『ノンイコライジング、ノンフィルター録音CDの感想』 の クチコミ掲示板

[ウーロン・茶]

先日この掲示板で、ノンイコライジング、ノンフィルター（ダイナミックレンジ非圧縮等）録音されたジャズのCDがあるとの情報を頂き、早速購入しました。そのCD（タイトル:That's All）についてはナカミチのホームページのショッピングのコーナーに詳しく書かれております。因みにそこは送料が高かったので他の通販サイトで買いました。

以下は個人的な感想です。
聴く前はいい意味でも悪い意味でも生々しい、音量上げると少し痛々しいのかなと勝手に想像していたのですが、実際聴いてみると、柔らかい、素朴、という感じです。ペヤングソース焼きそば風に言いますと（言わんでよろしい）、「まろやか〜〜〜。」
ローエンドもフィルター（ローカット）かけてないとのことでしたが、イコライジング（低高音のブースト等）してないだけあって極自然な低音で、逆に通常のCDよりミッドにおける低域の負担は少ないような気がします。（SP:フォーカル165K2P　ハイパス40Hz。。。汗）
悪く言えば、素朴過ぎて迫力に欠ける、低刺激かな。

私はあまりサックスが好きではなかったのですが、音がとても柔らかく、やかましくなく、自分の中で「グッド！」と思えるようになりました。個人的にこのアルバムかなり気に入り、部屋でもしょっちゅう聴いておりますが、他の方（特に若い方）には積極的にはオススメしないかなぁ。

追伸
生楽器物ですし、ダイナミックレンジを大きく取ってますし（非圧縮なので情報量多し。特に通常カットされやすい帯域において。）、エージングには適していると思います。

書込番号：4031365

[/////EFFECT]

良くも悪くも個々の機器の特性音が出るらしいですが（ベルデンのＲＣＡみたいに）若い人向きじゃないと言われると迷いますね
そうなると次は刺激を求めて ザ・ベスト・オブ・マーカス・ミラー＋２」ですかねビクターは音質が良い気がするので失敗しないかも（パワフルかつマッシブな低音のビートが連続するが時折空気の動きを感じるような超低音域が聴こえる過酷ソフトらしいです） カーオーディオカタログ２００４のスピーカーやデッキ、アンプの試聴ＣＤはザッツオールとマーカスミラー スティングのセイクレッド・ラブ「リズムの切れの良さ、スティングの渋いボーカルの質感、バックコーラスやシンセサイザーの広がりがポイント」
サン＝サーンス 交響曲 第三番オルガン・ボストン交響楽団（ビクターのＸＲＣＤ）とても５０年近くも前の音源とは思えない鮮度の高いサウンドで気迫のこもった演奏が蘇る
最後は 元ちとせ／ノマド・ソウル （ウルガの丘）独特の響きを持った透明感の高いハイノートと力強い節回しが持ち味の彼女の歌声がどう再生されるか、またバックのエキゾティックな音楽の質感やリパーカッション類の定位がポイント 計この５枚で試聴されてます ちなみにザッツオールはＡ ｏｎを使用らしく試聴機器の特性や個性をストレートに出すらしいです
やはり試聴用ＣＤと調整用ＣＤは別々に必須です あくまでもリファレンスＣＤではないので仕様変更のたびにどう変わったか聴く用です。私はボーカルにはケイコ・リーがオススメ（ビクターＸＲＣＤのジャシンサが聴いてみたい）
ウーロン茶さん 感想ありがとうござます。次はひまわりですかね？ ひまわりは調整用ですがなかなか激しいですよ

書込番号：4032230

[/////EFFECT]

ちなみにこのＣＤの感想すなわち、自分のオーディオシステムの特性ｏｒ感想かもしれませんね。ＣＤの感想文をよく読むとモロにＦＯＣＡＬの１６５Ｋ２Ｐのトゥイーターとミッドレンジの車内音特性ですもんね(*´艸`*) （きっとお持ちのホーム機とは楽器個々の音が微妙に違うはず、でもＦＯＣＡＬユーザーは手持ちのホーム機に近い音を求めた結果がＦＯＣＡＬだからちょっとＣＤの比較事態は厳しいかも？ＫＩＣＫＥＲとかで聴くと思いのほか激しいＣＤになるかもしれませんね、それが機器の特性をストレートに出すＣＤ）これはリファレンスＣＤというより、一つの調整機材すなわち工具やパーツだと考えほうが良いかも！？よく聞き込むことはかなり良いことです！！でわでわ失礼しましたm(_ _)m

