EOS-1D Mark III ボディ のクチコミ掲示板

１Ｄｍ３と５Ｄｍ２との使い分けについて

[ｄｅｎｋｉ８]

１Ｄｍ３をお使いの方は５Ｄｍ２をお持ちの方も多いのでお伺いしたいのですが、この
２台を使い分けているのはどのような理由からでしょう。

通常は動き物は１Ｄｍ３、風景は５Ｄｍ２と言う感じになると思うのですがこれはやはり
５Ｄｍ２が風景はより高画質に写るからでしょうか。
それはフルサイズというセンサーサイズなのか、それとも高画素だからでしょうか。
両者の違いを、操作性などを含めてご教授して頂ければと思います。

質問させて頂いた理由は、１Ｄｍ４が1600画素になりこれ１台で動き物、風景両方こなし
たいと思っておりますが如何なものでしょう。

現在ボディはＸ３、４０Ｄ、７Ｄと全てAPS-C機で
レンズはEF100-400IS、EF70-200F2.8IS、EF-S17-55F2.8IS、EF-S10-22、EF50F1.8
タムロン28-75F2.8、タムロン18-270VC等。
メインの被写体は子供、モータースポーツ、寺社仏閣等で気に入った写真はＡ３にして
特に気に入った物はＡ２かそれ以上にして飾っております。

書込番号：10400694

[お騒がせのサルパパ]

ｄｅｎｋｉ８さん、こんばんは。

私は現在１Ｄ３と５Ｄ２を使っています。
現在の使い分けは、スポーツなどの撮影に１Ｄ３、その他じっくり撮影できるときは５Ｄ２です。

すでに１Ｄ４も予約していますが（１Ｄ３からの買い換え）、画素数などの向上があっても、すみ分けは変わらないと思います。

確かに１Ｄ系一台でという考えもありましたが、私の場合、１Ｄ系のボディイサイズでは持ち歩きに不便を感じることがあるので、この組み合わせがベターです。

フルサイズセンサー機とＡＰＳ−Ｈセンサー機での撮影では、ボケ具合がほんの少しフルサイズが有利かなという点と、レンズが３５ｍｍ換算せずに使える心地よさがフルサイズに軍配が上がり、ＡＦの信頼性や作り込みなどは１Ｄ系に軍配が上がる感じです。

１Ｄ４のボディイサイズが気にならなければ、１Ｄ４一台で十分だと思います。
そうそう、超広角レンズの選択には困りますが・・・。

まだ発売もされていないカメラについて意見を述べるのはどうかと思いますが、１Ｄ３より１Ｄ４は一層私を満足させてくれると信じています。

書込番号：10400882

[ｄｅｎｋｉ８]

お騒がせのサルパパさん

ご意見ありがとうございます。
１Ｄ系と５Ｄ系は写り以外に重さも違いますね。
機材の重さは撮影時には気にならないものの、移動時は肩にずっしり来ますね。

APS-C機に大きな不満が有るわけでは無く、来年は１Ｄｍ４！、と思うものの
『フルサイズはAPS-C機とは全然違う』なんてご意見を拝見すると５Ｄｍ２が
非常に気になります。

書込番号：10401254

[お騒がせのサルパパ]

フルサイズとその他のセンサーが全く違うと感じたことは正直なところ一度もありません。
１Ｄｓ３も一時使っていましたが、それでも私程度のレベルでは感動するほどの差は感じませんでした。
むしろレンズ全面を使わずに、美味しいところ取りのAPS-CやAPS-Hの方が安価なレンズはもちろん、Ｌレンズでさえ弱点である周辺を使わずにすむという優位性があると今でも感じています。

ならばなぜフルサイズなのか？
私の場合レンズを３５ｍｍ換算せずに使える心地よさと、高感度時の余裕なのかもしれないです。
また、高価だったフルサイズに移行した当初の目的は大伸ばしに耐えられる解像度、高画素でした。
そういった意味ではフルサイズで１６００万画素程度が個人的には理想なのですが、一般的には高画素＝高画質という考え方が浸透しているようで、メーカー（ニコン以外）もそれを追従しているように思います。
高画素になればノイズに弱くなる→ノイズ耐性を上げるために、より自然にみえる強力なＮＲを装備する。
そんなことが続いているように思います。

私は当分２台体制でいくつもりなので、今のような組み合わせが合っていると感じていますが、デジタルサークル専用レンズが多く発売されている中、フルサイズにこだわる必要は無いのかも？と思うときもあります。
ただレンズは増えますね、特に広角はAPS-C専用の物がないと私は物足りません。
カメラを買い換えるたびにレンズも増えたり減ったり・・・。
そんなことを繰り返して、現在私が買い換えを繰り返さなくなったのが、デジタル専用レンズを切り捨てた事でした。

参考にならない話を長々と書いて申し訳ありませんが、こんな私が思うことは、APS-Hサイズのカメラは超広角レンズの選択が困るということです。
そこがクリアできるのであれば、１Ｄ４一台で十分楽しめると思います。

さらに繰り返して申し訳ありませんが、フルサイズ画像はボケが良いのは実感できます。でもその反面周辺減光や収差などが目立ち、より高価なレンズが欲しくなります。

ご自分のレンズ構成や、撮影する頻度などを加味されて、選択されるのが重要かと思います。

長文、失礼いたしました。m(_ _)m

書込番号：10401463

[馬鹿なオッサン]

私も、1DMK3と5DMK2を使い分けていますなぁ…。

用途は当然、動体は1D、それ以外は5DMK2と云うのは同じですが、それ以外にも目的が有ります。

それは、超広角レンズEF15F2.8FishEyeがあるので、1Dでは中途半端になるからなんですなぁ。
それから、5DMK2は画質が大変良いですし、軽くて小さいので「気軽な撮影」には持って来いなカメラです。
単焦点撮影でも楽しみな面が多く、使い分けで行くのがベストなんですな。

1Dに対しては性能面に絶対の信頼が有るので、「外せない被写体」に対してはコレしか持って行きませんな。
この信頼感の差は明確に出ますな。

1D系カメラとは、元々こう云うカメラだと考えていますなぁ…。

書込番号：10402107

[FJ2501]

ｄｅｎｋｉ８さん、

僕もEOS-1DMark3と5DMark2の併用です。

２台の撮影の使い分けは、1Dが望遠系、5Dが標準から広角系という感じです。

5DMark2の魅力は、なんといってもレンズの画角通りの写真が高解像度で撮れることです。35mmフィルムカメラの使用が長い人にははずせない機能だと思います。ただしズームの場合はフィルタ系77mmのＬレンズを使わないと、広角では周辺のコントラストが低下し解像度不足になることがあります。

EOS-1DMark3は、APS-Hの撮像素子のおかげで、レンズ周辺の画質が低下する部分を最初から使わなくてすむので、EF70-200F4LISのような軽く、口径の小さいレンズでも周辺まできれいにとれますが、X1.3の画角変化があるので、広角側での遠近感の強調には向きません。

こうした差があるので、撮影のやり方も目的もかなり違います。

1DはTvで開放連射で昆虫の飛翔や野鳥など動態を撮り、5DはAvで絞りを変え、ボケ味の感じを変えながら風景・人物・犬・建築などを撮影します。

プロならEOS-1DsMark3とEOS-1DMark3の２台体制が多いのでしょうが、1Dsは高価すぎて償却できそうにありませんし、ISO1600までという制約もライティングなしの撮影が多い僕には不適です。

という感じでEOS-1DMark3と5DMark2を使い分けていますが、仕事で使うときの主力はやはりEOS-1DMark3ですね。安心感がまったく違いますから・・・

書込番号：10403150

[ｄｅｎｋｉ８]

お騒がせのサルパパさん
馬鹿なオッサンさん
FJ2501さん

貴重なご意見、ありがとうございます。
やはり２台持つには訳があるのですね
総じて１Ｄmark3に対しての5DMark2は
　　１．レンズの画角通りに撮れる
　　２．広角レンズが生きる
　　３．軽くて持ち運びが楽
後はやはり風景の綺麗さでしょうか。
フルサイズだとレンズの画角など今までの経験が生きると言うのは確かに大切ですね。
私は子供が生まれてデジカメが出てから（QV-10）はずっとデジカメで撮って来ました
ので過去の経験はほとんど有りませんし、広角はEF-S10-22を購入したのでしばらくは
このレンズで撮っていけます。
１Ｄ系は憧れのカメラで腕が上がったら是非使ってみたいカメラですが５Ｄ系は見栄
でしょうか。　４０Ｄや７Ｄで風景や寺院などを撮っている時、画質には不満は無い
ものの横に５Ｄを持った方が来るとちょっと引け目を感じてしまいます。(^_^;)
今回の皆さんのご意見を聞いて、これからはそんな事は気にせずに本体もレンズも小
型のAPS-Cで風景も撮って行き、そのうちに憧れの１Ｄ系を手にしてみたいと思います。

すれ主が書くのも変ですが、最近は予想とスペックばかり先行して読むに耐えないよ
うなスレが多いですが、今回は実際に使っている方々のご意見が聞けてとても良かっ
たです。　ありがとうございました。

書込番号：10406322

[eos08]

こんにちわ。
風景画は1D3より5D2の方がきれいに撮れると思います。
夜景では特にそう感じます。
1D3にはないisoオートなんか便利ですし。
5D2は動きモノに弱いと思われがちですが、意外と撮れると思います。
実際、連写の必要性が無いときは5D2でスポーツを撮っていますが不満は余りありません。
むしろ、トリミングでかなり望遠域がカバーできる程の解像度で喜んでいます。
A2までお使いになるのであれば、5D2がいいかもしれません。
AIサーボ+中央一点AF+マニュアルisoであれば、動きモノでも対応できるのではないでしょうか？
2110万画素の5D2に慣れてしまったので、APS-Hで1600万に留まった1D4は買い換えるか迷ってます。
発売されて皆さんのレポートをじっくり読んで、なおかつレンタルで気に入れば買い換えですね。
やっぱり、フルサイズの1Ds4が気になります。

書込番号：10409475

[ｄｅｎｋｉ８]

eos08さん
返信ありがとうございます。

＞風景画は1D3より5D2の方がきれいに撮れると思います。
＞A2までお使いになるのであれば、5D2がいいかもしれません。
決まりかけた心が折れました、と言っても来年の事ですが。
やはり５Ｄｍ２の威力はフルサイズだけではなく2000万画素にもあるのですね。
７Ｄ買うときも『もう少し待って１Ｄｍ４を』なんて思っていましたが、また
もや先に５Ｄｍ２に気が行ってしまいそうです。

今日は銀座ＳＣでちょっと１Ｄｍ４を触ってきましたが、気になるISO102400では
EF50F1.4をＦ４絞ってもＳＣ内は何処に向けてもSSは8000で点滅しっぱなしでした。
ノイズはどの程度になるかはわかりませんが、これなら体育館のようなところで
ある程度絞っても高速シャッターが切れるので、娘のバレーボールを撮るのには最
高の道具になりそうです。

書込番号：10411492

[hiyoko777]

ｄｅｎｋｉ８さん

私も両機種を使っています。

＞総じて１Ｄmark3に対しての5DMark2は
＞　　１．レンズの画角通りに撮れる
＞　　２．広角レンズが生きる
＞　　３．軽くて持ち運びが楽
＞後はやはり風景の綺麗さでしょうか。
私もまったく同感です、使い分けはスレ主さん他、レスを付けられた方とほぼ同様です。

ただ私が大きな違いを感じている点がありまして
大きなホールの暗いステージ上でスポットライトを浴びた人をフレームの半分くらいに撮影した場合、5DMark2の方が楽に自然に仕上がります。1DMark3の場合、明るいところから暗いところに移行する部分が自然に仕上がりにくく感じます。
色々設定を変えて見ましたが私には改善できず、この様な場面では5DMaerk2ばかりで撮影しています。
何方かアドバイスいただければ幸いです！

デジイチは20Dが最初ですが動き物を対象にした場合、1DMark3に換えて歩留まりが大きく改善しました。文字通り腕が上がったと思いました。勿論私の錯覚ですが・・・（笑）
まあ私の場合は二台の機種を適材適所で使い分けるようにしています。

スレ主さんのレンズ構成・対象物を見ていると、7D＋5DMark2の組み合わせでもよさそうですが、1DMark4の評価をある程度見極めてから移行されてもよろしいかと思います。

書込番号：10411655

[FJ2501]

5D2 + EF24-105F4LIS	1D3 + EF400DOIS	5D2 + EF24-105F4LIS	1D3 + EF70-200F2.8LIS

ｄｅｎｋｉ８さん、

やはり迷いますよね。どちらも主な被写体は違うとはいえ、よいカメラですから。
こういうのは、実際に写真で比べるとわかりやすいと思いますので、EOS-1DMK3と5DMK2のそれぞれ得意と僕が考える分野の写真と、同じ被写体を同じ場所で取り比べた画像を貼っておきます。

5D2は、高感度撮影時のノイズは1D3とそれほど違うとは思いませんが、オートライティングオプチミマイザがあるので、暗部の黒つぶれと、明部の白とびを同時にぎりぎりまで抑え、人間の視覚にかなり近い写真を撮ることができます。

ちなみにオートライティングオプチマイザはEOS-1D4にも搭載されるので、そちらを選べば、写せる絵の感じは、5D2に似た感じになると思います。

一方1DMK3の真骨頂は動態撮影です。僕はこのカメラとEF400DOISで、おもに蝶やトンボなど飛ぶ昆虫を撮っていますが、これは5D2では無理です。少なくとも僕の腕で5D2で撮れるのは、とまってる鳥か大きな飛ぶ鳥くらいです（笑）これはシャッターラグの小ささと、秒間10こまの連射と優れたAFシステムがあるから達成できる事だと思います。こればっかりはレンズが同じでもできないことはできないです。まあ、走る犬くらいのサイズより大きな被写体なら、5D2でも問題ないですからお子さんも問題ないとはおもいますが・・・

参考写真は、沖縄のちゅら海水族館と白金の自然教育園で撮ったもの、さらにニフティのドッグアクチュアリーのイベントに参加されたマルコブルーノ氏の愛犬マイケル君を、お台場のカルチャーカルチャーという舞台つきカフェバーの照明で撮ったものです。

写真の綺麗さだけでいうと、高画素と画像処置に優れる5D2のほうが優れているとおもいますが、動態撮影とカメラボディの機械としてのつくりは1D3のほうがずっと上という感じですね。

書込番号：10412281

[ｄｅｎｋｉ８]

hiyoko777さん

１Ｄ系と５Ｄ系は機械の違いだけではなくそもそも味付けというか、その辺りも違う
ようですね。　７Ｄ買うときに寺院などを考えると５Ｄｍ２の方が良いかとも考えた
のですが、そうするとフルサイズで使える標準レンズがタムロン28-75f2.8だけになっ
てしまい、すぐにEF24-105F4IS辺りが欲しくなるのは見えていたのでパスしました。

