FMV-DESKPOWER TX70L FMVTX70L のクチコミ掲示板

2011年以降は使えない最悪のパソコンＴＶ （怒怒怒）

[ぱそこん太郎28号]

もぉ、最悪の状況です。2005年発売のこのパソコンＴＶを、
2006年に購入し使っていたのですが、ここにきて地域的に地デジ放送が開始されたために
地デジチューナーカードを使い地デジ対応にしてやろうと思い。
ＴＸ９０Ｄが、同じ形しているから簡単にグレードアップできると思い。
バッファーローのチューナーカードを購入して、分解、清掃して、
ＰＣＩスロットに接続、アンテナ接続、ソフトを読み込ませ、新しいハード検出。
すべて順調！！（＾＾）と、と、と、思いきや・・・・
ディスプレイドライバが対応しておりません。
終了します。・・・・？
なに？コピーアットワンスの関係で表示できないの・・・・結局いろいろ対応策を探して、
富士通のさいとからディスプレイドライバの最新バージョンが出てないかとか、
確認したのですが結局対応策見つからず。

翌日、富士通に電話。
結論、無理ですので、買い替えてください。。。。。ブチ！
ディスプレィ対応の新しいドライバとか出せないの？
グラッフイックチップの交換とか、チューナーボードを専用品で準備するとか・・・・
一応、貴重なご意見として承っておきます・・・・・
っていうことは、富士通さんとしては、2011年以降使えなくなるＴＶを販売していたということですね。
何の説明もなくおかしくないですか？わずか5年です。液晶もＳＨＡＲＰの亀山製の液晶だから購入したのに。
そんなことがわかっていたなら最初から地デジチューナー入りを買いますよ。
同じ機種で上位のタイプが地デジなら普通、簡単にグレードアップできると思いますよ。
それが、できないなんて、最初からきちんと説明をしてほしいですね。
ありえない話がさらに、他のこの年代のパソコンは各社そのようになっておりますので、
どちらのメーカーさんも同じことだと思いますよと言われてしましました。
んじゃ、これを下取りにだして、ＴＸ９０Ｄに変更するなんてキャンペーンもしないのかな？
という問いにもありませんね〜。

まいりました。一応、消費者相談センターにも問い合わせて話してみようかと思います。
でも、アナログ放送終了時には、このパソコンＴＶを使っている人、
同世代の機種を使っている人にとっては大問題になると思うのですが・・・
今のうちから対策しなくてもいいんですか？
富士通さん。

書込番号：8274214

[Birdeagle]

＞ディスプレィ対応の新しいドライバとか出せないの？

ドライバ出したところで対策にはならない件
ムリなもんはムリなんだろうし

＞わずか5年です。
＞今のうちから対策しなくてもいいんですか？

家電感覚からすれば「わずか5年」かもしないけどPCの感覚からすれば「5年も」になる（普通寿命は3年〜5年程度　それ以上持ったなら「すごい」になる）
地デジに完全移行する頃には使い物にならない状態になってもおかしくない

＞それが、できないなんて、最初からきちんと説明をしてほしいですね。

保証外の行為をわざわざ説明する必要ないんじゃないかなぁ

書込番号：8274268

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

>家電感覚からすれば「わずか5年」かもしないけどPCの感覚からすれば「5年も」になる
多分スレ主さんには一番理解しがたい感覚かとは思いますが
引用部分は本当にそのとおりだと思います。

その後の部分は（３年〜・・・）ちと賛同しかねますけど。
電気的には１０年前後は保つ商品と思います。
PC自体ですね（もちろん消耗部品の交換も必要でしょうが）
ただですよ・・・ｗ ぱそこん太郎28号さん　
１０年前のノートPCを今常用できるかどうか...
想像されれば判る（予想できる）かとは思いますが・・。
そんなわけで
申し訳ないですが ぱそこん太郎28号さん　の不満意見は
クレイマーとしか見られないと思います。
買い換えてくれの一言で切れた！という悔しいお気持ちは理解できますけどね

