『やられたけど、良かった！』 の クチコミ掲示板

先日こちらに、書き込みさせてもらった者です。

ＳＡＢにて、ＶＩＰＥＲをやってもらったのですが、
誤報がひどくて、専門店に行った所、
　　こんな酷い取付は久しぶりに見た！！！！
と言われそこで全部やり直してもらいました。
　（余分に数万掛かりショックでしたが誤報はなくなりました。）

先日旅行中のホテルにて車上荒らし？（盗難？）
に狙われました。
しかし、車両と車内の荷物は無事でした。
ボンネットは開けられており、ホーン付近の配線は、
ほぼ切断されておりました。
そしてバッテリーのプラス極も外されておりました。

憶測では、サイレンが鳴って、見つからず、
適当な配線を無造作に切断。
それでも無理なのでバッテリーを外した。
でもバックアップサイレンが鳴り、逃げた。
ちゃうかな？

専門店の配線隠しが役に立ったのか？
どうかはわからないけど、店に薦められて付けた
バックアップサイレンが救いでした。
実を言うとボンネットのロックも薦められてたんですが（汗）

自走は出来ましたが、ホーンが鳴らないので
修理でした。（自走が出来た程度の切断なので、車両盗難か？）
でも車を盗まれていたら、電車で帰らなければならない所でした。
ある意味良かった？

ここの掲示板を読んで、遅ればしながら、
専門店で取付けし直して良かったです。
ありがとうございました。

てか、最初から工賃をけちらずに、専門店に
行けば良かったのかなぁ。

数万を節約したばかりに、その数倍飛んで行きました。トホホ

書込番号：3692107

[オートキャンパー]

エスティマ男さん、はじめまして。
とんだ災難でしたね。貴重な体験談をありがとうございます。
ついでといっては何ですが、２，３質問があります。

クルマはボンネットを開けられていたとの事ですが、
これは車内のレバーで開けられたものでしょうか？
または、外部アクセス（具体的手口は控えます）によるものですか？

エスティマ男さん、もしくは別の第3者が犯行に気付いた時、
未だサイレンは鳴っていたのでしょうか？

車内の荷物は無事との事ですが、何か高価或いは高価そうなモノを置いていましたか？

突然に不躾な質問で恐縮ですが、この3点は今後の防犯対策に重要な事と考えます。
ご回答頂ければ幸いです。

書込番号：3692264

オートキャンパーさん　はじめまして！

あまり的確な答えが出来るかどうかですが、ご回答を。
１．
ボンネットは、ロック？がある部分付近に傷がありました。
レバーをこじたのでしょうか。

２．
バックアップサイレンは鳴っていました。
ホテルの内線でサイレンが鳴り響いてると電話があったのです。

３．
高価ではありませんが、
ラゲージスペースに
　　ゴルフバック＆着替え少々。
　　テニスラケット＆ボール
　　野球の金属バット
内装で、
ＨＤＤナビ、リアモニター　くらいです。

車は、平成１５年式エスティマです。
今更ですが、ボンネットロックを予算の関係で省いたので
少し後悔してます。

書込番号：3693055

[オートキャンパー]

早速のご回答ありがとうございました。

直接ボンネットにアクセスしたようですね。
車内の見える場所に高価なモノが置いてあった訳でもないようですし
ホテル内Ｐでの大胆な犯行は、短時間で盗む自信がある常習犯でしょう。
察するにクルマを盗もうとしたのではないでしょうか。
ヴァイパーとの事なので、バックアップがなければアウトでしたね。
ホント、良かったです。(^o^)

それにしてもホテルも敷地内で窃盗事件が起こるなんて信用問題ですから
何らかのセキュ対応してあれば、手をかけられる以前に防げたかも知れませんね。

書込番号：3693458

[Ｍｒ．あえらす]