FJ2501さん

写真ありがとうございます。
今年初めて沖縄に行ったのですが、観光ではなかったのでちゅら海水族館には行かれ
ませんでした。
本題、風景では５Ｄ２の方が上だけど、動き物では時には１Ｄ３でなければ撮れない
絵が有ると言うことですね。
５Ｄ２は１Ｄ３に比べると後から発売された分、新機構が搭載されていてその辺りの
差が有りますが、１Ｄ４にはそれらの新機構や７Ｄの新ＡＩサーボも搭載されていた
りするので、大変気になります。

今すぐの購入ではないので、しばらくは楽しく悩んでみたいと思います。

書込番号：10414001

[MTS3]

hiyoko777さん　

舞台撮影する際の１Ｄ３のグラデーションについてですが、現像ソフトをフェーズワンのキャプチャーワン４プロにすると、ハイライトのリカバリーがマニュアルで調整できるので、ＤＰＰよりだいぶ改善されますよ。
このソフトのリカバリー機能は、ライトルームと異なり色転びがなく、ＤＰＰのようになめらかでお勧めです。
僕も舞台撮影で女性のアンサンブルの撮影をしたことがあるのですが、若い女性の二の腕や頬に強力なスポットライトが当たっている場合、そこを上手く撮影するのはけっこう難しいという印象がありました。この当時のデジック３は、シャドウを持ち上げるとノイズが浮くので、ＮＲは少し強めに適用するほうがなめらかになると思います。

書込番号：10420454

[hiyoko777]

ｄｅｎｋｉ８さん

＞すぐにEF24-105F4IS辺りが欲しくなるのは見えていたのでパスしました。
確かに欲しくなるのは目に見えてますね。まあレンズ沼も楽しいですが・・・

＞娘のバレーボールを撮るのには最高の道具になりそうです。
私も子供たちのスポーツを1DMark3で撮ってきましたが、暗い体育館でのバレーボールは確かに苦労しました。1DMark4であれば歩留まりが飛躍的に良くなりそうですね。
沢山子供さんを撮ってあげてください。


MTS3さん

Resありがとうございます。

＞現像ソフトをフェーズワンのキャプチャーワン４プロにすると、ハイライトのリカバリーがマニュアルで調整できるので、ＤＰＰよりだいぶ改善されますよ。
現像ソフトによってやはり得意な処理があるのですね。
実はDPPは殆ど使ったことがありません。20D購入時その使いづらさからその後はSilkyPix、DxO、Lightroomを状況により使い分けています。
フェーズワンは知ってはいましたが使用したことがありませんでした。トライアル版もあるのですね、一度試してみたいと思います。

＞この当時のデジック３は、シャドウを持ち上げるとノイズが浮くので、ＮＲは少し強めに適用するほうがなめらかになると思います。
メモメモ・・・

大変勉強になりました、ありがとうございます。

書込番号：10433557

[ｄｅｎｋｉ８]

hiyoko777さん

返信ありがとうございます。

＞確かに欲しくなるのは目に見えてますね。まあレンズ沼も楽しいですが・・・
いやあ、これ以上は危険すぎます(^_^;)

＞沢山子供さんを撮ってあげてください。
残念ながら、上の息子は高校卒業、下の娘もまもなく部活引退となり
我が子のストーカーが出来るのも後わずかとなりました。
メインの被写体がなくなる事は寂しいですね。

書込番号：10433633

[hiyoko777]

ｄｅｎｋｉ８さん

＞残念ながら、上の息子は高校卒業、下の娘もまもなく部活引退となり
＞我が子のストーカーが出来るのも後わずかとなりました。
いやー驚きました、構成が同じ・・・

＞メインの被写体がなくなる事は寂しいですね。
確かに！同感です。
私も子供を中心に撮っていたため徐々にその機会が減ってきました、昨年から風景やら動植物など色々な分野に手を広げていますが、まだこれはと思うものにめぐり合えません。
いまさら新たに子供をつくるわけにはいかず（笑）

写真ライフ、楽しみましょう

書込番号：10433847

[S1OS9]

私の1Dmk3,5Dmk2,7D使い分けです。
被写体を追いかけて撮影するのは1Dmk3
被写体を探して撮影するのは5Dmk2
7Dは広角と望遠の両方が必要な場合＆1Dmk3のサブ

書込番号：10473096

[あげぜんスウェーデン]

私も基本的には動体は1D3でじっくりな時は5D2ですね〜！

7Dはやはりスナップに使っています。なによりもストロボがありますので、影を消したいときなんかには重宝します。
1D3をスナップにもつかいますが、結構希になっています。

書込番号：10514522

[ホワイトマフラー]

両機使ってます。
画角と被写界深度と大きさはどうしようもないですね。
カメラバカだと思われると好ましくないシチュエーションもあるのでKDXと40Dももってました。今は7Dを考えてます。（こちらの方がカメラバカか？）

レンズごとにボディって人もいるようなので人それぞれですね。大きすぎなければいつでも1D系を使いたいです。本音を言えば5D2位の大きさでFull size,25M,8連写くらいあれば完璧なんですけど。

1D3と5D2ではセンサーサイズ以外に動画の有無、ISO感度耐性、ALOなど5D2のセンサーが絶対的に優位な状況がありましたので2台使い分けているヒトも多いと思います。

1D4ならホントに1台で済むかもしれませんね。APS-Hですと広角ズームの望遠側と標準ズームの広角側はどうしてもストレスがたまります。15-85位のレンズがあるとホントに便利なんですけどねえ。

書込番号：10702271

バッテリーの充電について

[カメカメカメルーン]

1Ｄ3の場合、海外で電気無しのところを、長期にわたって居座る場合、どのようにバッテリーをしているのでしょうか？

自分が見た戦争カメラマンは5Dと30Dを使っていて、したにﾊﾟｯｸ付けて、バッテリーは電池交換タイプにしているようでした。(防塵ボウテキは大丈夫なのかな？)

初心者ですので、なにぶん、よろしくお願いいたします。

書込番号：10458747

[FJ2501]

カメカメカメルーンさん、

EOS-1D3の電源電池は、社外品は知りませんが、純正ではバッテリーパックLP-E4だけだと思います。これ一本で1500ショットから2000ショットは撮影可能ですので、充電済みを数本持っていけば、かなり持つと思いますが、ご質問は、商用電源がない場所での、バッテリ充電をどうするかでしょうか。

その場合は、カーバッテリーケーブルCB-570(別売)を使用することにより、LC-E4で車中でシガーライターソケットからバッテリーパックLP-E4に充電することが可能です(DC12/24V）。

商用電源もクルマも無い場所に徒歩で行く場合は、充電済みバッテリパックをたくさん持って行くしかないかも知れませんね。

書込番号：10458839

[*106]

こんにちは。

電池を複数持参だと思いますよ。
１Dm３の充電器は、マルチ電圧なのでその国のコンセント形式を持参すれば対応出来ます。
他の方のレスにもありますように、１２vや２４vからも充電可能です。

各国軍隊の従軍でも、電源位はありますし、
単独なら、ガイドに仲介してもらえるので不安は少ないのでは。
山等なら、ボッカにソーラーパネルを預ければ良いですよ。

不肖宮島さんは、１Dm２から１Dm３に変えました。
５Dや３０Dは余り信用度の問題で使えないのでは？。
シャッターの耐久性とかもあるしね。

何処かに行くのですか？

電源よりも、下痢止めの方が重要だよ。

書込番号：10461044

[kawase302]

多摩川うろうろさん＞＞＞＞
私は仕事（デューディリ）でカメルーンにいきました。
カメルーンはイギリス領で、イギリスとの官民の関係が深いです。
行った場所は北部のナイジェリアとの国境付近で、大小の内乱があり、命の危険を感じました。
確かに仕事でカメルーンにいくのと観光でオーストラリアにいくのでは、もっていく機材や注意点は違ってきますよね。

書込番号：10462443

[多摩川うろうろ]

■kawase302さん　こんにちは

こんなところに返事されていたとは気づきませんでした。
スレ主さんにもう少しちゃんとしたアドバイスができるかと思って見てみたら・・・。

＞私は仕事（デューディリ）でカメルーンにいきました。

オオかっこいい！
私は魚釣りでケニアのビクトリア湖に行きました。
私のほうは、あまりかっこよくないですね。
カメルーン、よく知らない場所だったんのですが、熱帯雨林のすごいとこ（海岸近く）ですね。

＞カメルーンはイギリス領で、イギリスとの官民の関係が深いです。

あれ？フランス領だったのでは、と思ったら、フランス領とイギリス領に分断されていたとのこと。
いやあ、価格.COMは勉強になるなあ。

＞確かに仕事でカメルーンにいくのと観光でオーストラリアにいくのでは、もっていく機材や注意点は違ってきますよね。

そうなんですよ。
でも初めて海外旅行する人は、そこがわからないようです。
聞くとすぐ答えてくれるのですが。


■カメカメカメルーンさん

電気なしのところを長期（一週間以上）に居座る場合についてお話します。
１Dｍｋ3の場合、充電済みのものを、撮影期間、撮影枚数に合わせてたくさん持っていくしかないと思います。
私の知り合いで、ヒマラヤ山中に行くのに、バッテリーを10個くらい持っていく、という人もいます。（１Dではありませんが）

５Dmk2の下につけるやつ（バッテリーグリップ）のほうは単3電池も使用できます。
カメカメカメルーンさんが見たという戦場カメラマンさんは、たぶん電気がない（または無期限停電中）場所で、そこに店があって、単３電池が買える状況化下なのではないでしょうか。この場合には、電源に関して無制限に撮影できるわけです。

オーストラリアの中央部でも、近くに町があって、単３電池が買えるならば５Dｍｋ２にバッテリーグリップを用意するのがいいと思います。
それより長期間を考えているなら、やはり５Dｍｋ２用にバッテリーグリップを買って、単三電池が充電できる太陽光発電機を購入するしかないと思います。

書込番号：10464530

[カメカメカメルーン]

全て拝読させて頂きました。

皆様、本当に非常に詳しく丁寧にわざわざ有難うございます。

非常に重宝しております。

書込番号：10465730

[やまとのまー]

素朴な疑問ですが、
旅行者の大勢いる観光地ならいいですが、
どんな一人旅かは分かりませんが、高額な日本製一眼カメラ持って、パシャパシャ撮ってたら、強盗の標的にされませんか？


スレ主様が海外旅行慣れしてる方なら、スルーしてください。
お騒がせしました。

書込番号：10466979

[mauihi]

バッテリーパック数個が現実的と思いますが
後は自動車からの充電ですね
どこへ行くかがはっきりしないと
だれもなんともいえ無いと思います
山岳キャラバンや巡礼に付き添うのだと
太陽光だと思います

＞ 電源よりも、下痢止めの方が重要だよ。

ははは　たしかにそのとおりですね
海外で、うかつに飲み食いすると大変なことに
なることもありますものね

＞ 強盗の標的にされませんか
つい最近カメラマンが殺害され
その人のカメラが無くなり
相手政府に返却を求めていた
なんて記事もありましたものね

書込番号：10519065

1D3と7Dの比較

[にゃにゃちゃん]

1VHS428X1.4で撮影

野鳥の写真を捕っています
1D3(中古）か7Dどちらか買いたいのですが
野鳥を撮影するにわどちらの機種がいいのでしょうか
今使っているレンズは428(IS）無し28-300IS　24ｍｍです
よろしくお願いします

書込番号：10354743

[Coshi]

上野公園で野鳥

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%C9%82%E1%82%C9%82%E1%82%BF%82%E1%82%F1
同じ様なスレ建て繰り返しても、結果は変わらないのでは？？
初めてデジイチ買うのが不安なら、KissX3等からの入門機でも良いと思いますよ。
使い慣れた頃には、どんなカメラが欲しいのか分かるようになるでしょう。ではでは(^^;;

書込番号：10354831

[SEIZ_1999]

野鳥なら7Dの方が、いいのでは？

先ほど展示品を見てきましたが、

7Dは、動体物を撮るのに現状最高の性能な気がします。

画角もかせげるし…

私は、あまりそういうものを撮らないので関係ないのですけど＾＾；

書込番号：10354843

[SEIZ_1999]

ただフィルム一眼で使いこなしてるなら…正直腕もあるんでしょうし…

どちらでも良い様な＾＾；

結局どれだけ道具（カメラ）を自由に使いこなせるか

なんだと思います。

書込番号：10354864

[にゃにゃちゃん]

親切な回答ありがとうございます

書込番号：10355115

[あば〜]

まぁ、そう落ち込まずに・・・
こちらでも参考にされてください
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=1D3&BBSTabNo=9999&PrdKey=00490111074&act=input

７Dの板で１D3で検索しただけですが。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4TRDJ_jaJP333JP333&q=7D+1D

これも
７D　１D　　でググっただけです。

良かれ悪かれは別として、さまざまな情報がありますから、識別力は養うしかありませんが。

まったりとネット徘徊するのもこれまた然りでございます。

書込番号：10356147

[ｄｅｎｋｉ８]

私も台数が出回りだした１Ｄｍ３中古と７Ｄ新品でちょっと検討しましたが、７Ｄを
購入しました。
１Ｄの中古は当たり外れがありそうなのと、新機能に惹かれました。

私は１Ｄｍ３（以下１Ｄ）は持っていませんので比較は出来ませんが、皆さんの発言を
色々と読んで見ると、
１．好条件でのＡＦ性能はほぼ同等、条件が悪くなると１Ｄｍ３の方がＡＦ性能は上
２．少しでも遠くの物を撮るなら１Ｄの１．３倍より７Ｄの１．６倍の方が有利
３．トリミング耐性は１Ｄ1000万画素より７Ｄ1800万画素の方が有利（画質の点で異論あり）

こんな感じではないですか？
中古とはいえ１Ｄはまだ２０万台中ばですから、７Ｄとは１０万近くの値段差があります。
急がない、予算はまだ増やせる、なら両機の良いところを合わせたと思わせる１Ｄｍ４を
購入するのが最適だと思います。

書込番号：10356621

[7D Mark�U]

横スレ失礼します m(__)m

Coshiさん、ブログいつも拝見させて頂いております。日光でのお写真を見ていて気がついたのですが、20日にもしかして竜頭の滝横の茶店でお話しした方ではありませんか？ 当日7D持って横に座って話しかけた者です。あの日着ていらっしゃったライダージャケットがブログに出ていたのでより確信を深めました ^^

ここも含め遅いデビューですが今後もよろしく御願いします。

書込番号：10357181

[高山巌]