書込番号：4032359

[ウーロン・茶]

>良くも悪くも個々の機器の特性音が出るらしいですが
>ちなみにこのＣＤの感想すなわち、自分のオーディオシステムの特性
>ｏｒ感想かもしれませんね。

なるほど！そういうことでしたか。試聴後に教えて頂いて良かったです。先にそう聞いてら、先入観を持ちながら聴いていたら、また違った感想になったでしょうから。

そうですね、ぶっちゃけEFFECTさんはザッツオール買わない方がいいかもです。私の勝手なカテゴリ分けでいくとオッサンジャズの部類に入りますので（汗　ファンの方見ていたらごめんなさい。弁解ではないですが私的にはこのCD好き。クラリネットの音かなりヤバイ（良い）です。でもEFFECTさんの場合、いろんな意味で考えると持ってて損はないCDだとは思いますよ（無理はしないでちょ）。

ジャズに興味がお有りでしたら、ダイアナ・クラールのライブインパリをオススメします。ライブと言ってもホールでの演奏なのでスケール感充分です。これだとかなり熱いです。年齢に関わらずかっけーと思える部類かな。withオーケストラなのでいろんな楽器（ハープ、バイオリン等）も入ってますし、それだけにアップテンポな曲、しっとり系と様々な感じの曲で構成されてます。ダイアナはなにせ顔がハリウッド女優並みですから絵的にもかっこいいので、DVDの方もグー。イメージングにも役立つはず。

XRCDをご存知でしたか。ビクターはオーディオ機器は別の議論として、CD製作技術はかなり高いみたいですね。

ひまわり同時期に届いてました。絶対無音ですが、ほとんどノイズは拾ってないようです。ヘッドユニット側の限界なのかアンプゲインに関わらず、ヘッドで最大音量の丁度90%からスーと鳴り始めます（通常聴いているゲインでだとツイーターに耳を付けて微かに聴こえる程度）。

因みにひまわりに入ってるジャズとザッツオールの音質を比べますと、後者の方が迫力は落ちますが（非圧縮でダイナミックレンジを大きく取ってるせいか通常聴いている音量より大きくする必要あり。）、音の粒が細かく、よりナチュラルでいいと感じました。

書込番号：4042562

[/////EFFECT]

なる程、勉強になります！オススメのＤＶＤが私には無難かも？（動きもわかるし、ウーロン茶さんは毎度、私の頭脳をお見通しという統計学的にも）
ただウーロン茶さんがザッツオールを私の音楽の好みでオススメしないのと私がザッツオールを持っててもオーディオ屋として損はしない意味がかなり良くわかるので なお悩むっ！！悩む(T_T)
ウーロン茶さんあなたはやはりさすがだと思います、うちのホームオーディオも得意な方たちと一緒で色々な意味で幅広い音楽という世界の中でカーオーディオを理解してますね。毎度ながら尊敬してますm(_ _)m

書込番号：4043265

[/////EFFECT]

ウーロン茶さんの中で 激しい系のＪＡＺＺのＤＶＤでオススメあったらよろしくお願いします 買える時に買おうかなと 私はアルパインのＤＶＤのオッサン二人の鉄琴の激しいバトルが好きでしたが、ウッドベースっていうんですかね デカいやつ あの音ってカーオーディオで鳴らす楽器のなかでも一番出ない音なので（特に音そのものが倍音成分が高いらしくアンプで出る出ないがあるのかも）ウッドベースが入ってるやつを探し中、ノラジョーンズのＤＶＤは良かったです

書込番号：4043278

[ウーロン・茶]

ウッドベースはなかなか望む通り鳴ってくれませんよね。165K2Pを付けてくれたインストーラーもEFFECTさんと同じこと言ってました(*^_^*)
私「コントラバス、ウッドベースがもっと前に出てきて欲しいんですよぉ。」
店員「ウッドベースは一番出しにくい（鳴らすのが難しい）んですよ。」
私「やっぱそうなんですかぁ。（う〜ん。今以上を望むならミッドベース追加、もしくはミッドレンジの箱化が必要だろうなぁ・・・）」←アンプの特性上の問題もあるでしょうねぇ。

