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どっちがおすすめですか?

2005/11/01 16:42(1年以上前)


光ファイバー

スレ主 ブンタ2さん
クチコミ投稿数:1750件

100世帯あるマンションにすんでいます。
光を導入すべく検討しています(VDSL)方式。

BフレッツとTEPCOの2つに絞込み、価格も同等程度なので
あとは速度(速度の更なるUPへの将来性/対応力も含めて)で
決めようと思います。

@速度はYAHOOもフレッツも1Gなどと宣伝してますが、結局ぶら下げ
 るユーザーも多く、各世帯への入口で100Mに制限してます。
 色々測定テストの報告を見るとやはり今でも速度についてはTEPCO
 有利とおもっていますがいかがでしょうか?

 TEPCOのマンションVDSLの場合16世帯ごとに占有100M回線を
 割り当てるので、それ以上増えることもなく安心ですが、
 他社はどうなっているかもわかりません。恐らく実測で
 TEPCOが速いということは、1Gの下にたくさんぶらさげて
 いるんでしょうね。

A双方のメリット/デメリットなど他にも気づいてない点もあるか
 もしれません。
 どんなことでも結構ですので、両社の比較アドバイスをお願い
 します。速度の実測値の報告でも結構です。

B同じようにマンションに導入する検討をやられた方は、色々と
 調査、検討なさったこととおもいます。
 私もこれから理事会に働きかけて、ここが一番いいとおもう
 という提案をしたいと思ってますので、このあたりの
 住民の意識統一などについてもアドバイスいただければと
 思います。なんでも結構です。
 こんなことで業者選定でもめたとかでもいいです。

宜しくお願いします。

書込番号:4544398

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MIFさん
クチコミ投稿数:15401件Goodアンサー獲得:588件 ちーむひじかた 

2005/11/01 16:58(1年以上前)

テプコなりNTTなりの営業を呼んで
プレゼンさせればいいんじゃないでしょーか?
ちゃんと説明会開いてくれますよ。

管理室等に端末置く必要があるので
複数キャリアを同居させるのはけっこう難しいと思います。
100世帯もあれば必ず意見は分かれますので
多数決でしか決められないでしょう。

特にテプコはNTT系のぷららやOCNなどには対応してないし、
これからもしないでしょうから、
現時点で上記プロバイダ加入者の反対は必須だと思います。

書込番号:4544424

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tenma65さん
クチコミ投稿数:8件

2005/11/01 18:00(1年以上前)

100戸も戸数があるなら、両方導入するのも手ですね。
居住者には選択肢が増えるので・・。

なぜ1業者のみ??

装置の設置場所が許されるならばOKでは?

書込番号:4544530

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tenma65さん
クチコミ投稿数:8件

2005/11/01 18:09(1年以上前)

参考までに。
うちは19戸のマンションです。


▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時:2005/11/01 18:05:18
回線タイプ:光ファイバーマンションVDSLタイプ
回線名称:TEPCO マンションタイプ 100M
プロバイダ:So-net
下り速度:61.1 M(64,100,628 bps)
上り速度:23 M(24,076,752 bps)
伝送損失:--- dB
線路距離:--- m

書込番号:4544545

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クチコミ投稿数:258件Goodアンサー獲得:3件 ロードースター日記2@湘南 

2005/11/01 23:21(1年以上前)

ブンタ2さんへ

私はTEPCOのホームタイプ初心者(導入後一ヶ月あまり)ですのでマンションタイプの良し悪しを言う立場でありませんが、BフレッツとTEPCOを両方検討した経験者として長所/短所を述べさせていただきます。

Bフレッツ
         長所
工期が短い
地域が限定されない
フレッツスクウェアというコンテンツが良いそうです。
窓口対応が比較的良い
         短所
複数ユーザーで分割するのでスピードが限定される

TEPCOひかり
         長所
なんといっても速い
将来の1GBサービスへの期待がある
         短所
工期が長い(私の場合三ヶ月弱要しました)
コンテンツがBフレッツにくらべて少ない
窓口対応が改善の余地あり
地方のサービス提供地域が限定される

というところです。
よろしければ導入記録を参照なさってください。下記です。
http://homepage2.nifty.com/celestar/


書込番号:4545447

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スレ主 ブンタ2さん
クチコミ投稿数:1750件

2005/11/02 06:19(1年以上前)

MIFさん ご親切にありがとうございます。

>テプコなりNTTなりの営業を呼んで
プレゼンさせればいいんじゃないでしょーか?
ちゃんと説明会開いてくれますよ。

これから会う予定です。

>管理室等に端末置く必要があるので
複数キャリアを同居させるのはけっこう難しいと思います。
100世帯もあれば必ず意見は分かれますので
多数決でしか決められないでしょう。
特にテプコはNTT系のぷららやOCNなどには対応してないし、
これからもしないでしょうから、
現時点で上記プロバイダ加入者の反対は必須だと思います。