良かったですね。
ほとんど、オートキャンパーさんがおっしゃってます。

ホテルと言えば・・
セキュで有名な「雅にぃさんのＨＰ」にて、
以前、、ランクル１００の事件が載ってました。

雅にぃさんが、奈良Ｍ店にセキュを付けに行った帰りに
宿泊した新大阪のホテルで未遂に逢って、
でもＭスペで事なきを得たってのです。
今は、なくなってるみたいですね

書込番号：3694821

[オートキャンパー]

あえらすさん、こんばんわ
電源カットに＋端子外すメリットってありますか？
大抵＋側は端子に絶縁カバーがかかってるので、
一刻を争うときは−側の方が容易だと思うのですが・・。

エスティマ男さん、ややこしいアーシングでもされてたかナ？

書込番号：3695596

[はこぶね]

エスティマ男さん、こんばんは。

バックアップサイレンが明暗を分けたようですね。本当に良かったです。
ある意味クリフォードであったとしても、バックアップサイレンが無ければ
車内品はやられていたかも知れないと考えると、このオプの重要性が実感され
ます。
また、バックアップサイレンが有ったとしても、短時間で封殺されないような
設置位置も重要だと、改めて感じました。

エスティマ男さんがＳＡＢ−専門店の書き込みなさってから、まだ日も経っていない
うちのレポートでしたから、びっくりしましたが、滑り込みセーフでしたね。
貴重なご報告有難うございました。

書込番号：3695644

[Ｍｒ．あえらす]

オートキャンパーさん、、こんばんわ

>>電源カットに＋端子外すメリットってありますか？
>>大抵＋側は端子に絶縁カバーがかかってるので、
>>一刻を争うときは−側の方が容易だと思うのですが・・

オートキャンパーさんの書き込みで始めて気付きましたが、
そうですね。マイナスの方が外し安いですね。
そう言えば、私がオーディオを手掛けたショップが、
アンプ等を取り付ける時も、マイナスではなく、
プラスを外していましたが・・・

マイナスを外しても、本体の帯電してる分で、
しばらくは電源供給されるのかな！？

あいまいな答えですみません。

書込番号：3695768

[はこぶね]

オートキャンパーさん、あえらすさん、こんばんは。
私も何故＋極なのか疑問をもちました。
＋極のほうがナットの位置が回しやすかった、または回し慣れていた。
と考えることも出来ますが、もしかすると、今回、比較的早い段階で
フードピンが封じられていたのかもしれません。それならば余裕を持って
＋極を外せますね。
まず純正セキュによってホーンが鳴る可能性を考え、ホーン線カット。
その後純正のバッテリー周りに見られない後付の配線を探して＋極から排除
しようとしたというのは考えすぎでしょうか。
バックアップサイレンに対する対策を打ってこなかったあたりを見ると、
車にはかなり詳しいけれど、セキュに対する知識はあまり無い賊ですので
ひょっとするとその線が考えられるのではないでしょうか。
（電源断してＢＵＳが鳴ってからホーン線を切ったとは考えずらいですので。）


ここで一つ、前から思っていた疑問を書いてみたいのですが。
１　フードセンサーをブラインド化する必要性。
２　セキュ電源線をバッテリ直で新規引き起こすよりも、妥当な配線から
コンソール奥の見つかりづらい場所で分岐を取る方がセキュリティ度が
高いのではないか？

いかがでしょう？

書込番号：3696113

[オートキャンパー]

はこぶねさん
フード・ピンは一度作動すれば、何をやっても警報は鳴り止まないはずです。
通常の車内レバー解除程度の角度で十分作動しますので、
不正なフードアクセスにはほぼ確実に作動します。
但し、テープ等で止められれば規定の発報時間を経過すると
時間切れで待機状態に戻ります。
そういう意味ではこのSWのスティルス化も有効な手段ですね。

ただ、待機状態に戻ったとしてもセキュを解除された訳ではないので
次のアクション（電源カットやドア開等）でまた鳴り出しますけどね。
重要なのは、1回の発報時間を常に最大にする事だと思います。
私的には30秒なんて設定がある事自体、理解できないです。(^^;