こんにちは

私も鳥飛翔の撮影が好きで、7Dと　キャンペーンも加わり実質30万切る1D3とで当初迷いましたが、確かに7Dはトリミング前提だと18Mは魅力で、おまけに19点で全点F5.6クロス（らしい）・・・しかし、実際に1D3を使っている人が7Dを使用した上での話だと「AFは1D3が1枚上」ということのようです。で迷わず1D3にしました。1D3ならF8でもAF（中央）が使えるし、また画質も7Dの方が私的には好みなので余計迷わなかったです。
まだ説明書とにらめっこ状態でフィールドには出てませんが（忙しくて当分無理そう）。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/eos1dm3-afsp/index.html
↑この活用マニュアルによると、
1D3にはアシストがあり、任意選択時のAFフレーム領域拡大が「左右」と「周囲」で選択できて動きモノ撮影には便利そうで、飛翔鳥等の飛びモノにはよさげです。またマニュアルの中の「たとえクロスプレーの時に特定の選手を追い続ける」の項目も使えそうだと感じてます。実際の効果はどれぐらいなのか分かりませんが・・・

428ならそのままで19点全クロスが使え、1.4Xテレコンでも中央1点はクロス、2XテレコンでもF5.6なので19点でAFフォーカスできそうですね。

書込番号：10358238

[Coshi]

お茶しながら一緒に撮った竜頭の茶屋の屋根(笑

>7D Mark�Uさんへ
おお！ あの時一緒にお茶した方でしたかぁー！♪
>あの日着ていらっしゃったライダージャケット
あのジャケット着て、1DsMK3もってたらバレバレですよね(^^;;;
短い間でしたが、楽しくお話できて嬉しかったです!(^^)!
こちらこそこれからも宜しくです〜♪　ではでは(^^//

書込番号：10358356

[EOS-1D Mark�V]

現在はEOS-1V HSをお使いですね！
1D3の中古購入も資金的にOKという前提で言えば、、、

(1)両機のファインダーを覗いて実機比較の印象はどちらが良いか？
(2)７Ｄのバッテリーグリップのグリップ感を許容できるか？

この２点は絶対に確認した方がいいと思います。
特に(2)のバッテリーグリップのグリップ感は、私のような手の小さい者にとっては最悪な
グリップ感です。Mark�Vなら1V HSと殆ど違和感無く使用できると思います。

書込番号：10358783

[にゃにゃちゃん]

EOS1D Mark�Vさん　情報ありがとうございます
EOS1D Mark�Vを検討してみます

書込番号：10358919

[7D Mark�U]

Coshiさんのマネして撮った茶屋の屋根!(^0^)/

Coshiさんへ

そうです　あんな目立つカメラ持ってあのライダージャケットではバレバレです
それにあの存在感　タダ者ではないオーラを周囲に放っておりましたよ ^^

ちなみにあのあと華厳の滝でもお見かけしました。発見したのは私の連れですが
お話ししていないのにすぐにわかったようでした。悪いこといはできませんよ ^^

しかし、すごい偶然ですが、あの日光でお会いする何日か前からここでCoshiさん
のブログと出会い、丁度あのバイクとお子さんの運動会の写真などを見ていたの
です。うちにも同じくらいの娘（５歳）がいるので子供の撮り方などを勉強させて
もらっていました。

いやホント世間は狭いとはよく言われますが驚きです ＾＾；

書込番号：10359528

[7D Mark�U]

にゃにゃちゃんさん

横スレばかりで失礼致しました。そもそも私も1D Mark�Vに関心をもっていてこのスレを覗いたのですが、私は先日7Dを購入しました。1D Mark�Vは周りに持っている人がいないので比較はできませんが、私の使用では特に7Dに不満はありません。連写も5DMark�Uや50Dとの比較では断然7Dが有利でしょう。

ただ、意外と5D�Uや1D系には憧れやカッコよさから購入意欲を持つ人がおられます。が、エントリー機のように誰でもプログラムオートなどでパシャパシャ撮ればキレイに撮れる機種ではありません。7Dでも上手く撮るにはかなりの技術が必要で、ハイアマチュアモデルの位置づけも伊達ではありません。

1D Mark�Vはさらにその上をいくプロフェッショナルモデルです。見た目のカッコよさ、存在感、所有欲などで早まって購入しても、使いこなせずにドナるのが関の山です。そういった意味でももう少し検討されることをお勧めします。私もじっくり検討してから購入しようと考えています。焦らないで!!

書込番号：10359622

[にゃにゃちゃん]

7D Mark�Uさん　
親切な対応ありがとうございます
もう少し考えて見ます

書込番号：10359916

[King of canon]

にゃにゃちゃんさんこんにちわ

僕も1DM3に関しては安易な考えで手を出す機種ではないと思います。しかし、だからといってあまり遠回りするのも考えものです。
僕はエントリー機のKissX2から初め、40D→50D→D90→KissX3→D300と僅か１年ほどの間に買い替えなどでわたり歩き、最終的に5D2と7Dで落ち着きました。ムダなお金もだいぶ使いましたので、初めから5D2にしとけばよかったと後で後悔したしだいです。

20Dや30Dでも5D2所有の僕なんかよりも良い写真を撮る人は世間に星の数ほどいると思います。もちろんお金にも余裕があり、良い機種で良い写真を撮る素人の方も沢山おられます。しかし、その根底にはどれだけ写真が好きで、また、それに真剣にかつ楽しく向き合えるかにつきるのではないでしょうか。

３日坊主ではせっかく良い機種を購入しても猫に小判です。難しいテクニックなども含め、本当にカメラと真剣にかつ楽しく向き合えるなら、ムダな投資を控える意味でも初めから良い機種を購入しても十分に元もとれ、充実したカメラライフを送れることでしょう。しかし、流行に流され、7DVS1DM3や7DVS5D2購入で悩んでますなんて言っているうちは、所詮、見栄や所有欲が優先してのことでしょうから、何を購入しても上手くはいかないと思いますよ。

書込番号：10360234

[ひこぼし+]

こんばんは。
鳥撮りに特化したいということですよね。

連写を多用するのであれば、私は7Dを勧めます。
というか、デジタルに移行すると、何も気にせず連写できますから、その気持ち良さだけでもはまりますよ。
10コマ/秒の1D3は、手にしてシャッターを切るだけで、連写の音とともに「おお〜〜っ！」と脳内気持ちいい物質が出てきますが、連写できる時間となると、RAWで2秒程度です。
猛禽などの撮影で、遠くから近づく被写体にピンを来させ、シャッターを押し、連写を始めると、いちばんいい場面でバッファフルになったことが何度かありました。
7Dでは、その辺の改善が顕著です。書き込み速度の速いCFカードを使えば、ストレスはあまり感じないでしょう。

高画素ですので、トリミング耐性もあります。
私は7Dを使い、1D3の居場所がなくなったのを感じましたので、手放す予定です。
今までは1Ds3のサブとして使っていましたが、1000万画素では、A3見開きにはちょっと使いづらいですし。

ただ、AFの正確さ、速さに関しては、1D3が少しだけですが上に感じます。とはいえ7Dは、価格的に考えても、すごい機材ではないかと思います。残像の問題が解決すれば、推奨できます。

シャッター音は、1D3が気持ちいいです。
7Dはちゃちですね。ボディーも小さく軽いので、少しおもちゃっぽく感じます。

ところで、レンズですが、28-300は鳥にはさほど向かないかと思います。
428は素晴らしいですが、なにせ重いですから、100-400あたりを手持ち用にお持ちになるといいような気がします。
7Dは全点5.6クロスですので、暗いレンズの味方とも言えるかもしれません。

ご参考になれば。

書込番号：10363048

[にゃにゃちゃん]

皆さんのアドバイスとても参考になりました
ありがとうございます

書込番号：10364033

[かいぱぱｓ２ｋ]

にゃにゃちゃんさん

野鳥限定の撮影でしょうか。
私は鳥は写したことがないので、その辺についてはわかりませんが
私は最近４０Dを７Dに買い替え、１D3と併用して使っていますので、参考程度に。

昨日、日中の人物撮影（途中雨有）や暗いホールの演奏会の撮影があり
両機合わせて約1000枚撮りました。
同じ場面で併用して気がついたのですが、７Dより１D3の方が素直な絵が出てくると言うか、
なぜか使えるものが多かったです。
ホールでの撮影はISO1600〜3200まで使いましたが、
両機とも良好で大きな差は感じませんでした。
両機ともほぼ同じセッティングで撮影しています。
なのにやはり使える絵が多いのは１D3です。
７Dはとてもよいカメラです。でも、スペック上はやや過去のものでもやはり１D3です。

書込番号：10366981

[MTS3]

僕は１Ｄｍｋ３の兄弟機の１Ｄｓｍｋ３を使ってますが、お勧めは１Ｄｍｋ３ですね。
７Ｄとは製品の成り立ちが根本的に異なり、骨格から機械機構、ファインダーに至るまでの品質が良いですし、なにより劣悪な環境に強いくタフです。

１Ｄｍｋ３や１Ｄｓｍｋ３の良さというは、ギミックの一切ないところです。
当時のデジック３と現在の４には大きなギャップがあって、出てくる画が根本的に異なります。
４は相当いじくった画が出てくるので僕は３が好きで、ＤＰＰも製品発表時の初期のバージョンに戻しているくらいです。
バージョンアップすると４に近い画になりますから。

暗いシーンのＡＦ性能もたぶん１Ｄｍｋ３です。
いずれアサヒカメラで７Ｄの計測データが出ると思いますが、１Ｄｍｋ３は１ＥＶ程度のかなり暗いシーンでもフォーカスしてくれます。人間の眼の能力を完全に上回っています。
これに慣れると他のカメラは使い難くなるでしょう。

木の枝に止まっている野鳥をピンポイント的にフォーカスする性能も１Ｄｍｋ３は良いです。
自分の思い描いている部分にフォーカスポイントを持ってくるのが非常に楽です。

１Ｄｍｋ３はニコンのＤ３にすっかり押されてしまって影が薄くなってしまいましたが、実は性能も画質も全く遜色ないカメラだと感じています。画素数が少ないのでクロップしたりとかいう使い方は苦手なほうだと思いますが。

書込番号：10381200

[翡翠万歳]

今晩は。

7Dと1D3をメインに鳥を撮っていますが暗所のAFを含めまだまだ1D3の方が精度等々上だと思います。

でも、428をお持ちであれば僕なら7Dを選択します。

28-300ISはよく持っていきますよ！
装着するボデイはいろいろですが、テレ側は100-400よりはるかに良いし暇な時は花・風景も撮れるし。。。

書込番号：10399345

[にゃにゃちゃん]

皆さんのアドバイスとても参考になりました
ありがちうございます

書込番号：10401831

[にゃにゃちゃん]

EOS1VHSX2

今日1D3(中古）を注文しました
1D3来るのが楽しみで〜す

書込番号：10438478

1D4に魅力を感じない。。。。

[325のとうちゃん！]

1D4発表されましたが
高画素
高速連写
高感度
動画撮影
どれも今となっては当たり前のようで多少機能が上がったところで
それほどの魅力を感じなくなって来てます。
1D3の発表とかの時は結構興奮した記憶もあるのですが。
最近はカメラからも遠ざかっているので余計にそう思うのかもしれませんが
みなさんは、1D4のスペックや性能についてどのように感じられますか?
デジタル一眼もそろそろネタ切れなのかなぁ？

書込番号：10339395

[ゼ ク]

そうですね、僕としては１０コマの連写は必要十分ですが、画素数が抑え気味だと
感じました。しかもボディーが１Ｄ３と同じものなので新鮮味に欠けるのは否めませんね。

書込番号：10339419

[じじかめ]

贅沢病に感染したのかもしれませんね？
画素数も大きくなって10ｆｐｓの連写も出来て39てんＡＦでは、
下手な撮影したら言い訳しにくいですね？

書込番号：10339420

[ブッチのパパ]

頭打ちは否めませんがこれは自分的には良いと思いますね。

書込番号：10339421

[ジュニアユース]

325のとうちゃん！さん、お久しぶりです。
外観を見た限りでは、エンブレム以外１Ｄ３との違いを見つけられませんでした。７Ｄで新設された、動画撮影用のボタンもありませんしね。
しかしまあ、画素数アップとＡＦ性能アップは個人的には魅力です。

書込番号：10339430

[一滴水�U]

このスペックだと７Ｄが超お買い得な感じがしますね。買えない者の僻みですが(^_^;)

書込番号：10339438

[きもたん♪]

キタムラで\511200
こんなに価格が上がる要素が・・・ないような。

書込番号：10339440

[ぽんた＠風の吹くまま]

Canon Rumorsには「Ergonomic Changes」とあったですけど、
実際にはまったく同じ顔で出てきましたね、、、

でも、私には魅力的ですよ。来夏までには購入します。
楽しみだな、5D Mark IIとの２台体制。

1Ds買えば１台で済みそうなものですが、やはり5D Mark IIは手放せません。

書込番号：10339444

[camera PAPA]

325のとうちゃん！さん

私も同意見です。
確かにMark�Vより確実に進歩しているのはわかりますが、サプライズには値しないですね。
先月娘の運動会用にMark�Vを買いましたが、「買わなきゃよかった！」と思わせてくれなかった。
そもそも、大切な瞬間を撮れたので後悔はしないとは思っていましたが。
期待が高すぎたのかもしれません。
いろいろ問題はありましたが、Mark�Vの完成度が高かったからかもしれませんね。
見やすい液晶や、連続撮影枚数121枚にはひかれることもないと言えば嘘になりますが・・・・
なにより、50万超と噂されいる金額！
この金額の価値があるとは小生は思えないのでとりあえずは静観ですね。
もちろんお金に余裕があれば買いでしょうが・・
せめて、40万前半くらいが相場だと感じます。
むしろ新機種発表で下がるであろうMark�Vがコストパフォーマンス的に魅力を感じてしまいます。
私は当面、Mark�Vを使い倒して様子見してみます。
みなさんの当サイトへの書き込みをみて今後どれくらい気持ちが動くかはわかりませんが・・・・

書込番号：10339454

[eoseoseos]

サスガ１系だけあって、継承性を重視してていい感じ♪

書込番号：10339456

[太ったペンギン]

キタムラのHPから予約ページが消えてしまった。
\568,000の一割引の\511,200は高い気がする。

書込番号：10339480

[ブッチのパパ]

ここで高いと言われたので今４０万台に変更中ですｗ

書込番号：10339495

[ゼ ク]

そうですね、電化製品（特にデジタル製品）の進化と１Ｄ３発売からの２年半という
年月を考慮すれば値段据え置きでもいいような気がします。この＋１０万円何がしの
金額をどこに見出すのかが購入するかどうかの重要なポイントになりますね。

書込番号：10339502

[325のとうちゃん！]

みなさん、短時間に多くのレスありがとうございます。
フラッグシップの新機種とあってやはり関心の高さが伺えますね。

魅力を感じない。。。と少し乱暴な書き方をしてしまったかもしれませんが、
1D4自身の機能は十分魅力的かもしれませんが、どんなドキドキワクワクがあるんだろうと、期待して発表を待っていた身とすれば少し肩透かしを食らったような気がしたもので。。。。

