『適当にダイアモンドか、ポン付けオーディアか？』 の クチコミ掲示板

当方現在現行型ランエボの純正６スピーカー車（４スピーカー＋ツイーター）に乗っており、ヘッドはイクリプスAVN8804(音の評判があまり良くないナビ一体オーディオです)で、DVD鑑賞用に、純正スピーカーにアルパインSWD2000とSBS0715を追加し５．１ch化しています。
DVDはともかく、音楽は２．１chで良い音を聞きたいのでフロントスピーカーを変更をしたいのですが迷っています。
候補に上がっているスピーカーが、外国製セパレート２way（ダイアモンドS600aHEXあたり）か、オーディアのATB-2700もしくは2701です。（通販で同価格帯）
いずれにしても通販で購入し自分でインストールしようと思っていますが、前者の場合きっちりとそのスピーカーに適したデッドニング＆インストールしないと本来の性能が発揮されそうにないのが不安です。
デッドニングは過去に一度、いろいろノウハウを研究しながらランクルに施工したことがあり、それなりの効果はあったのですが、所詮素人作業ですから果たしてそれがどの程度の完成度のものだったかは疑問です。
それならばいっそのこと後者のスピーカーにすれば、ポン付けで、ヘッド内蔵のしょぼいアンプでもそれなりの音が期待出来そうですし...と悩みます。
もちろん当方にしっかりとした性格に応じたノウハウと技術力があれば前者にしたいのですが。
求めている音は、小音量でも透明感がありクッキリとしたボーカル音、そして音の定位を上の方に持ってこれて広がりのある音場を作りたいのです。大音量での音圧はあまり必要ないです。あくまでも車内で会話が出来るレベルでの音量までしか上げません。聞く曲はJ-POP,洋楽バラード系がメインです。
ここで皆さんにご意見を頂戴したいのですが、それなりのデッドニングを施した前者と、ポン付けの後者ではどちらがおすすめでしょうか？
それなりのデッドニングというのが皆さん判断に困るでしょうが、エーモン社等の汎用デッドニングマニュアル書レベルで出来ている位とお考えいただいたら結構かと思います。また、上記のスピーカーの他に当方にもっとおすすめのスピーカー等ございましたらお教えいただけたら嬉しいです。

いい音を聞きたいのならまずヘッドを変えろと言われそうですが、このナビは気に入っているので、それは変えずにこのヘッドの枠内での改善を考えています。そして外部アンプの追加は車の性格上、出来るだけ重量増を避けたいので今のところ追加は考えていません。
（でも近い将来我慢できなくなって追加するかもしれませんが、とりあえず今回は内蔵アンプの音の限界にチャレンジしてみようと思っています）

それとヘッドの裏から出ているノーマルのアース線と常時プラス電源線があまりにも貧祖だったので、それをちょっとましなパワーケーブルの細いやつに加工変更し、アーシング及びバッ直を４Gでひき、バッ直は上記三機種に接続し、RCA（センター及びサブウーハー）もそれなりのものを使っています。バッテリーはオプティマにしています。

いろんな勝手な条件付きで申し訳ありませんが、ご意見お願い出来ますでしょうか。
宜しくお願いいたします。

書込番号：3602029

[/////EFFECT]

なるほどなるほど なんとなく意味はわかります ナビの音が悪いのはちょっと致命的ですね 下手すると純正デッキのがましかもしれませんね それはさておき
やはり小音量ならＢＯＸタイプ小口径でしょう やはり施工に自信がないなら無難です トゥイーター付きモデルでしたらａピラーインストールでドアミラー上部くらいの高さで音場は解決されると思いますが できれば車種の問題状（マフラーはさすがにノーマルですよね？）オーディアの推奨サブウーファーと小型外部アンプは必須だと思います 特にアンプだけは質にこだわりたいですね しかしＢＯＸタイプスピーカーでもデッドニングは必須です
もし社外マフラーならダイヤモンドの５００とアリアンテの８インチサブウーファーをオススメします 以上です

書込番号：3602695

[/////EFFECT]

予算があればソニックデザインが良さそうですね もしくはカロッツェリアのＴＳーＳ１ＲＳをオーディアと同じＢＯＸを使いインストール（Ｓ１の最初についてるバックチャンバーは３WAY用なので外す）＋ＴＳーＴ１ＲＳ＋デッドニング（防振作業が主）ただ金額が一気に飛びますし余計にナビを後悔しそうですが

書込番号：3603105

以前知人がATB-2700を使用していましたので参考までに。
さすがに中高音はすばらしく、
特にギターの存在感はすごかったです。
ただし低音は全く満足のいくものでなく、
やはりＳＷセットで使用するべきと思いました。

私は大音量派（といってもドアが軽く響く程度）なので、
エーモンに５万かけるなら、
平行輸入スピーカーに４万、
デッドニング、インナーバッフルに１万、
かけたほうがいいと思います（というか知人はそうしました）
同時に聞き比べたわけではないですが、
ＭＢクオートＰシリーズと比べると、
ギターの存在感以外は何もかもＭＢのほうが上に感じました。

ＭＢの前にカロのＴＳＣ０１６もしばらく使っていましたが、
中高音はさすがに物足りない感じでしたが、
低音がしっかり出ている分（デッドニング、インナーバッフル済）、
バランス的にはカロの方がいいというか、
聞きやすい感じがしました。（すぐにＭＢにしちゃいましたが・・・）

アンプに関してはすべて９８３５内臓アンプで聞いてます。
確かにエーモンの方はボリューム半分も上げると、
音が歪んでいたので出力的にはデッキ内臓でも、
十分なのかも知れません。

書込番号：3603408

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ちょっと横レスですみませんが！意外と勘違いしやすいですが 外部アンプは小音量の方こそ 必須です
内臓アンプと違い外部はダンピングファクターが高いため スピーカーがボリュームの低くい時でもきちんと前後に動かし 小音量時でもすべての楽器をきちんと鳴らしてくれます それに対して電源が非力な内臓アンプはボリュームをあげないとダンピングファクターが弱いので むしろ小音量時こそ電源が強くボリュームが低くてもしっかりスピーカーを駆動できる外部アンプです ちなみに出力はあまりいらないので質を重視しＰＨＤがオススメ たしかにダイヤモンドの５００よりＭＢの１３ｃｍのがいいかも ＭＢの１３ｃｍは特に音のバランスがよく 昔はＭＢのコアキシャル１３ｃｍがかなり人気だったらしいです

書込番号：3603564

ぐはっ、やっぱりそうですか・・・
アンプについては適当にいってしまいましたm(_ _)m
エーモンで音量上げても苦しかったので、
小音量（小出力？）に向いてるのかな？と思った次第で（汗。
個人的にはフロント３ＷＡＹのミッド（ミッドハイ？）として、
エーモンを使ってみると面白いかなーなんて思ったりしますが、
それだとエフェクトサンお勧めのフォーカルアクセスの、
３ＷＡＹの方がイイのかなぁーと思ったり・・・。
（でもなかなかアクセスの３ＷＡＹ見ませんが・・・）
ＭＢはフォーカルなんかに比べると軽いですし、
重量増を気にする方にはいいかも知れませんね。
（そこまで気になる方は少ないと思いますが・・・）

書込番号：3603651

スレ主さんはこう問いてます。
#外部アンプは車の性格上、重量増を避けたいので今のところ追加は考えていません。
#”デッドニングを施した前者”と、”ポン付けの後者”ではどちらがおすすめでしょうか？
>”いろんな勝手な条件付きで申し訳ありませんが”、ご意見お願い出来ますでしょうか。

