『電話のことを考えて・・』 の クチコミ掲示板

[YABUSAN]

Yahoo BBとともに実家に引っ越しました。既にある実家の電話にADSLの工事してもらい、問題なく引越しできたのですが・・BBフォンの電話番号が前に住んでた時のままなので、電話をかけたとき相手先には実家の電話番号とは違う番号が表示されてしまいます。実家と付き合いの古い方々は着信番号が違うため不信に思われ、電話に出ていただけない方もいます。そこでBBフォンのみの解約を特別していただきましたが、YahooBBに入っているメリットがなくなってしまった気がします。
速度的には不満はありませんので、フレッツADSLに乗り換えようかと思っています。ばあちゃん、妻、娘は電話の取り合いするぐらいかけまくっていますので、通話料も何とかしたいと思っています。光にすべきでしょうか。フレッツ光なら電話番号そのままと聞いてます。

ちなみに回線速度は･･･

測定日時：2006/06/23 23:48:56
回線タイプ：ADSL
回線名称：Yahoo! BB 12M
プロバイダ：Yahoo!BB
下り速度：7.8 M(7,789,028 bps)
上り速度：0.8 M(824,534 bps)
伝送損失：16 dB
線路距離：1220 m

書込番号：5195285

[巨神兵]

　せっかくのIP電話なのに勿体ないことをしましたね。モデムの電源を切るか、IP電話非経由の番号を頭に付けるかすればIP電話発信は簡単に回避できます。

　この際やけくそになってKDDIメタルプラスネット10M＋IP電話付きというのは如何ですか？　サービス地域ではない可能性もありますが、電話の基本料金が安くなります。電話番号はそのままです。通話料もNTTよりも安いです。
例えば県外通話は15.75円／3分ですが、NTTだと距離によって料金が変わります（100km超では84円、マイラインプラスで15.75円）。IP電話だと8.4円／3分

　15000円キャッシュバックもあります。10MプランだとKDDIに支払う金額は通話料を除き4599円＋157円＋420円になります。これですべてです。157円はIP電話月額、420円はナンバーディスプレイ。いずれも不要なら基本料金の4599円のみになります。もちろんNTTにはお金を一切払う必要がなくなります。宣伝がましくてすみませんが・・・
http://www.kakaku.com/bb/kddi/top.htm

　開通までには１ヶ月程度要しますが、開通のその日まで旧プロバイダが利用できます。
http://www.dion.ne.jp/service/metal/flow/index.html

書込番号：5196036

[疑問の館]

どのくらいの人数の方とのお付き合いか知りませんが、ＩＰ電話を利用するのであれば、最初に連絡しておけばいいだけの話しです。

ナンバーディスプレイ家庭に０５０番号を伝えて、その番号が表示されたら、私の家からだから電話に出てくれと頼んでおけばいいと思いますが。

市内の方にはデメリットですが、県外の方なら相手のＮＴＴ電話から０５０番号に掛けてもらえば、相手も３分１１円程度で電話できるので、遠距離の方から電話してもらうメリットあります。

フレッツにするよりＹａｈｏｏ！ＢＢ１２Ｍの方がトータル料金が安いと思うので、問題ないならＹａｈｏｏ！ＢＢで継続したら、いかがでしょうか。

巨神兵さんのお話しのメタルプラス１０Ｍでもいいとは思いますが、ＤＩＯＮ以外のプロバイダーの選択肢がないので、いろんなプロバイダーを経験したいのなら、止めた方が無難です。今でも開通までに数カ月待たされることもあるようですので、メタルプラスにするなら、その覚悟はしておいた方がよいでしょう。

書込番号：5196094

[巨神兵]

そうですね、疑問の館さんの言うところのヤフーでIP電話復活させるのも手です。元々の料金の中にＢＢフォンが含まれていますから。ＡＤＳＬの速度も実用上十分な域に達しているので、それがいちばんです。

　なお、メタルプラスネットに加入したあとで、プロバイダを変えたい場合はＫＤＤＩとの契約を切り、通常のＮＴＴ回線に戻せばよいだけです。２度と戻せなくなるわけではありません。ＨＰには２ヶ月程度としていますが、開通までの期間はおよそ１ヶ月程度です。数ヶ月というのは何か特殊な事情があったのではないかと思います。

書込番号：5196195

[YABUSAN]