しかし、カタログを見て感じたんですが、やはりプロ用機器ということもあって、かなりプロの意見やニーズを汲み取ったんだなぁ。という印象を受けます。

1D4はどちらかといえば、新化というよりは熟成といった方が良いのかもしれませんね。
他社の最近の機種も同じような傾向のようですし、デジタル一眼への新たな技術の投入はもう少し先になるのかもしれませんね。
その時がくれば、またカメラの世界で楽しんでみようかと思います。

書込番号：10339504

[杉乃屋]

>贅沢病に感染したのかもしれませんね？
じじかめさんナイスです

HPの
なお、新エリアAFシステムでは、開放F4となる一部のEFレンズ※でもクロス測距を可能としています。
が気になる

書込番号：10339505

[DeadlyBlow]

325のとうちゃんさんと同じように感じました。

私も、これで５０万は高すぎると思いますし、
高感度特性と、AFがどう変わったかとか、
色々気になるところはありますが、
1D3の発表時のような「これ！」って感じは、
あまりわかないですね。
その根底には、欲しくても買えない、ってのも
あるにはあるんですけどね、残念ながら。

おそらく、1D3と同じように、４５万前後から
開始じゃないですか？

書込番号：10339520

[★nonta★]

1D3が30万円台でウロチョロしていたので少し高く感じますね。僕も�Wでは45万スタートと予測していたので少し高めに感じますが、発売半年後の来年五月、六月あたりでは、48万あたりになって45万切ったら購入！なんて人が増えそうな気がします。　＾＾
スペックは予想（噂）通りで、納得の内容。　
年末年始あたりには、初期ロットの不具合とかメガキャンとかカキコミも多くなり、激論が繰り広げられそうな予感・・・。＾＾　

はやく実機に触ってみたい・・・。

書込番号：10339536

[ATIのむーちょ]

カメラ屋のオヤジ曰く
「7Ｄが出て性能がドッコイなのであわてて1Ｄ�W出したような感じだ！」
とのこと。
もちろん、1Ｄを名乗る以上明らかな区分けが必要なのだが、
これだけの値段になるなんて予想外でした。
40万円ほどで出してほしかったな。
この値段に見合う魅力は感じてません。
いっそ値崩れした1Ｄ�Vを狙うほうがお得感ありそうな・・・

見送り率95％

書込番号：10339550

[★nonta★]

予測でなく予想　メガキャンでなくネガキャン。　失礼しました。＾＾

書込番号：10339551

[kij@]

3D(フルサイズ高速連射機）４０万円台で発表って
サプライズがあるのでは？

書込番号：10339555

[Pompoko55&5]

325のとうちゃん！さん、お久しぶりです。IDが変わってしましましたがPompoko55です。

おっしゃるように、コンデジも含めて、どこのメーカーもどんどん進歩しているので、今回の変更は目新しいものではないですよね。

しかし、高感度やMモードのISOオート、AFポイントの登録機能などなどの使い勝手の向上、AFポイント、AIサーボの改善などは大変魅力的であり、MK3をサブ機にランクダウンさせるに十分な進化だと思ってます。

まだ真実はわかりませんが、高感度特性は5DMK2並以上ではと仲間うちでは噂されておりますので、この点は特に魅力的で、ナイター撮影や室内スポーツ、披露宴写真などにおいて、これまで以上に良い写真が撮れるのではと、わくわくしておりますよ。（今は披露宴だけは5DMK2を使ってますが今後は不要になりそう）
こういうモデルは、打ち上げ花火的変化ではなくて、正当進化していけば宜しいのではないでしょうか。
予約しておりますが、発売がとても楽しみです。

書込番号：10339576

[ぽんた＠風の吹くまま]

◇杉乃屋さん、

＞なお、新エリアAFシステムでは、開放F4となる一部のEFレンズ※でもクロス測距を可能としています。
＞が気になる

それと併せて、カメラを縦横に傾けた場合にAF測距点が移動する仕組みも面白いですよね。
見た目の派手さはありませんが、「あったらいいな」を着実に汲み取ったカメラだと思います。
ISO感度以外、非常に手堅くまとめてきたなあ、、、と思います。

手堅さが最大の魅力だったりして、、、！？

書込番号：10339599

[avanti007]

7Dを見送って、1DMk4の発表を待ちましたがこれでは1DMｋ3をメイン機、7Dをサブ機と考えたほうが良い様なスペックで残念です。
鳥をメインに撮っていますが、ニコンのD3にAFでかなりアドバンテージを感じていました。
これではニコンに追いつくことはできませんね。
しかし、高感度特性に魅力も有り暫く様子見でしょうか？
ちょっと残念なスペックでした。

書込番号：10339734

[325のとうちゃん！]

avanti007さんどうも
AFの問題は1D3で随分とたたかれましたから
メーカーも1D4のAFについては相当力をいれて開発しているのではないかと推測します。

今後しばらくすると、たくさん出てくるであろう、検証やインプレなんかを見てみないことにはニコンとの優劣は判断しかねますね。
はてさて、いったいどうなりますことやら(笑)

書込番号：10339755

[Pompoko55&5]

avanti007さん　

私は鳥は門外漢ですが、これまでこの板で言われてきたのは、小さな被写体の時に背景にAFが引っ張られるというようなことだと理解しております。
もしそうだとしたら、今回のスポットAFなどはその対応とは考えられないでしょうか？
もちろん私も試したこともないし貴殿も試されたことはないでしょうから、推測の域を出ませんが、なにも進歩してないということはないように思えるのですがいかが？
ただし、このスポットはかなり狭いようですので、飛翔する小さな鳥などではきちんとフォローできるスキルが必要そうですね。
急な飛び出しのAF食いつきはこれまでもニコンよりは上だったので（オートバイのモトクロスレースで見えない向こうからのジャンプなど私の使用においてですが）、それも向上させたとありますので、これも私はかなり期待しておりますし、このあたりも鳥撮りにも改善されませんでしょうかね？
あまり期待だけを煽ることになってもいけないので、実機が出てからしっかり見極めることにいたしましょう。

書込番号：10339836

[ジュニアユース]

Pompoko55さん、こんにちは。
Pompokoさんは、１Ｄ３と１Ｄ４の２台体制を組む予定なんですか？
う〜ん、やっぱりそれが正解かも知れませんね。
ところで、私は７Ｄでスポット１点ＡＦを試してみましたが、あれで動体はキツイです。ホント、ピンポイントの点で動体を追うことになりますから。
いずれにせよ、実機を触ってみないと分からないことですけどね。

書込番号：10339918

[＠７８]

> カメラを縦横に傾けた場合にAF測距点が移動する仕組みも面白い

7Dにも同じ機能がありますが、結構便利です。

書込番号：10339930

[hiropan_2nd]

＞HPの
なお、新エリアAFシステムでは、開放F4となる一部のEFレンズ※でもクロス測距を可能としています。

どこに書いてありますか？
見つけられない・・・・＞＜

自分はまさにそれと・・ISOオート、高感度のレベルアップが希望でしたので・・
わたしにとっては、十分魅力的です。

値段は安いに超したことはないですが・・・
かといって、初めから安いと所有欲といいますか・・・。

こう考えると・・まんまとはめられている感じですが・・。

書込番号：10340040

[Pompoko55&5]

ジュニアユースさん、こんばんは。

＞Pompokoさんは、１Ｄ３と１Ｄ４の２台体制を組む予定なんですか？
はい、そのつもりです。1D3はもうシャッター寿命に近づいてますからサブに回します。
それに、やっぱり暗所のノイズレスという点では５D２に負けてますからね。かといって5D2で撮るわけにはいかない。
そういう点で1D4に期待してますし、いけると思います。
暗いローカルのスタジアムでも、ノイズ気にせずSS稼げますよね。

＞ところで、私は７Ｄでスポット１点ＡＦを試してみましたが、あれで動体はキツイです。ホント、ピンポイントの点で動体を追うことになりますから。
ジュニアユースさんでもきついですか！？
私も友人のでラグビーで試しましたが、なかなかロックオンキープ難しいですよね。
顔からすぐ後ろにいっちゃいました汗

＞いずれにせよ、実機を触ってみないと分からないことですけどね。
そうですよね。私はたぶんスポットでは使わないだろうけど、でも慣れると意外といけるのかもしれないしね。

まだ、発売までは時間があるので、それまで想像して楽しみたいと思いますわ（笑）

書込番号：10340409

[avanti007]

325のとうちゃん！さん、こんばんは。

325のとうちゃん！さんが言われる様に、実機が出て自分で確認してみないとニコンとの比較は分かりませんね。
スポット１点ＡＦや高感度ノイズ、AIサーボの進化は気になります。

β機のインプレッション等も参考にしてみるつもりです。

書込番号：10340796

[avanti007]

Pompoko55&5 さん、こんばんは。

今回のD3との比較は、背景のある野鳥飛翔撮影ではなく、背景の有る野鳥止まりものの撮影に関してです。
友人のD3は殆ど迷わずにAFするのに比べ、1DMk3はAFが迷ってしまい鳥に合焦してくれないことです。
D3を操作してみればその違いは雲泥の差です。
（D3：1DMk3は1DMk3:40Dよりも差があります。）
比較してみれば誰でも実感できます。
友人のD3を操作したときに、本当にニコンに変えたくなりました。（お金がないので諦めましたが・・・）
今回出るスポット1点AFがニコンの通常のAF位かなと考えていますが実機が出て見ないと分かりませんね。
AIサーボもどの程度改善されているか気になるところです。
Pompoko55&5 さんの撮影シーンには1DMｋ4は最強のカメラになりそうですね。
購入されたらインプレッションをお知らせください。

書込番号：10340900

[翡翠万歳]

325のとうちゃんさん　　今晩は。

衝撃的なタイトルに惹かれて見れば・・・お久しぶりです。

＞進化と言うよりは熟成・・・

上手い事をおっしゃいますね。笑

まさにサプライズなスペックでした。

高画素化はたまた高感度耐性か。。。
個人的には、いいとこ突いてきたと思いますね。

M時のイソオートや縦横のポイント連動は助かります。
3200のサンプルも個人的には及第点ですし。。。

また、新AFには期待度大です。
ニコンに遅れをとってると思ってる鳥やさんもおられる様ですが、更なる熟成でブッチギリに成るかもですね？

上記でも話題になってますが、僕の腕で7Dに関して言えばスポットAFでの動体は無理。ゾーンも意図しない測距で捉える事があるのでイライラします。

今回は1Dｓ4を見てから買うつもりですが、428を買い戻す算段もしないといけないので資金繰り大変ですね。。。笑

書込番号：10341059

[*106]

答え簡単。

魅力が無ければ、買わなきゃ良いだけ。
不用の物を議論しても、何も結果は出ないのでは？。

書込番号：10341468

[夢のデアドルフ]

少しですがD3sと比較してますが

　ここはどうでしょう。

○39点クロス測距点+6点

　連続撮影可能枚数にはまだこれだけと感じますが、狙った獲物は逃さない。

○ギャップレスマイクロレンズ

　5DMark�Uで1DsMark�Uとの比較でも暗部での描写は最新のものの方が良かったと思います。

書込番号：10341474

[325のとうちゃん！]

懐かしい方々もお初の方々もこんばんは
ずいぶんとたくさんのレスを頂いてまして何度も興味深くご意見拝見させていただきました。
私なりに少し時間を置いて改めて感じたことを少し書かせていただきます。

まず、1D4の新しい性能や機能への印象としては、プロやハイアマの要望をかなり意識した方向で改善してきたなぁという感じです。
APS-H継続やカタログなんかにかかれている、ボタンの押しやすさやその他モロモロの小さな改善点から見てもそのように思います。

逆に言えば、目新しい素人受けするインパクトの強い変更や追加機能は少ないように感じました。その意味で言えば1D3の新機能は斬新でしたけどね。

1D4はプロやハイアマチュアの方の撮影ニーズからしてみるとかなり使いやすいカメラに仕上がってきているのではないでしょうか？
ジュニアユースさんやPompoko55&5さんのスポーツ系カメラマンさんのインプレなんかに期待してます。

いずれにしましても、今の私にしてみれば宝の持ち腐れになってしまいますので話題だけでお腹いっぱいといったところで、脳内所有で留まりそうです（笑）
後は、不具合やバグがなくて安心して使える信頼性が備わっていれば言う事無しですね。

書込番号：10341807

[824]

皆さんこんばんは。
気になってたモデルがようやく発表になりましたね。

フルサイズやら12駒やら2000万画素やら希望も含めて噂がいっぱいありましたが、私の場合はこれでしばらくは安心して1D3を使い続けられそうです。

上のようなスペックで出てきてしまえば、無理をしてでも買い換えを考えてしまうところでした。

アマチュアでお金ありませんから、自分は一眼の買い換え時を検討するのは、一応モデルチェンジの2回目と決めてます。
イオスデジタルでは、20Dを購入、後継30Dは見送り、40Dを購入するか検討して結局1D3にしました。

今回は1D3→1D4と世代を開けずに購入しかけて、金銭的にも精神的にもかなりやばい状況になりそうでしたが、連写機は当面（1D5まで？）1D3を使っていけそうです。

それにしてもお値段は予想以上に高かった〜

書込番号：10342101

[鉄腕アトム２]

こんばんは。
スレ主さんがおっしゃるように今回は、進化とより熟成的な面が多いと見ました。
熟成と進化が何が違うか使い分けが難しいですが、敢えて言うならユーザーサイドに立った正常進化と感じました。
　むやみな高画素化や必要以上のフィーチャーを追加することなく、撮影の幅を広げたり、ミスを防ぐような改善が多くみられ共感しています。

　ただし、出だしの価格を除いて・・・。

書込番号：10342284

[ルッキング]

１D4は2000万画素を超えるって噂もあっただけに、画素はキャノンにしては
抑えたほうでしょうね。
でもこれでも、高感度性能では、D3sに太刀打ちできないでしょう。
公式サンプルのISO3200を見てもいまいちです
しかも57万は高すぎますね。APS-Hで。
D700の高感度性能にも勝てないでしょう。
こんなカメラを発売するくらいなら、縦グリなしの高速フルサイズを
30万くらいで発売して欲しいと思うのは私だけでしょうか？
D700が羨ましいです。そして出るであろうD700sも

これはフラグシップは今回はニコンの一人勝ちになりそうですね・・・
フルサイズの高速カメラが無い段階でだめでしょう。

書込番号：10343019

[eoseoseos]

キヤノン使ってるからニコンなんて気にもしないけどね〜
しょぼい機材しかないならさっさとニコン買いなさい(笑)

写真撮ってるかい？

書込番号：10343402

[きもたん♪]

私はなんといってもキヤノンの１Ｄのデザインが好きですからね。
ニコンが勝とうが関係ないですね。
現時点でコストパフォーマンスという点では魅力は感じませんが、熟成という点では魅力ありです。
発表から１日たったら、欲しい欲しい病が・・・・。

書込番号：10345053

[夢のデアドルフ]

写真1：3.6MB ISO 102,400	写真2：3.63MB ISO 102,400	写真3：ISO 51,200	写真4：おまけ D3S ISO 102,400