スレ主がとても具体的な条件、明確な質問を書いてます。押し付けや自己満足ではなく、まずはスレ主がほんとに求めてる回答を返してあげてちょ。

書込番号：3603805

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いぇいぇスピーカーの重量増はＪＢＬのＧＴとかだと馬鹿にできないので スピーカーの重量は気にする人には重要な数値なので正論です
特にＫ等はアウターバッフル＋ＧＴスピーカーだとドアが下に落ちるかもしれませんし うちのドリフト系の客だとサブバッテリー搭載位置でトラクションやオーバーハング外に搭載すると運動能力の低下になるのでスポーツ車の重量バランスは大事です
本題にはいりますが オーディア＋防振＋遮音デッドニングがオススメです まんまポンでは良さはひきたちませんので比較のしようがありません デッドニングはスピーカーの音質アップだけではなく 車内環境の改善でもあります 特に４ＷＤはタイヤハウスにノイズレデューサースプレーを分布したいですね

書込番号：3604242

[/////EFFECT]

ちなみにオーディアは小音量派向きです 外部アンプ＝大音量派ではありません 定格４００Ｗ×２とかで小音量でＪＡＺＺを楽しむのもツゥですし
ちなみに私てきにはこのＢＯＸを排除し３ｗａｙのトゥイターにするといいかも ビーウィズみたいに！ かなり定位が凄そう でわスレ主さん いろいろ予算等考えて下さい

書込番号：3604288

ふと思ったのですが、
アンプ分の重量増が効いてくるほどの乗り方されてるんでしょうかね？
５ｋｇくらいなら搭載位置で逆にバランスが良くなるのでは？
フロントヘビーなエボならリアよりでしょうか？
あとエボは比較的静かな部類の車では無いと思うので、
小音量で聞くには防音が大切なのかなーと思います。
確かにATB-2700を取り付けてもらったときは、
制振も勧められたらしいですので、
ＢＯＸユニットでもデッドニングは効くみたいですね。
さらに付属のバッフルはユニットをネジ先で固定するので、
ある程度のスラントが可能ですのでさらにいいかも。

書込番号：3605932

[/////EFFECT]

５キロは走り屋の世界だったら ノーマルボンネットをＦＲＰにするくらいの差がありますからね 気になる重さではあります たしかに位置によってはバランスアップしますね
デッドニングは防音＋遮音ですね ただ小音量 大音量は人の聴き方ですし 小音量じゃないと求められない音もあります
ＰＳ うちの客たちは５�sで済むような可愛い仕様ではありません リヤシートシート排除し アンプ４機＋サブバッテリー２機 サブウーファー３発 とかですから ドリフト車は位置にこだわらないと一発廃車にかかわりますし ポルシェ等はエンジンが後方のためフロントにアンプやバッテリーを追加しますがオーバーハングを超えるとポルシェらしさがなくなり致命的です
まぁこうゆうのはこだわってなんぼの世界ですので カーカスタムからみればカーオーディオカスタムはそのごく一部なのでトータルで自分好みに仕上げるのがスポーツ車では重要ですね（たぶんスレ主が一番理解してるとは思いますが）
スポーツ車の場合 いかに遮音をし かつその車種特有のエンジンや吸排気の音を除去しすぎずスポーツマインドをほんのり残しカーオーディオと上手く共存させるかが重要ですね

書込番号：3606019

確かに小音量で音楽を聞きつつ、
ブローオフはともかくエアクリの音も聞けるのはイイですよね。
（ああタービンの音が恋しい・・・）

いろいろ惑わすようなことを書いてしまいましたが、
結論としてはオーディアですかね。
（私的にはＣＰの高さからＭＢなんですが・・・）
できればグリル間引き、
さらにＳＰ周りにスキマテープ、
もしＳＰケーブルが純正ならＯＦＣに交換、
あと予算があればミニキャパと、
デッドニングまでしたいですね。
（安い順）

購入前に一度は小音量で聞き比べてみて下さい。
最近は量販店でもオーディアよく見ますし、
ＳＡＢなんかではダイアモンドもよく見ます。

ちなみにオーディアは完全なトレードインではないようで、
車種によっては取り付けビス穴、
最悪口径拡大しないと入らないかも。
エボの場合口径は大丈夫かも知れませんが、
取り付けビス穴は確認したほうがいいかも知れません。
（知人は見事入らず鉄板加工してもらいました。
しかも素人目にみても下手な加工でしばらくして錆びが出てきました（涙）

書込番号：3606111

皆さん登場が遅くなり申し訳ありません。スレ主です。
たくさんのご意見ありがとうございます。ここでまず私の説明不足をお詫びします。まず私の今回の予算ですが、お恥ずかしい話６万円あたりを考えています。ですのでアンプの追加や、さらなる高音質の高級スピーカーには憧れますが購入出来ません。よくカスタム雑誌等で３wayマルチスピーカーをバイアンプで駆動し、そしてあたかも純正かのような見事なインストールを施された作品を見ると、いいな〜とは思いますが、当方の現在の車及び使用環境ではちょっと宝の持ち腐れになってしまいますので、いつか当方がスピード狂から卒業して静粛性の高い車に乗るようになれば手に入れたいと思っています。
当方の車は社外マフラー、社外足回り、タービン交換他もしており、頻繁にサーキット走行会でライバルインプレッサ達とバトルしていますので、極力重量増も避けたいと思っています。
アルパインのウーハーSWD2000を選んだのは、サーキットに着いてから簡単に脱着出来るサブウーハーで、一番ましな音が出そうだったのでこれを助手席後ろの足元に置いています。実はオプティマ装着もアーシングも本来動力性能向上のために装備したことをこの際白状しておききます。m(_ _)m
こんな車ですが日常はインナーサイレンサーを装着して通勤や行楽にも使用しているので、その道中のリスニング空間向上へと思いスピーカー変更を考えています。
ですので私にとってのこの車への優先順位は、走りが一番で、音響はその次になるのです。でも、わがままかもしれませんがある程度の音も求めてしまいます。そしてその結果今回のような皆様を惑わすような中途半端な質問となった次第です。
いたらぬ説明で申し訳ありませんでした。

/////EFFECT　さん
お名前をこのサイトでよくお見かけしますので大体どのレベルのオーディオ知識の方かは存じています。私のようなド素人に対して丁寧なレス本当に感謝しております。
「特に４ＷＤはタイヤハウスにノイズレデューサースプレーを分布・・・」これはあまり重くならないなら検討してみたいと思います。
「ＴＳーＳ１ＲＳをオーディアと同じＢＯＸを使いインストール＋ＴＳーＴ１ＲＳ＋デッドニング・・・」
想像しただけでワクワクするような組み合わせですね。いつか静粛性の高い車に乗り換えた時には是非やってみたいです。
それとオーディアのようなスピーカーもデッドニングが有効だとは知りませんでした。大変勉強になります。

ＺＥＲＯＮＥ　ＥＸ６２　さん
レスありがとうございます。ＺＥＲＯＮＥ　ＥＸ６２さんの話を聞いているとMBクオートもかなり良さそうですね。MBクオートも少し気になっていたのですごく参考になりました。実はちょっと心が揺れ動いています。

ゴリポンキング　さん
的確なご意見及びお気遣いありがとうございます。他の方々があのようなアドバイスをされたのは、私の将来を見据えて、安物買いの銭失いにならないようにとのつもりでのご意見ですので、それはそれで大変参考になりました。私の説明不足で混乱を招いたことを反省しています。