たしかにネックですね。私も今yahooなので変わります。
最初に働きかけする者は苦労が多いですしボランティア。
文句だけいう人って多いんですよね。
昔、理事をやって痛感しています。
個人だけのメリットでなく、全体/将来マンション全体に
とってどちらがいいのかというスタンスで望みます。
その結果がフレッツなら私も妥協するしかないですね。


tenma65さん ご親切にありがとうございます。

>100戸も戸数があるなら、両方導入するのも手ですね。
居住者には選択肢が増えるので・・。
なぜ1業者のみ??
装置の設置場所が許されるならばOKでは?
参考までに。
うちは19戸のマンションです。
回線タイプ:光ファイバーマンションVDSLタイプ
回線名称:TEPCO マンションタイプ 100M
プロバイダ:So-net
下り速度:61.1 M(64,100,628 bps)
上り速度:23 M(24,076,752 bps)

うちのマンションはバブル当時のもので、設置場所も狭く
他にも、usen放送、ケーブルテレビなど既に導入しており
スペースがないかもしれません。
でも両方入れるのはいいですよね。選択できますし、
一方に不満があっても、すぐ他方にかえられますし。
検討してみます。

スピード測定情報の提供、とても助かります。
それだけでれば満足ですね。

マンションVDSLスピード測定は、このサイトにも掲載が
少ないので他にも測定された方は是非情報提供をお願い
いたします。


ユーノスロードスターさん ご親切にありがとうございます。

>私はTEPCOのホームタイプ初心者(導入後一ヶ月あまり)ですので
マンションタイプの良し悪しを言う立場でありませんが、Bフレッ
ツとTEPCOを両方検討した経験者として長所/短所を述べさせていた
だきます。
  Bフレッツ
         長所
 工期が短い
 地域が限定されない
 フレッツスクウェアというコンテンツが良いそうです。
 窓口対応が比較的良い
         短所
 複数ユーザーで分割するのでスピードが限定される

 TEPCOひかり
         長所
 なんといっても速い
 将来の1GBサービスへの期待がある
         短所
 工期が長い(私の場合三ヶ月弱要しました)
 コンテンツがBフレッツにくらべて少ない
 窓口対応が改善の余地あり
 地方のサービス提供地域が限定される


工期は度外視しています。地域も両者サポート対象です。
コンテンツは人によって好みも分かれるので評価対象とは
してません。usenの無料動画配信などでもいいわけですしね。
窓口対応は気になりますね。
フレッツからtepcoに変更なさった理由が気になります。
やはり速度ですか?

皆様ありがとうございます。

まだまだ情報お待ちしています。

書込番号:4546048

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mizumoto2さん
クチコミ投稿数:1045件Goodアンサー獲得:2件

2005/11/02 21:24(1年以上前)

うちのマンションは24世帯ですが、Bフレッツ契約は7世帯です。

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ マンション VDSL方式
プロバイダ:So-net
測定地:東京都葛飾区
------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:標準
下り回線
 速度:64.66Mbps (8.083MByte/sec) 測定品質:94.9
上り回線
 速度:24.72Mbps (3.090MByte/sec) 測定品質:85.8
測定者ホスト:*******.tokynt**.ap.so-net.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/11/2(Wed) 17:29
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

書込番号:4547405

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スレ主 ブンタ2さん
クチコミ投稿数:1750件

2005/11/02 22:09(1年以上前)

mizumoto2さん

ありがとうございます。
VDSLタイプではいい部類ですよね?

ここのスピードのカキコミやRBBではtepcoも
これと同等のケースも書き込まれていましたし、
最高で80M/35Mぐらいのカキコミもでてます。
※NTTに関してはこれほどよい数字はなかったです

実の悩みは、同等程度の速度がでるならプロバイダも多い
NTT、歴然と速いのならtepcoかと思っているのですが、
いれてみないと。。。ということで悩んでいます。

そちらの環境だと世帯数も少なく他の方が利用してなければ
チューニングとか次第ではもっと出てももよさそうなのですが、
NTTの場合100Mはマンション占有なんですかね。
それとも他のユーザーもぶらさがってるのでしょうか?
※tepcoは16世帯ごとに100M占有だそうです

tepcoは調べたのですが、他はよくわかってなくてすみません。
ネットみても詳しいことまではのってませんし。

書込番号:4547546

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クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:3件

2005/11/03 03:40(1年以上前)

「占有」の使い方が変だと感じるのは私だけ?
Bフレッツユーザの感覚としては、ベーシックタイプのように
100Mを一人占めするのが「占有」、マンションタイプは「共用」でない?