あとはまぁ...
何かしらバッファロー等から改善品なカード類が出てくるのを期待して待つ
しかないのかな？と思いますね。

書込番号：8274328

[きこり]

アナログテレビのテレビ機能は、それ以降使えなくなる。
それ以外はそのまま使える。
これは普通でしょ。

書込番号：8274369

[あめっぽ]

アナログ閉波時期にはｐｃサポート部品対応も無くなるようです。
http://search.fujitsu.com/jp/search.jsp?restrict=all_jp&q=FMVTX70L&ie=Shift_JIS&btnG.x=47&btnG.y=13

書込番号：8274434

[かっぱ巻]

メーカー製パソコンの改造をしようとしているのですから、そもそもメーカーに聞くことではありません。自分の判断と責任で行うことです。

地デジ非対応の液晶テレビを持っていて「2011年には地デジに切り替わることがわかっていたのだから、内蔵チューナーの交換をしろ」と言っているようなものです。

ですから、悪評価するようなことでも、消費者センターに相談するようなことでも、怒るようなことでもありません。

ちなみにバッファローのテストプログラムぐらいは事前にテストしていると思いますが、その結果はOKだったのでしょうか？

http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/chideji/streamtest.html

またLX90など915GVを搭載したモデルで地デジ対応しているものがありますので、インテルの最新のグラフィックドライバを試してください。（自己責任です）

http://downloadcenter.intel.com/Product_Filter.aspx?ProductID=1764&lang=jpn

書込番号：8274440

[Free-NEW]

バッファロー
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/chideji/attention.html

IO-DATA
http://ss.iodata.jp/pio/MatchCategory?bodyCd=70169&categoryCd=381

書込番号：8274450

[Birdeagle]

＞その後の部分は（３年〜・・・）ちと賛同しかねますけど。
＞電気的には１０年前後は保つ商品と思います。

そうですかねぇ
修理さえすれば使えるのは当然だけどそれも含めての寿命じゃないかな

PCなんてどれか一個のパーツが壊れただけでも使えなくなるし（壊れるってことは「壊した」or「寿命」でしょう）

まぁ俺の言葉足らずな面はあったんでしょうけどｗ

書込番号：8274472

[WhiteFeathers]

PC自体の性能はともかくとして。
サポートの一人に否定的な返答をされただけで今まで大切に使ってきたPCの評価を「最悪」にまで貶めてしまうような方が、あと三年も使い続けられるんでしょうかね?

たとえ上位機種を買っていたとしても、性能面から見て実際の地デジの使い勝手は、三年後の10万円レベルのPCに大きく遅れをとるでしょう。
怒るのはスレ主さんのご勝手ですが、傍から見ていると怒るのも馬鹿馬鹿しいような話です。

書込番号：8274497

[Cinquecento]

何切れてんだ、この親父は…と思ったら32インチですか。さすがに悲しいですね、それ。
INTELの最新ドライバーでCOPPクリアできないですか？可能ならDVD並みのSPモードで楽しめる筈ですが。それと、ストリームテスト for 地デジで何がいけないのか位は確認しましょうね。
http://www.intel.com/support/chipsets/sb/CS-011594.htm
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/chideji/streamtest.html
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/chideji/transcode.html

書込番号：8274499

[Cinquecento]

追記です。この機種が発売された時期はPCにいかに地デジを実装するかメーカーも試行錯誤してた時期ですし、今年の5月までは地デジの後付けチューナすら存在すら訳ですからメーカーに文句を言うのは可哀想ですよ。文句はARIB・Dpa辺りにぶつけましょう。後はこの機種を買ってしまった自分自身にですね。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080430/pcdigi.htm

書込番号：8274538

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

>birdeagleさん
いあ、職場での話でね、5年は前の話ではあるのだけど9801vxが現役だったんですわw
支給品なもので交替pcが入手出来なくてかえって困るなんて話があったもんで(^^ゞ