書込番号：3696595

[はこぶね]

オートキャンパーさん、こんばんは。
確かに一回発砲したセキュを止めるにはバッテリを外すか時間切れを待つか
どちらかしかないです。
私が思うには、セキュ付きの車を狙う場合、一回も発砲させないで車の内部に
アクセスするスキルを持つ賊は一握りだと思うので、その他大勢の賊は、
おそらく「一回の発砲は覚悟の上」だと思います。

一回目の発砲でボンネットセンサーを無効化することが出来れば、SSS相当
のオプをもたないセキュは恐ろしく無防備な状態になります。
これはボンネット直接アクセスであろうが、室内レバーを引こうが、等価です。

そしてそれは、一回の発砲で持ち主を含めた周囲のどれだけの人間が「それ」
を認知できるだろうかと言う疑問に端を発し、前述の疑問二点に続く訳です。

私も３０秒の警報時間は短すぎると思います・・。

(^_^;)こういった内容の書き込みはどこまで直接的な記述をするか非常に
迷って結局曖昧な表現を使ってしまうので、ナントモ伝わりにくいかと思いますが(^_^;)・・。

書込番号：3699576

[オートキャンパー]

こんばんわ
私見ですが、基本的に初回発報で気付かなければ、
セキュの価値を半分捨てていると思います。（ちょっと過激？）
それを防ぐために人気の多い場所に駐車したり
ページャーを付加したりするのであって
２回目以降の発報に期待するのは、
システムやインスト技術に依存しすぎの感があります。

私ごとですが、バックアップとのWサイレンが手の届かない場所を
追求しすぎたせいか、イマイチ音圧的に不満です。
最近、本気でもう一つサイレン追加したろか？と考え中です。
誤報は確かに怖いですが、賊のアクセス知らせているのに
気付かなかった。という事態はもっと恐怖です。
簡易ページャーも付いているのですが、何か信頼性がイマイチで。(^^;

でも不思議ですよね。
何で発報時間の設定などするのでしょう？
クリのスマセルサイレンのようにバッテリー切れるまで
鳴らし続けられればいいのに。
止めるのは、正規のリモコンか暗証番号あるから問題ないでしょう。
迷惑防止装置もそうですが、メーカー側が誤報恐れて
わざわざセキュ・ホール作っている気がしてなりません。

書込番号：3699897

みなさんこんばんわ

＞オートキャンパーさん
お気持ちはわからん事もないですが、
誤報が100パーセントないって事にならない限り設定時間は必要だと思います。
と言うのも、我が家の隣は月極駐車場なのですが
一回だけというか一日だけですがそこの駐車車両が発報した事が有ります。
真夜中です。二時か三時頃でした。
窓を開けて確認したのですが人影はありませんでした。誤報です。
何に反応しての発報だったのか今でも不明ですが、その日は何回も発報を繰り返しました。
とても眠ってられませんでしたし正直かなり頭に来ました。
幸い翌日が休日だったのでまだ良かったのですが、
翌日に大事な仕事があったりした場合を考えると切れてたかもしれません(^_^;)
それがバッテリーが切れるまで鳴らし続けられると考えるとたまったモノではありません。
どうかそういった考えの人間もいる事をご理解頂きたいです。

余談ですが・・・
その際、窓を開けて確認するとき実はちょっと・・いやかなり躊躇しました。
賊がいた場合の事を考えると正直怖かったのです。
賊からも窓が開いた事がわかるわけですから。
もしその時なんらかの犯行が行われてたとしても通報できたかどうか
今でもわかりません。
私が通行人か何かなら迷わず通報できるでしょうが、
何しろこちらは自宅を晒しているわけですから、逆恨みで何をされるか・・・
とか考えてしまうんですよ。
そういう心理状態になる人間もいる事もご理解頂きたいです。