皆さんのご意見を聞いて、大変参考になりました。ありがとうございます。あともう少し教えて欲しいのですが、
ATB2700をドアにマウントするのに付属の弱スラントバッフルを使わず、もっとスラントするようなバッフルを仮に作ったとして、かなりまっすぐ後部座席中央あたりを向くようにインストールすることが出来た場合と、
ATB2701を付属のスラントバッフルである程度スラントさせ、ツイーターをAピラーに設置し後部座席中央あたりに向けるのではどちらがよいのでしょう？
よく、ミッドとツイーターがあまり離れていると音像が狂うといい、キックあたりにツイーターを設置しているのを見ます。その理由からすれば前者の方が有利なような気がするのですが？
それとも多少の音像のずれより、定位を上げるという意味で後者の方がいいのでしょうか？
初歩的な質問ですいません。以前からずっと疑問に思っていたことなので宜しくお願いいたします。

書込番号：3606382

どっちもメリットありますよね。迷うなぁ〜〜。
えーと、、、あくまで会話ができる程度の音量＝BGMが前提、とのお考えからいくと個人的にはツイーターが足元にある方が（=遠い方が）いいかと。会話の妨げになりにくいから。小気味良く音楽が鳴っているイメージ。セパレートの場合、小音量だとミッドとツイーターの音が融合されずに分かれて聴こえがちですしね。てことで私はATB2700に一票です
(^^)/

書込番号：3606660

[/////EFFECT]

うーん社外マフラーだと ＭＢコアキ１３ｃｍ＋インナーバッフル＋デッドニングかな
私も迷う
(*´Д｀)=з

書込番号：3607164

[/////EFFECT]

サブウーファーを積みおろししてるのがかなりリアルですね(￣〇￣;)
私は２年前まではＣ３４ローレルにＲＢ２６スワップとＡ３１にＣ３３顔とＲＢ２５スワップして２台乗ってた日産ＲＢピロボール馬鹿と言われた時代が懐かしい あの時は軽量かの為助手席や天井の内装等はがしましたが 後半がＦＣ３Ｓでハイフロー仕様で パワステ エアコン タイヤハウス切断 リヤ後部トランクルーム切断後リヤに水平に銅３層ラジエータ搭載等 金は無いけど やれることはやりました＋アラゴスタの車高調＋自作ウエストゲーターでしたが たかがブーストアップにけが生えた仕様なのに軽量化をするとここまで早くなるのかみたいな加速でしたね 後輪は１３Ｊに２７５を鬼ひっぱりの１８インチ＋４ｃｍ叩き出しでしたが やはりサイド管でストレート排気にしたせいか１速２速はすぐオーバーレブしてましたね 私も真似して軽量化して ＢＮＲ３２キャリパーにプロミューのＨＣチタン改いれてましたが ２００キロオーバーから普通にスーと止まれるので セダンとは思えない運動能力だといわれてました フルピロでしたからね（汗）
走行会ならＨＣチタン改なかなかオススメです 夜中２００キロオーバーから全開でロックさせるとローターまけて火花が出まくり夜中なのに明るい＋ホイルがすぐ汚れるのが難点ですが スピーカーと違う話しですみませんが 私の知り合いも エボの５．６限定車を乗ってますがやはり色々とこだわって乗ってますね（別にカリカリというわけではなく）

書込番号：3607259

EFFECTさん一つ言わせて。
あなたの顔文字マジ最高！！
いつも絶妙で。特に最近のお客との４コマ漫画みたいなのとか、ドテッとか、ガビーンみたいな顔とか。センス良すぎ！まだまだ期待してますよ。
じゃ、失礼しやっ〜す。

書込番号：3608752

みなさん、レスありがとうございます。
今日スーパーオートバックス行って来ました。
期待していたATB-2700やMBクオートやダイアモンドのデモ機は残念ながらありませんでした。あったのはORION、PHASE、FOCAL等でした。折角ですのでそれらのデモ機や、国産のスピーカー等いろいろ聞き比べてきました。値段を見てから試聴すると、どうしても無意識のうちに高いものが良く聞こえてしまうので、あえて値段を視界に入らないように注意しながら聞きました。
終わってから値段をみると、大体は値段相応に、高い物の方がいっぱいの音が聞こえて良い感じでした。
国産でいうと、アルパインとカロッツェリアが良かったです。
目を瞑ってスピーカー切り替えボタンを押していくと、DLX-F177とTS-V07Aは、それまで他のスピーカーでは左右から聞こえていた二つの音源が、これらのスピーカーになると、完全に真ん中で一つのものになるのがわかりました。
よく、「目を瞑るとダッシュボードの真ん中あたりに実際にボーカルがいるかのような・・・」っていう表現が有りますが、まさしくこれがそのことなのか！と思った瞬間でした。
なんとなく想像はしていましたが、思った以上に気持ちの良いものでした。私の車ももこんな感じになればと思います。
音質ですが一般的に人気の高いFOCALは、私にはソフトすぎるような印象を持ちました。でもカロッツェリアはシャリシャリ感がちょっと強くとんがった印象です。そしてその間がちょうどアルパインあたりように感じました。
私的には、カロッツェリアの固さをほんの少し抑えて、それに艶を加えたようなものがあれば最高に思います。
しかし、車内ではなかなか店頭デモ機と同じような音を再現するのは難しいんでしょうねえ。
今度は是非、MBクオートやATB-2700等も聞けるところを探してみたいと思います。

/////EFFECT　さん
オーディオのみならず走りの面でもかなりのスキモノそうで、親近感を感じます。お近くでしたら是非お店にお伺いしてゆっくり車談義に花を咲かせたいところですが、残念ながら当方神戸なものでそうもいきません。
それにしてもオーディオって奥が深いですね。スピーカーひとつ取ってみても各メーカーよって、またグレードによっても音が違うし、さらに取り付け方、角度によっても全く別物になってしまいますね。これらの中から自分に合うものを探し出すのはホント大変。ではまた何かあったら宜しくお願いいたしますね。この度はありがとうございました。

ゴリポンキング　さん
「ATB2700に一票・・」を聞いて少し嬉しいです。
2701でセパレートだとAピラーもしくはダッシュ上にツイーターを綺麗にインストールする自身が無かったのでちょっとニヤリです。
でもまあ、その代わり2700にかなり角度をつけてインストールしなければならないので、それもたいがい大変そうですが・・。
いずれにしても、2700や2701を一度ナマで聞いてみたいです。
個人的にはオーディアのこれらのスピーカーにはすごく期待しています。でも今日試聴して良かった国産の16〜17センチ級のモデルには負けますかねえ・・。
ではまた宜しくお願いいたします。この度はありがとうございました。

書込番号：3614624

[/////EFFECT]

オーディアは３ｗａｙサブウーファー付きの状態＋音量を同じ条件できかないと 口径のデカく低音＋出力音圧の高い１７ｃｍのが音場や定位に優れているのはあたりまえなので音場より音色重視で比較しましょう
('-^*)/

