『CDとアナログディスクの違い』 の クチコミ掲示板

[荒川ファン]

前にCDとADをそれぞれ楽しんでいると書いたのですが最近どうも気になってきた事がありました。それはCDとADを聴いたときの疲労感の違いです。CDを聴いていると超高域までフラットに伸びているからか、聴いていてとてもリラックスして音楽に身をまかせる事ができて聴き終わったあと心地よい気持ちになるのですが、ADを聴く時は盤に付いたホコリを払い針を静かに下ろすというCDには無い楽しみがあるのですが、超高域まで伸びていないせいかどうにもリラックスして聴く事ができず、聴き終わったあとは疲れが残ります。かと言って音楽がつまらない事は全く無くとても満足できて楽しんでいますしADがCDに劣るなどとは思いません。ただ私の個人的な感想です。

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[奈良のZX]

CDを聴いていると超高域までフラットに伸びているからか、……ADを聴く時は盤に付いたホコリを払い針を静かに下ろすというCDには無い楽しみがあるのですが、超高域まで伸びていないせい……

CDを聴いていると超高域までフラットに伸びているからか　？？
CDは高音域までフラットに伸びているどころか20kHzでカットされています、つまり20kHz以上の音は記録されていません。
CDの方が良いと言うのは高域がない方がいいと言うことかも知れまん。
アナログレコードはCDを超える高音域まで記録されていますが、それを再生できるかは再生機材によります。
特にカートリッジの影響が大です、新品時から20kHz程度しか再現できないカートリッジもあります、
30kHz以上まで音を拾えるカートリッジもありますが針先の状態が重要です。
摩耗した針先は高域をうまく拾えずに、拾わないどころか高域をノイズに変えてしまったり、
状態によっては電話の周波数帯域なんてことも。
レコード針の寿命は300−500時間、高級針でも800時間程度と言われています。
あとレコード盤は数千回寿命がありと言われていますが劣化したレコード針を使用した場合数10回程度でダメになる事もと言われます。
いずれにしても良い機材ならアナログレコードの方が圧倒的にいい音で聴けます。

書込番号：26466848

[奈良のZX]

追記
人の耳の良い人でも20kHzは可聴低域の限界です、
20KHz以上のましてや30kHzの音などは必要ないと言われそうですがそれらの音が混じった音を音楽として聞いています。

書込番号：26466853

[コピスタスフグ]

＞荒川ファンさん
＞超高域まで伸びていないせいか

それは関係ないと思います。CDは聴きにか行かなくても聴こえる、ADは埋もれた音を探して脳が疲れるから、かもしれません。私は音楽が塊で飛んでくるADの方が（音質がどうだとか）考えずに済んで、楽に感じます。

書込番号：26466921　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

思い込みじゃないですか。？
ＣＤ、44.8khz 16bit。極端な話。倍音がないですよ。

レコーディングはサウンドエンジニアのセンスに左右される。

アナログ、ＣＤ。あんまり関係ないと思いますが。

書込番号：26466924

[v36スカイラインどノーマル]

プレーヤーの問題と言う可能性も視野に入れた方が良いでしょうね。

CDプレーヤーと違ってアナログプレーヤーって構造が単純な分、電気系がトラブっていない限り他がトラブっていても、とりあえず音は鳴りますからね。

逆に言えば音が出ているからと言って、それが本来の音とは限らない。
それがアナログプレーヤーです。

プレーヤー自体に問題が無くてもフォノケーブルとカートリッジの相性と言う事も考えられますし、フォノケーブルってモノによっては地味にエージングに時間が掛かる上（エージング中は聴き疲れしやすい)、他のケーブルと比べてもデリケートで音質に影響を与えやすいですからね。

書込番号：26466956

[奈良のZX]

＞ＣＤ、44.8khz 16bit。極端な話。倍音がないですよ。

正確には
CDのサンプリング周波数が44.1kHz 量子化ビットが16bitです、倍音がないのは正しい表現です。
記録できる情報は理論上周波数は22.05kHzまでダイナミックレンジは96dBです

ハイレゾはサンプリング周波数が96kHz 量子化ビットが24bitあるいは192kHz/24bitです
アナログレコードの同等以上の周波数レンジとダイナミックレンジを実現します。

書込番号：26466962

[v36スカイラインどノーマル]

過去スレを拝見させていただきましたが、今年1月にケーブルの板を立ち上げられているようですので確認ですが、あれから何時間ぐらい鳴らし込んでいます？

フォノケーブルは先ほど書いたとおり、基本、エージングに時間の掛かるケーブルです。

通常、エージングの時間は流れる電力と反比例する傾向があり、微弱電流を扱うフォノケーブルはその関係上、時間が掛かりやすいです。
(バイアンプで使うRCAケーブルでウーハー用のツイーター用では同じ銘柄でもエージング時間が変わるのは、それが理由）

ま、高音云々と言う話や疲れやすいと言う話からするとエージング不足が原因と考えた場合、辻褄が合いますし、、可能性の一つとして考えてみるのも有りかと思います。

書込番号：26466968

[v36スカイラインどノーマル]

あ、フォノケーブルは変えていない.....