こんにちは。

　なんかガックリきている方も多いようですがAFポイントなんかいろいろ工夫されていて凄いと思うのは私だけでしょうか。

　これから続々とサンプル画像が出てくると思いますが、ちょっと画像を拝借して高感度画像のノイズをDfine2.0ソフトでざっと消してみました。写真1-4

　1DMark�W　http://dpinterface.com/review-galleries/canon-eos-1d-mark-iv-preview-gallery/

　さすがにISO 102,400は苦しいですがISO 51,200まででしたら十分見られる画像になったと思います。

　D3sも出ておりましたのでこちらもやってみました。写真4

　http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3S/D3SA7.HTM

　両方のメーカーサンプル画像見てNikonは凄いと思いましたが、RAW 画像からいかにうまく現像処理するかが決め手になるかと思います。

　1DMark�WとD3sの同一被写体の撮りくらべが早く出てきませんかね。
　あと7Dとの比較も楽しみです。

　ではでは。

書込番号：10346228

[TAK-H2]

Ｄ３ｓのISO102400 Photoshop で改良してみました	1D4 のISO102400 Ｄ３ｓよりＮＲを強くかけましたが・・・

私も、ＡＦ周りの仕様改良はかなりいい、と思っております。

　ちなみに、Nikon D3と１ＤmarkIIIを併用していて、D3は精度が高いなぁ、とか、目標被写体が暫く遮視物で隠されてもこれを無視して目標を勝手に追い続ける３Ｄトラッキングとかに感心することもありますが、しかし、１Ｄ３では、大ボケ状態からの回復が速いとか、ダッシュの良さと同じ時間当たりに撮れるピントがあった写真のコマ数が多い（打率はＤ３が高い）とかも感じており、１Ｄ３は、やはり、キヤノンなりの素晴らしいＡＦだと思います。
　これをさらにブラッシュ・アップしてくるでしょうし、リコールをやったということは今後二度とこういう不完全な製品を出すことはしない、という決意表明でもあるでしょうから素晴らしいＡＦになるだろうと思っています。

　とは言え、・・・発売日購入か、少し様子を見るか、正直、ちょっと思案中です。(^^;)
　実は、５Ｄ２のフルサイズ撮像素子の動画をマニュアルで撮るのがかなり気に入っていて、動画を撮らないことがはっきりしているとき以外は、１Ｄ系でなく、５Ｄ２を持ち出すことが多いので、そういう点もあり、高速動体、室内スポーツなどの厳しい撮影にはＤ３を持ち出すことが多くなった、という実情もあります。

　高感度については、ベータ機ですからキヤノンでは現在調整中かもしれませんが、現時点ではＤ３ｓに水をあけられている気がします。
　Ｄ３ｓのISO　10万　をPS CS4 で整えると・・・結構使えるかもしれません。

　でも、画素が増えたので、アマチュアの場合、風景「も」撮影するケースが多くなると思われ、低感度ISOの必要性は高いと思いますので、水の流れを撮るため1/4秒、1/2秒にしたいというとき、Ｄ３では、ＮＤフィルターが必要になったことがありますから、低感度でアドバンテージがあると言えますね。

　１Ｄ３より着実に良くなっていると思うので、１Ｄ３を１Ｄ４に置き換えようとは思っていますが・・・。

書込番号：10350594

お付き合いください。

[アイラブホンメイ]

おはようございます。

７Ｄが発表されてあとは発売を待つのみとなりましたが、１Ｄ４にもとても興味があります（買えるかどうかは別問題ですが...）。いくつか愚問を用意しましたのでお付き合いできるかただけお付き合いください。

質問（１）１Ｄ４が出たとしたその価格はどれくらいになるのか？←一番気になる質問です
質問（２）発表（発売）時期はいつごろになるのか？
質問（３）フルサイズになるのか？ＡＰＳ−Ｈのままでいくのか？
質問（４）１Ｄ３をお持ちの方（または１Ｄ４をお待ちの方）にお聞きします。７Ｄは購入されますか？

以上です。よろしくお願いします。

書込番号：10092516

[ゼ ク]

全く信憑性もない自分よがりの答えですが、

１　おそらく発売当初は４５万前後でちょっとして４２万円くらい？
２　甘いかもしれませんが１０月発表の１１月下旬発売（ちょっと時間がないかな・・）
３　�W型ではAPS−Ｈ、�X型以降はわかりません。
４　１D4を待ちます

以上、愚答でした。

書込番号：10092548

[ROSE＊]

1.　APS-Hならば、実売最安で40万前半くらいではないでしょうか。
　　
2.　冬季オリンピック前には出るような気がしています。

3.　個人的にはフルサイズ希望ですが、APS-H継続が濃厚なような・・・

4.　7Dは買いません。1D3後継機がAPS-Hなら見送り。フルサイズなら価格次第で買い替え要検討...かな ^^;

書込番号：10092642

[DC777V]

質問（１）40万円台
質問（２）2009/11　〜　2009/3
質問（３）フルサイズ
質問（４）7Dは購入しません


理由（１）後継機なら価格維持が通常と思います。
理由（２）年末までのキャンペーンがあるみたいなので推測しました。
理由（３）メモリーバッファを解決したらAPS-Hにこだわる必要はないのでは？
　　　　　ファイルサイズを小さくして連写枚数を増やしたいならsRAWで撮影する手段で対応できるから。
理由（４）D3を併用しているので7Dの必要性を感じません。1D4を待ちます。

書込番号：10092806

[kurobe59]

こんにちは。

1.　40万円代後半

2.　年内

3.　APS-H

4.　予約しました。

書込番号：10092906

[アイラブホンメイ]

みなさん、ありがとうございます。

４０万円台前半なら、来年の夏のボーナスを待って購入もできますね。それまでは７Ｄでしっかり腕を磨いていこうと思います。１Ｄにはやはり憧れますから。

書込番号：10093024

[ペン好き好き]

（１）40万円台後半
（２）冬季五輪前です。
（３）APS-H
スポーツなどの動体撮影に特化したカメラなので、フルサイズだと距離が稼げないので
継続してAPS-H希望です。
（４）７Ｄも１Ｄ４も買います。

書込番号：10093175

[やまとのまー]

（１）　50万円　ハイアマチュアの憧れの機種なので下げて欲しくはないです。

（２）　年末まで　　白い大砲が年末に出るといううわさなので１D4も同時期かな。

（３）APS-Hではないでしょうか？　スポーツ撮影がメインのカメラなので、
　　　もしフルサイズならEF428に変わる500mmでF2.8くらいのレンズにならないとF2.8AFセンサーを満足に使えないので、サッカーなのどナイターが撮影しにくくなります。そんなことしたら高くなりすぎますね。

（４）余裕がないので無理ですが、７Dは防塵防滴なので、サブ機に欲しいです。

書込番号：10093326

[FJ2501]

アイラブホンメイさん、

ちょうどEOS 7Dが出たところでおもしろい話題ですので参加させていただきます。

＞質問（１）１Ｄ４が出たとしたその価格はどれくらいになるのか？←一番気になる質問です
スタート　40万円台前半、実売30万円台後半だと予想します。
それ以上高いと償却が無理なので買えません・・・

＞質問（２）発表（発売）時期はいつごろになるのか？
年内11月中下旬ではないでしょうか？

＞質問（３）フルサイズになるのか？ＡＰＳ−Ｈのままでいくのか？
撮像素子から内製可能なキヤノンでなければ出来ない、APS-Hを踏襲して欲しいです。

＞質問（４）１Ｄ３をお持ちの方（または１Ｄ４をお待ちの方）にお聞きします。７Ｄは購入されますか？
当分は買いません。僕はカメラボディがシャッター耐久限界を越えたら買い換えていますので、EOS-1D3とEOS 5D2を当分使い続けると思います。EOS-1D3がシャッター耐久を越えた段階で、EOS-1D4が出ていたら、値段で考えます。その時どうしても手が届かない価格帯だったら、7Dを買うかEOS-1D3のシャッターユニットを交換して使い続けるか決めます。

キヤノンの新宿ショールームで行列をつくってEOS 7D触って来ました。
想像したよりしっかりした作りですが、軽いせいかEOS-1D3と比べるとぎっしり感がないというか、なんとなく空疎な感じがしました。シャッター音は、50Dや5D2より剛性感のある軽快な音ですが、量産前の機体のせいか、CFカードの蓋などに剛性不足を感じました。あの位置はグリップと一緒に握る場所なので、しっくり来ないと撮影時に不安感があります。量産機を見ないとはっきりした事は言えませんが、100% 1倍のファインダは、APS-Cの50Dよりは良いとはいえ、EOS-1D3より暗い感じで、数値的な性能が良くても乗り換えるのには、撮れる写真に画質的なアドバンテージが相当ないと無理と言う感じでした。

でもEF-Sレンズを複数持っている人、初めて本格的なデジタル一眼を買う人には、十分以上魅力的なカメラだと思いました。

初代5Dしか持っていなかった頃なら、僕もきっと買ったでしょうね。そういう意味では画素数は別にして、このカメラは2年前に出して欲しかったです。

印象としては、(5DMK2 + 50D)÷1.7＝7Dと言う感じでした。

書込番号：10093723

[アイラブホンメイ]

ペン好き好きさん、やまとのまーさん、FJ2501さん、こんばんは。

本当にお付き合いいただいてありがとうございます。

みなさんのお答えをお聞きし、ますます１Ｄ４がほしくなってきました。特にFJ2501さんには詳細な回答をいただき、大変参考になりました。

書込番号：10093949

[Daybreak7]

1)45万
2)年内
3)135サイズ
APS-Hは妥協の産物だと思います。
見た目上、焦点距離が伸びるよりも、135サイズにすることにより、
スポーツなど高感度をより使えるようにすることが先決です。
4)発売日には買いませんが欲しいです。

書込番号：10094048

[やっぱり単焦点かな？]

質問（１）１Ｄ４が出たとしたその価格はどれくらいになるのか？←一番気になる質問です

きっと４５万くらいでしょう。

質問（２）発表（発売）時期はいつごろになるのか？

来年2月頃と予測されてますが、分かりません。

質問（３）フルサイズになるのか？ＡＰＳ−Ｈのままでいくのか？

当然、APS-Hでしょう！
スポーツ撮りには現時点で最適なフォーマットだと思います。

質問（４）１Ｄ３をお持ちの方（または１Ｄ４をお待ちの方）にお聞きします。７Ｄは購入されますか？

現物を見て、撮ってみて、RAWを現像してみて、使えると判断できれば買います。
が、現時点でのサンプル画像やスペックを見る限りでは「もう一つかな？」と感じています。

書込番号：10094493

[鉄腕アトム２]

１.４０万円前後、でも３５万円位を希望
２.冬季オリンピックに間に合う時期
３.ＡＰＳ-Ｈ
４.どっちも欲しい

以上、願望でした（笑）。

書込番号：10094496

[S1OS9]

（１）４０万後半（希望は３０万後半）
（２）７Ｄ購入を止めて１Ｄ４購入に変えるのを防止するため来年
（３）ＡＰＳ−Ｈのまま
（４）７Ｄ予約済み（サブ４０Ｄと入替え）

書込番号：10095566

[DeadlyBlow]

予想と言うよりは、希望です

１）当初の価格３８万円　落ち着き価格３２万円
２）本年１１月末
３）APS-H　
４）必要になったらわかりませんが、現在は不要で買いません

書込番号：10095601

[アイラブホンメイ]

Daybreak7さん、やっぱり単焦点かな？さん、鉄腕アトム２さん、こんばんは。

こんな質問に親切に答えてくださって本当にありがとうございました。

みなさんの答えを拝見し、あらためて１D４への購入願望が強まってきました。発売されたら即購入に向かうかもしれません。来年の夏まで待てないかもしれません。貯蓄に励まなければなりませんね。それと目の前に立ちはだかるヤマノカミを攻略せねならないのですが・・・。なにしろ昨年からボディは5D2と50D、レンズも小三元、100-400L、50L、85L、135Lと立て続けに逝ってしまいましたから。それと今回はやっと許可をもらえた7Dと・・・。もう一台ほしいとはとても言えません。どうすればいいものか・・・（苦笑）。

書込番号：10095667

[アイラブホンメイ]

S1OS9さん、DeadlyBlowさん、こんばんは。

ありがとうございます。

そうですね。あり得ないかもしれませんが、３０万台であれば幸せになれますね。

でもいったいどんなすごい性能で出てくるんでしょうね。７Dで本気を出してきたから１D４はもっともっとすごいんでしょうね。

書込番号：10095732

[馬鹿なオッサン]

私としては…。

1)50万円弱(498000円？)

2)2010年11月頃。

3)元々このカメラは報道/スポーツカメラマンの要求に応えるための機種だから当然APS-H

4)7Dも1D4も買いません！欲しいのは1DMk5。と云うのもその辺りの時期にならないとお金が…。(泣)

…、という感じですなぁ。

書込番号：10095766

[アイラブホンメイ]

馬鹿なオッサンさん、ありがとうございます。

来年の秋なら私は幸せになれます。お金も貯まるし、女房攻略の可能性が高まりますから（苦笑）。

書込番号：10095969

[えいしゅう]

現在、1DMark�Vでポートレートをメインに撮影しています。
1DMark�Wの発表を心待ちにしているので・・・・参加させて下さい。

>質問（１）１Ｄ４が出たとしたその価格はどれくらいになるのか

50万円以下で出て欲しいです。

>質問（２）発表（発売）時期はいつごろになるのか？

私も冬季オリンピック前には出ると思いますので、年内発表でしょうか?

