『美術品鑑賞用、とにかく拡大したい。』 の クチコミ掲示板

[直 価]

今使っているのは、「Pentax Papilio 6.5x21」です。
とにかく、もっと拡大できないものかと。拡大できればなんでもいい。
一応、専門的本格的な鑑賞をしています。（一応そのつもり。）
美術館、博物館が多いです。　

「Pentax Papilio 6.5x21」は
美術品鑑賞用　購入相談2013/11/20 14:27
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16859017/#tab
こちらの掲示板で皆様に大変お世話になって購入したものです。
お陰様で2013年から今まで毎日使いまくっています。
他の双眼鏡・単眼鏡は短時間しか使ったことがないです。

ほぼ美術品などの鑑賞のみで利用です。
最近は目の老化もあるのかメガネ無しの方がよく見えるので、Papilioはメガネ無しで利用しています。

自分で価格コムで調べた限りでは、下記の単眼鏡が適合するようです。
単眼鏡なのでPapilioに比べると視界が狭く、手振れが心配かもしれません。珍しい機種といった感じで不安はあります。

機種名 メーカー 　 最短合焦点距離 　 倍率
MZ-61225C 　 VANGUARD 　 0.35 m 　　 6〜12 倍
MZ-82425C 　 VANGUARD 　 0.35 m 　 　 8〜24 倍
SAFARI 8-25x25 　 SIGHTRON 　 0.5 m 　　 8〜25 倍

三機種とも対物レンズ有効径　25mm

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000353913_K0000353914_K0001030184&pd_ctg=1091

書込番号：24885557

[ありがとう、世界]

＞単眼鏡なのでPapilioに比べると視界が狭く、手振れが心配かもしれません。

違います。
「ズームタイプ」なので、特に視界が狭くなります。


＞もっと拡大できないものかと。拡大できればなんでもいい。
↑
「近づいて、大きくしたい」ではなく、単に望遠倍率を上げたいのでしょうか？

根本的に対処が変わるので、慎重に検討して回答してください。

書込番号：24885625　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

なお、最短合焦距離を短くする場合に、少なくとも現行の単眼鏡では「繰り出し」を長くしていると思います。

このとき、よく観察すると、瞳径が小さくなっているので、それだけ暗くなります。
(瞳径が小さくなると解像力も劣ってくる)

有効(口)径が変わらずに瞳径が小さくなる場合は、倍率が大きくなっていますが、
ズームタイプなどで真の有効(口)径が不明の場合でも 幾らか倍率が大きくなる場合は、それだけ手ブレが大きくなります。

例えば実質12倍相当であれば、ほとんど方々で手ブレが気になって細緻の観察どころでは無いでしょう。

ズームタイプを含めて高倍率の弊害に対しては、「買って体験するまで納得できない」事が大多数かと思いますが、
展示品があれば事前に試してみてください。

なお、今はどうか知りませんが、梅田ヨドバシで最短合焦距離が短い単眼鏡などを集めて比較できるコーナーを設置していましたが、
例えば神戸市立博物館の展示は阪神地方の展示として暗いほうなので、
瞳径が小さい=暗いの弊害は店内デモでは判り難く、
個人的には瞳径3mm以上になる単眼鏡を暗い展示用に確保しています。

書込番号：24885734　スマートフォンサイトからの書き込み

[直 価]

＞ありがとう、世界さん

ありがとうございます。

＞「近づいて、大きくしたい」ではなく、単に望遠倍率を上げたいのでしょうか？
＞根本的に対処が変わるので、慎重に検討して回答してください。

ご質問の意味はよく分からないところがありますが。
考えてみたのですが、ガラスケース内の美術品を想定しているのですが、ケース内の美術品自体にぎりぎりまで顔を近づけられるのなら、それで十分、かもしれません。要望は大分かないます。
できれば、さらに欲張って拡大し、細かくしたいということでした。拡大が実現したとして、拡大した結果、もう十分と思ってしまうという可能性もあります。

＞例えば実質12倍相当であれば、ほとんど方々で手ブレが気になって細緻の観察どころでは無いでしょう。

すると、私の要望は無理かもしれません。細部まで観察したいのです。

＞梅田ヨドバシで最短合焦距離が短い単眼鏡などを集めて比較できるコーナーを

東京方面です。実物を見に行く必要ありではあるようです。

書込番号：24886364

[ありがとう、世界]

