『フルサイズへのステップアップかレンズ買い増しか』 の クチコミ掲示板

[完熟紫芋]

現在、パナのGX7MK2を愛用しています。
(月に2、3回程度の使用なので腕前はほぼ初心者です)
過去にこちらのクチコミでも相談して、パナの20mm F1.7を購入し、バイクツーリングのお供にしています。

コンパクトで写りも気に入っているのですが、被写体と背景の大きさのバランスが目で見た時とイメージが違うと感じることがたまにあります。
例えば被写体のバイクの後ろを飛んでいた飛行機がイメージより小さく写ったりです。

自分で調べた限りでは焦点距離が原因で、目視と近いのが25mm(フルサイズ換算で50mm)のようでした。

それもあり、パナライカの25mmに手を出そうかと思ったのですが、ここまで6、7年使っていることもあり、
コンパクトなフルサイズにステップアップも良いかなと考えました。
(GX7MK2は特に荷物をコンパクトにしたい時の為に残す予定)

候補としては
・パナのS9に50mmF1.8
・SONYのα7�UCに50mmF1.8
です。
※CANONのR8も軽いのですが、手ブレ補正なしは無理です。

APS-Cは考えていません。
あくまでもMFTのままかフルサイズ買い増しで考えています。
(投資するならフルサイズへの憧れという意味もあります)
有識者のご意見を聞かせて頂けないでしょうか？

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[ひろ君ひろ君]

〉後ろを飛んでいた飛行機がイメージより小さく写ったりです。

フルサイズなら大丈夫　なんて事はありません

書込番号：26429324

[完熟紫芋]

＞ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます。
一応書いたつもりですが、それがフルサイズにして解決するとは思っていないです。
レンズ買い増しするか、この際フルサイズへステップアップしてみるかなというのが趣旨になります。

書込番号：26429347　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞例えば被写体のバイクの後ろを飛んでいた飛行機がイメージより小さく写ったりです。

それは、換算f=40mmから換算f=50mmうんぬんとは別の要因を含むと思いますので、まずは【レンタルで確認】をお勧めします。

とりあえず、ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ実f=25mm（換算f=50mm）をレンタルし、
【同じ被写体】に対して、お手持ちの ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ実f=20mm（換算f=40mm）と【交互に切り替えて撮り比べ】してみてください。

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[longing]

レンズ性能を重視するならS9、カメラの性能（ファインダーの有無とか）を重視するならα7C�Uですかね。

ソニーの50mmF1.8はパナの20mm F1.7と同様にミラーレスでは珍しいDCモーターです。
動画撮影はしない、レンズの駆動音は気にしないと言うことであれば良いですが、個人的にはお勧めしません。

私はS9を所有しているのでこちらをお勧めしますが、今までGX7MK2のファインダーで撮影していたのか次第です。
私はGX7MK3も所有しており、このカメラでは望遠レンズを使用せずファインダーは不要でしたので、躊躇無くS9を選択しました。

α7C�Uを選択するならレンズはシグマの50mmF2DG DNを使用すると思います。

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[しま89]

＞完熟紫芋さん
＞バイクの後ろを飛んでいた飛行機がイメージより小さく写ったり・・・
フルサイズだから大きく写ることありません。
まずは中古でも安いLUMIX G VARIO 12-60mm/F3.5-5.6を買って撮影してみる、その上で必要か否かを判断する、焦点距離も確認する。でいいと思います。
フルサイズはレンズが大きくなるので本体は確かにコンパクトですが、トータルで考えると今よりぜんぜんコンパクトにはなりませんよ。
操作性が同じS9にしてもコンパクトなら広角ズームキットの18-40ですがお持ちの20mmと焦点距離は変わりませんし、標準キットの20-60のレンズは結構大きいです。

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[最近はA03]

＞完熟紫芋さん

＞例えば被写体のバイクの後ろを飛んでいた飛行機がイメージより小さく写ったりです。

＞自分で調べた限りでは焦点距離が原因で、目視と近いのが25mm(フルサイズ換算で50mm)のようでした。

・・・まあ、「遠近効果」でそうなるのは言ってるとおりですが、「換算40mm(MFT20mm)→50mmだと画角が狭くなって扱いにくい」と思います。

・・・なので、「焦点距離は50mmより40mmに近い45mmが良い」と思います。

・・・45mmなら、「パンケーキまではいかないけれど、かなりコンパクトなシグマ45mmF2.8 DG」がありますからね。(50mmF1.8はMFT20mmに比べてデカすぎる)