書込番号：3614958

なるほど、それはそうですね。冷静に比較検討してみます。また決定、装着したら感想を報告させていただきます。ありがとうございました。

書込番号：3617671

あれこれ悩んだあげく、先日オーディア2700装着しました。
エーモンのバッフルを二枚重ね加工してスラント化して取り付けしました。
デッドニングはまだ行っていません。
ドアの内張りのスピーカーグリル部を2700に合わせてカットし、内張りとほぼツライチで黄色いコーンかむき出し状態になって、見た目的にはなかなかいい感じです。
が、ノーマル17センチスピーカーより音量がかなり小さいです。
試しに4スピーカー状態で鳴らすと、リア側の約半分位の音量でしか鳴っていません。
音楽を聞くときは2chで聞くのでそれは別にいいのですが、こんな物なのでしょうか？
HUのボリュームを最大にしても、ヤバイぐらいの音量にはならず、なんとか聞くことの出来るレベルの音量です。もちろん普段はそこまで音量を上げはないのですが。
でも通常ボリュームは、最大時の約半分くらいまで上がります。
ちょっと大き目の音で楽しみたい時は、四分の三以上になります。
私の場合、このスピーカーではしんどいのでしょうか？
聞いた感じも、確かに多少中高音はクリアーな感じにはなりましたが、純正と比べて格段にいいとまでは思いませんでした。
サブウーハーまでオーディアを買うことが出来なかったので、既存のアルパインSWD2000のままですが、低音とのつながりも悪くバラバラに感じます。（ちなみにサブウーハーは助手席後ろ足元です。）
もちろんまだデッドニングも外部アンプもつけていないので本来の性能は発揮していないのでしょうが、今後それらのことをしても大幅な向上な見込めそうにないので、早速ですがスピーカーの変更を考えています。
そこで悩んでいるのが、MBクオートのPCE216か213あたりです。
ここまでくるとさすがにデッドニングもそれなりに頑張ってみようと思ってます。
私の場合213と216ではどちらがおすすめなのでしょうか？
この掲示板や他のサイトでいろいろ見ましたが、どちらも良さそうで決めかねています。
今までレスいただいた方には何度もお時間を取らせて申し訳ないと思っていますが、今一度ご教授いただけたら嬉しく思います。
もちろん、それ以外の方で、アドバイス等御座いましたらご意見ください。
宜しくお願いいたします。

書込番号：3668757

[ウーロン・茶]

付けられてからどれだけ鳴らされたでしょうか？SPによっては最初の内驚くくらい鳴らないものがあります。コーンの素材やつくりに左右されると思いますが。このSPはもともと能率が高い方ではないですが、2ヶ月はせめて１ヶ月は鳴らし（=慣らし）込んでみては。その際は歪みのでない程度の大音量で。
カー用でもホーム用でもすぐに買換える方がいますが、その内のかなり方がエージングが充分済んでない、即ち真価が発揮されていない状態で判断されてるみたいですよ。
私からは以上です。

書込番号：3669608

[/////EFFECT]

やはり専用の推奨サブウーファーは買うべきですよ（内臓サブウーファーでは音質が違いすぎますよ） 音量に関してはむしろデッキはそれくらいのボリュームのが美味しいポイントだとは思いますが やはり社外マフラー付きでは厳しいかな？音量は
とりあえずしっかり鳴らしこんだほうがいいですよ 一日・一週間・１ヶ月・２ヵ月・半年 おきごとに変化は体感できるはずです ＧＴパーツと違い 付けたときが１００％でそこから性能ダウンではなくカーオーディオは付けてから１００％に向かってよくなっていきますから 特にスピーカーは ちなみに真空管アンプは壊れる寸前が最高の状態ですし

書込番号：3670853

音量足りませんでしたかー・・・。
お勧めした手前、ちょっと気がひけますm(_ _)m

さてＳＰ交換ですが、
皆さんおっしゃる通りしばらくは使ってみるといいと思います。
あまりエージング後の変化について記憶がありませんが、
１ヶ月待ってみても遅くはないと思います。

音量に関してですが、
外部アンプを入れてみるのも手かもしれませんが、
友人は純正デッキでも聞いてましたが、
９８３５に変えても音量自体はそれほどあがらなかったので、
効果があるかは分かりません。
ショップでも外部アンプでは聞いたことも無いですし・・・。
あとエンクロージャーですのでデッドニングで
音量が大幅に上がるとは思えないのですが・・・。
というか最大入力６０Ｗの７ＣＭスピーカーで、
音量を求めるのは酷かと・・・

ＳＷとのつながりですが、
これはもう仕方ないですね。
専用のウーファーとセットで無いと、
スペック上１２０ＨＺ？からしか鳴らないので。
（実際には２００ＨＺ以下は使い物にならない？）

２１３と２１６との違いですが、
はっきりいってよく分かりません（汗。
エフェクトさんはよくＭＢの１３ＣＭはイイとおっしゃいますし、
２１６のレポの方も良かったようですし・・・。
全くの想像ですが音量的には２１６の方がいいかもしれませんね。
あと最近近くのＳＡＢが充実してきて、
ＭＢのＰＣＥ２１６が聞けるようになりましたが、
友人の２１３との違いというより、
設置位置のせいかダイアモンドがクッキリハッキリで、
イイ感じに聞こえました。（ＭＢは一番下でダイアモンドが真中）
この際ＭＢよりもダイアモンドにしたほうが、後悔は無いかも知れません。
後々不満が出ても、最悪、
ショップでアウターにしてもらえば、
性能を使い切ってくれそうですし・・・
（やってもらえるかは分かりませんが・・・）

ちなみにバリバリの走行会仕様だったんですね（汗。
私が乗り方云々言うのは余計なお世話でしたねm(_ _)m
で、エーモンはユニットだけあって結構重かったですよね？（鉄製？）
ＭＢはそれよりもかなり軽かったと思います。
ダイアモンドは持ったこと無いので分かりませんが（汗。

書込番号：3672823

[/////EFFECT]

ダイヤモンドは重いほうだとは思いますそれならフォーカルの１３ｃｍがお薦めかな？ ただ１６ｃｍだと最初とかなり趣旨が違う気も・・・
グハっ(゜o゜C=(_ _;バキ
とりあえずエージングしてみて下さい

書込番号：3672896

[/////EFFECT]

ＭＢの１３ｃｍについては 昔からオーディオ屋ではＭＢは１３ｃｍのでき（レスポンス）はかなりよいと有名というか もう昔から今まで語りつがれてます
ちなみに最新号のカーオーディオマガジンでも書いてありますし 昔のコアキシャルスピーカーの特集にも書いてあります（２年くらい前の本） 基本的にどこのスピーカーも１３ｃｍのがいいんですけどね 低音の量感と中音レスポンスのバランスがいいんでしょう ＫＩＣＫＥＲやアルパインＵＳＡの１３ｃｍはかなり低音がバンバン速くなりますし

書込番号：3672908

こんにちは、スレ主です。ここ数日仕事に追われてて返信出来ませんでしたが、掲示板はちょこちょこ拝見はさせていただいていました。皆さんレスありがとうございます。
なるほどエージングですか。恥ずかしながら今まで安物や中古しか使ったことがなかった私には気が付きませんでした。今回いい機会ですので是非初体験してみたいと思います。どのように変化していくのか興味津々です。
サブウーハーは、やはりオーディアのセット物でないと駄目でしたか。スペース的に収まりの良い現在のアルパインSWD-2000は出来たらそのまま使いたいのですが・・。
現在この仕様で通勤途中結構音量を上げて、２.１chでタイムアライメントやスピーカーレベル等をいろいろいじって試行錯誤しているのですが、音場が今一つ上に上がってこず、しかもフロントセクションだけで鳴っている感が強く、包み込まれるような音の伸びも感じられません。
リアスピーカーをほんの少しだけ出力してタイムアライメントを調整すれば、ある意味包まれ感は生まれるのですがリアル感が損なわれますし、ピュアオーディオ理念に反するので意地でも２.１chで包まれたいのです。
これは何を改善すれば効果的によくなるのでしょうか？
もちろん理想はフロントセクションを３way等してもっとよいウーハーやアンプを装備すればよくなりそうですが、そこまでするお金も有りませんし、やったところで所詮騒音の塊のような車ですので、ある程度での妥協は覚悟しています。
やはりセパレート２way等で、ダッシュ上やAピラーにツイーターを付けた方がよいのでしょうか？