> 質問（３）フルサイズになるのか？ＡＰＳ−Ｈのままでいくのか？

私はAPS-H希望です。
フィルムカメラの経験が無いので、APS-C、APS-Hが私の使い慣れた画角です。
ですので、特にフルサイズにこだわりが無いです・・・・

>質問（４）１Ｄ３をお持ちの方（または１Ｄ４をお待ちの方）にお聞きします。
>７Ｄは購入されますか？

はい。1D3を持っていて、1D4を待っていますが、7Dは購入予定です。
40Dを使っている頃、D300クラスのAF性能のカメラが欲しくて・・・・
Nikonに何度乗り換えようと思ったことか・・・
それを抑えてくれたのがEF 50mmF1.2Lレンズでした。
それで、AFフレームの数や配置、AFフレーム連動のスポット測光があるCanonのカメラは・・・と言う事になり1DMark�Vにしました。
サブ機が欲しいな・・・と言う気持ちはずっとあったのですが、AF性能(配置と数）は50Dなどでは満足出来なかったので購入していませんでした。
7Dは私の希望を満たしてくれそうなので、購入予定です。

書込番号：10099869

[アイラブホンメイ]

えいしゅうさん、こんばんは。

１D４は敷居が高くて７Dを予約したんですが、１D３の掲示板を拝見しているうちに次期１D４に対する欲求が強まってきたんです。でも私には７Dと１D４を続けて買うのは贅沢だし、女房にも申し訳ないという気持ちがあるんで・・・この掲示板を利用してみなさんのお考えはどうなのかお聞きしたかったんです。

えいしゅうさんがうらやましいです。

書込番号：10100158

[Dr.T777]

個人的な願望として

１）発売当初４３万。　

２）プリンターのキャンペーンも有る事から来年２月３月ぐらい。

３）現状維持のＡＰＳ−Ｈで居て欲しいです。

４）４０Ｄと併用してるのでこれの代わりに保水けど・・
１Ｄｍ４も状況が許せば購入したいですねぇ〜
フラッグ機を一度使うとミドルには戻れません・・・

書込番号：10100290

[アイラブホンメイ]

Dr.T777さん、こんばんは。

＞フラッグ機を一度使うとミドルには戻れません・・・

ですよね。だからほしいんですけど、あとが怖いです（苦笑）。

書込番号：10100527

[あ き あ か ね]

遅レス失礼します。

根拠もなにもありませんが思い付きで。
１、価格は１Ｄ３と同じような経過の道を辿るのではないでしょうか？
　　
　　という事で買えません。
　　１Ｄ５まで貯金です。
　　それまでにレンズ買わずに済ませられるかな？

２、年明けからオリンピック前？

　　プリンタのキャンペーンがほぼ年内だから少なくともそれが終わってから。

３、Ｈのまま。

　　Ｈを廃止するとしたら、フルサイズでのスーパー連写マシンが完成した時かな？

４、７Ｄは買いません（買えません(>_<)

　　というか・・・
　　　＞フラッグ機を一度使うとミドルには戻れません・・・
　　ここですよね。
　　この通りと思います。
　　正直、知らなければ良かった、と思う時もあります。

　　もし知らなかったら、今頃５Ｄ２持ってて・・・
　　５０Ｄをドナする決心をして「７Ｄ」の予約祝いで一杯気分、ってとこでしょうね。
　　これでもかなり幸せなカメラライフが送れると思います。

by あき(@^^)/~~~
　　

書込番号：10100842

[ホワイトマフラー]

1. 45万くらい
2. 11月頃
3. APS-H
4. 1DM4を見てから決めるかもしれない

書込番号：10100888

[アイラブホンメイ]

みなさん、本当にありがとうございました。

みなさんのお答えをお聞きし、７Dでとにかく腕を磨き、１D４は来年の夏を目標に貯金に励みたいと思います。

書込番号：10103610

[Explorers]

あえて言おう！「カメラメーカー改め、家電メーカーであると!!!」だと思う

書込番号：10146065

1D4って、、、

[GR123]

やっぱりAPS-Hですか？

フルサイズで1600万画素位で秒9コマ位なら言うことないんだけど、
やっぱり中途半端にAPS-Hなんでしょうね。

書込番号：9980519

[馬鹿なオッサン]

動きモノに特化した様な、カメラですから私としてはトリミング効果を少しでも稼ぎたいので広角関係は中途時半端かもしれないですがやはりAPS-Hを希望ですなぁ…。

1DMk3完全ガイドでは、意外にAPS-Hのニーズが多くてコレにした、なんて云う記述も有りましたなぁ

書込番号：9980550

[ちょっぴり]

これはフルサイズのセンサーが高かった頃の、
少しでも安くあげようとした規格で、今となっては時代遅れもいいところ。
そのうち自然消滅するでしょう。

書込番号：9980590

[アプロ＿ワン]

素人ではAPS-Hでも広角過ぎるのですがフルサイズだとどんなレンズを使うのでしょうか。
標準レンズが４２８何てのは辛いです。
当然、朝から夕方まで手持ちで振り回してます。

書込番号：9980604

[デジ（Digi）]

> やっぱり中途半端にAPS-Hなんでしょうね。

それは認識が間違っています。
なぜなら、フルサイズの方が中途半端ですから。

フルサイズつまり３５ミリフィルムサイズは、元々トリミングすることを前提として出来たサイズです。
フィルムの時は印画紙のサイズは標準的に「四つ切」、つまり縦横比は「5：4」でした。
つまり3：2のフルサイズを全部使うことはなく、ほぼ必ず5：4にトリミングしていました。

フルサイズの縦（短辺）を残し、横（長辺）をトリミングして5：4になるようにすると、
やや大雑把ですが、APS-Hの横の長さになります。
従って、３５ミリサイズとして有効な、本来あるべき一番大きなサイズ（縦横比＝3:2で）が、「APS-H」ということになるのです。

デジタルでのフルサイズというのは、フィルムではそもそも使うつもりのなかった部分を無理やり使っているので、
レンズがそこまで対応した設計になっておらず、画質が悪くなっています。

つまり、「フルサイズ」とは、マウント径が不足しているのを無理やり使おうとしている、いわば「無理サイズ」なのです。


なお、1Dmk4については、スポーツ用に望遠中心であることや、EF-Sレンズとの互換性を考えると、
APS-HではなくAPS-Cになる方が良いと個人的には思いますし、それを望みます。

書込番号：9980653

[ｈｏｔman]

EOS-1D Mark III後継機（出るとすれば）がフルに昇格して、
EOS-50D後継機(7D?)が1.3倍っていう情報もあるみたいですね。

書込番号：9980705

[ちょっぴり]

自分のレスに追加ですが、
この規格って、フォーサーズが出来た経緯と似てますね。

あちらは、専用レンズがあって、活気がありますが。
こちらはさっぱりですね。

メーカーも見放してるんじゃないでしょうか。

書込番号：9980746

[shim73]

1Dsmk4はフルサイズでしょうね。
1Dmk4はAPS-Hでしょう。

万が一1Dmk4がフルサイズになっちゃったらmk３買い戻します。

APS-Hが中途半端とは。。。。判ってねぇなぁ。

書込番号：9980752

[ちょっぴり]

あ、そうだ。
APS-Hの専用レンズなんか作ったら、負の遺産になりますね。

書込番号：9980882

[うる星かめら]

今の技術では、フルサイズより、APS-Hの方が精密に作れると思いますが、
D3同等以上の性能と言ったら、APS-Hでは無理かも知れませんね。

書込番号：9980942

[eos08]

APS-Hでいいと思いますが？
私も望遠レンズは手持ち前提としているので、×1.3は貴重です。
ベルリン国際陸上には出るという噂もあったようですが、見送りになったのかなぁ？

書込番号：9981220

[*106]

ＡＰＳ−Ｈでしょ。
フルサイズと騒ぐ人は、１Ds４に行けば良いだけ。
今と同じラインナップで何が問題ですか？


スポーツや報道や動体撮影にはピッタリなサイズなんですが？。
使いこなせない人には、ＡＰＳ−Ｈの意味は解らないと思う。
必要な人が必要なサイズを買えば良いだけでしょ。


反対の人は何が問題なのかな？
買わなくても良いだけなのに？
１ＤＳ系の用な値段だと、最低２台のボディー必要な連中は辛いよね。



ＥＦ−Ｓレンズは、信頼度低すぎるし、低速ＵＳＭで用途に満たない。
今のレンズラインナップで問題無し。

書込番号：9981350

[うる星かめら]

1.3倍は意味がない、画素サイズが小さければと思います。

書込番号：9981383

[うる星かめら]

1.3倍の意味は望遠ではなく、周辺画質（悪い部分の切り落とし）だと思います。
フルサイズも、APS-Cもやらないで、APS-Hだけをやったらと思いますが、流れは逆ですね。

書込番号：9981395

[G55L]

フォーマット議論は何度やってもつまらん展開にしかならないね。

書込番号：9981550

[ホワイトマフラー]

APS-HはAPS-Hで使いやすいので何らかの形で残してもらいたいです。
センサーはフルでクロップでAPS-Hなんて話もありましたね。
45点以上でフォーカスロックできるのがいいです。
フルサイズだとAFポイントが中央に寄ってしまっていて使いづらいです。

フルの感覚で撮るとトリミングされていて、APS-Cの感覚で撮ると回りが少し多めに入ってちょうどいいです。どちらのサイズとも違和感ないです。APS-Cと比べ遙かに画質がいい気がします。

クロップはフルで16MならAPS-Hで約10M, 21MならAPS-Hで12.4M位ですかね。
これで屋内スポーツも屋外スポーツも完璧（328が換算428でつかえる）。
21MならAPS-Cで8.2M位だから鳥もいけそう（328が換算528で+x1.4テレコンで換算64)。

5DM2の連写数から逆算するとDIGIC4の信号処理能力は2つのせると
3.9x21.1x2=164.58
フル16Mなら164.58/16=10.29で10連写はいけそう
APS-H 12Mなら164.58/12=13.715で12連写くらいいけそう
動画から静止画取り出せば30連写から1カット取り出せるのでオプションでいれてくれるといいです。（なんか素人っぽい話ですね）

これとは別にAPS-CもしくはAPS-HのD300対抗機種が欲しいヒトいるのではないかと思います。
現状だと50Dの上がいきなり1DM3で50Dと1DM3の間にD300とD700があるような展開です。

50D＋（AFポイント数）＋（連写数）-（内蔵フラッシュ）-（簡単撮影ゾーン）
30万きらないと素人は買えないです。
個人的にはAPS-Cのフラッグシップより廉価版APS-Hがいいです（3D or 7D?)。
50Dだとおもちゃみたいだけど1DM3だと大げさってヒトいると思うんですよね。


Digiさんのフルサイズは5:4位でプリントがちょうどいいというお話、参考になりました。
6:4の長辺をトリミングして5にするとA4サイズとかに印刷すると5:3.33位、x1.2くらいですね。
APS-Hクロップできればカメラマンという雑誌でよく記載されている「もう1歩よって撮るのがコツ」をファインダー内でできるから便利かも。

なんか素人っぽい話になってしまいました。
フルかAPS-Hかの話は
三脚の重さと安定性の話、及び3段か4段かの関係に似てますね。
高速連写機のカテゴリーで両方存在するのが選べて良さそうです。

プロ機はプロのニーズでやってください。
フル18M+APS-Hクロップ11M、フル9連写、クロップ12連写、ISO 9,600あたりが落としどころかもしれません。
x1.3もx1.2も変わらないでしょと考えれば18M+12M-9+12連写で数字でニコンを越せます。
(D4でニコンにやられてしまったりして）

書込番号：9981646

[hiderima]

いろんな、フォーマットサイズが選べるのは良いことではないでしょうか。

書込番号：9982595

[GR123]

今となってはなんか中途半端な感が拭えません。

例えば、
タイプA)フルサイズで、1600万画素、秒10コマ
タイプB)APS-Hで、1600万画素.秒10コマ
とキヤノンから2タイプでたら、皆さんタイプBを買うのですか？

負け惜しみで1.3倍画角のAPS-Hがいいって、痩せ我慢してるだけじゃないですか？

デジさん、貴方はいつも支離滅裂な論理を展開してますが、APS-HよりもAPS-Cがいいなんて、気持ちいいですね。今回ばかりは貴方に一票です。

僕はタイプAがいいです。昔のプロ機のカメラって、
風景からスポーツまで一台で事済んだんだけどね。

書込番号：9982747

[じじかめ]

スポーツ報道用には、APS-Hぐらいが向いているのではないでしょうか？

書込番号：9982792

[ちょっぴり]

ソニーやニコンでは、フルサイズデジで、
ＡＰＳ−Cのクロップ撮影は出来ますが、
ＡＰＳ−Ｈのクロップ撮影が出ていない事を考えると、

やっぱ、中途半端で需要が少ないんだと思います。
やろうと思えば、簡単に出来るのにね。

書込番号：9982884

[Unskilled]

GR123さん　

値段が同じであれば、大多数の人は「タイプA)」を選ぶでしょう
だけど同じ値段って事は無いですよね

書込番号：9982937

[ゼ ク]

これはタイプＡとタイプＢの金額差によると思いますよ！！
もちろん同じ金額なら僕もタイプＡです！

しかし、タイプＡが７０万円でタイプＢが４０万なら僕はタイプＢを選びます。
メーカーは技術力でこの差をドンドン縮めて行って欲しいですね。

書込番号：9982943

[hiderima]

1D系はプロの要望によって作られてる機種ですから、
素人がとやかく言う機種ではないと思います。

レス主さんは、何か勘違いされているのでは？
それとも、プロですか？

書込番号：9982997

[やっぱり単焦点かな？]

APS-Hの良さって、実際に所有して使ってみた人じゃなきゃ分からないよ。

書込番号：9983279

[melbo]

これはレンズによるところが大きいと思います。１ＤＭ３の主戦場はやはりスポーツのように思います。
実際テニスや野球を覗いていても１ＤＭ３で３００ｍｍに対しＤ３では４００ｍｍの様な感じです。
この両者の違いは値段＆重さです。値段の差は業務の世界であれば必要であるならば出費すれば済みますが、重さの差は機動性に差が出てきます。

オリンピックや世界陸上などではカメラマンは走る走る、当の選手達より走り回っている気がします。それも重いカメラを２セットとか、人によっては三脚まで担いでいます。

やはり３００⇔４００、５００⇔６００辺りに答えがあるのではないでしょうか。

私は未だ１Ｄ系に到達していませんが、アマチュアとして一段短いレンズで対応できれば価格＆体力でとても助かると思います。フルサイズを必要とするシーンでは現用５Ｄ２で行きます。
(^_^)/~

書込番号：9983575

[狩野]

私もたまにはフォーマット議論に参加

スレ主さんの
>タイプA)フルサイズで、1600万画素、秒10コマ
>タイプB)APS-Hで、1600万画素.秒10コマ
>とキヤノンから2タイプでたら、皆さんタイプBを買うのですか？

　これは簡単、黙ってタイプＢです。私の1D Mark IIIの用途は、主に鉄道や動物、時々スポーツやサーキットですが、この理由として

アプロ　ワンさんのコメントが秀逸で

>標準レンズが４２８何てのは辛いです。

につきます。
　実際にカメラに長玉つけて撮影する大変さを考えると、ＡＰＳ−Ｈでないとね。Ｄ３＋４２８で撮影してへとへとになった人は周囲に３人ほど。画質だの何のかんの云っていても実際に体力的にきつくて撮影に使いきれないのでは無意味。
　その意味では
　ホワイトマフラーさんのコメント

>個人的にはAPS-Cのフラッグシップより廉価版APS-Hがいいです（3D or 7D?)。
>50Dだとおもちゃみたいだけど1DM3だと大げさってヒトいると思うんですよね。

に一票。
　居ますよ私もそう思っています。毎日バリバリ、スポーツばかり撮っているプロカメマン仕様ではなく、サンデーカメラマン仕様のカメラって有って良いように思いますが。

書込番号：9983794

[我楽多捨身]

三種類のカメラを持っていればＴＰＯで使い分ける人がほとんどと思うが。
使い分けるということが需要の一つの要素なんだと。

書込番号：9983848

[ターボです。]