巨神兵さん、疑問の館さんありがとうございます。
実家ですので、母の友達が多く、母を含めお友達のばあちゃん方に電話番号が変わったと伝えるのは大変です。怒り出してしまうババアもいます。もともと親の電話ですし、文句言えません･･･。
光を引けば既存の電話以外に光電話が付くということはないのでしょうか。あほな質問かもしれませんが、無知なため教えてください。半２世帯住宅で、女どもの電話の取り合いから、もう一本引くことも考えざるを得ない状況です。

書込番号：5196419

[疑問の館]

電話の頻度は、具体的にはどのような状態なのでしょう。

もっぱら市内通話が多い場合でも３分あたり５０銭安くなるプラチナ・ラインを使用すればいいでしょうし、県外の通話が多い場合でもＮＴＴコム通常より３分当たり数十円程度は安くなります。

この利用は契約月のみ８４０円ですが、その後は毎月ＮＴＴ基本料金に市内通話３分税込み８．４円。県外通話は一律３分１５．７５円となります。

このプラチナ・ラインでは電話番号が変わりません。
マイラインプラスのすべての区分をＮＴＴコミュニケーションズを指定する方法です。

ＩＰ電話を使用しない家庭では、多少なりとも電話代の節約になります。
また決まった番号を最初に回し、ケイタイ番号を回すことで、ケイタイへの電話料金も安くなります。

Ｂフレッツひかり電話の場合、複数の電話番号を持つことは可能になります。

それ用の機種が必要となるようです。

あくまで参考ですが、以下の図をご覧ください。


http://www.ntt-west.co.jp/news/0510/051031c_1.html

書込番号：5196748

[巨神兵]

YABUSANさん

実用的かどうかは別として、少し馬鹿な話を聞いてください。ADSLスプリッターというのをご存じでしょうか？　これを使って１本のアナログ電話回線で２回線の電話を使う方法があります。ADSLスプリッターは電話線の中に混合されてくる低周波の電話音声信号と高周波のADSLデータ信号を分離する装置です。下記はスプリッタの例です。

http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/28/133088828.html

このADSLスプリッタの電話側には従来のご実家の電話をつないでおき、ADSL側にはヤフーのモデムと電話器、パソコンなどを接続します。モデムに接続された電話器はIP電話専用となります。

　こうして接続された電話はモデムの電源を入れている限り、独立したIP電話として機能します。つまりIP電話の契約を復活させるだけで２回線の電話が使用できるようになります。

書込番号：5196785

[巨神兵]

ちょっと訂正
（誤）
ADSL側にはヤフーのモデムと電話器、パソコンなどを接続します。
（正）
ADSL側にはヤフーのモデムを経由して電話器、パソコンなどを接続します。

書込番号：5196806

[巨神兵]

ついでにですが、ADSLスプリッタは普通の電器店で入手できます。
因みに電話２回線の利用についてはわたしの家では実験済みです。
（メタルプラス10M＋IP電話）

書込番号：5196880

[んーむむ]

巨神兵さん
>実用的かどうかは別として、少し馬鹿な話を聞いてください。
とっても実用的に使ってましたよ。（今はBBフォン止めてしまいましたが）
BBフォンの品質が悪かったので、ごく親しい人だけBBフォンを、それ以外はNTTを、と使い分けてました。

書込番号：5197420

[巨神兵]

おや、んーむむさんに同意して頂けると心強いですね。

我が家の２回線電話利用実験は下記のような感じでした。もちろんですが２回線は同時に利用できます。携帯電話を２台用意しました。同時に次のような通話を行います。

携帯１　→　従来電話
携帯２　→　IP電話

何の問題もなく通話できました。次に自宅従来電話からIP電話に（外線を経由した）内線電話をかけました。これもうまくいったので逆ルート、すなわちIP電話から自宅の従来電話への通話も行いました。結果は大成功でした。メタルプラスネットでのIP電話の音質はすこぶる良く、通常の従来電話よりもクリアーな感じです。

IP電話の通話品質を決めるのはADSLを取り巻くノイズ環境とリンク速度の速さにあるようです。BBフォンだから悪いとかそう言うことではなく、ADSLに向いていない環境ではやはり通話品質も劣化することが多いように思います。

書込番号：5197670

[YABUSAN]

巨神兵さん、んーむむさん留守中に盛り上がっておられるようで申し訳ございません。
＞Ｂフレッツひかり電話の場合、複数の電話番号を持つことは可能になります。
パンフにも乗ってますけどよくわかりません。今ある電話はそのままで(図ではモデムをスルーして)、追加の電話は光(モデム)から別途電話をひくことになるのでしょうか？。光配線は既存の電話回線とは別に家にはいってくると思ってました。ここのクチコミにでてくる、電話回線を持たずに契約できるヤツ？電話番号はどうやって取得？
＞それ用の機種が必要となるようです。
???