ＺＥＲＯＮＥ　ＥＸ６２さん
「お勧めした手前、ちょっと気がひけます・・」
気になさらないでください。私自信元々このスピーカーに興味があったので、じっくり音が聞けたことでいろんな勉強になりましたし、このスピーカーの性格的なものもなんとなく理解出来たので良かったと思っています。最初にスレを立てた時に、私の求める音をもっと明確で的確な表現をしていればよかったのかもしれません。会話が出来るレベルでの...というところは「かろうじて会話が出来るレベルでの...」のほうが適切だったかも・・。表現が誤っていてすいませんでした、皆様。この場を借りてお詫びします。これに懲りずこれからもいろいろ教えて下さいね。

とりあえずエージングしながら、次のスピーカー候補の研究も平行して行っていこうと思います。

書込番号：3686925

こんにちわ、初心者予備軍こと、どっこらせ〜です。
僕は自分で取り付けを行わない、プロショップまかせの者なので、具体的なアドバイスなどはできないのですが、ちょっとだけ書き込みしますね。
今までのお話の展開からして、文章でのアドバイスはしんどいのかもしれませんね。実際の車の前で音を聞きながらのアドバイスでないと進展は難しくなってると思います。ここは思い切ってカーオーディオのプロショップの門を叩いてみませんか？
僕のお世話になってる、プロショップなら取り付けの相談にもいやがらずに乗ってくれると思いますよ。しかも、僕のお世話になってる取り付けの方はバリバリの走り屋さんでして、乗ってる車はしんきち２００４のライバルであるインプです。それにその方も重くなるのはいやなので、その車にはオーディオに関する施工はおこなってないこだわり。同じサーキットでの走行会をバリバリにこなしてる人なので、しんきち２０００４さんの悩みに答えてくれると思います。
ちなみに、僕の車はランサーセディアワゴンで、住んでいるのが関西の西宮なので、僕のお世話になってるショップなら近いのでお勧めしたくなったしだいです。でも、これは余計なお世話だったかもしれませんね。オーディオの知識も車の知識も、皆様よりも低いのにすみませんでした。
でも、やっぱり文章よりも現物を目の前に相談を受けられた方がいいかと思ったので（＾＾
とりあえず、お店のＨＰとかは今は書き込みしませんが、興味が出てきましたら返信してくださいね。それでは失礼します。

書込番号：3687192

[/////EFFECT]

お店にスピーカーをつけてもらう走り屋がいるのだろうか 少なくとも私の地元茨城筑波山周辺ではそんな中途半端な走り屋はいないと思う（汗）
それとも今の走り屋はそんなものだろうか(^_^;)
私の走り屋時代は改造はなんでも自分たちでやって失敗はしても後悔はしないのが基本でしたからね ただオールペンだけは板金屋任せだったが(^_^;)

書込番号：3689284

[/////EFFECT]

高さはやはり トゥイーターを別途つけて 高さアップですね やはり社外マフラーだと予想通りオーディアだとかき消されるというか 不足ですね やはり１３ｃｍですかね ただ普通にＤＬＸ１７７とかの試聴が良かったならそのまま決定でも良いと思いますよ 国産のスピーカーの重さは海外輸入スピーカーに比べれば軽々ですので

書込番号：3689311

初心者予備軍こと、どっこらせ〜です。
ほんとに、よけいなお世話だったみたいですみませんでした。
車をいじってる方にとったら、オーディオ関連の作業はなんてことはなかったのですね。なんだかはずかしい書き込みしちゃいました。
それでは、失礼いたします<(＿ ＿)>

書込番号：3689917

初心者予備軍さん
レスありがとうございます。/////EFFECTさんのおっしゃる通り取り付け等に関しましては、美観はともかくとして、切った貼った等の加工は、いろんな工具や知恵を駆使してなんとか出来そうなのです。また、それが完成して初鳴らしの時のワクワク感はたまりません。これはDIYならではの快感で、ショップでは味わうことは出来ません。
しかし反面、ノウハウに乏しく、ショップの方が見れば恐らく効率の悪い作業や施工を施している部分は多々有るかと思います。そういった意味から、一度はプロ（技術的に高いちゃんとした店）にインストールしていただいて、それを元にじっくり検証し、次回からは再度自分でチャレンジというのが望ましいとは思っています。
しかし、いざそうしようと思ってある程度のお金を貯めるのですが、直前になると、なぜかそれがカーボンボンネットやチタンマフラーとかに姿を変えていきます。
今回、初心者予備軍さんのご意見というのは、音の奥行き感や定位等、聴感の個人差を文章で説明しても限界があり、どうしても理解にズレがあるので、実際に車を前にしてプロの方と一緒に聴いてみて、説明をしたり希望を言ったりしないと伝わらないということですね。
それはまさしく私も同感です。
ですがとりあえずプロショップ等に足を運び、相談だけして最終的に何も買わないとか、何も施工しないとかは、性格的にしたくありませんし、小心者なので出来ません。
それにそういったショップというのは、そのノウハウ自体が商品ですから、お金を払って買うのが筋だと思っています。（ただし、SAB等大型量販店とかは、かなりいろんな面で活用させてもらってます。特に家電などでは、店員を気の毒なくらい質問攻めにしたあげく、ちょっと良心がとがめますが最終的にネットで買ったりとかしている極悪者ですが・・）
いつかはプロの仕事を体感してみたいとは思っていますが、今回は懐事情が厳しいので折角ですがちょっと無理そうです。
ですので、こういった場所での相談に至った次第です。
西宮でしたら近いし、お店の方も走り屋さん系、しかもインプでしたらかなり親近感が湧くので貴重な情報ありがとうございました。
しょっちゅう西宮は通りますので、良かったら場所を教えていただけたら嬉しいです。店の名前がNGならどの辺りか教えていただいたら、自分で探しますので。発見したら通りがかりに外からこっそり覗いてみます。（怪しまれないようにしますので（＾＾;））

/////EFFECT　さん
いつもお世話になります。上記文章書きながらひしひしと　EFFECTさんのアドバイスのありがたみを痛感していました。本当にありがとうございます。
ツイーターはやはり上ですか。わかりました。
車重の件ですが、スピーカーの違いによる重量増くらいはあまりこだわっていません。それよりは理想の音が出る方を優先したいと思っています。以前　EFFECTさんが「ダイヤモンドは重いほうだとは思いますそれならフォーカルの１３ｃｍがお薦めかな？ ただ１６ｃｍだと最初とかなり趣旨が違う気も・・・」とおっしゃってましたが、重量を考えない場合、やはりダイアモンドがおすすめですか？
スピーカーむき出しの一見アウター風にしようと思っているのでEFFECTさんが言ってたように、確かにダイアモンドかフォーカルが美しいとは思いますが・・・。
アルパインは確かに実際聴いて良かったし評判もかなり良さそうなのでいいとは思うのですが、今回はどうしても海外物デビューをしたくなってしまったので、海外物で考えています。
それともう一つ、ランエボの場合、サブウーハーを今の物から変更するのなら、一般的に何処にどんなものを付けるのが理想なのでしょうか？
以前EFFECTさんからアリアンテをおすすめしていただきましたが、トランクだとあまりにも後ろ過ぎてよくなさそうな気がするのですが・・。
私の車の場合、リアシートが倒れずトランクが隔離されてしまいますので。
もしかしたら、フロントに１６.５センチあたりを入れ、かなり低音までカバーすれば、トランクでもつながりは悪くならないのでしょうか？
度重なる相談で申し訳ありませんが宜しくお願いいたします。

書込番号：3690956

[/////EFFECT]

