったですけど。
最初はツイーターも艶があって良いなと感じたんですが、フォーカルとの相性の方が好みだったんで現状こんな感じですよ。
普通に内蔵アンプに頼ってますが十分鳴るスピーカーですよ。
自分の場合、センタースピーカーをファスで鳴らしている所がミソです。
中古で一万もしなかったですが、オススメですｂ
書込番号：15940068
0点
as1985さんが使用しているフォーカルは私も愛用しております。
私のやった愚行を紹介いたします。
最初ヘッド・プリ・パワーをカロのP01＆PRSでスタート。
スピーカーにフォーカルのユートピアBeシリーズKIT６アクティブをチョイス。
サブはカロのRSです。
ウーハーは16㎝口径のモデルです。
これだけを聞いていれば凄く自然だし分解能力も高くフォーカル特有の明るく華やいだ音で十分良い音に聞えます。
ただロックやPOPではスピード感、レスポンスが不足気味に感じました。もっさりした音で・・・カロRSに比べるまでもなくレスポンス不足。更に低域が豊かすぎてサブとかぶらないゾーンで出過ぎる。出ない低域は増やせば済みますが出過ぎた微妙な低域はどうにもなりません。
それなら小口径を・・・とミッドレンジを追加。
ユートピアBeシリーズKIT.NO.７アクティブと同じフロント３ウェイ構成です。ヘッドもアンプもカロXに換装これでレスポンスアップと低域対策をしました。
16㎝の美味しいとこは妙に出過ぎる可聴範囲の低域なのでここだけを仕様。中広域はミッドに持たせツイーターに高域を任せるような細分化です。
繋がりが良くなり上から下までバランスよく聴くことができました。Kit.No.６はNo.７にグレードアップ前提のモデルとも思わされてしまうモデルで・・・No７ありきなのかとも思いました。
ただミッドレンジは取付面で死角が多くなることから残念ながら外すことを決断。
13㎝ウーハーにすることに決めました。またまたフロント２ウェイです。
これはFOCALユートピアBeシリーズKIT.No.５の構成でシリーズ中、お財布的には最も優しいモデルです。
これにした途端、明らかにレスポンスが上がり華やかさが増し音に艶が出るというか弾むような軽さになりました。
クルマではフロント２ウェイが実用的でミニバンのような大きな車でもないなら口径は小さめで十分だなと感じさせられた次第です。
一応ですが１６センチが悪いのではなくミニバンのように空間の広い車であれば13㎝より16㎝が適してたかもしれません。自分の車、ワゴンではそんな感じでした。
音のキレについてはアンプの駆動力が大事なので口径だけでは測れませんね。
というか自分にとって何が良いのか答えが無いのが楽しいですね。
書込番号：15940784
1点
＞まぁっち♪さん
亀レス申し訳ありません；
気が付いてもらえるでしょうか？；；
なかなかそこまでは資金が回らず、また機会が無くユートピア聴いた事ありませんが非常に興味そそられるお話しです！ｗ
高音はベリリウムですと金属なので普通に鳴らすと硬そうなイメージありますが、そこをどうにかしようと試行錯誤された感じでしょうか？
それにしても個性がある価格帯とはいえカロRSの方が歯切れが良いなんて有益な情報でした！
目からうろこですｂ
音って、良い音だからって誰でも好みに入るわけじゃないのはホント面白いし奥が深い。
まぁっち♪さんの話しを聞いて好みの音探しの面白さ改めて考えますねｂ
あと訂正ですが、×TS-Z131PRS 〇TS-Z132PRSの書き間違いしてました。
主さん、まぁっち♪さん、申し訳ありません；
書込番号：15971352
0点
見てますよ♪
１つだけ解釈の違いを改めて頂きたいことがあるのですが・・・ハイエンドスピーカーは個性がある、といった解釈はメーカーによって全く違いますので・・・というか基本的にハイエンドクラス、超ハイエンドクラスというのは逆に個性が無くなる傾向にあります。