わからないことばかりの初心者、もしくはなかなか理解出来ないやつと思ってご回答ください。よろしくお願いします。
明日、ミドリに行って赤いTシャツのお姉さん(Yahoo)と青いTシャツの兄ちゃん(フレッツ)に聞いてみますが、せめてもう少し前知識を。実際先週聞いて帰ったのですが、全く???です。

書込番号：5197909

[巨神兵]

YABUSANさん、私は光電話のことは一度も述べていません。もっと簡単な話です。ヤフーADSLまたはKDDIメタルプラスネットのIP電話の話をしているだけです。電話番号が２個必要であれば従来電話番号に加えてIP電話番号を取得すればいいのです。しかもその２個は独立して使うことができるのです。そのためには電話器は２台必要です。そしてヤフーのIP電話はできれば復活させてみて下さい。


電話回線−−スプリッタ−−電話器（実家）
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　└−−−−モデム−−電話器（IP用）
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└−−−パソコン


上記のような接続をします。モデムの電源が入っていればIP用電話器はIP専用電話として使用できます。モデムの電源が入っていないときは電話として使えません。実家用電話器は従来電話としてのみ使えます。実家電話とIP電話を場所的に離すことが必要なときはコードレス電話を使えばよいでしょう。IP電話というのは一種の権利ですから私が勿体ないといったのはそこにあります。

書込番号：5198087

[YABUSAN]

うぉ〜っ目から鱗です。
Yahooは相談したときにどうして行ってくれなかったのか･･･
明日スプリッタ探しに行ってきます。

書込番号：5198180

[疑問の館]

Ｙａｈｏｏ！ＢＢ１２Ｍには２種類あるようですが

https://ybb.softbank.jp/support/connect/adsl/t12m.php

https://ybb.softbank.jp/support/connect/adsl/12m.php

いずれにしてもスプリッタ内蔵型ではないでしょうか。

スプリッタ内蔵型モデムに外部スプリッタを加えると故障の原因になることがあります。

ラインセパレータを用意するのがよいでしょう。

http://store.yahoo.co.jp/valumore/y9760005439946.html

以下の相談窓口を利用してみてもいいかもしれません。

http://yahoobb.at.infoseek.co.jp/

書込番号：5199396

[疑問の館]

追記

http://bb046.s27.xrea.com/urawaza/urawazamenu.html

このページの下の方にある

2.BBフォン専用電話＋ＮＴＴ回線専用電話／ＦＡＸ

ここを見ると出来るようですね。

LD -ADSLSPR2 2520円

これはラインセパレータ内蔵スプリッタのようですが、ＩＰ電話とＮＴＴ電話が独立して問題使えると一番いいのですが。

Ｙａｈｏｏ！ＢＢのとき試してみたのですが、確かそのときはうまくいかなかったと記憶していますので、参考にしかなりません。

ＮＥＣモデムを使うＴｉＫｉＴｉＫｉ　ＡＣＣＡ３Ｍなどでは独立して使えることは確認しています。
ＡＣＣＡに切り換えることで、どの程度、環境が変化するかしないのかわかりませんので、無理にＡＣＣＡを勧めることは出来ません。
同じＡＣＣＡでも５０Ｍは富士通モデムを使用しており、このモデムは、ラインセパレータを使ったとしても独立して使うことは不可能でした。

書込番号：5199479

[疑問の館]

さらに追記

http://web.archive.org/web/20040211051330/http://bb.softbankbb.co.jp/support/tech/trouble_shoot/012.php

サポートページに、説明ありました。

しかし、上記ＵＲＬだと、簡単にクリックできないようなので、ＵＲＬをコピーして
ファイル→開く　でＵＲＬを貼り付けてＯＫをクリックすると、ページを開くことができるのではないかと思います。