因みにウッドベースとコントラバスは同じ楽器です。クラシックではコントラバスと言われ（こっちが正式名称かな）、ジャズ等ではウッドベース、もしくはただベースとだけ言われたりますね。指で弾きもしますし、弓で弾いたりもします。私もこの楽器の音が大好きです。
ウッドベースはジャズには必須楽器なのでジャズのCDならなんにでも入ってますよ。もちろんライブインパリにもやはり入ってますし、ベースソロももちろんあり。1、7曲目スピード感あり、熱く、激しくクールっす。6曲目ハープ等、各楽器の音色美しい系（DVDだと曲順違うかもです）。ノラも含め、最近のジャズシンガーのメジャー化は全てダイアナ・クラールの成功から始まったとも言われております。

あと因みにストリングスとは全ての弦楽器のことで、ストリングス=弦楽器です。

倍音に関してですが、全ての自然音は必ず基音と倍音で構成されてます。ウッドベースに関わらず、「低音」は、例えばピアノ最低音27Hzは基音のエネルギーは極僅かで、ほとんどが倍音で成り立ってます。仮に基音の27Hzをカットしても人間の耳には差が感じられないそうです。そういう訳で40Hzまでフラットに鳴らせれば自然楽器の音楽は充分楽しめるとか。地響き、雷鳴の轟き系の音（要は音というよりもはや振動）はやはりSW必須ですね。

これ私の教科書みたいなもんです↓　http://www.audiosharing.com/people/segawa/audio_abc/audio_abc_1.htm

書込番号：4084624

[/////EFFECT]

うーんなるほど勉強になりますね

書込番号：4087415

[/////EFFECT]

とりあえずライブインパリ注文しました やはりロック好きとはいえ名曲と言われるものは聴いておかないと！！
まだまだ私も楽器について勉強しないと駄目ですね（滝汗、なんか良い教育ＤＶＤか教科書があれば良いが、不良の中学生にでも音楽の教科書売ってもらうか？）
いくら自分があまり聴かないジャンルとはいえ似た楽器や周波数帯が同じ楽器の特性を把握できれば怖いもの無しですからね
最近、自分の耳と感性に限界を感じてきたのでお客さんとミニライブかＪＡＺＺバーにでも行って生の演奏でも楽しもうかな気分 もしくは 最近うちに熊本から遠路はるばる来て下さったお客さんがいて熊本にはピュアオーディオグループの店があり ノーチラスオリジナルがおいてある部屋でスピーカー音を聴かされてその後に「この音を車内で再現できます」みたいなことを言われピュアコンを勧められて断ってきたみたいです。
私もやはりホームオーディオで耳の感性を合わせ車内で再現するのが自分の調整能力をあげる近道なのでホームオーディオ好きなお客さんに逆どんなホームオーディオが私にあってるのか相談したら デノンのプレーヤーにサンスイのアンプにヤマハの１０００Ｍ（スタジオモニター？）に間違いないよ！と笑って言われました 笑って言われるくらいだからバッチリ私好みなんでしょうね（汗）
しばらく自分の車はいじれませんがそれらを揃えて安定したＥＱ調整をお客さんたちに与えたいですね。
こないだお客さんの車で３１５Ｈｚ付近だけ鳴らないというタチの悪い現象に悩まされて最後はスピーカー裏の背圧処理不足でしたが結局は耳のお陰で発見できましたからやはり「人間の耳以上の測定器は存在しない」と思いましたね
やはりウーロン茶さんが行ってる店は腕良いですね。私も見習って楽器と周波数についてもっと勉強したいと思います 結局ユニットは高い安いじゃなくて最終的に自分の耳でどこまで限界を引き出し、そのユニット特有の魅力を出しきるかですからね 最初から最後まで耳なんですよね。 別に回路がどうこうとか 分かる人には分かるとかじゃなくて 楽器がどれだけちゃんと楽器らしく鳴っているかなんですよね。 話しがはずれますが例のラックスマンファンカーゴはデノンデジタル接続Ｈ９００とラックスマンでＦＯＣＡＬとの相性が悪くなりすべてカロッツェリアＲＳスピーカーに交換しました。やはり相性だけは大事ですね 奥が深いです

書込番号：4087516

[ウーロン・茶]

ライブインパリありがとうございます。ロック好きな方でも充分楽しめる内容だと思います。多分EFFECTさんと同年代のお友達や後輩の方でさえ「お。これかっけーじゃん！」　「いいッスね！」とか感じる部類かと。ライブだけあって会場の空気感（=雰囲気、熱気等）まで伝わってくる感じです。DVDはぜひカーシアターの雄のしなちくさんにもお試し頂きたかったりしてまして。いわゆるオッサン臭いイメージは皆無。ジャズに対するイメージ変わるかも。