＞エスティマ男さん
とんだ災難でしたね。
不幸中の幸いは、
エスティマ男さんとそのご家族（もしくはご友人の方）に怪我等がなかった事ですね。
ホント良かった。
それに車も結果的には盗まれなかったわけだし、ギリギリ再施行が間に合った事も
ラッキーと考えましょう。ポジティブシンキングってヤツです(^_^;)

ところで、
犯人はプラス側にしろマイナス側にしろターミナルをはずしちゃって
どうやって盗む気だったんでしょうか？

書込番号：3700376

[オートキャンパー]

If you smeeeell...さん
考え方は、人それぞれですから・・。
では、一体何秒までの警報なら容認されるのでしょうね。
ひとつハッキリした事は、どんな場合でも他人の警報を迷惑とは感じても
自ら通報しようとか現認しようという第3者は、少ないって事ですね。
ならば、尚更自分のクルマは自分で守らねばならないでしょう。

私個人の考えで、実際にある訳ではありませんが
警報時間を１分、３分、無制限の３モードとし
インスト直後の調整は、１分で１週間。次に３分で１ヶ月。
その間、誤報が皆無なら無制限モードへ。っていうのはどうですかね。
その後、絶対誤報がないという保証はありませんけど
ネガティブな可能性ばかり恐れていたら、セキュなんて成立しないと思います。
それと現状で誤報の多い機種は、もっと淘汰されて然るべきだと思いますね。

書込番号：3701171

[はこぶね]

なるほどな・・と思いました。
オートキャンパーさんのセキュ構築には、自分の車を自分で守ってやると言う
強い意志が感じられます。豪快なオートキャンパーさんらしいです＾＾。

＞私見ですが、基本的に初回発報で気付かなければ、
＞セキュの価値を半分捨てていると思います。（ちょっと過激？）
　強い言い回しにはその裏に強い信念があるものです。だから過激と思われる
　表現も好きです(^_^;)。そこに真実があります。

＞２回目以降の発報に期待するのは、
＞システムやインスト技術に依存しすぎの感があります。
　これも確かにそのとおりですが、ここら辺が私とオートキャンパーさんの
　セキュに対するアプローチの違いなんですね。なるほどと思ったのはここです。

私の場合、職務中は、例え発砲を知っても即座に駆けつけることがまず出来ません。
おそらく業務終了まで車を確認しに行く機会は頑張っても３度作れるかどうか
です。この時点で私は第一報で車に駆けつける可能性を捨てています。
（仕事中は電磁波を帯びる物を体につけたくないと言うことも有りますが）
ページャを追加しなかった理由もこのあたりにあります
サイレンの威嚇と通報と言う２つの役割のうち一つを最初から半ば捨てて居る
のですから、ずばりセキュの価値を半分捨てて居るという表現に相当します。

そこで私がセキュに求めた機能は、
「ボンネットなり車内なり、侵入に際しては必ず発砲すること」
「賊が作業を成就するためには２度目、３度目の発砲を余儀なくさせること」
「それを賊が悟るために見えるトラップ、見えないトラップを配備すること」
と、おおよそこの３点なのです。
もちろんサイレンをものともしない賊には無効ですが、少なくとも次の発砲を
恐れる賊には「攻略には発砲を免れない｣と言う思考のループを作りたいのです。
従って私には２度目３度目の発砲を期待できないセキュはセキュとして不完全
なわけです。

３番目に関してはまだ、私のセキュは不完全ですが、少しずつ完成に近づけたい
と思っています。

おそらくこの考え方も、カーセキュリティの一つの方向性だと思います。
つまり、切り口の違いなのですね。もちろん、第一報で自分が即座に駆けつけ
られれば、それに越したことは有りません。
ちなみに私が次に考えているオプは室内サイレンなのですが、おそらくオート
キャンパーさんの中では、このオプの優先順位はかなり低くなるだろうと思います。


p.s.
法改正のこともありますが、どうしてセキュリティに不利な体制を良しと
する動向があるのでしょうか・・。警報時間の長さの設定とともにメーカー、
行政の態度には疑問が残ります。