書込番号：8274644

[フォア乗り]

ぱそこん太郎28号さん、こんにちは。

お怒りになるお気持ちはわかるような気がします。現在せっかく後付で地デジ視聴が可能になるパーツがあるのに、使えないとは何事・・・・ということだと承りましたが・・・・。

少し落ち着いて考えていただきたいことが２点あります。

１つめは、ぱそこん太郎28号さんがTX70Lを購入された2006年当時、後付できる地デジチューナーパーツなど陰も形も無く、開発・販売できるかどうかも判らない状態だったということです。

Dpaが2008年4月8日に発表した「PC用デジタル放送チューナのガイドライン」によって、ようやく【後付できる】地上デジタル放送対応のテレビチューナーカードの販売が可能になったわけです。それ以前にPC関連業界内に情報が流れていたとしても、2007年に入ってからのことでしょう。

TX70Lが発表されたのが2005年4月ですから、開発期間自体はその前です。その時点で「この先、後付の地デジチューナーの搭載を考慮した設計にしておかなければ問題だ」と考えることの出来る企画・設計者がいなかったのは当たり前で、それを責めては気の毒というものでしょう。しかも、地デジ視聴を希望するユーザーにはTX90L/Dを用意していたわけですから。

２つめは、

>同じ機種で上位のタイプが地デジなら普通、簡単にグレードアップできると思いますよ。
>それが、できないなんて、最初からきちんと説明をしてほしいですね。

これは、ぱそこん太郎28号さんの【推測】であって、メーカーに確認したわけでもないでしょう。確認していたら間違いなく「できません」あるいは「保障いたしかねます」と回答されたはずです。「地デジ視聴をご希望ならTX90L/Dをご購入ください」と勧められたのは間違いありません。

ラインアップに存在するからという理由で、自動車のエンジンを自然吸気からターボ過給に改造できなければおかしいと主張しているのと論点は同じです。メーカーとしては首肯できないのが当然だと思いますよ。

また、グラフィックチップとドライバのアップデートについてですが、既に生産も終了してしまったことと、もともとの製品ラインアップに地デジ対応モデルがあった事から考えても、今からまた少なくない開発費用を投じなければならない積極的な理由がメーカー側に存在するとは思えません。TX70Lを下取りしてTX90L/Dに機種変更しろというのも、TX90L/D自体が既に生産・在庫が無い以上、応えるのは不可能というものでしょう。

せっかくの高品質の液晶を地デジ視聴に使えなかった悔しさはお察ししますが、それを以ってメーカーに全ての責を問うてしまうのは聊かいきすぎだと考えます。

書込番号：8274692

[ディロング]

余計なことです。
金持ちは金を使う。貧民は頭を使う。

書込番号：8274855

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

地デジのチューナー買って、ビデオ入力にでもつなげたら？
普通の家電感覚でいくなら、
アナログにしか対応しないテレビの場合、チューナー買えば地デジ見ること出来ますよ、
ってな感じでうちの父が量販店で勧められたそうです。

書込番号：8274860

[Cinquecento]

>地デジのチューナー買って、ビデオ入力にでもつなげたら？
よくよくチェックしたらD4端子が付いてますね。単体デジタルチューナユニットかDVDレコ買えばそれでOKじゃないですか。さすが32インチ、つぶしが利くようになってますね。PC起動しなくても外部入力が使える仕様なら…そのままTVとして使えるんじゃないです？
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0504/deskpower/tx/method/index.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0429/hotrev262.htm

ちゃんと先の事を考えてるし、サポートがその辺を説明してれば（悪）じゃ無くて（良）だったと思うけど。とりあえず、DIGA DMR-XW120 でも買って地デジライフを満喫しましょう。
http://kakaku.com/item/20274010379/
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080725/dtuner.htm

書込番号：8275001

[asika]