でわＦＯＣＡＬの１６５Ｋ２Ｐを素直にいれて トランクに外部アンプをいれて サブウーファーとサヨウナラしては？ もの足りなかったらまたサブウーファーを載せればいいですし ドアを絶対していいなら １６５Ｋ３Ｐですね たぶん私が思うに 音量がデカいのが駄目なのではなく 高音や低音が強すぎるのが嫌いなのでは？ フォーカルなら小音量で会話しながらでもサラサラ美しい高音がなりますよ 低音はしっかり鳴るけどドコドコ鳴るタイプではないですし フロントスピーカーのみ＋外部アンプ駆動かな オーディソンやエクスタントあたりで まぁスピーカー買ってしまったからにはいちお楽しむか 傷つける前に売りさばくかですね サブウーファーはつける気になれば２０ｃｍでダッシュボードの真ん中につけたり リヤトレイにフォーカルの１３ｃｍサブウーファーでもいいですし アリアンテはＢＯＸ容量が通常の約半分でたりるので重量とスペースはかなり抑えられますよ パーツすぐ欲しくなる気分はたしかに私もわかります けど音は自分の好みに合わないとショックデカいのでスピーカー選びは慎重に！ カーボンボンネットとか欲しいのはわかります スピーカーアウターバッフルとかだと工賃６万円以上するでしょうから 私もそんな金あったらウレタンブッシュやピロアーム・サクション・インテークやアウトレットパイプなど欲しいものは沢山ありますもん
あとダイヤモンドだと高音が好みにあわないかも テクノやレゲエとか聴くならダイヤモンドですけど 私が責任持ってオススメできるのはやはり１６５Ｋ２Ｐが無難かな メタルロックとテクノは不向きですので注意 試聴だけならプロショップいくのはいいですよ あからさまに金無いオーラをただよわせるのがコツです（はなから試聴だけが目的なので） あとはカーオーディオマガジンで知識をつけましょう 走り屋の方は木さえ（ＭＤＦ）切れるようになれば自分でほとんどできますよ ＥＣＵみたいに調整だけショップにもってけばいいですし ただ点火マップ調整と一緒で ショップの打ち込み＝自分好み になるとは限りません うちも闇ながらにオーディオ屋ですが 自分でできる方には自分でやらせますもん 金がもったいないです 私ならスピーカー交換に３０００円でも払いたくないです せっかく買ったなら 付けるのも楽しみなので他人につけさせたくない(>_<)
車は１／１プラモデルだと思ってますので

書込番号：3691393

[/////EFFECT]

ちなみにどっこらせーさんの否定してるわけではありませんので注意m(_ _)m
どっこらせーさんが言いたいことは親切だと思います 私もショップなので高い金払っても結果安くつくのはわかってます
しかし走り屋って生き物はそんなに頭の良い生き物ではないんですよ
(/-＼*)
ましては私はすべりっぱなしのドリフト人生
逆に自分でできる方は間違った方向にすすまなければ 一度やればできますので 今の一台だけでなく死ぬまで自分乗る車のカーオーディオいじらますから 一生安くいじれます もし次の車でファミリーカーにするとき工賃かからないぶんオーディオパーツ高価なものを選択できますし 本格的にカーオーディオカスタムしたら工賃だけでも２００万円超えますからね 自分でやれば材料費２０万円くらいですか
ハイエンドになると 金持ちか？ＤＩＹ派か？極端ですからね
走り屋の考え方は常人には理解できないんですよ
私の後輩ＦＣ乗りはいきなりコンビニでミッション交換するくらいですから（予備ミッション積んでるが重いように思うが 本人は軽量化命というし）
(T_T)
まぁなんせ１／１プラモデルですから

書込番号：3691469

[/////EFFECT]

みれるかな？
http://www.asahi-net.or.jp/~YL1H-NKMR/index.html

書込番号：3691913

初心者予備軍こと、どっこらせ〜です。
＞しんきち２００４さん、エフェクトさんやさしいお言葉ありがとうございます。<(＿ ＿)>
ちなみに、ぼくの友達にもカローラＧＴに乗ってる走り屋がいますのでなんとなく、走りのほうにお金がいってしまうのはわかります。友達もほとんど自分で出来ることは自分でやってますしね。ぼくの車も時々おせわになってますし。
ちなみに僕のお世話になってるお店は、豊中の方にあるのです（＾＾；
ttp://www.j-place-sound.com/ちなみにここです。
ま〜どんなお店でもそうなんでしょうけど、プロショップにも色々あって、僕が一番最初にお世話になった神戸にあるプロショップは無茶苦茶な仕事とアフターケアーでしたから。。。
今のお店は、雑誌に載ってたりしてる。もしかしたらこの業界だと有名店なのかもしれませんが、ほんとに親切な所です。僕も最初行った時は、相談だけのつもりでいったのですけど、お店の方の説明と熱意に圧されておもわず、ＴＷの取り付けだけ頼んじゃいました。その後の音に感動しちゃって、今回ドアのＳＰ交換と取り付け、外部アンプ導入にあいなりました
ちなみにお金の支払い方法も親切に考えてもらっての結果です(;^_^A ｱｾｱｾ…ルウ
プロショップだけに音の方向性とかは、確実にありますね。でも、これは話し合いが重要ですね。最初のお店は正直、会話不足もあっての結果だったと自分の中では反省してます。
しんきちさんに対してアドバイスもなにもない書き込みですみませんでした。

書込番号：3691975

[/////EFFECT]

大丈夫ですよ(*^-^) どっこらせーさん が今行ってる店は客思いで 工賃なりのお金を払う価値のある店というのは どっこらせーさんの親切心と経験者の体験で良い店というか 行く価値のある店だというのはしっかり伝わってます いい店に出会えてなによりです

書込番号：3693352

EFFECTさん、おはようございます、スレ主です。
すごく具体的な指示ありがとうございます。
昨日たまたま、私が以前所有していたランクル８０（近所の友人に売却した）に乗る機会があり、いいチャンスだと思い、普段ランエボで調整用に使ってるマライアのCDを持ち込み聴いてみました。
ちなみにこのランクルは、HUにアルパイン7877、フロントSPにナカミチ16cmセパレート２way（TWはダッシュ上）、アルパインアンプ50W×4、150W×2、MTXウーハー500W×2という仕様で、ドアは自作デッドニング済みのものです。
早速CDを再生すると、明らかににランエボとは比較にならない程心地よい音でした。現オーナーは若いので、ウーハーずんどこセッティングにしているかと思っていたのですが、意外や低域押さえ気味で、なかなかにまとまりのある好感触の味付けでした。
ところがその時なにげに後ろを見ると、荷室にいるはずのMTXウーハーがないのです。
すぐさまオーナーに聞くと、邪魔だから降ろしてアンプとセットで売ったとのこと。
ってことは、サブウーハー無しでこれだけの音が出てる・・・？
しかも安物のナカミチ16cmトレードインごときで・・・？
たしかにランクル８０のドアSPは、邪魔なグリルやケース等がなくアウターのようになっているので、音的には有利だとは思いますが、ここまでちゃんと低域が出ているのには驚きでした。
というより、以前私はサブウーハーで低域を明らかに出し過ぎていたので、このことに気が付きませんでした。
たしかに聴く音量やジャンルによっては、サブウーハーは必須なのでしょうが、安物ナカミチですらこれほどですから、EFFECTさんのオススメのフォーカル165K2P（残念ながら、K3Pは予算の都合でちょっと無理そうです）なんか入れれば、ほぼ大半の場合サブウーハー無しでも十分満足出来そうな実感が湧きました。
順序的には外部アンプは、一旦スピーカーを入れ音を聴き込み、その後で追加して違いを楽しみたいと思っています。

それとウーハーですが、仮にリアトレイ部に穴を開け、２０cm位のウーハーを二発埋めた場合、下部にエンクロージャーBOXを製作しないと意味がないでしょうか？トランクルームをそのままエンクロージャーとして使うのは無理がありますでしょうか？