＞＞例えば実質12倍相当であれば、ほとんど方々で手ブレが気になって細緻の観察どころでは無いでしょう。

＞すると、私の要望は無理かもしれません。細部まで観察したいのです。

「光学手ブレ補正付き且つ合焦距離が短い」という仕様が存在しません。

おそらく「手ブレの悪影響」がどの程度なのか体験しないとダメな感じかと思います。

かく言う私も、今は廃番になった「Vixen H5-15x17」を、過去に 直　価さんと同様の目的で買いました。

H5-15x17の最短合焦距離が 0.2~0.3mぐらい(※HP削除？で公表値不明)ですから、
自宅の室内照明でテキトーな印刷物を拡大すると、低倍率でも最短距離になるほど余裕で印刷のドットが見えます。

同じく最短距離付近で高倍率にズームすると、印刷のドットは「水玉模様」のように拡大されます。
これは繊維ならば、繊維の痛み具合まで把握できるでしょう。

そういう自宅室内での「予行」から、美術館や博物館の展示で非常に役立つと思って大いに期待しましたが、
低倍率の５倍でも瞳径が小さくて視野が狭いのでイマイチ、
高倍率の１５倍の最短合焦状態では「瞳径？1mm未満藁(^^;」で暗くて観察の集中力の大部分が「手ブレ」に気を取られてどうしようもありません(^^;

瞳径が小さくなるほど視野内は低解像になりますが、一番キツイのは「階調解像力」も劣ることです。

美術館・博物館ネタということで世間一般では通用しにくい例示をしますと・・・例えば古代の騎馬民族のスキタイ(あるいはサルマタイ)の遺物では古代ギリシア産の遺物もあり、金装飾物などは下地金属が露出していたりもします。

当時の技術では金の純度も低いので、地中での劣化と発掘後の処理で、辛うじて「金らしきモノが付いている状態」が肉眼でも確認できますが、
かの単眼鏡で拡大すると「金らしきモノ
が低解像で不鮮明なのでドコなのかを探す段階から始まる」という感じになります。

ハッキリ言えば、金自体はどうでも良いのですが、紀元前とは思えないような金属細工の細部を見ようとして、部位のマーカー的な意味で残っている金の部分を見つけようとしているわけですが、この段階でガックリなわけです(^^;

各社、ミュージアム用単眼鏡として色々売っていますが、似たような低倍率が多いのも、上記のような実態に関わっていると思います。

とりあえず、
MZ-61225C 　 VANGUARD 　 0.35 m 　　 6〜12 倍
あたりを買われては？
高倍率側の最短合焦距離では実質15倍相当になるかもしれませんし。

他の、２種の高倍率側はどちらも「ヒトが手持ちで観察するには、あまりにも高倍率過ぎる」のでお勧めしません。
MZ-82425C 　 VANGUARD 　 0.35 m 　 　 8〜24 倍
SAFARI 8-25x25 　 SIGHTRON 　 0.5 m 　　 8〜25 倍
特に、後者の最短合焦距離は 0.5mですので、これは特にお勧めしません。

展示状態にもよりますが、最短合焦距離は 0.4mを超えるようなモノは、かなり長身でない限りは「仕様的欠陥」かと思いますので(^^;


(※H5-15x17
コレ、オークションなどで売っていても買ってはいけません。外装が経年劣化でベトベトになります(^^;)

書込番号：24886484　スマートフォンサイトからの書き込み

[直 価]

長文大変ありがとうございます。
言葉の意味が分からなくて、短時間だけは調べました。

MZ-61225Cはネット検索した限り売っていないようです。（なにか分からない高額で売っているようなサイトは見かけましたが。）中古も出回るかどうか・・・？
MZ-82425Cでも良かったりはしませんでしょうか？

ネットでごく短時間しらべても、高倍率の双眼鏡はダメというようなサイトを複数見かけました。実用にはならないというようなことでしょうか。
Papilio6.5x21を買った時も、安定して見れるらしいと、6.5と8.5とあったのを6.5にしたのですが、今は8.5にして置けば良かったと思っています。
高倍率でも、何とか気合（？）で見れないか、などとは思います。

＞同じく最短距離付近で高倍率にズームすると、印刷のドットは「水玉模様」のように拡大されます。
＞これは繊維ならば、繊維の痛み具合まで把握できるでしょう。

こうできないかなぁ・・・、と思うわけですが、最終的に高価なもので試すのも難しいです。

無理、または難しいようです。
いずれにせよ、買うのは大分のちのことになるかもしれないです。

書込番号：24892844

[ありがとう、世界]