タイプ1は100Mを8人で、タイプ2は16人で共用します。
http://flets.com/misc/prom_b-mansion.html#2

因みにウチは全部で数千世帯の大規模団地だけど、
1棟ごとにファイバを1本割り当て、16人を超えるごとに
ファイバを追加すると、説明会では言ってました。
当然タイプ2だけど、導入が早かったので、最大50Mが悲しい。

私の棟では何世帯加入しているか知らないけれど、
常時30M前後出ています。(VDSL)

書込番号:4548442

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クチコミ投稿数:692件Goodアンサー獲得:3件

2005/11/03 05:03(1年以上前)

ああ、そうか。ブンタ2さんはPONとマンションタイプを混同しているのね。
ぶら下がるPCの数が違うから、当然仕組みも違うでしょう。

ニューファミリータイプは32人で共有といっても、
1Gを大元で2本のファイバで分け、更にそれぞれを
16本のファイバに分けます。
この光を受けるとき、末端で最大100Mに制限されます。
100Mにぶら下がるPCは、普通の家庭ならせいぜい1,2台でしょう。

マンションタイプは、1本のファイバの光を受けてから、
電気の状態で8〜16人で分けます。
だから、ブンタ2さんの言う「占有」状態になります。
ぶら下がるPCは20台程度でしょう。
ファイバの末端でやはり最大100Mなので、
速度的にはマンションタイプは厳しく見えますね。
でも実際ファイバを流れるパケットはスカスカなので、
全員が同時にストリーミングビデオでも見ない限り、
速度がそう落ちることはない筈です。

書込番号:4548484

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スレ主 ブンタ2さん
クチコミ投稿数:1750件

2005/11/03 11:14(1年以上前)

都市伝説さん
ありがとうございます。

占有というのは

・その100Mの光回線を契約した利用者グループ(戸建ならそこに住
 む世帯/マンションなどの共同住宅なら、例えば16戸までと決ま
 っていたらそれを一所帯とみなして)のために占有としてくれる
 サービスなのか、無節操に利益追求のため、他との相乗りもあり
 のサービスなのかという棲み分けにおいて、前者の意味。

でつかっておりました。

※所帯で何台PCつかうかは質問の対象には入れていません

誤解を招く言葉ですみません。ご指摘ありがとうございます。
※占有が必ず一人の人間にとってと使うものと決まっているわけ
 でもないですから、定義をしておくべきでした。

Bフレッツのタイプ1が
-8世帯で1回線占有(上記定義)ということなら速度重視の場合でも
 tepcoより理屈上は有利のようにも思えます
 ※バックボーンがtepcoとBフレで同じならいいのですが、
  違うようなので業者を呼んで詳しく説明してもらうつもり
  です。

速さに大差がなければ対応プロバイダの多いBフレッツなのかなあ
という気もしてきました。たぶんそのほうがコンセンサスを
得やすいので。

50Mサービスで30Mでてるということは100Mで60Mに相当しますし
先の方もそのぐらい出ているということだと、tepcoと比べても
遜色ないですもんね。。

☆以下は独り言です
全員が同じタイミングでストリーミングしないというのは
現在においてはそうだ。

少し先はどうだろうか。
遠からぬ次期にインターネットTVなどでこれに近い状態になるので
はないか。
USENが始めた無料動画配信なども爆発的にユーザーを増やしてい
る。
楽天やライブドアも必死にTV局を取り込もうとしているのも
近い将来インターネットTVが主役となる(となるように仕向けて
いく)という戦略があるためではないか。
とすればまもなく皆がストリーミングする時代は来ると思う。


過去10年のネット利用の進化を見て、そんなことを思います。
まあそのころはもっと高速のサービスがでているでしょうが。
導入しても、技術が進歩していくので10年サイクルぐらいで
見直していかないといけないんでしょうね。

書込番号:4548893

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tenma65さん
クチコミ投稿数:8件

2005/11/04 16:07(1年以上前)

南大沢ブロードバンド というサイトも紹介しておきます。
http://minamiohsawabb.lolipop.jp/

マンションへのFTTH導入が中心のサイトです。


自分のマンション管理に関するサイトは下記
http://www.mansion-n.com/
光導入時のことは、まだアップしてませんが・・・。

書込番号:4552000

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スレ主 ブンタ2さん
クチコミ投稿数:1750件

2005/11/06 02:10(1年以上前)

ありがとうございます。

今日業者の説明を受けました。
やはり速さについてはtepcoですね。
いくら100Mだの1Gだのといっても
Bフレッツやyahoo他のサービスは結局途中で
「電話や各光やADSLのサービス各社が色々と相乗りしている!!!)地域IP(公衆)網」
というところがボトルネック。
その混雑具合(当然混む)がネックでスピードがでませんという
ことでした。
当然今後もさらに混んでくるわけで、よくだんだん遅くなってきた
というのは、この地域網が渋滞するからだということです。