・・・「シグマ45mmF2.8 DG」は「ソニー」でも「パナ・フルサイズ」でもどちらのマウントにも対応品があります。



パナ・MFT20mmF1.7 長さ25.5mm 87g

シグマ・フルサイズ　45mm F2.8 DG 長さ48.2mm 235g

書込番号：26429376

[完熟紫芋]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
自分なりに調べた限りで、圧縮効果のバランスが目視に一番近いのが、換算50mmだというように理解したのですが、そこから間違っているということですか？
レンズのレンタルというのは、あまり考えたことは無かったので調べてみます。

書込番号：26429382　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞例えば被写体のバイクの後ろを飛んでいた飛行機がイメージより小さく写ったりです。

すいません思いっきり適当に書いてしまうと、現在お手持ちのフォーサーズはフルサイズ換算で焦点距離は２倍になる筈。とすると２０ｍｍレンズならフルサイズ換算４０ｍｍ。仮にフルサイズ機で４０ｍｍレンズを使うとなると現状と変わらず、８０ｍｍ前後の焦点距離以上のレンズでようやく望遠チックな写りになります。

新規購入のレンズの焦点距離によってはバイクの後ろを飛んでいたヒコーキは、尚更思いっきり小さく写る可能性大です。


それでも『憧れの』フルサイズ、と言うのであれば妙な期待は抜きにして、先ずは画質（色々細かい事言うとややこしいので割愛）のランクアップ程度の感覚で購入して使ってから悩む、のが宜しいかと。

書込番号：26429384

[完熟紫芋]

＞longingさん
ありがとうございます。
動画撮影自体を殆どせず、動画はiPhoneで十分だと思っていますので、駆動音は気にならないと思います。
(パナの20mm F1.7で気になっていません)
ファインダーは全く使わない訳ではありませんが、必須というほどではないと思っています。
(GX7MK2は視力補正代が小さい気がします)
S9はファインダーが無かったのですね。
ご紹介までありがとうございました。

書込番号：26429391　スマートフォンサイトからの書き込み

[完熟紫芋]

＞しま89さん
ありがとうございます。
換算50mmなら目視に近いのかなと思った次第です。
ダブルズームキットで買ったのでキットレンズ35-100mmを持っていることを思い出しました。
(大きいのであまり使っていませんでしたが)
まずはそれで試してみるべきですね。

書込番号：26429402　スマートフォンサイトからの書き込み

[完熟紫芋]

＞最近はA03さん
ありがとうございます。
確かに50mmは大きいと言えば大きいですね。
今がパンケーキなので差があります。
ツーリングで持ち歩きにくければ本末転倒ではあります。
レンズのご紹介ありがとうございました。

書込番号：26429410　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

ファインダーがなくてもいいのなら、あとは 決定要因は色味の違いですかね。

書込番号：26429437

[完熟紫芋]

＞くらはっさんさん
ありがとうございます。
MFTがフルサイズ換算で2倍になる事は理解していたつもりでした。
MFT20mm(換算40mm)からフルサイズ50mmにしたら、メインの被写体と背景等のバランスが目視に近いイメージになるのかなと思った次第です。

憧れのフルサイズというのもありますが、レンズを含めて大きくなり過ぎると、持ち出さないという本末転倒になりかねないので、レンズのサイズも含めて良く考えたいと思います。
お恥ずかしながら、単焦点レンズはそれほど大きくないという先入観がありました。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：26429440　スマートフォンサイトからの書き込み

[完熟紫芋]

＞taka0730さん
色味というのは知識が薄いのですが、メーカー・機種毎に色の出方に個性があるという理解でいいですか？

書込番号：26429460　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

そうですね。メーカーによって色味が少し違いますので。
この動画が参考になると思います。
https://www.youtube.com/watch?v=kzO3Bc-qGpQ

書込番号：26429488

[さすらいの『Ｍ』]

近景を広く写し遠景を大きく写すのは　はっきり言って無理です。
飛行機は　ほぼ　無限遠に位置するからです。
人間というのは　瞬時に脳内で認知の切り替えができますが
一枚の写真で　それを表現するとなると
ある程度　離れたところから　望遠で切り取ることになります。
解決方法としては、標準ズームか高倍率ズームを使って妥協点を探って撮ることです。