参加します。

どちらか一方ならば、鳥屋の私も黙ってタイプＢです。

フルサイズは１V-HSで良しですね。十分です。

書込番号：9983998

[レンズ＋]

>1D系はプロの要望によって作られてる機種ですから

１Ｄもそうですが。１Ｄｓもそうですね。

書込番号：9984323

[たくみみ]

フル+高速連写が欲しい方はD3に逝けば幸せになれると思いますよ。(笑)

書込番号：9984472

[デジ（Digi）]

> 例えば、
> タイプA)フルサイズで、1600万画素、秒10コマ
> タイプB)APS-Hで、1600万画素.秒10コマ
> とキヤノンから2タイプでたら、皆さんタイプBを買うのですか？

私はタイプ「C」を買います。
タイプC)APS-Cで、1600万画素.秒10コマ

ただし、（光学）ファインダーの倍率はAPS-H（あるいはフルサイズ）と同程度に大きくしてもらいたいですがね。
（ファインダー光学系に拡大レンズを入れればいいだけなので簡単に出来ます。）


実際、私はニコンD3を発売前日に自腹で買いましたが、ほどなく売ってD2Xsを買いました。
既にD2Xを2台所有していましたが、プラスD2Xsを1台の計3台です。
他にD300とD40X、つまりDX機のみ５台を現在所有です。
キヤノン機では1Dmk3と50Dを現在所有です。

要するに、私の場合は「APS-Cがベスト。次善策としてAPS-H」です。
なので、タイプCがなければ・・・当然タイプBを買います。

書込番号：9984705

[あば〜]

35mmがあって
×１．６があって
その次に×１．３がきたもんで、中途半端な感じですよね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/APS-H%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA

何かの思いがあってメーカーがしてみたら

需要があって、、、って感じでしょうね。

フルサイズで×１．６だったら。。。？よろしくて？

書込番号：9984750

[ホワイトマフラー]

確かに
328,54と
428,64
は違うレンズのような気がします。前者は中型、後者は大型っていう感じです。
換算428, 650mmF4が手持ちでいけるのもおいしい気がします。
面積比だと60%位だから値段も60%位にしてくれるとなおいいです。

この辺りの画角はボケ云々言うところじゃない気がします。画質はむしろ周辺カットできるのでいいような気もします。（どこかで聞いたことあるようなせりふ）

こいつを素人用に安く提供していただければ、D700の代わりは要りません。

フルサイズの要望も聞いて2本立てでいいんじゃないですか。DIGIC4は３つ必要か？
これなら風景もスポーツも1本でいけるので多少高くても素人も手を出すかも入れません。
素人で1DM3と5DM2両方持ってる人結構いると見ています。

書込番号：9984781

[坊やヒロ]

＞例えば、
＞タイプA)フルサイズで、1600万画素、秒10コマ
＞タイプB)APS-Hで、1600万画素.秒10コマ
＞とキヤノンから2タイプでたら、皆さんタイプBを買うのですか？

価格によると思いますよ。おそらく10万円以上かそれに近い価格差があるのではないでしょうか？そうなるとタイプBを選びますね。

また、同じエンジンを積んだ場合、両機の連写枚数は同じにはならいと思います。タイプB秒13コマ〜16コマぐらいになるのではないでしょうか。それでいてAよりも10万円近く安ければ、タイプBの方が魅力あると思いますよ。

書込番号：9985112

[shim73]

＞例えば、
＞タイプA)フルサイズで、1600万画素、秒10コマ
＞タイプB)APS-Hで、1600万画素.秒10コマ
＞とキヤノンから2タイプでたら、皆さんタイプBを買うのですか？

言葉が足りませんね。
同じ値段だったらどちらを買いますか？って意図ではないのですか？

同じ値段だったとしても僕はタイプB買いますよ。
それが僕の要求するカメラの条件に合うからです。
フルサイズが良い、APS-Hが良い、その理由がわからないのに語るべきではないと思います。

書込番号：9985253

[*106]

>例えば、
>タイプA)フルサイズで、1600万画素、秒10コマ
>タイプB)APS-Hで、1600万画素.秒10コマ
>とキヤノンから2タイプでたら、皆さんタイプBを買うのですか？

これだけでは、質問の意味と比較がなりたたないですよね。
これだけで決めろと言われると、レンズ性能を考えると、Bです。

ＥＦ６４０を５D２で使うと、周辺が気になるけど、１Dm３なら気にしませんよ。

撮影対象によって変わるから、理解出来る人だけ買えば良いでしょ。

クロップ？。余計な機能は不要です。
信頼性向上の為には、余計な機能は不要です。
出来れば動画も無くて良いけど、もうチップに入っているならねー。
コマ数アップは、下手なんで必要です。
スポーツ撮影で、１００％ジャストの人なら不要でしょうがね。

書込番号：9985306

[うる星かめら]

＞ クロップ？。余計な機能は不要です。
＞ 信頼性向上の為には、余計な機能は不要です。

もう一度考えたら如何でしょうと思いますが、
連射速度に影響がなければ、カメラのクロップが必要がないかも知れませんね。

書込番号：9985639

[うる星かめら]

＞ タイプA)フルサイズで、1600万画素、秒10コマ
＞ タイプB)APS-Hで、1600万画素.秒10コマ

なぜフルサイズが1600万画素なのか分かりませんが、連射速度の考えでしょうか。

データの読出と転送速度が解決できれば（読出はカラム式で、転送はマルチカードで）
なるべく画素数が多い方が良いではありませんか。キヤノンとソニーはその方向です。

画素数ピッチがなるべく小さい方が良い、センサーサイズがなるべく大きい方が良いです。
ただし周辺に行くと急に画質が落ちるレンズが多いですので、それも入れて考えます。

望遠はこのような問題が少なく、広角もニコン14-24/2.8のような凄いレンズもありますから
328、70-200/2.8、24-70/2.8、14-24/2.8のような組合せでしたら、APS-Hがいらないですね。

動体撮影はどうしてもピントが適当だったり、ブレたりしますので、後でトリミングしても
1200万画素のD3を選ぶでしょうと思います。328のVR2が欲しいと思いますが。

書込番号：9985792

[カメラマン君]

最近買ったばっかりなんだからまだ出さないでえええええ
ま、新型が出ても引け目は感じませんけどね。
APS-Hは24mm~のレンズが広角そこそこでなかなか使いやすいと思いますよ〜

書込番号：9986041

[さわりんX]

＞APS-HとAPS-C

フィルムでAPSサイズが出ていたせいか混乱しがちですが、デジタルカメラのフォーマットとしてはキヤノンはごく初期から主流として使っています。DCS-1（1995）→D6000（1998）→1D（2001)のラインですね。

出てきたカメラを時系列で並べる限り、キヤノンは早い時期に
35mmフルサイズ→スタジオ用
APS-H→報道・スポーツ、一部スタジオ用途
APS-C→普及用
の3ライン展開の方向性を固めていたように思えます。

書込番号：9987127

[狩野]

　 フォーマットの議論は、面白いですね。ところで、フルサイズと、ＡＰＳ−Ｈ、ＡＰＳ−Ｃでは、撮影時のレンズの焦点距離、画角、被写体深度、ボケ具合、といった部分の感覚がかなり異なります。その点皆さんはフォーマットごとに感覚を上手に整理して撮影しているのでしょうか？
　私は、フルサイズならば、＊＊ｍｍＦ＊＊のレンズで、この位置から撮ると、この辺まで写るな、ボケはこの程度、といった感覚は有ります。ですからフルサイズならば単焦点でも感覚的には全く問題なく撮影ができます。しかし、ＡＰＳ−ＨとかＡＰＳ−Ｃになると、とたんに画角やボケの感覚があいません。ですから風景ばかりでなく比較的近距離で撮影するポートレート、商品撮影などなどにはフルサイズ必須です。ですから1D Mark IIIをそういった感覚が必要な撮影に使うことは、全くありません。
　ではどうしているかと云えば、EOS-1D Mark IIIは、３００ｍｍＦ２．８とか５００ｍｍＦ４．０レンズ専用のカメラになっているのです。この場合は画角、ボケなど気にせず、まずピントがピッタリで写っている事を最優先しています。超望遠は比較的遠い場所の被写体や、動く被写体を写すので、結果的に良い状況です。

　何が云いたいのかと云いますと、フルサイズと、ＡＰＳ−Ｈ、ＡＰＳ−Ｃでは、撮影時の感覚が全く異なるのです。そうした撮影の感覚を抜きに、フォーマットだけ議論しても・・・・という気持ちになります。皆さんEOS-1D Mark IIIでたくさん撮影していますか？

書込番号：9987414

[ナイスファインダー]

皆さん活発なご意見で、楽しく拝見しています。
熱心に議論することは良いことですが、熱が入りすぎて・・・自己の反対意見にも人それぞれですのでどちらも正しいこともあります。（何しろ趣味の世界ですから）

私はフルサイズとＨサイズの両方とも使用していますが、各々目的が違う機種ですから、それぞれの撮影目的（被写体）にあわせて、楽しく使用しています。まあ・・そんなことでいいんじゃないでしょうかネ。

書込番号：9988487

[GR123]

なんか変です。

サンニッパはサンニッパ。
ヨンニッパはヨンニッパ。

ですよ。ボケなど違うでしょうに。

それともデジタルになってから、
ヨンニッパやサンニッパ買ったのかな？

苦肉のフォーマットって気がするから、
フルサイズて出して欲しい。

多分負け惜しみ組含めて結構売れるよ。

書込番号：9989618

[坊やヒロ]

＞多分負け惜しみ組含めて結構売れるよ。

買いやすい価格でフルサイズ機が発売されれば、私も売れると思います。
5Dｍ�Uみたいに2000万画素もいらないので、15万円までで発売されませんかね。

書込番号：9989681

[レンズ＋]

>サンニッパはサンニッパ。
>ヨンニッパはヨンニッパ。

そうですね。
焦点距離が伸びる訳がありませんので。

http://cweb.canon.jp/camera/cmos/fullframe-j/angle.html

しかし、ＡＰＳ−Ｈユーザーの方はその辺は御承知ですね。

フルサイズで1600万画素位で秒9コマはＤ３対抗としては、面白いですね。
後はプロの意見が反映される１系ですので、Ｄ３がプロの間で評判が良ければ
ありえると思います。

>サンニッパはサンニッパ。
>ヨンニッパはヨンニッパ。

焦点距離の話を
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811103/の板にそれを書きますと、アンチと
罵られます。

書込番号：9989782

[Dr.T777]

スレ主様
何を必要としてこの機種に興味を抱いているのでしょうか？
機種毎にそれぞれのニーズがありそれを必要としてカメラを購入すべきと思います。

それとも形からですか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=9980490/


個人的意見はＡＰＳ−Ｈでお願いしたいです。

書込番号：9990168

[アプロ＿ワン]

もしかして１Ｄ系を使ってない方が１Ｄｓの様なフルサイズを
希望してるのですか？
私には訳が分かりません。

書込番号：9990447

[ひまわり17]

こんにちは。規格に関しては、ニコンD3がある以上は今となってはAPS-Hサイズでは商売としては厳しい気がします。D3がフルサイズであの値段で、APS-Hサイズで同価格だと高いと感じてしまう。D3の低ノイズもフルサイズだから実現出来たのであって、APS-Hサイズだと難しいのかもしれない。個人的にはフルサイズでクロップでAPS-Hが理想ですかね。望遠系の撮影で1.3倍は画角的に良いケド、1.6倍の方が更に良さそう。そして屋外競技は良いが、室内競技だと等倍の方が画角的に使いやすい。室内で200mmはちょうど良い画角なのですが、1.3倍や1.6倍だと望遠過ぎて使いにくい感じがします。(剣道や空手等)

書込番号：9991026

[うる星かめら]

室外でもEF800/5.6LISがあるから（600ミリの1.33倍）下準備ができてますね。

書込番号：9991150

[FJ2501]

APS-Hは、キヤノンがたまたま作ったものなのかも知れませんが、僕はちょうどいい撮像素子サイズだと思います。

僕はEOS-1DMARKIIIと5DMARKIIとオリンパスE-3の併用です。自然史系の撮影で失敗したくない撮影だとEOS-1DMARKIIIを使う事が多いです。フルサイズの5DMARKIIは風景専門、特に夜景撮りに一番多く使います。E-3は2倍になる焦点距離を生かして600mmから1000mmの超望遠撮影と、小型軽量を生かして普段の町撮りに使う事が多いです。そういう意味では最新のフルサイズ機である5D2の出番が一番少ないです。

APS-Cでは35mmフィルムのカメラになれた自分の眼には画格変化が大きすぎて使いづらいですが、APS-Hならそれほど違和感は感じません。

EOS-1DMARKIIIは、主に飛ぶ昆虫相手に望遠の手持ち撮影主体で使っているので、実効倍率が少し上がる分、レンズが軽く済むのも助かります。キヤノンにはEF400mmF4DOISと言う、点光源フレアという欠点はあるものの、400mmF4で2kgを切るレンズもありますので、手持ち超望遠撮影では競合であるニコンに対して大きなアドバンテージだと思います。ニコンにはそんなに軽い400mm単焦点AFはありませんし、D3の下はいきなりAPS-CのD300Sです。そういう意味では、APS-Hの２桁機が追加されるとキヤノンのラインアップは完璧ですね。

ファインダの見やすさも、僕はEOS-1DMARKIIIのサイズとAFセンサの配置が現行機種ではベストだと思います。フルサイズ機はファインダが広すぎる？機種もあり、せっかくファインダ視野率100%でも、瞬間的に画角の隅々まで確認するのは困難ですしAFセンサが中央に寄りすぎなので、AFで動きものを撮ると限界が低い気がします。かといって、APS-Cやフォーサーズで、接眼側のレンズでファインダ倍率を上げると、拡大分ファインダは暗くなり、とっさの視認性が犠牲になります。

フルサイズとAPS-Hをクロップで併用するのでは、電子ファインダにしない限り、ファインダの周囲が撮れないから不便極まりないですし、現行の電子ファインダでは、動く被写体に対する視認性も大きく下がります。

うがった見方かも知れませんが、APS-HのEOS-1DMARKIIIと言うカメラは、カメラボディと撮像素子とレンズの全てを内製しているキヤノンだけの贅沢な機種なのではないでしょうか。

書込番号：9997618

[eoseoseos]

どうでもいいけど、使ってもいないヤツがグダグダ言っても仕方ないね〜！(笑)

書込番号：9998870

[GR123]

素朴な質問に真面目に答えてもらって感謝です。
いるんな話を聞いてると、APS-Hは、そう中途半端なサイズでもなさそうですね。

1D4はいつ発表になるのでしょうか？

書込番号：9998936

[TAIL5]

この秋〜年末はなさそうな雰囲気・・・

一応、EOS-1DマークIIIユーザーでしたが、APS-Hは周辺を云々言わなくて良いという
意味では言いフォーマットでした。レンズも24-70と70-200でたいていカバーできて
していますからね。