書込番号：3705107

[オートキャンパー]

はこぶねさん、こんばんわ。
はこぶねさんのスタンスも十分に理解できますよ。
第１報を気付いて駆け付けられないというのは、実に辛いところだと思います。
私のような単なる外回り営業とは、180度違う環境ですモンね。(^^;
↓のスレッドでもセキュの方向性について少々論じましたが
セキュの目的として車上荒し対応か車両盗難対応なのかとは別に
どの環境でのセキュに主眼を置くかという事があると思います。
一般的には夜間の保管場所とも思いますが、
私の場合、得意先との打合せ等で昼夜問わずファミレスの利用も多く
こういった場所での車上荒しにもかなり神経を尖らせています。
だからこそ、第一報なんですよね。
当然、一人で駆け付けるような事はしませんが。（店員や得意先を巻き込むかな？(^^;）

書込番号：3705285

[はこぶね]

オートキャンパーさん、皆さん、おはようございます。

駐車環境ですね・・。セキュを取り付けようとする時に専門店へ赴くと、
まず聞かれるのが、車種、駐車環境、車上荒らしか盗難対策か・・と言うこと
だと思います。もちろん、一番メインに考える環境を中心に設定するのは当然
ですが、昨今の盗難様式の多様化や、旅先でのリスクを考えると一概に仕様を
決めかねる所があり、セキュ選定時にかなり悩みました。
当初全く構想に無かったページャですが、オートキャンパーさんの奥様の誤爆
の話を読ませて頂いた時に（まだ順位は先ですが）構想には入ってます(^_^;)


ところで、エスティマ男さんの明暗を分けたバックアップサイレンですが、
ＣＬＩＦＦＯＲＤのＳＳＳと他のセキュの違いは本体からコントロール出来る
かどうかですね。コントロール出来るクリは、誤発砲があったとしても本体が
生きていればリモコンから止められるので、「場所が判ったとしてもサイレン
破壊までに５分以上かかる様な場所に設置可能」なわけで、「他のＢＵＳは
鍵で止めるため手の届く場所に置かないといけないので、瞬殺の可能性がある」
もちろん充電様式の違いなど、ＳＳＳはまだ他に賢い点がありますが一番大き
な違いはここです。

ならば、普通のＢＵＳでも届かない所につけちゃえば良い訳です。
そもそも、ＢＵＳを鍵で止めなくてはいけない時はどんな時かと言うと、
１　誤爆
２　ＢＵＳのバッテリーテスト
３　バッテリーの交換
４　盗難未遂で配線を切られたとき
位です。誤爆はインストールさえしっかりしていれば有りません。テストは、
バッテリーを外せば出来ます。ならば・・

はこスペ第３弾（って、しっかりはこスペにしてる・・(^_^;)）
適当なステイを作ってステイの先にＢＵＳをネジ止め。そのステイを適当な場所に
ネジ止め。（この場所を見えずらい場所にすればなおｇｏｏｄ）
これで少なくともＢＵＳは見えない届かない場所に置けるし、
丸見えなよりはセキュ度アップです。自分でＢＵＳにアクセスするときは、
ステイを外してずるずる引き出せばＯＫです。
もちろんトラブル時には鳴りっぱなし覚悟で、ステイなど使わずにＳＳＳと
同等の場所につければ良いだけですが、私はそこまで腹くくれませんでした。

ちなみにＳＳＳは５分ほどで止まりますが、King'GUNのＢＵＳは３０分ほどは
なり続けます。

＊SSS＝スマートセルフサイレン
＊BUS＝バックアップサイレン

そろそろ２００４年も終わりですね。
私は今日から休日。皆様、今年は有難うございました。来年もよろしく〜
(^_^)/~~~

書込番号：3710651