理由はパイオニアRSであればホームのTADというモニタースピーカーが原型です。ユートピアBeシリーズはJMラボのグランドユートピアが母体です。ダイヤトーンもモニタースピーカーの系譜なので個性よりも原音再生をゴールイメージとして開発されているからです。
圧倒的な分解能力を持つスピーカー達なので原音に近い再生能力の中に個性がまるで無いか、と言えばそうではなく比べると全く違う、比べなければ何も解らないでしょう。
モニタースピーカーで最も重視されるのは肉声です。そこに個性が大きく表れるものと思います。フォーカルはフランス製ですね。フランス語はボソボソと濁点の混じる暗い雰囲気ですよね？
だからスピーカーは聞こえやすくするために明るい感じに仕上げます。フォーカル（JMラボ）は敢えて原音から外れた雰囲気を僅かだけユートピアBeに与えてます。K2パワーやポリグラスはもっと個性を強めてますよ。その方がお金もかからないので。
ユートピアではBeを使用してます。金属なのでエージングは遅いです。それまではキンキンしますね。でもエージングが済むとシンバルなどの弾けっぷりは最高です。ただピアノなどの器楽は若干フニャフニャします。これもツイーターの個性です。それは調整である程度消すことができますが・・・後述します。
カロッツェリアRSは・・・これこそモニタースピーカーに最も近いスピーカーでしょう。
音に形があるなら、輪郭がはっきりしてるんです。風景を書いたとしたら写真に一番近いのがRSだと思います。これに比べればフォーカルもダイヤトーンも滲んでますからね。滲み方は正反対。これが個性というものでしょう。写真的な音がつまらない音と言われるけど下手な輸入ハイエンドスピーカーなどものともしない出来です。現在はコーンがハイテク素材ですが以前は紙、和紙でした。私は紙の時代の音のが好きですね。
ダイヤトーンのハイエンド、ＳＡシリーズは濃厚でずっしりした音です。暗くムーディなスピーカーです。滲み方がフォーカルと逆です。
ずっしりしてるからスピード感が無いかと言えば全く問題ありません。
どれも圧倒的な分解能力を有しており確実な方向性を明示しててその中に個性が微妙にあります。嫌みがない程度にです。フォーカルが水彩画であればダイヤトーンは油絵、カロＲＳは写真といった感じです。フォーカルが若々しく聞こえるならダイヤトーンは大人っぽく、カロＲＳはニュートラルですね。
新しいのが優れてるかと言われるとそうでもなく、高いのがいいのかと言われればそうでもなく個性が無いのが良いのかと言われてもそうではありません。ローテクなのに答えは見つからないのがスピーカーかもしれません。
個性に基づくキャラも消せばいいわけではなく、輪郭もはっきりさせればいいわけではありません。
またコンテストで上位入賞した音が良いかと言われるとこれも長く聴くには疲れます。私は上位入賞しても即座に普段聞く音は変えてます。
良い音って何かは人の好み次第。延々と試行錯誤しても永久に答えが出ないものかも知れませんね。
キャラも消しすぎない、デッドもしすぎない、いろいろ加減が難しい世界だと思ってます。
書込番号：15974776
1点
Z132PRS は黄色でなく黒いほうですね？
これは172を聞きましたが暗い音のモデルです。
ダイヤトーンSAよりも暗くディナウディオに近い暗さです。
国内育ちではなく帰国子女的なモデルでRS とは違った魅力がありあすね。ジャズを聞きながら一杯やりたくなりますが飲酒運転はご法度ですね(笑)
こうしたスピーカーのキャラの大半はツイーターによる味付けです。
聴く音楽によって似合うスピーカーもありますので選ぶのも楽しいです。
私はイーグルスのヘルフリーゼズオーバーというアルバムが好きというか判断基準にしてます。
調整は別でしてますよ。
アメリカのロックバンドの大御所で当時としてはかなりの機材を用いて収録されてます。アメリカなので低音が分厚くサブが威力を余すとこなく発揮されますがアコースティックサウンドもあるのでシステムに相当なストレスを要求してきます。楽曲も有名なので楽しめますがサブとウーハーのリレーがきっちりできないといけません。サブ無しシステムではウーハーがサブ領域も負担するためボーカル領域が弱くなります。