前スレで教えていただいたサイト見れましたよ。プレミアカーオーディオステーションかなりおもしろそうです。まだじっくり拝見してないのですが、これから見るのがすごく楽しみです。いいもの教えていただきありがとうございます。しっかり見て勉強してきます。
カーオーディオマガジンは、先日から手に入れたいと思い近所の書店を何軒かみたのですが、なかなか無いもんですねえ。
私が店に行くタイミングが悪いのか店がショボイのかは分かりませんが、もう少し頑張って探してみたいと思います。

FC乗りの後輩の方もEFFECTさんに負けず劣らずヤリ手ですねえ（＾＾）
わたしもランクルと同時期FCを所有しており、バッテリー移設から始まり、リアシート、内装、リトラモーター、前後バンパー鉄芯、エアコン等外せる物は片っ端から取っ払い、軽量化軽量化と言っていましたが、一時期友人からもらったデフをケースごとスペアータイヤを入れる窪みに座布団をひき積みっぱなし状態でした。ほんと走り屋って、周りから見ると理解に苦しむ行動ってのがよくありますよね。自分の中ではそれなりに理由があっての行動なんですがねえ。
EFFECTさんは、欲しい物からするとまだまだ走り屋現役のようですね。ECUの打ち換えや点火マップに例えた表現に関しても非常に分かりやすいです。
金無いオーラは、私の場合出そうと思わないでも十分出てると思うので、一度それとなくショップのぞきにチャレンジしてみたいと思います。

どっこらせ〜さん
レスありがとうございます。お店教えていただきありがとうございます。是非是非のぞきにいってきます。

１/１プラモ遊びは楽しいですねえ。
ちょっとお金がかかるのがたまにきずですが・・。

書込番号：3698274

初心者予備軍こと、どっこらせ〜です。
しんきちさん、やさしいお言葉ありがとうございます。
エフェクトさんとの会話の中に無理矢理入ってしまったな〜って、正直思っていたので、お気遣い痛み入ります。
音に関してはお役に立てないのですが、地元が近いことで一つお役に立てることを見つけましたので、またまた書き込み失礼します。
カーオーディオ関連の本のことなのですが、国道１７１号線沿いにある西宮をちょっと超えた所にあるスーパーオートバックスの手前にあるレンタルビデオ屋さんにありますよ〜この手の本ってなかなか普通の本屋にはないですものね。普通の本屋さんではなくて、２４時間空いてる所とかにありますので参考までに。
たぶん、しんきちさんでしたら、スーパーオートバックスの場所はご存じだとおもいますので。僕がいつも立ち読みしてて、確実にある所を紹介しました。駐車場に白いラリーアートエディションのセディアワゴンあったら僕かもです(*/∇＼*)

書込番号：3700512

[/////EFFECT]

こんにちは 私はもうカーオーディオやるときにきっちり走り屋をやめようと（カーオーディオ向きの車じゃなかったんで）そのとき所有してたＲＢ２６スワップのＣ３４ローレルとＲＢ２５スワップのローレル顔のセフィーロ２台とも分解して売っちゃいました！パーツ売却だけ６０万円以上になりましたね(^_^;)
その金で今はアメ車のトラックのＣ１５００の改造にはまってます（最近日本でまだ売ってない新型のユーロテールを手にいれて毎日メロメロ）ちなみに普段は貧乏セルボモードです
で本題のサブウーファーですが まずリヤトレイがあるなら一端外し分厚いＭＤＦに載せて けがいてＭＤＦを切り ウーファーの穴をあけ リヤトレイと同じ素材のカーペットをひき完成 リヤトレイ鉄板側はエアーソーで慎重に切断（ガラスきづつけないようなるべく板金屋で切断してもらいましょう（つかなかったら大変なので 寸法とりだけは慎重に） フォーカルの５ｗＳ（１３ｃｍ）ならＢＯＸいけそうですけどね あとはＵＳＤオーディオ かキッカーのＲＭＢ８かＳＳＭＢ８ できればアリアンテの１０インチいければ良いですが無理なら８ですかね 寸法の兼ね合いもあるので良く検討してください フォーカルならアリアンテが相性良いですが（裏メッキでかっこいいので）たぶんフリーエアー（無限バッフルともいう）での再生は厳しいですが カロッツェリアｘのデモカーＢＭＷもリヤトレイにフリーエアーです ちなみにトランクをエンクロージャにすると容量がでかすぎるため、ウーファーが動きすぎてブヨブヨなります 締まりを出すために４５Ｈｚのトーンを流しながら 制振材かなにか振動を抑えるものをウーファーに塗りこみ（１０円玉をテープで貼ったり）して動きすぎる振動板を無理やり抑えます 塗りこむ場合は慎重に！
ちなみにカーオーディオマガジンは隔月末日発売なので前回は１１月末、次は１月末発売なのでしばらく本屋にはないですよ あと予定では２月末に別冊ハンドメイドブック３がついに発売！ＤＩＹ派は買うべしp(^-^)q

書込番号：3700546

どっこらせ〜　さん
本屋情報ありがとうございます。スーパーオートバックスの場所もよく存じています。
その近くの新幹線高架沿いにあるカー用品店(すいませんが名前は忘れました)が好きでよく行ってました。
なかなかレアな物があるし、たまに売れ残りで「これいつのんやねん！パッケージ色変わっとうやん！」という商品が捨て値で出てたりしたらついつい衝動買いしたりということがよくありました。
かなり昔の話なので、今もその店があるのかはわかりませんが。
話はそれましたが、今日仕事中少し大きめの本屋があったのでのぞいてみたら、ありました！カーオーディオマガジン！
他にも何冊かオーディオ雑誌があり、いろいろ物色したあげく、カーオーディオマガジンではなく、立風書房のカーオーディオワールドという本を買ってしまいました。
カーオーディオマガジンも買いたかったのですが、私の性格上二冊以上本を買うと、絶対読み方が適当になるのが分かっていたので、迷ったあげくカーオーディオワールド一冊にしました。
その本は、たまたま今月号の記事が、
「予算７万円前後で狙うハイクオリティースピーカー」
とか
「DIY的インストールで狙う１クラス上のシステム構築」
といった特集があり、私が今回迷っている何種類かのスピーカーの比較評価とかも載っており、かなり参考になりそうだったので。
この本を読み終えたらカーオーディオマガジンも買いに行ってきます。
どっこらせ〜さんの愛車はセディアワゴンでしたら、今回私が買ったカーオーディオワールドに、ランサーをベースにしたインストール記事がありましたので、もし立ち読みの機会があればちょっとのぞいてみられては。（買うほどの内容ではないと思いますのが）
でも、どっこらせ〜さんはすでに例のショップさんでインストールをお願いしてるので不要かな。
インストール完了したら是非また音の感想をお聞かせくださいね。
楽しみにしています。
それと私はEFFECTさんには大変お世話になっており本当に感謝していますが、べつにEFFECTさんにだけ返答を求めている訳ではないので、横から割り込んだなんて思わないでください。
ここは公の場であり、どっこらせ〜さんのように横からの意見等があってこそ成り立つものですし、いろんな観点からの意見というのは、意外な発見があったりもします。ですので卑下なされないでこれからもアドバイス宜しくお願いいたします。