【比較】合焦距離と解像

＞直　価さん

どうも(^^)

売っていることを確認済みかと思っていましたが、未確認だったのですね？
残念(^^;


最短合焦距離が現在より長くなると、思ったよりも期待ハズレになるかと(^^;
(気になれば添付画像のほうをどうぞ)


さて、
https://www.goto.co.jp/monocular/
↑
本来のイチオシでも最短合焦距離が 0.5mで・・・倍率５倍ですし(^^;

Carsonの「 Close-Up CF-618 」は公証10インチ(25.4cm)ですが、６倍。
(以前は７倍で、それと見かけの仕様だけ同等の他社品は買っていますが、瞳径が小さい＝暗く、数年で外装がベトつき出しましたので特にお勧めしません。
※Carsonブランドのモノもベトつくようになるのか？は不明)


一気に高くなりますが、VixenのマルチモノキュラーH8×20は、
https://www.vixen.co.jp/product/11054_4/
＞至近距離約25cm
とのことで、これに決まる確率が高いかも？
以前、梅田ヨドバシで試用した感じでは好印象でしたが、瞳径2.5mmなので当時はもう少し瞳径の大きい別の単眼鏡を買いましたが、合焦操作が重めで・・・このH8×20を再検討するかも？


価格も像質も別格なのが、アルテス モノキュラーHR6×21
https://www.vixen.co.jp/product/11485_6/
当時の販売価格は２万数千円でしたが、１万円以下とは別格でしたので買う寸前で最短合焦距離60cmだと判り、諦めました・・・壁面展示の絵画などでは十分な距離なので欲しいところながら、
必携の最短合焦距離が短いモノとの２本持ちになるので躊躇して数年(^^;


・・・購入前の試用を前提条件として、とりあえず
VixenのマルチモノキュラーH8×20
https://www.vixen.co.jp/product/11054_4/
を検討されては？

なお、日本のマトモなメーカー品では、最短合焦距離が短い 10倍とか 12倍の単眼鏡は、少なくとも数年から十年以上存在しないような？

(気になれば、以下も どうぞ(^^)

最短合焦距離と倍率だけを要因として、比較表を作ってみました。

現在お手持ちの双眼鏡でも、最短合焦距離が半分になれば２倍の倍率相当の効果があるわけです。
(最短合焦距離と倍率だけが要因の場合)


上記のことは、望遠レンズと鳥の羽毛などの解像の件と似ています。
望遠倍率だけ高くても、撮影距離の要因を軽視すると望ましくない結果になります。


なお、添付画像(表)の計算は、あくまでも概念上の優劣の説明程度の役割になり、
本来は有効(口)径やレンズの性能自体の優劣も関わるので、物理的な部分の優劣が極端でなければ、「実際に試用して比較する」ことになります。


あと、最短合焦距離あたりでは、指を動かしてのフォーカス調整よりも体ごと動かすほうがストレスが少ないと思います。
(当然ながら背後のヒトや安全にお気をつけて)

書込番号：24893674　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

最短距離トリミング(2048ドット角)Carson「 Close-Up CF-718 」相当品？

ピントは、この画像の下半分あたりに来ているようで、
この画像の上のほうになるほどピント位置から遠くなり、
被写界深度から外れます(^^;


「野口さん」付近を最短距離(10インチ=25.4cm)付近で(^^;
※Carson「 Close-Up CF-718 」相当品？にて。

※このような極一部「のみ」ならば、利用可能なようです(別スレの記載による)。


さて、被写界深度が判りやすいように、また、やや斜めにするとスマホのオートフォーカスが効き易くなったような気がしました。
初めてやってみましたが、数枚撮ってスマホのオートフォーカスが一番マシに思える１枚ですので、テキトーな撮影であることを念頭に置いてご覧ください(^^;

私としては「野口さん」右側のマイクロ文字を狙っていましたが、
スマホのオートフォーカスが効いたのは、コントラストがハッキリしている手前の網状部分でした(^^;

そのため、マイクロ文字のところは被写界深度からハズレ気味で、
実際にはもっとクッキリします。


※トリミング(2048ドット角)していますので、精細印刷の具合が判りやすいと思います。

書込番号：24894630　スマートフォンサイトからの書き込み