これは失礼！

私の勘違いですね。

書込番号：26466971

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

年を取ると10kHzの正弦波の音も聞きにくくなるくらいなので20Khzなんてのは子供くらいしか聞こえないと思います。

だまされたと思って10kHZ付近のグラフィックスイコライザーのコントローラーを上げるだけでもワイド感は出ます。そんなものです。

win11にもグラフィックイコライザーがあるので試してみればわかります。高域を上げると不自然極まりない音にもなります。

書込番号：26467131

[コピスタスフグ]

逆に、レコードから耳に聞こえない（CDの再生帯域外の）低周波か高周波が出ていて、身体が反応しているのかもしれませんね。

書込番号：26467174　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん、今日は

＞win11にもグラフィックイコライザーがあるので試してみればわかります。高域を上げると不自然極まりない音にもなります。

当然です、普段聞いていいる音以外のものが加わるので不自然になります。
逆にそのグラフイックイコライザーで高域を下げてみてください、これまた物足りない不自然の音になります
確かに人によってか可聴帯域は異なります、しかし聞いている普段の音はそれらの周波数の音も含まれた音を聞いています。

コピスタスフグさん 今日は
アナロググアンプにはローカットフイルターが搭載されています、高級機はON／OFFできさらにはその周波数を選択する事もできます。
今のデジタルにもPhono入力には備わっています、安価なのはどうかわかりませんが。

書込番号：26467228

[v36スカイラインどノーマル]

ま、仮に板主さんがカートリッジなりケーブルなりをイジっていた場合、鳴らし込み不足の可能性はあると思いますよ。

板主さんの過去の板を見る限り、MCカートリッジやフォノケーブルに触れているみたいですので....

仮に機材に問題が無い場合、MCカートリッジってMMに比べるとデリケートですし、「高音」とか「疲れる」とかと言う話を聞く限り、鳴らし込み不足が一番理由としてしっくりくるんですよね。

書込番号：26467433

[v36スカイラインどノーマル]

後、カートリッジとフォノケーブルの相性も考えられますね。
MCとMMではケーブルの選び方も変わりますし.....

書込番号：26467535

[コピスタスフグ]

古い音源でもデジタル処理（リマスタリングやミックスダウンでのAD変換・DA変換・圧縮）がなされていると、その過程で適切に処理されなかった（そんなことがあるのかどうか知りませんが）高周波やノイズが、レコード盤に記録されてしまっているのかもしれません。再生帯域の広いオーディオだと、それが出るのかも。

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[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞CDを聴いていると超高域までフラットに伸びているからか？

CDの規格は20Hz〜20ｋHzです。

貴方が聴いているのはプレーヤーとアンプで作り出された音楽っぽい形成音であり、盤に収録されている音ではありません。

人間は耳だけでなく皮膚でも空気の振動で音を感知しています。

SONYとPHILIPSの技術者は、そこを理解していなかったのです。

書込番号：26467755

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

知識の深い方が多くコメントされていて、僕は嬉しいのです＼(^o^)／

書込番号：26467757

[奈良のZX]

ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん 今日は

＞SONYとPHILIPSの技術者は、そこを理解していなかったのです

それは違います、そんなおバカな技術者はいません。
コンパクトCDという誰もが扱いやすい12cmディスクの大きさが決まり、
クラシックの名曲1曲が収まる収録時間の74分が決まり、
同時の技術でそれを達成できるのがサンプリング周波数44.8khz 量子ビット数16bitだったからです。
いわば当時の技術での妥協の産物です。

PHILIPSが作ったコンパクトカセットテープも同じです、オープンリールテープなら20kHzを遥かに超える音も記録できましたが
当時のコンパクトカセットテープは15kHz程度でした、それでも利便性を優先し同時の技術で可能な規格に妥協したのです。

書込番号：26467929

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞奈良のZXさん

当時、CDの開発に携わった人の中に20kHz以上の高音域は人間の耳には絶対に聴こえないと豪語して、記事を掲載し続けている人が居るのは事実です＼(◎o◎)／！

書込番号：26467943

[奈良のZX]