私も同じこと考えてました(*^^)コンサートやライブが苦手な私なのですが勉強のため、生演奏を体感してみたくなりまして。来週末、日本で最高の音響とも評価されるオーチャードホールでの公演に行ってきます。なんでも同じ演奏でもホールによって和音の厚み、倍音の豊かさ、低音の質等が全然違うらしいです。カルチャーショックを受けて帰ってきます。

熊本からとは凄いですね。実は私もかねてからチャンスを見つけて一度お店に遊びに行きたいと思っております。平塚-鹿島だと4時間位かな。
ピュアコンってぶっちゃけどうなんですかね？付けられた方がいらっしゃればインプレお願いしますm(__)m

>「人間の耳以上の測定器は存在しない」と思いましたね
最初から最後まで耳なんですよね。
↑
彼（インストーラー）もやはり同じことを言ってました。最近の国産メーカーの分析データ偏重主義を嘆いてました。グラフの波形のフラットさを追求しているだけで、測定器では測れないニュアンス、瑞々しさ、音楽本来の情熱みたいなのが置き去りにされている、聴いててつまらない、とか。因みに彼のオススメはデノン、ナカミチ、JVC、アゼストの4社でして、これまた因みにガレージにあったモニター用＆仕事中のBGM用？のヘッドはEFFECTさんもイチオシされてるDRX9255（改）でした。

それにしてもファンカーゴさん凄いっすね。まさに、「迷わず行けよ行けば解るさ！」

書込番号：4089172

[/////EFFECT]

良いお店ですね 音色を大事にする感じがします。（たしかウーロン茶さんがスピーカーつける時予約待ちだったんですよね？仕事ぶりが良さそうです！一生付き合える店だと思います）たぶん音色ではＤＲＸ９２５５改より勝るデッキは無いと思います、ハッキリ言って私のデノンＺ１でもデジタル機に感じてしまうほど９２５５はいい意味でオーディオらしいオーディオしてます！たぶんウーロン茶さんには言ってる意味がわかるでしょう。
ライブインパリはパッケージ見た感じだいぶ良さそうな感じですねo(^-^)o来るのが楽しみ
最近若い子はＪＡＺＺ調のブラックミュージックが流行ってますから たいはんの方は 「ＪＡＺＺってオッサンが聴くイメージでしたけどちゃんとしたスピーカーで聴くと良いですね」と言いますよ みんな本当の音に触れた事ないだけですから 私は個人的にアタックが強い曲やスピード感が高い曲が好きです しかしＪＡＺＺって一番パルシブなんじゃないかな？ヒップホップとかよりロックやＪＡＺＺのがパワーアンプのパワー感を体感しやすいですからね 特にサックスやトランペットが一番パワフルさを体感しやすい気がします。オーケストラは音場と低音から高音の全体評価には最適ですし と言っても私は普段テクノやロック ヒップホップとマルチジャンルですのでアコースティック感を維持しつつ電子音を源音再生するのがまた大変

書込番号：4089741

[/////EFFECT]

ライブインパリ聴きましたが ちょっと録音の音量が低くて残念、ノラジョーンズみたいなミニライブと違ってなんかホールの広さに馴染めなかったのかも。
演奏者一人一人のテクニックが高いですね、ウッドベースがかなり目立った感じで、ドラムもなかなかナイス（しかしいつもブラシのようなやつが気になる）
あとピアノの腕も良いですが、ＳＴＥＩ？？？＆ＳＯＮＳとかって書いてあるピアノそのものの音が異常に良い気も・・・(￣〇￣;)
ただ前半トークタイムが長い(T_T)
まだ全部聴いてないですがＣＤで聴いたらまた違った良さがありそうですね。
女の子とシックにデートする時に聞き込もうかなって感じでウッドベースを指じゃなくて弓？でひいてる時の音やドラムのいろんな小技はなかなか私は味わう機会が無いのでナイスです

書込番号：4097509

[ウーロン・茶]