書込番号：5200139

[疑問の館]

うまくいきません。

http://web.archive.org/web/20040211051330/http://bb.softbankbb.co.jp/support/tech/trouble_shoot/012.php

このＵＲＬを一度、メモ帳などにコピーして、ずっと切れ目なくつなげてから、貼り付けると、ＵＲＬを表示できそうです。

書込番号：5200157

[巨神兵]

YABUSANさん、その後いかがですか？

IP電話復活の手続きは進んでいるでしょうか？

復活したら、色々実験をやってみてください。スプリッタはモデムを壊したりしませんから安心して実験してください。

書込番号：5203273

[巨神兵]

私の家では実はこんな接続をしています。この状態でIPと従来回線の２回線が使用可能です。


電話回線−−スプリッタ−−電話器（従来回線専用）
　　　　｜
　　　　└−−−−モデム−−FAX電話器（従来回線&IP兼用）
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　└−−−パソコン


モデムはNEC製のスプリッタ内蔵型です。従来型電話器とメインのFAX電話は、従来回線として使用されるときには並列接続になっています。ここではFAX電話器はIPおよび従来回線の両方とも使えるようにしているわけです。県外通話やIP電話が相手のときにはIP回線を優先して使いますが、フリーダイヤルや緊急ダイヤルなどにIPが使えない不都合を避けているわけです。

この前提案させて頂いたのは下記の配線です。見苦しかったので少し配置をずらしました。これでダメな場合は上記の配線もお試しください。


電話回線−−スプリッタ−−電話器（実家）
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　└−−−−モデム−−電話器（IP用）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└−−−パソコン

書込番号：5203571

[YABUSAN]

解決済みのような書き込みをしたにもかかわらず沢山のアドバイスありがとうございます（もう返信ないと思ってました）
BBフォン解約の時に、ラインアダプターとテレフォンフィルターに似たようなもの（短いのと長いの）が送られてきて、電話機とモデムの前に取り付けています。「解約できましたので、これを取り付ければ完成です」とありました。解約したのになぜこんなのいるのかと思いながらつけましたが、今はタンスの裏なのですぐには見えません。
Yahooに経緯を説明し、スプリッターで可能なのか?送ってもらったものは何なのか?スプリッター内臓ならどうすればいいか?なんかを問い合わせ中です。今日返事はありませんでしたが。
随時報告します。返事次第ではまたご相談に上がるかもしれませんのでその時はよろしくお願いします。

書込番号：5204076

[巨神兵]

それって、ひょっとして、IP電話が今でも生きているのではないですか？

余分なものを外して、元通りに配線し直し、携帯電話などから以前のIP電話に電話してみてください。面白いことが起こるような気がします。

書込番号：5204090

[巨神兵]

想像で書きますが、YABUSANさんのお宅では今現在下記のような配線になっているのでしょう。


電話回線−−フィルタ−−−電話器（従来回線専用）
　　　　｜
　　　　└−−ADSLアダプタ−−モデム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└−−−パソコン


テレフォンフィルタというのは、電話回線の中に混合されているADSLの高周波信号と電話音声信号を分離し、電話音声信号を通過させるフィルタです。これがないと従来電話はノイズが入って使えなくなります。ADSLモデムの中にはスプリッタが元々内蔵されているのでモデムに電話機を接続している限りはこのような外部フィルタをつける必要はありません。

ADSLアダプタというのはスプリッタと違って低周波も通すようですが、主としてテレフォンフィルタに対するインピーダンスマッチングのために入れられているようです。なくても正常な動作は可能です。もしIP電話回線が今でも生きているようならば、上記の図に加えて、モデムの電話機端子に適当な電話器を接続すれば、それがIP電話として働くと思います。

本当にIP電話機能が殺されているのであれば、モデムに電話器をつないでもなんにも動作しません。

ヤフーは面倒くさがり屋だと思うので、後者でないことを期待します。

書込番号：5204544

[YABUSAN]

私もそうではないかと考えています。
疑問の館さん紹介のページの図を見ててもそう考えられます。
簡単には配線届かないので、週末に実験してみます。

巨神兵さん、急にお年を召されたのでしょうか？（アイコンが･･･）

書込番号：5205006

[巨神兵]

私と同じアイコンの方が多くいらっしゃるので、私が変身しました。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=21203010792#5202752

書込番号：5206300