ぱそこん太郎28号さん　こんにちは

気持ち察知できます
しかしデジタル放送の規格きめ細かさはお手上げです。
下調べが足らなかったので損したなっと思って勉強の１つと思ってどうですか？
何か調べてるうちに使えるかもしれない技があると思いますので
消費センターに訴えても意味はない覚悟でかんばってください

書込番号：8280208

[クアドラの松]

気持ちは分かるが、スレ主さんのウルトラ知識不足にすぎない。
著作権過保護機能でガンジガラメのデジタル放送の規格やアナログ放送打切りの方を憤るならまだしもです。

でも、富士通で良かったですよ、一応話は聞いてくれたのでしょ？
これがソニーなら、怒りが１００倍にはなっていたでしょうね。

”悪い”評価を付けられた富士通が気の毒です。

こればっかりは、メーカが対策しようにも、どうしようもありません。そこを理解しないで、無知をさらけ出して騒ぐのはいかがなものか？
どうしてもという事なら、Frioとか、著作権保護をかいくぐるアングラ製品を試してみれば？保証はしないけどね。

書込番号：8280477

[Finepix花子]

数年前から、アナログ放送打切り後、TV機能が使えなくなるTVパソコンって何で買うのかしら？
って思ってみてましたけど、そんな分かり切った事を理解してなくて商品を買って、２年も経って
やっと気づいてメーカに怒りまくってるって、みっともないと思います。
　購入時に2011年以降の事を考えなかったのですか？
こんな情報過多の時代なのに...怒るなら知らなかった自分に対してではないでしょうか？

デジタル対応という事では、今の最新の対応パソコンでも著作権の関係で
自由にダビングできないとか、録画したのを他で見れないとか、分かりに
くくてきつい制約だらけです。
パソコンでなくてTVでもそう。REGZA で録画したデジタル放送は他のREGZAにつないでも見れません。
これは著作権者がそう望むからで、メーカの責任ではありません。

放送打切り後も、録画した番組とか、DVDは見られるでしょ。パソコンとしては使えるし...
いくらなんでも、勉強不足です。

私、スレ主さんより、スレ主さんの相手をされた富士通のサポート員に深く同情します。
本当にいろんな人がいて、サポートする方は大変です。

上の方がおっしゃってるように、必ずしも全ての国民が欲していないのに、一方的アナログ放送を打ち切ってデジタルに切替える政策に文句を言うのならまだ筋が通ってると思います。

地震警報の遅延の問題とかもあるし、多分、50%以上の人がアナログで別に構わないのだと思うから　後20年位は、アナログも続ければ良いのにね。
それはともかく、民放のBSデジタル放送なんて、TVショッピングばっか、公共の電波の無駄遣いだわ!

書込番号：8281709

[tomigoro]

我が家でもTX70LYを使っています。
ヤマダ電機オリジナルモデルでHDDが500GBです。
地デジですが、ケーブルテレビのデジタルチューナーを
D4端子に接続して観ています。
画質はアナログに比べるとずっときれいです。
ただ、録画は著作権の関係でできません。
たぶん、地デジチューナーをD4端子に接続しても
視聴はできてもHDDに録画することはできないと思います。

上でこのモデルを所有してない連中が偉そうな事を言っていますが
パソコン太郎28号さんの気持ちに立ってコメントされている人が
いないのが残念です。
まぁ、パソコンは無駄な金を使わせる電気製品ですから
自分が良かれと思って買ってきたパーツが全然使えないで
ゴミになることはよくある事です。

売るんなら今のうちか、諦めてテレビ＆XPパソコンと
割り切って使っていきましょう。
私もVistaにアップグレードしたいのですが
インスタントMyMediaが使えなくなるんじゃないかと思い
諦めています。

書込番号：8282045

[空気抜き]

こんばんは、ぱそこん太郎28号さん　

2001年の電波法改正で10年以内に地アナが終了することになっています。
何を今更って感じですね・・・
メーカに文句を言う筋合いではないでしょう。

書込番号：8282097

[imymemime]