サブを入れるとウーハーも無理に低音を出さない分、得意の中域で本領発揮できます。
サブの有無でボーカルの声まで変わりますので、こうしたアルバムはたった0.1ch、でも無ければ炭酸の抜けたコーラみたくなるのも事実。
ただ雰囲気としてはアコースティックなので暗めのスピーカーも良いかも。ロックという意味でフォーカルは向いてますけどね。
聴く音楽でスピーカーも似合うのがあるので悩みはつきません。
今もダイヤトーンとフォーカルで悩んでますからね、どっちにしようかと。
フォーカルは年に数回、フォーカルミーティングがあっていろんなオーナーの車を視聴できたりします。
楽しいですよ。
書込番号：15975088
1点
＞まぁっち♪さん
返信ありがとうございます。
たしかに答えが無い分野だと私も思います。
実は人なんて同じように見たり聴いたりしているようで、色味や音色って感じているのは千差万別ですからね。
色なんて、男性と女性で見えている色差に違いがあるように。
ハイエンドになると無個性も含めて、個性が強くなるものだと考えてましたが違いましたか？
ハイエンドで良い音だと考えていたのはもともとの音源が良く、それをうまく表現していたってことですかね？
やはり金属コーンだとそんな感じになるわけですか。
言語の影響で性格を合わせるって言うのは面白いですね！
ちなみにシリーズによって違うと思いますが、聴いた中で好きなのはFOCAL、MBクォート、PHASS、audisonが好きです♪
まだ聴いた事無くて興味があるのはDYNAUDIO、DIAMOND、BOSTON、RAINBOW、モレルです。
まぁっち♪さんは何がお好きですか？聴く曲などにもよるとは思いますがｂ
書込番号：15975259
1点
カースピーカーの場合はリスナーとスピーカーの距離も近いので音色だけで選ぶものではないと思ってます。ホームも家具とのマッチングもあるのでオーディオ自体インテリアだと思います。
その点でフォーカルのユートピアはアルミのデコラパネルにマッチングできて優れたパッケージをしてるしキットNo. 5なら小口径のもうひとつのメリットであるアウターによる角度調整の自由度もあり好きなスピーカーとしてインストールしています。
ダイヤトーンやディナウディオのように暗い音色のスピーカーは数も多いのですがフォーカルのようにハイエンドでも華やかなスピーカーは少ないですからね。
あとダイヤトーンSA シリーズも好きです。年齢的にこっちかな？と思ってます。濃密さと重厚さと暗さは音楽も選ぶけど味のある昔ながらのオーディオといったところ。
次はSA3にしようかと思ってます。
ファスの廉価ユニットも好きですね。紙独特の軽い音。コストパフォーマンスも優れてます。アルニコを使ったのも良いけどここまで行くとライバルが強くなりますね。
カースピーカーはしっかりしたホームのモニタースピーカーを作ってるブランドと、車専門で頑張って良い音を目指してるブランドがありますが、特にハイエンドに関したら価格設定を含めて前者が強いなと思わされる部分ですね。
書込番号：15975713
1点
＞まぁっち♪さん
わかりやすい説明に納得です。
スピーカー選びの参考にしますｂ
そういえばFOCALはおっしゃる説明どおりですね。
まあFOCALはK2Pクラスまでしか聴いた事ないのですが…ｗ
いつも返信ありがとうございます！
書込番号：15977115
0点
いいえ、私はスピーカーに悩んだとき、紙のカロッツェリアＲＳを思い出すようにしてます。今のカロッツェリアＲＳは情報量は多いのですがツイーター特性が若干刺々しいというか煩いのです。
それをニュートラルだとして自分の好みはどっちかな？と模索するわけですが…エイジュはともかくモレルはクセが(無くなったと言われますが)強いしディナウディオの暗く温かみのある音ならカロのＺシリーズＰＲＳが際立ったコストパフォーマンスがあるし…輸入スピーカーに対してアドバンテージがあるな、と思うところです。