EFFCTさん
今日、リア出力を７バンドイコライザーで一番低域６３Hz帯をMAXにして残りの中高域をMINにして、フェーダーを全部リアに振り、サブウーハーをオフで鳴らしてみたところ、そこそこいい低音が出ていました。（イコライザーで中高域を絞ってるだけなので、ある程度の中高域の音は出ていますが）
ちなみにリアスピーカーはリアトレイ上に純正１７cmフルレンジが埋まっています。
その次に今度はフロントとリアの出力をオフにして、アルパインのサブウーハーだけを出力したところ、明らかに先程の音よりポコポコ感が強い安っぽい低音でした。
でもこのサブウーハーは、一応MAX350W　Dクラスアンプ内蔵の20cmウーハーで、国産のアンプ内蔵タイプのサブウーハーではほぼトップクラスの性能（金額も）なので、純正17cmをデッキ内蔵アンプで鳴らしたものに負けたのはかなりショックです。
これはやはりトランクのエンクロージャー効果が大きいということなのでしょうか？限られたパッケージングサイズの既製品サブウーハーではどうしても無理があるということなのでしょうか？
とりあえずこの瞬間私はこのサブウーハーとはお別れすることを決めました。（；；）
純正リアスピーカーをそのまま鳴らしてこれでしたら、トランクをデッドニングして純正スピーカーホールに、それなりの６インチウーハー二発を埋め、外部アンプ駆動にするとそこそこの音は期待出来るでしょうか？
それともやはり最低８インチくらいないと、おすすめできるような低音は出ないでしょうか？

もう好きにしてくれ！と怒られそうですが、これでほぼ構想の目途が立つので、最後にもう一度救いの手を差し伸べていただけないでしょうか。
宜しくお願いいたします。m(- -)m

書込番号：3700762

EFFECTさん
おはようございます。
上記の文章を作成するのに色々考えたり、分かりやすいよう書き直したりで四時間くらいかかってしまい、完成して送信したときにはすでにEFFECTさんのレスが先に入っておりカブってしまいました。すいません。
リアウーハーの件、よくわかりました。アリアンテは諦め６インチあたりをバッフル製作して取り付ける方向で考えていきます。
振り返ってみると、一番最初にEFFECTさんにレスいただいた
「社外マフラーならダイヤモンドの５００とアリアンテの８インチサブウーファーをオススメします・・・」
にかなり近い仕様になっていることに気付きました。
さずがにプロですねえ、完璧に的を得た意見でした。
最初アリアンテを薦められたときは、
「ウーハーはSWD2000があるって言ってるのに〜・・・」
と、実は内心ちょっとへそを曲げていましたが、今となってはそう思った自分が恥ずかしいです。
ほんとに自分は典型的な素人だったと痛感します。（まだまだ素人ですが）
これでほぼ完成形が見えてきましたので、あとはコツコツ仕上げていこうと思います。フロントもほぼK2Pに決めているのですが、なぜかPCE216だけがなんとなく気にはなってますが。
C1500いいですねえ！私もメッチャ好きです、あの手の車。あの無意味にでかい図体と排気量、強烈なドロドロトルク。実は今回のランエボの買い替えのときに少し候補にも上がりました。
堅くランクル１００か、いけいけランエボか、優雅にサバーバンか、ワイルドにC1500か。しかしたまに人を乗せなければならないので残念ながらC1500は候補から外さざるを得ませんでした。
でもいつか一度は乗ってみたいですねえ、特に454ssとかは。

皆さん、今回は本当にありがとうございました。すごく成長した気がします。
また完成しましたらこの場で報告させていただきます。といいながら、すぐまた障害にぶち当たりレス求めるかもしれませんが、その時はまた宜しくお願いいたします。m(- -)m

書込番号：3700872

[/////EFFECT]

Ｃ１５００ 無意味に図体がデカい＋そしてあのエンジンそして現在二人乗り仕様です 特に無意味に図体がデカい＝最高のほめ言葉です
サバーバンと悩んだ挙げ句 実用性にすぐれていないのは圧倒的にＣ１５００だと思い決めました（いままで最初に買ったＦＣからＣ３３・Ａ３１・ＪＺＸ８１チェ・Ａ３１・Ｃ３４と一台もリヤシートをつけてないことに気づき実用性の無い車＝俺向きだと思いました
ちなみにあのドロドロＶ８音最高！（しかもちゃんとアクセルだけでホイルスピンしたのに プチ笑＋感動） ただブレーキがきかないので６ポットキャリパーは本気で購入考え中 顔面は旧エスカレードフェイスか新エスカレードフェイス移植予定（ちなみに顔面スワップマニアです でも旧エスカ顔はボルトオンですけどね）あとはうちの近くにＹｓファクトリーというスポコンで有名な店があるのでガルウイング化を頼みたい！まぁ焦らずゆっくりやってきます
あと本題ですがカーオーディオワールドのがＤＩＹ派向きの本ですね 走り屋でいえばカーオーディオマガジンはオプション２かな？
たぶん私もその本は持ってますね ただスピーカーは１６５Ｋ２Ｐを予算的に御薦めします 現在候補のなかではトゥイーターは一番性能が高いでしょう もしくはちょっと低音向きの１６５ＫＰ＋オーディアで３ｗａｙですかね ドアはフル加工になります
あと内蔵サブウーファーですが ボックスや振動板の剛性がたかがしれてます
色々なサイトをみればわかりますが 本気でいじってる人は恐ろしいほどサブウーファーＢＯＸ内部は補強だらけです ちなみに定在波にも効果あり
まぁ今はなにも買わないで現状パーツでできることをやり弱点をみつけてそこを補ったほうが良いです 完成体のエボリューションは下手に改造できないのと一緒です しかしノーマルは所詮ノーマル あとは最高の素材をどう生かすかは料理人次第 でわ新しい板で製品のレポ待ってまーす（他の観覧者の為に情報を！）

書込番号：3701245

[/////EFFECT]

今の私がもし仲間たちと集まりながらランエボだったらダムドのフルエアロに金色にオールペン＋レインボーラメにガルウイング＋レーシングハートのホイールで外見決めて やはりダイヤモンドとアリアンテでディスティニーチャイルド爆音で鳴らしながら エンジンルーム開けたら中にモニターかな？（現在妄想中〜金かかるなぁー笑！）最近はあからさまに走れないスポーツカー大好き スポコンと言ったほうがいいのかな？ ちょっと若者向きすぎるが
車は歳でのるものでもないし
オーディオカーとしてあえてスポーツカーの日産２４０ＳＸで一度本気でカリカリにエンジンからスポコン車を作ってみたいですね（フェンダーからＮＯＳラインをプシュープシューとプリパージさせてスカートめくりしてみたい！（立派な犯罪です））
でわでわまた
m(_ _)m

書込番号：3701315

[/////EFFECT]

ちなみに私ばっかかきこんでますが 私もガンガン他の方からの意見があってこそなんぼだと思いますね
ちなみにリヤトレイの件ですが小型でもＢＯＸにできればフォーカルの１３ｃｍ（５ｗｓだったかな？ちょっと忘れた）とかＵＳＤの１６ｃｍとか外部アンプで鳴らせばショッキングなくらい低音なりますよ 絶対的な超低音は１２インチとかにはかないませんが超低音以外の周波数のレスポンスや質の良さはレベルが違いすぎます しかも超低音ｍヒップホップオンリー意外はそんなに大事必要でもないです 常時鳴らす低音域のがよっぽど大事です これはプチマニアックな回答です
良質なフロントスピーカーでも施工が上手ければサブウーファーいらないくらいだし（絶対サブウーファーが必要とは言えない）
内蔵アンプサブウーファーを排除を決めたのは潔よいと思います いくら低音が伸びても汚い低音はいりません フロントスピーカーをカリカリに改造してフロント低音が悪いと言われて見てあげたら原因はサブウーファーだったのはよくあること！
やはりどんなシステムでも一度それぞれミュートさせ単品で音を確かめた今回の件は正しい参考例だと思います
システム追加による音の派手さやスペックに騙され、車内の空間の中で大きなものを失っていることにきづいて無い方が多いので
あー言葉がまとまらない 書き込みすぎてみなさん失礼しました

書込番号：3701414