その店員さんとEFFECTさんかなり共通点あるかも。まず商売っ気全く無し。持ち込みにやな顔一つせず、あれ買えこれ買えもなくむしろ今のユニットを活かすプランを提案。職人気質で自分が納得しないまま客に渡すのがイヤみたいで納期ずらしてまで取付を追い込んでくれましたし（因みにSPケーブルも何故かキンバーになってました）。
やはり儲かるはずもなく、自分のやり方は店側（オーナー側）からしたらNGだと苦笑してました。その方の持論も、音ではなく音楽を楽しめ！

ライブインパリですが想像していたほど満足頂けなかったみたいで、申し訳ないです_(._.)_
そうですね、このCD、微細な音も表現できるようにオーケストラCDみたくダイナミックレンジを大きくとってますから通常よりボリューム大き目にしなきゃですね。女の子を隣に夜の郊外を車で流す時に流しとくDVDには丁度いいかもですね。一昔前のお決まりのセリーヌディオンやマライヤみたくベタな感じじゃないですし。
ブラシのようなもの。その名もズバリ「ブラシ」です。正解！！(*^^)

最近、取付後1週間辺りから気になり始め耳障りだったミッドの1k〜3kHzのキツサ（=硬さ、痛さ）がかなり和らいできました。因みに最初はツイーターを疑いアッテネータを−7dbにしてもなんら変わらず、もしやと思い耳を寄せて聴いてみたらミッドでした。アウターバッフルだとインナー時と違って、ミッドとツイーターがキレイに繋がるからほんと判別しにくいですね。あと取付直後からあまり聴いていなかったCDを久々にかけてみたら、そのCDに入ってるウッドベースが取付当初に比べて明らかにクッキリ＆パワフルに聴こえるようになってかなり嬉しいです(>_<)

ではでは〜

書込番号：4107215

[effect]

と言いますか満足出来なかったのはソフトでは無く ソフトに合わなかったハード（構築）のほうですね
ライブインパリはベタじゃないからデートしながら聴くのが自然ですね まだ聴きこみが足りないので普段行ってるＢＡＲに持っていってお酒と一緒に楽しみます。
３ｗａｙだとミッドが鳴らす高音がキツいんですよね 最初トゥイーターがうるさくてエージング後に柔らかくなったからトゥイーターの音量を上げる人がいて トゥイーターはエージング後に再調整みたいにアドバイスする方がいますが、トゥイーターはむしろエージング後のが鳴るようになりますからね（たしかにたしょうは柔らかくなりますが） どちらかと言うとエージング後に高音が柔らかくなったりするのはミッドレンジ側なんですよね
４ｗａｙ化したら３ｗａｙ聴けなくなっちゃいますよ（笑）ただオススメはしません。 ４ｗａｙはメリット以上にデメリットのリスクも高いので

書込番号：4107861

[effect]

あと トゥイーターかミッドレンジ（サブウーファーとかも）どちらの音かわからなくて、周波数だけよくわかるのは スピーカー同士の溶け込みが良く、かつ周波数ごとに音がしっかりしてる証拠なので取り付け側の施工が良好な結果の現れですよね。（特にアナログ仕様は取り付けが命、うちは調整機能こそデジタルですが取り付け側はひたすらアナログ的です、それがアナ・デジに対するこだわり）あとはエージングしながら微調整ですね。 調整しなくても問題なく音楽は楽しめるとは思います（各人の好みですね）
キンバーはやはり良いのかな？いまいちこれだと言いきれるスピーカー配線が見つからず、いまだに試行錯誤中。
でわでわ私も失礼m(_ _)m

書込番号：4109067

[ウーロン・茶]

一番安いキンバーで、三編みみたいなやつ。といっても\900/Mは決して安くはないか。。。左右で10Ｍ以上使ってますからね。
もともとはクラウドナインの14か16ゲージだったのですが、インストーラーが165K2Pに繋げてみたら、「なんか違う！」と思ったんでしょうね。私は仕上がった後のキンバー&165K2Pでしか聴いてないので、クラウドナイン&165K2Pのと比べてどうなのか分りません。仮に聴いていたとしても私に判別できたかどうかはまた別のお話しで（汗
勝手な思い込みなんですがキンバーの4本線は、より中高域を特化しようと考えた結果なのかもしれません。
参考にならなくてスミマセンです。
ではでは、お付き合い頂きありがとうございました_(._.)_

書込番号：4109376

[effect]

うちはカナレの４芯ですがあまりにも太い為マルチにしてドア内部に引き込みの際 純正配線の断線トラブルが多いので止めました。
うーんスピーカー配線は有名メーカーの安いのが良いのかも

書込番号：4109394