こりゃまたツッコミ所満載のスレですね。
富士通がサポートしてない社外品パーツを富士通に使えないと文句言う時点でズレてるでしょ。

書込番号：8282194

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

ところでちょっと気になったんだけど、
2011年以降は使えませんってな内容が書いてある黄色いシール、
アレ貼ってありました？

書込番号：8282759

[Birdeagle]

貼ってなかったんじゃない？
発表はこの機種発売より後だし
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20050930/soumu.htm

書込番号：8282894

[imymemime]

誰もツッコミ入れないから自信がなくなって来たのですが・・・
「コピーアットワンス」は間違いで「コピーワンス」が正しいんですよね？

書込番号：8283072

[ちょっと前までCANONファン]

スレ主さんサイドに立ってコメントしても、救いのあるレスは付けられないと思うね。もし、販売店に 2011年後も（パソコンとしてなら）使えますよ、などとごまかされたのなら、そちらを指摘すべきだし。

それに、わざわざ捨てIDまで登録して書いたんだろうしね。

無知が最大の原因なのに、メーカへの要求内容と書いてある内容がさすがにヒドスギ。僕は、このスレ主さんに ”悪”の評価を付けたい位だ。

書込番号：8284342

[あめっぽ]

完璧の璧を「壁」って書いたのさん
>2011年以降は使えませんってな内容が書いてある黄色いシール、
>アレ貼ってありました？
その当時には、今現在貼られてるようなシールそのものが存在してませんでした。

このモデルは私も販売当時、見てました。
≪TX90とTX70の２台が並べて有りました。≫
店頭のメイン通路にドカン！と置いて有りましたので^^
正直、２階用に買おうかな？と思ったことも･･
デジタル対応のＴＸ９０の方を考えてました

なお、７０のモデルも９０のモデルもモニタは同じだったはずです。
ｐｃ側の内部構成を当時の９０と同じ仕様に変更すればいいはず･･
ただ、そパーツ代がいくら請求されるか？
であれば、ｄｖｄレコーダ等を利用されたがいいと思います。
Ｔｖ視聴はｄｖｄレコーダ側のチューナ利用。

＝＝＝＝＝メーカｈｐより
インターフェース・テレビ・コンポーネント入力(D4映像)端子注22、

注22 各種デジタル放送をご覧になるには、対応したチューナーなどの機器との接続が必要となります。また、インスタントテレビ機能で視聴のみ可能です。
＝＝＝＝＝

書込番号：8286149

本体重量とＣＰＵについて

[アメロブラストーマ]

本体重量４１Ｋｇとありますが、やっぱり一体型なので持ち運びは２人でないと無理でしょうか？パソコンデスクもかなりしっかりしたのでないと危険ですよね？
あとＣＰＵですが、HTテクノロジ インテルPentium4 530JとインテルPentium4 515Jはかなり違うのでしょうか？時々動画編集する程度ですが、メモリは１ＧＢ必要でしょうか？
今のはCeleron2.7　メモリ１ＧＢなので買い換え検討中です。よろしくお願いします。

書込番号：4225125

[二人で半人前]

本体重量についてだけコメントします。

＞持ち運びは２人でないと無理でしょうか？
身長180cm前後あれば（と言うか手が長ければ）、持つのは何とか一人でできます。でも、運ぶのはまず無理だと思います。自分は一人で設置しましたが、箱から台車へ・台車から設置場所へが限界で、持ったまま歩くのはとても無理でした。
ちなみに、宅配時も日通の方が二人で運んできました。（梱包時48kg！）

＞パソコンデスクもかなりしっかりしたものでないと危険ですよね？
本機に合うパソコンデスクは多分無いと思います。薄型テレビ用台かAVボードじゃないと収まらないでしょう。自分は別途AVボードを買いました。