EOS-1DマークIVが出てくるなら、フルサイズ2,120万画素で出して、１Dsと統合。
APS-Hモードで1,600万画素、APS-Cモードで1,000万画素ぐらいになれば一機種で
すむと思いますけど。(画商処理系のスピードアップは必要でしょうけど）
そもそも、EOS-1DsマークIIIと１DマークIIIはシャッター周りは全く同じものだし
クロップを可能にすれば、統合はそんなに難しくないとは思います。

書込番号：9998997

[庭の桜の木]

自分の１Ｄ３の使い方からして、
フルサイズよりＡＰＳ−Ｈの方がメリットが多いのは事実。

だが、この機種に期待するのは、
センサーサイズじゃなくて、
高感度と連続撮影枚数。

常用でＩＳＯ２５６００と、
１０コマ／ＳでいいのでＲＡＷ連続１００枚くらい撮れてほしいね。
これができるならフルでもＨでもどっちでもいい。

書込番号：9999316

[うる星かめら]

＞ だが、この機種に期待するのは、
＞ センサーサイズじゃなくて、
＞ 高感度と連続撮影枚数。

その答えは二年前のD3（＋メモリ増設）ではと思います。

書込番号：9999372

[庭の桜の木]

>その答えは二年前のD3（＋メモリ増設）ではと思います。

高感度がプラス２段くらい付いてくればね。

書込番号：9999506

[うる星かめら]

＞ 高感度がプラス２段くらい付いてくればね。

民主党のマニフェストではありませんから、後からの追加は自由はできません。

書込番号：9999573

[ホワイトマフラー]

>2009/08/14 17:42　[9997618]

>APS-Hの２桁機が追加されるとキヤノンのラインアップは完璧ですね。

--- 激しく同感、AFポイント2倍あればAPS-C 2ケタＤの2倍の値段でも買います。
　ニコンはこのカテゴリーにD300とD700と2種あるのにキヤノンにはない。キヤノンの弱点です。

書込番号：9999585

[ホワイトマフラー]

＞常用でＩＳＯ２５６００と、
１０コマ／ＳでいいのでＲＡＷ連続１００枚くらい撮れてほしいね。
これができるならフルでもＨでもどっちでもいい。

2009/08/15 00:05　[9999316]

--- このクラスに求めるものはまさにこれ
現1DM3もRaw+JPEG-Lで連続22枚ですので、まだまだ改良の余地ありです。
ISO感度と画素数は負けますが、連続撮影枚数とAFの食いつきなら現状でもD3よりいいですね。

書込番号：9999619

[庭の桜の木]

>民主党のマニフェストではありませんから、後からの追加は自由はできません。

お前がＤ３使ったことがあるかどうか知らないが、
カタログ値でなく実用でという意味だ。

お前ほんとにカメラ使ったことあるのか？

書込番号：9999633

[特許きょきゃきょきゅ局長]

APS-Hかフルサイズか・・・・・

レンズの周辺画質次第で選びたいと思いますね。
周辺が流れないきっちりとしたツアイスの様な画質のレンズをつくる気があるならば、
フルサイズをつかいたいと思いますけど、現状のキヤノンレンズ品質ならば、
高画素APS-Hを期待したい！
今のレンズ品質ではフルサイズと言えども、所詮、APS-H程度でしか画質がでない様に思います。

書込番号：10003979

[うる星かめら]

＞ ツアイスの様な画質

ツァイスってどんなような画質でしょうか（ソニーの偽物なら悪くはないですが）。

書込番号：10003996

[特許きょきゃきょきゅ局長]

>ソニーの偽物なら悪くはないですが

ソニーのカメラ・光学部門は、コニカ、ミノルタと言えども、
会社そのものは、DNAは、やっぱり家電屋さん！！
・・・・じゃないかしら？

書込番号：10004052

[Type-R.]

＞ソニーのカメラ・光学部門は、コニカ、ミノルタと言えども、
＞会社そのものは、DNAは、やっぱり家電屋さん！！
＞・・・・じゃないかしら？

じゃ、キヤノンは事務機器屋さんですか(笑)いつのまにか事務機器事業の方が元々の本業より大きくなっちゃいましたね。カメラ屋のDNAは薄れてしまったのでしょうか。

ソニーはAV機器メーカー、AV機器屋だと思いますけど、家電屋という表現はちょっとあてはまらないと思います。ソニーは冷蔵庫や電子レンジ作ってますか（笑）家電屋って言うならパナソニックこそあてはまると思いますけど。

>ソニーの偽物なら悪くはないですが
じゃ、コシナツァイスのEFマウントのレンズも偽物なんですね(笑)ファンも多数いると思いますけど。いい加減、へんてこりんなコメント止めましょう。いい大人が恥ずかしくないですか。

書込番号：10004193

[うる星かめら]

＞ いい大人が恥ずかしくないですか。

ソニーさんに言いたいと思います。っていうか、ソニーさんに言ってます。

書込番号：10004300

[Ma＆Mi]

ホワイトマフラーさん、「328が換算428でつかえる」これは大きな間違いです。
ねっ、レンズ＋さん！！
換算ｆ値をちゃーーーんと教えてあげてください。
よろしく！！

書込番号：10004324

[レンズ＋]

Ma＆Miさん　

>ホワイトマフラーさん、「328が換算428でつかえる」これは大きな間違いです。
>ねっ、レンズ＋さん！！
>換算ｆ値をちゃーーーんと教えてあげてください。

ホワイトマフラーさんは間違ってませんよ。
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/fullframe-j/angle.html
を、見てください。

書込番号：10004868

[レンズ＋]

Ma＆Miさんはオリユーザーですね。
早くもhttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9980519/#9989782の予想が当たったようですね。

書込番号：10004933

[Type-R.]

うる星かめらさん

ソニーのツアイスレンズは簡単に言うと以下のような流れで製造されていますが、コシナの各社マウントツアイスも基本的に以下の同じように作られていると思います。コシナのツアイスレンズも偽物なんですか。

設計・・・ツアイスと共同設計
製造・・・ドイツではなく自社工場など日本国内で製造、カールツァイスの指定した測定器によって全数を測定、認証を受ける。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0612/27/news013.html

他ヤシコンのツアイスも偽物なんででしょうか(笑)

http://www.photovoicebb.com/column/akagi/column_akagi7.html

＞ソニーさんに言いたいと思います。っていうか、ソニーさんに言ってます。
相手に全くされないでしょうね。恥ずかしいのは、うる星かめらさんの発言です。

横レス失礼致しました。
以上

書込番号：10005351

[GR123]

うる星かめらさんて、
もっともらしいこと言ってるように一瞬錯覚したけど、
いつも、前後のスレと関係がない脈絡のないコメントが多いですね。

どんなカメラ使ってるんだろう？

書込番号：10005643

[EOS-1D Mark�V]

> タイプA)フルサイズで、1600万画素、秒10コマ
> タイプB)APS-Hで、1600万画素.秒10コマ
> とキヤノンから2タイプでたら、皆さんタイプBを買うのですか？

最初にＢタイプ購入して、その後にＡタイプを追加するかな。
Ａタイプ追加の代わりに５Ｄ Mark�Uを買うかもしれません。

所詮、たかだか趣味の世界の話なのに、みなさん熱く語られますね！
こんな議論、自己完結すればいいだけの話。
持論を長々展開したり押し付けたりするスレほど醜いものはない。

書込番号：10005650

[Cyatora]

（トピとは無関係の横レス失礼致します）

・Type-R.さん　

すばらしい反撃コメントですね、もう曇りも隙もありませんね。

折角なので、追加補足を…

まずソニー、コシナ共に、商品化されるされる前のツァイスレンズは、一度ドイツのツァイス社に送られて、そこで厳しいテストを徹底的に行われれます、ここで合格しないとそのレンズは市場には出ません。

また製造でも、両者に任せるだけではなく、定期的にツァイス社の人間が視察して、問題がないか、ツァイス社自らの目でチェックします。

よって設計から製造まで、完全にツァイスのチェックが入るので、クオリティは本家ツァイス社と何ら変わりないと思います。
むしろ本家ツァイス社が「ツァイスクオリティは、どこの国で作っても変わりません」と太鼓判を押すほどです。

（参考文献：デジタルカメラマガジン　２００９年６月号　より）

実際うちも、所有のα３５０に純正ツァイスレンズを付けて撮影をしてみましたが、映った写真を見て「これほんまにうちのα３５０か？！」と言わんばかりの出来でした。

そのときのレポを書きましたので、参考になれば…
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9987585/

で！おそらく、うるかめさんの「ソニーのツァイスレンズは偽物」発言は、完全に営業妨害に値するんじゃないのでしょうか？

・GR123さん　
＞（うるかめさんは）どんなカメラ使ってるんだろう？

レビューを見ていたら、デジイチはニコンで、コンデジはソニーになりますね。

書込番号：10005790

[うる星かめら]

＞ 他ヤシコンのツアイスも偽物なんででしょうか(笑)

当たり前じゃ。何を思ってるでしょうか。
ただ、偽物だから悪いとは言いません。本物より良くても偽物は偽物でしょう。

自分の子供が生まれて別の人の苗字をつける人も人それぞれかも知れませんが、
その人に頭を触ってもらったと正当化する必要はないと思います。

書込番号：10006175

[Type-R.]

うる星かめらさん

貴方は、日本人なんですか？根本的に言葉の意味を履き違えてますよ。貴方の脳内だけにしておいてください。

■偽物
(1)似せてつくったもの。偽造のもの。まがいもの。
(2)見せかけだけで内実のないもの。

現在のソニーであれ、コシナであれ、過去のヤシカであれ、ツァイスとの正規の提携契約に基づき、カール・ツァイスの認証を受け、カール・ツァイス銘のレンズを発売しています。ドイツ製だろうが日本製だろうが歴としたカール・ツァイスのレンズです。(サイト記事引用参照)
中国の自動車メーカーが世界各国の自動車メーカーを真似てそっくりの自動車を製造しているのとは訳が違いますよ。

サイト記事からの引用
ドイツ製VS日本製
　ヤシカと提携し、多くの種類のツァイス交換レンズが登場したわけだが、その後、どういうわけかレンズの製造刻印をみると、年を追うごとにドイツ製から日本製に移っているものも多くなってきている。おそらくはコストの問題だろうが、現在のツァイスは、レンズの自社設計製造というよりも、ツァイスブランドの知的財産権を使って、うまく商売しているようなところもあるから、言わば人のふんどしで相撲をとっているようなところがある。
　ツァイス信者にはこれも許せないことらしく、ドイツ製と日本製のレンズの描写特性の違いなどという記事も、過去、とあるカメラ雑誌で読んだことがある。
　はっきり言ってしまえば、この差というのは妄想である。
　ツァイス基準で、設計と製造が行われ、まったく同じ要件で製造されたレンズに生産国べつの違いがあるほうがおかしい。仮に違いがあるとするならば、レンズ自体の異常を心配したほうがよいのではないかと思う。こうした些細な刻印の違いでも中古相場では異なった認識がされるのは、日本くらいなのかもしれないがじつに滑稽である。
　同時に、ツァイスからライセンス生産が許された、ローライのツァイスレンズと本家ツァイスレンズの描写に違いがあるかどうかを本気で研究している人もいるらしい。T*とHFTコーティングの差が描写特性にどのように影響するかということなのだろうが、正直、硝材の中に鼻クソを落としたものと、通常の硝材を使ったものとの違いを探るようなもので、こらもあまりにバカバカしいことである。

http://www.photovoicebb.com/column/akagi/column_akagi7.html

書込番号：10006948

[Ma＆Mi]

レンズ＋さん、
28の部分は換算f値ではどうなるんですか？
ちゃんと計算してください。
よろしく！！

書込番号：10008339

[たしろ馬刺し]

まあまあ。そこまで言うんだからきっと「うる星かめら」さんが
「本物」のカメラとレンズを使った素晴らしい写真を見せてくだ
さいますよ。間違っても中央に花などの彩度が高いものを置いて
背景を適当にボカしただけのどこにでもあるつまんない写真なんて
撮ってませんってば（笑）

書込番号：10010962

[-Blitz-]

本題からずれてきちゃってますけど・・・。
私が1D4に期待するとしたら、2000万画素以下で、APS-Hクロップができるフルサイズセンサーつきです。
それと、是非7Dは45点AFセンサをフルサイズで実現してほしいですね。N製使ってますが、レンズが高い＆種類少ないので・・・。

てか、本家ツアイス（Cマウント？）ってEOSにつけるアダプタってありましたっけ？CYマウントは聞いたことあるのですが・・・。

書込番号：10013138

[ひこぼし+]

APS-H 1680万画素 12コマ/秒
バッファ大幅改善
これなら逝くかも知れません。
できれば2000万画素。
トリミング前提で撮影という、楽したい病なもので(^_^)

ちなみに、Ma＆Miさん　
2.8は2.8のまま、何も変わりませんよ。
エクステンダーやテレコンをつけているわけではないのですから。

書込番号：10018287

[優妃]

大型センサーに何を求めるのか。

D3を見れば一目瞭然だと思います。
高感度の良さですよね。

D3のセンサーと同等のクオリティーのAPS-Cセンサーが有れば、いいんですけどね〜。
重さ、長玉の金額を考えたときに、上記のようなセンサーが有ればとてもいいと思います。
それを1D4のボディに入れるのもあり、では？
デジさんが仰るように。

現状のAPS−Cセンサーでは難しいようですが、将来的に出来るでしょうね。
そのころにはフルサイズはもっと高感度が良くなってて……。
いたちごっこですか（＾＾；

書込番号：10019690

[mao-maoh]

1Dmk2,3,4は、ＡＰＳ−Ｈが必要だから存在するので、
フルサイズが欲しければ、１Ｄｓｍｋ２，３，４を買えばいい。
１Ｄｍｋｎのフルサイズ化とかいう人は、安い１Ｄｓｍｋｎがほしいとい言ってるだけで、
それなら中古を買うか、Ｄ３にいけばいいとおもう。

１ｄｍｋ４は、１２００万画素ぐらいでいいと思う。

書込番号：10023188

[カメラマン君]

CB1300SFとCB1300SBの違いみたいな感じですか？
JZA80のRZとRZ-Sの違いみたいな感じですか？

"ユーザーは"自身でそのあたりはきっちり住み分けてるので議論は意味ないかと。

本題がなんだったかもうよくわかりません…

書込番号：10023956

[あげぜんスウェーデン]

こんばんは^^

私も、どれか…で選ぶ物でもないと思います。
趣味の世界なら、自分がいいと思う物を買えばいいと思いますし、プロの方は必要なものを選ばれるのではないでしょうか？

自分はまるっきりの趣味なのでいいなぁと思う物を買ったりしています。
x1.6も、x1.3もフルサイズもそれぞれいいと思います^^

他社のx1.5やx2も計算しやすくて好きですが^^

書込番号：10073928