＞当時、CDの開発に携わった人の中に20kHz以上の高音域は人間の耳には絶対に聴こえないと豪語して、記事を掲載し続けている人が居るのは事実です

だから20KHz以上の情報がなくてもいいと当時の技術の範囲で妥協したんですが。

技術の進歩を待って開発や発表が遅れるより、割り切って妥協して早期に出る方が良いと思う。
それに早く出してそれを世の中の標準規格にする方が商売的にも成功するし。

書込番号：26467952

[☆観音 エム子☆]

知識の無い超素人ですヾ(◎ω◎)/
ADの方が柔らかい音色で聞き疲れしないのでわ？
と思いましたー(◎ω◎)ゞ

書込番号：26467958

[v36スカイラインどノーマル]

「高音が弱い」と「高音がドン詰まっている」では話の次元が異なり、前者の場合はアナログプレーヤーの特性とも言えますが、後者の場合は「鳴らし込み不足」の可能性が高いですね。
「聴き疲れる」と言う話を聞くと明らかに後者の可能性が高いかのように思います。

一般的なLINE OUTに関しては今の機器はハイボルテージアウト(高電圧出力)が当たり前になっていて、昔に比べると「鳴らし込み」の必要性を感じる機会が少なくなっていますが、事、非常に微弱な電力を扱う「フォノケーブル」に関しては話が変わります。

アナログプレーヤーの良し悪しを判断するのは、その組み合わせで最低５００時間ぐらい鳴らし込んだ後の話でしょう。

カートリッジとの相性が悪い場合、どんなに鳴らし込んでもエージングは一向に進みません。(その場合の逃げ道としては、そのフォノケーブルをCDデッキに繋ぎ、CDデッキで100時間ほど鳴らし込んでアタリを付けた後にレコードプレーヤーに繋げて400時間ぐらい鳴らし込むと、ある程度の所まではエージングが進む）

https://www.cable-tsukasa.jp/new/2020-03-02-165918.html

後、カートリッジの種類(MCかMMか)とのフォノケーブルの向き、不向きについてはググれば私が細かく書かなくても見つかると思います。

よく、あまり知識のない方が「ケーブルのエージングなんてオカルトだ」と言いますがフォノケーブルに関しては、その理屈は通用しません。(そう言う方は恐らく製法による部材に掛かるストレスと言う概念をお持ちではないのでしょう）

ま、板主さんはある程度知識をお持ちなので、恐らく、ある程度の鳴らし込みはされているかとは思いますが、「聴き疲れ」と言うワードが気になりますので、一応、付け加えておきます。

書込番号：26467982

[コピスタスフグ]

＞ADの方が柔らかい音色で聞き疲れしないのでわ？
と思いましたー(◎ω◎)ゞ

私もそのクチです。

音楽の楽しみ方が変わりましたよね。音圧に身を任せていれば良かったのが、やたらと細かい音を気にしなくてはいけなくなった。聴くのは進化したアクチュエーターを使ったイヤホンなのでなおさら。作る側も、アナログで録る人などどこにもいない、デジタルの方が簡単に自らの望む音に近づけることが出来るから。

アナログのボヤけた中に見えないはずの真実を作り出し、デジタルのモザイクがその境目を知覚できないほど細かくなっているのにその向こう側にありもしない空間を作り出してしまうのが人間。

3km先の本の文字が読める人向けに視力検査の機器は作らないでしょう。「俺には見えた。3km走って確認してこい。」と言われるのは迷惑でしかない。何が書いてあるのかは本の作者が分かっていれば良いし、作者も3km離れたところから読んでもらおうとは思っていない。CDも同じでは？

書込番号：26467984　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

最初CD は60分収録でしたがソニーの大賀社長がカラヤンにその仕様を説明したところ、第九が一枚に収録できる長さにするべきとアドバイスされ74分の収録になりました。
ソニーはプロやアマチュアの老若男女を集め、どこで20KHz以上をカットしたかオンしたかを当てさせる実験を行い、誰も正解出来なかったので20KHz以上カットになりました。

アナログディスクにはCDには無い各種の共振音や柔らかい塩化ビニールを窪ませて発生する歪み音、クロストークの付帯音があり、これがアナログディスクの心地良い音につながっていますが、この付帯音を受け付けられない方はアナログディスク再生は諦めた方が良いです。

書込番号：26467988

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

レコードは、針で一回トレースするたびに確実に微妙にすり減ってゆくので同じ音は二度と出ないと思います。なので新品のレコードを買ったら一回目のトレースの時にデジタル機器で録音する(学生の頃は即カセットに録音)しかないと思います。