どうでもいいけど、PCに関する返信とは思えんな…orz

書込番号：4225519

[まきにゃん]

持ち運び：
運搬は最低２人は必要だと思ったほうがいいでしょう。　安全面も考えて。

パソコンデスク：
４０キロ程度なら、大抵のパソコンデスク(ただしデスクの上には何もないタイプ、じゃないと横幅が ^^;)は問題ないと思いますけど、カタログで耐荷重は確認した方がいいですね(かえってパソコンデスクを置く床を心配したほうがいいかも ^^;)
でも、TXシリーズのような巨大液晶一体型パソコンは一般的なパソコンデスクに置くことは想定してないと思いますので (^^;;;

ＣＰＵ：
体感できるような差はほとんどないと思います。
大きな動画編集のエンコード作業などで若干差がでる程度でしょう。

メモリ：
在るに越した事はないと思います。
今はメモリも安いですし、懐に余裕があればどうぞってな感じでしょうか。
(アドバイスになってませんね ^^;)

余談ですが、
週刊アスキーでメモリの搭載量別の各種種アプリのベンチを取って、
結果お勧めが768MBというのが載ってました。

書込番号：4225583

[ｈｏｔman]

一般的なパソコンデスク（にこの機種が納まるかどうかは別にして）では、
この重量はきついんじゃないかな？

最近は、レザープリンタなんかも軽量化か進んできてるんで、パソコンデスクの対重量も下がっているみたいだけど．．．。

>本体重量４１Ｋｇとありますが、

って、一体何が詰まってんだろ？

書込番号：4227174

[アメロブラストーマ]

皆さんありがとうございます。
シャープ製の液晶は魅力的ですが、２６型くらいのモデルも作って欲しかったです。一体型でなければより良いです。

書込番号：4227584

悩んでいます?

[@ＨＩＤＥ]

今使っているパソコンとテレビが、古いので買い替えようと思っています。パソコンもテレビも使えるなら一体型の物の方が一度に揃うので、良いのかなって？迷っています。詳しく判らないんですが、ＨＤＤ内蔵のＤＶＤレコウダーとしても使えるのでしょうか？もし買い替えるなら、ひとつづつ揃えた方が良いのでしょうか？判らない事ばかりなんですが、教えてください。

書込番号：4180508

[RHO]

最近のテレビチューナー内蔵のパソコンを買えば、まあたいていは録画機能が付いているでしょうし、そういうパソコンはDVD書き込みドライブも搭載しているでしょうから、確かに、DVD/HDDレコーダーとしても動きます。

でも、あくまでパソコンですから使い勝手は二の次。操作性をあなたがどこまで割り切れるかでしょう。実際お店で店員さんに言って、何機種か操作させてもらいましょう。
電源切れている状態から、テレビを見るには？ 今見ている番組を録画するには？それをDVDに残すときはどう操作するの？それぞれ操作法を確認して、ナットクできれば買いですね。

私はテレビはテレビ単体で買って、ビデオはそれほど使わないし、たいした物を予約しないので、パソコンの録画機能で済ませてます。

書込番号：4180584

[使用中の人]

私の個人的な意見としては、パソコンにしてもテレビにしてもなるべくシンプルに色々な機能をチャンポンしない方が機能の質としては良いと思っています。

パソコンとテレビでは寿命も違いますし！

本体にしても別々が好きです。

ただ、容易なハードディスクレコーダーとしての機能など、機能複合機ならではのメリットも当然ありますから、ご自身で色々、選別してみてくださいね！
（テレビ内蔵じゃなくてもできるんですけどね＜レコーダー）

書込番号：4180722

[@ＨＩＤＥ]

(ＲＨＯ)さん、(使用中の人)さん、ご意見有難うございます。近いうちに、実物を見にお店に行こうと思います。実際に見て、店員さんにどのメーカーが自分に使い勝手が良いのか、どんなデメリットがあるのか話してみます。

書込番号：4182191