アメリカのスピーカーは低音重視で音作りも低音が際立つので国民柄、鼓膜が厚いんじゃないかと思わされます。私は好みではないけど好きな人もいますからね。
どんなスピーカー選びでも国産メーカーのスピーカーは外せません。
今のところダイヤトーンとカロッツェリアが抜けてますね。他にもケンウッド以下、大小のスピーカーメーカーはありますが普及機止まりといった感じ。
プロショップでインストールするならソニックは必要ないし…
あ、輸入スピーカーで大事なメーカーを忘れてました。マクロムとブラックスです。どっちかというとニュートラル特性のスピーカーです。やや方向性がカロッツェリアＲＳに似てるけどかなりの実力機です。
やっぱりドイツと日本って似てるのかな？
違うんだけど共通点を感じますよ。どこだったかな～？マクロムのデモカー。
茨城のショップの…えと忘れた。土屋さんのトコで聞かせてもらったのですが良かったですよ。
らしくない音というか…ニュートラルすぎて表現しにくいですけどね。
書込番号：15977245
0点
＞まぁっち♪さん
そういえばマクロム、ブラックスありますね…むむ
有名なのは知ってましたが、日本人に合いそうな印象って意外ですね。
マグナットももしかして密かに人気あるのはそのため？ｗ
ソニックはソニックデザインでしょうか？
頑張っているとは思いますが、あるクラスや施工ステージ超えるとやはり微妙って事？？
悪くは無い、とは思っていましたが。
低音重視ならやはりアメリカですか。
キッカー、ロックフォード、infinityなどありますが確かにバックスに置いてあったキッカーは地震発生装置でしたね…
ところで、アルパインはどうお考えですか？
私は悪くは無いと思いますが、一昔前のカロとの比較だとカロはドンシャリだし、好みで選びましょ。でしたが、最近はカロの方が圧倒的に良いと思えるのは単に私の好みが最近のカロ傾向だというだけなんでしょうか？
どう思われますか？
書込番号：15977531
0点
そうですね。ビート…もあるので間違いますね。
エンクロージュア入りモデルは音はそこで完成に近くなります。要はプロショップは楽できるということですね。コンセプトは画一的サウンド。インストーラーの腕に左右されにくい音作りとインテリアへのフィッティングです。
モニター的なものではなく画一的サウンドを高品位で提供することにあるので優れたインストーラーを知る私には選べないということになります。こういう音楽と車の調和は良いと思いますよ。
アルパインとカロッツェリアの傾向。それが解るってことは試聴で聴いたサウンドよりもレベルの高い音を知っている…ということになりますね。良い耳をお持ちですね、程度に留めさせてください。思った通りの解釈で間違いないかと思います。
イーグルスのヘルフリーゼズオーバーというアルバムについてですが…ドルビー社とイーグルスが最先端テクノロジーで音源収集したライブ盤ですが楽曲も素晴らしいものです。システムのアラは数百万円かけたハイエンドでさえ見抜かれてしまいます。
私はファンでしたので復活ライブCD ということで所持してますが、基準となる音として、最新リマスターを持ってると役にたつかも知れません。
この場合、逆にファンでないほうが音を勝手にイメージしない分、試聴用にいいんですけどね。
そろそろリマスター買わないと(笑)
私のシステムでは中低音が暴かれてしまいます。でも持ち上げようがないし…13センチの限界かな？
高音質音源が良く解らないようでしたら好みとは別に一枚くらい持ってると良いですよ。他にブルースペックとかハイブリッドなどが出てます。
TOTO なんかはドラムのバンドですからアタック音中心に聴くとか…そんな具合かな？
試聴はハイエンドから聴くと解りやすいです。
良い方にアップグレードするよりダウンした方が足りなさに気付くからです。
ここでやめとこ、って抑制もできますからね。
書込番号：15978538
1点
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