今聞いているアナログレコードの音は次に聞くときは同じ音ではないということです。そこまで違いが分からないから人間の耳は良くできていますね。

CDはどうか。デジタル符号をただ読むだけなので劣化はないと思います。符号の訂正回路もありますし。ただ、盤面に傷が付いたりはしてくるので読み取り時のノイズ等での読み取り劣化は出てくるとは思います。

書込番号：26468002

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

私がのESOTERICのCDトランスポートとDACのセパレートで手持ちのCDを再生したところ澄み切った音が出たがペラペラな音しか再生されなかった。

頭にきて１万枚のCD盤を処分した。

その後、pioneerの倍音を付加するレガートニングコンバージョンで再生した音を聴き、なかなか良い音だと感じた。

しかし、どの盤も一律に倍音を付加する方式だった為、不自然な再生音も発生した。

CD盤の収録基準が無い為に、低音と高音をばっさりカットしたり、低音と高音を圧縮して収録したりしていたのである。

高音を持ち上げたRIAＡカーブマスターやドルビーＮＲマスターをそのままCD盤マスターにしてしまった、とんでもないCD盤も発売されたのである。

アナログレコード違法コピー盤も多数で回った。

書込番号：26468027

[RBNSX]

プリアンプ通過後、真空管アンプを入れれば変わったでしょう。

アナログレコードも収録せずダイレクトカッテング（スタジオにカッテングマシンを持ち込みマスターを製作）。

カッテングマシンはカッターヘッドに数百ワットぶち込むので水冷式、ヘッドの移動量設定は手動。

書込番号：26468074

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

生成は家電チップ程度の性能では無理かもしれないのである種のノイズ付加で改善したかのように聞かせているのだと思います。

オーディオ技術で各メーカーが声高らかに誇示した多くの方式　回路はいったいどこに行ってしまたんでしょうね。そんなもんだったんですね。

アンプも数百円のデジタルアンプICチップ一つで成立しますし。びっくりです。

書込番号：26468489

[cantake]

＞荒川ファンさん
こんにちは
レコードは２万Hzでカットされていないので良いシステムなら良い再生音が出るような気がします。ダイレクトカッティング盤を聴けばレコードは良い音がしますので、多くの日本盤では鮮度が落ちてしまっているように思います。

今はサブスクでなんでも聴けますので、CDやレコードも知らない若者が増えています。
自分は、CDとレコードの比較よりも、サブスクを良い音質で聴きたいという思いが強くなっています。

書込番号：26468565

[奈良のZX]

cantakeさん こんにちは
＞レコードは２万Hzでカットされていないので良いシステムなら良い再生音が出るような気がします。

気がしますではなくそうなんです。
この板を読んで真っ先に思ったのはカートリッジ、スライラスチップの摩耗、
もはや20kHz以下の音も拾えなくなった針先を使用か？
です。
しかしアナログレコードの再生機材を書かれていないので
もしかしてCDと同じ再生機材にレコードプレヤーを繋いで聞かれている。
とかも考えます。

書込番号：26468636

[cantake]

追加ですが、ラジオでレコードになる原版の違いによる比較の番組がありましたが、音の鮮度が全く違って聴こえました。レコードマニアさんはオリジナル盤を探して聴いているようです。
そのような問題もサブスクでは、古い録音も劣化しているとはいえマスターテープからデジタル化していると推測します。（昔のフォークソングや歌謡曲はアマゾンが多いらしいです。クラシック関係はコバズが音質が良いらしいです。）

サブスクの参考情報ですが、
良い音質で再生するには�@+�A+アンプとスピーカーということで、マニアさんは�@は必須と言ってます。
�@有線LANのネットワーク環境整備などについては最近はTOPWING製品が多くでています。
�Aネットワークプレーヤー、ストリーマーとDACも中華系を含めて出尽くしている感があります。

デジタル再生は、光絶縁によるノイズ対策と時間軸に関わるクロック性能アップや電源強化が重要と言われていますので、�@については有線LANの対策をする製品です。
ネットワークオーディオについてご興味がある方には挑戦して頂きたいです。

書込番号：26468715

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞CDを聴いていると超高域までフラットに伸びているからか、聴いていてとてもリラックスして音楽に身をまかせる事ができて聴き終わったあと心地よい気持ちになるのです

これって、CD盤に収録されている音ではなくて、プレーヤーとアンプによってハイレゾ化された音だと思われます。

書込番号：26468750

[コピスタスフグ]

＞＞超高域までフラットに伸びているからか
＞これって、CD盤に収録されている音ではなくて、プレーヤーとアンプによってハイレゾ化された音だと思われます。

そもそも20kHz以上なんて常人には聴こえない。ハイレゾ（アップサンプリングも含めて）の恩恵は、滑らかさかと。

書込番号：26468994　スマートフォンサイトからの書き込み