書込番号：26429491

[ts_shimane]

完熟紫芋さん

少し勘違いされてるかも？と感じたのですが、
バイクはすぐ目の前にありますが、飛行機は何百メートル?数キロ先を飛んでいます。
人間の目は距離感を補正してしまうので「近くに見える」ことがありますが、カメラはその補正をしません。
人の目で視認できる範囲に近い画角ということで、距離感に対する補正をするにはレンズの焦点距離による
各効果で行うしかないですよ。

望遠レンズを使うことで、遠くのものがグッと手前に引き寄せられたように写ります。
これを 遠近圧縮効果 と呼ばれてます。

書込番号：26429495

[ありがとう、世界]

＞完熟紫芋さん

下記の件ですが、
＞圧縮効果のバランスが目視に一番近いのが、換算50mmだというように理解したのですが、

ちょうど、ts_shimaneさんのレスがあり、同じ主旨のレスを予定していましたので、
ts_shimaneさんのレスを熟読されては？

心理的要因を含み、脳内イメージは個人差があるので、具体的に決まらないかもしれませんが。

※換算f=50mmの件は、ライカのレンジファインダーの基準として f=50mmが選択されて以降、様々な憶測や俗説がついていますが、
医学的(眼科など)では、特に「有効~有用とされる学説等」には挙げられているわけでは無いようです。
(眼科医を始め、医者や医学関係には過去を含めて億人単位のカメラ愛好者が居ても不思議で無いにも関わらず)

※ちなみに、下記に「ヒトの視野」の図があります。
https://vcbook.vtv.co.jp/5_c1.html


また、同じ(カメラの)モニターあるいはEVFでの評価によるものなのか？
という事も気になっています(^^)

書込番号：26429524　スマートフォンサイトからの書き込み

[完熟紫芋]

＞taka0730さん
ありがとうございました。
帰宅後視聴してみます。

書込番号：26429540　スマートフォンサイトからの書き込み

[完熟紫芋]

＞さすらいの『Ｍ』さん
ありがとうございます。
そこまで大それた事を考えていた訳ではないです。
被写体と背景のバランスが焦点距離50mmのレンズを通した絵が目視に一番近いという情報を見て、換算50mmを買い増ししようと考えたのですが、この際、フルサイズにするのも良いかなとアドバイスを頂こうと思ったのが質問の趣旨でした。

書込番号：26429553　スマートフォンサイトからの書き込み

[完熟紫芋]

＞ts_shimaneさん
＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
説明が拙くてすみません。
例えばメインの被写体であるバイクと背景を飛ぶ飛行機が目視ではバイクの全長の半分強くらいの大きさに見えていたのに、レンズを通すとバイクの全長の1/4から1/5くらいに小さく写るように感じました。
これが焦点距離の影響で換算50mmだと目視に近いバランスになるというように理解してしまいました。
私が勘違いしているのでしょうか？

書込番号：26429562　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞完熟紫芋さん


50mmがヒトの視野に近いというのは、非常に曖昧な前提の上で、ですね。実際には見る対象や意識によって大きくかわります

私が満月を肉眼で見るとき、前にテストしてみたけど150mmくらいに感じているみたい


＞ バイクの全長の1/4から1/5くらいに小さく写るように感じました。

で、幾何学的には、これを変化させるのは焦点距離とは関係なく、バイクとカメラの距離だけですね

書込番号：26429573　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞完熟紫芋さん
広角は近くの物が大きく遠くの物が小さく見えるパースペクティブ効果があり、望遠は遠くのものが近く見える圧縮効果があります。
それらの効果が無くなる焦点距離が換算50mmで、自然に見えます。
スレ主さんの言われたい事はこれだと思います。
但し、40mm手前の物の1/2に見えていた物が換算40mmレンズを通して1/4に見える事は距離が変わらなければ無いと思います。
これは、ほoちさんの言われている様に手前の被写体との距離が近づいた事に起因すると思います。

スレ主さんが考えられている様に換算50mmを用いれば解決になると思いますが、写真は目に見た事を記録するだけではありません。
パースペクティブ効果や圧縮効果を利用して目で見ている以外の写真を撮る事で写真を撮る楽しみが広がっていきます。
ズームレンズをお持ちですので、同じ物を焦点距離を変えて撮ってみると新しい発見に繋がります。

書込番号：26429604