その地域IP網というのはまだまだ高速対応ができておらず
それを対応するのには相当の期間、コスト、問題がある
ということでした。

tepcoは相乗りの地域IP網という考え方ではなくtepcoユーザーだけ(正確にいうと+東京電力が自社の設備遠隔監視などで利用する)で
占有しているので結局実測値では圧倒的に速く、相乗りの渋滞の
影響を受けないから安定して速度がでるということでした。
VDSLだと下り60Mぐらいは実績として常識的数字としてでるそうで
す。

それから電力会社ということで、
・障害の際の復旧・問題発生時の対応力
・設備設置工事関係の信頼性
など隠れた安心部分もあるとおもいます。
その点はNTT系も問題ないですが、yahoo、usenはあやしいですね。

欠点は光電話とプロバイダの数だと、tepco自身が
おっしゃってましたが、電話は本来の導入目的ではなく
付随的なものだし(skypeつかえばいいですしねw)、
プロバイダは既存yahoo加入者が多いので、
どのみち変更になる人がほとんど。

ということでtepcoで押してみます。

解約もフレッツは2年の縛りに対して、tepcoは3ヶ月だそうです。

他社へ変更する際の撤去や、将来もっと高速サービスが出て
きたときの機器の設置変更に関る一切の費用も将来にわたって
無料とするということが契約上にうたわれるそうです。

色々聞いて見ないと判らないものですね。

書込番号:4556593

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クチコミ投稿数:25件

2005/11/08 01:19(1年以上前)

一つに絞る必要なし・・  に一票
料金(キャンペーン適用:3000〜4500:IP電話付き)
速度(10〜90Mbps)
光電話(500)

限定コンテンツ 
●NTT B・フレッツ
フレッツスクエア 会員限定接続
●TEPCOひかり
Casty
●KDDI DION
完全無料!「動画ざんまい!」会員限定
●Yahoo!動画  会員無料(Yahoo!プレミアム会員(\294)無料)
BBTV 有料
●USEN
ハリウッド映画会員限定
ShowTime 会員無料(ShowTime会員(\294)無料)
Gyao  無料開放・(わずらわしいCM付き)

など 100世帯あればまとまりにくいのでは?
実用的に速度10Mbps以上なら限定コンテンツ重視をと思います。
プロバイダ限定コンテンツはしょぼいです。
多数決で予備選定として三つぐらい入れ、後は住民にその都度選択させれば良いのではと思います。
乗換えキャンペーン・紹介キャンペーンを最大限に活用して、適時乗り換えもできるかも。
「加入見込み」は予定・見込みで良いし・・
結果的に競争原理が働く。

書込番号:4562403

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スレ主 ブンタ2さん
クチコミ投稿数:1750件

2005/11/08 08:15(1年以上前)

ありがとうございます。

出来ればそうしたかったのですが、
VDSL装置を置くスペースがなく、MDF室から外に穴を
あけて工事しないといけません。
導入調査での結果報告と実地にみてびっくりです。
あまりにも狭いのです。

しかし、フレッツとtepco両方いれれば乗り換えも楽ですし
いいですよね。
検討してみます。

※フレッツは2年も縛りがあるんですよね。
 tepcoは3ヶ月と良心的です。

書込番号:4562701

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1件

2005/11/10 09:36(1年以上前)

http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時:2005/11/10 09:19:19
回線タイプ:光ファイバーマンションLANタイプ
回線名称:USEN マンションタイプ 100M
プロバイダ:USEN
下り速度:16.9 M(17,699,942 bps)
上り速度:9.3 M(9,745,234 bps)
伝送損失:--- dB
線路距離:--- m

書込番号:4567638

ナイスクチコミ!0


スレ主 ブンタ2さん
クチコミ投稿数:1750件

2005/11/11 07:05(1年以上前)

玄ちゃん鯵さん

助かります。

遅いですよね。。。。

書込番号:4569790

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13件

2008/01/11 01:19(1年以上前)

▼価格.comスピード測定結果
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時:2008/01/11 01:04:19
回線タイプ:光ファイバーホームタイプ
回線名称:TEPCO ホームタイプ
プロバイダ:So-net
下り速度:82M(82,001,922 bps)
上り速度:52.4M(52,446,284 bps)
伝送損失:---dB
線路距離:---m

ルータはNECの「Aterm WR7610HV」、IP電話のレンタル品です。OSはXP、マシンはSONY VAIO Type T (VGN-TX92PS) です。

書込番号:7230936

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