EOS 40D ボディ のクチコミ掲示板

初デジタル一眼レフの選択について

[たゆたう]

初めて質問させて頂きます、「たゆたう」と申します。宜しくお願いします。

今月下旬に長期ボランティアでカンボジアに移住することになりました。せっかくなのでカンボジアの子どもたちの素晴らしい笑顔や街の人々の様子をポートレートやスナップで主に撮ろうと思っています。今まではコンパクトデジカメ（Lumix F1）やフィルムの一眼レフカメラ（CANON EOS55＋TAMRON 24-135mm F3.5-5.6 MACRO）でちょこちょこ撮っていました。コンデジの限界（そもそも初期の機種ですし）やフィルムカメラだと失敗を恐れて遠慮なく撮れないという点（そもそも邪道かも知れませんが…）を考え、これを機に一眼デジカメに買い換えたいと思います。

予算としては、ボディ＋レンズで約15万円-20万円を考えています（懐具合からして出来れば安い方が…）。今後帰国（1年に一度くらい）の度にレンズを買い増すことはあるかもしれませんが、何せ経済的に限られているため（泣）、ボディの買い替え、ましてフルサイズへの移行は不可能です。「入門機だとそのうち飽きが来る」という意見も目にしましたのでボディは中級機、レンズは写りの良さからまずは標準に近い単焦点を考えています（その方が勉強になるかと思いまして）。予算内であれば画角の違うものを2本揃えられれば言うことはありませんが、ちょっと厳しいかなと思っています。

それで自分なりに色々と考えた結果、候補としては以下のようになっています。
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ボディ：CANON 40D
レンズ：EF24mm F2.8、EF28mm F1.8USM、EF35mm F2、EF50mm F1.4 USM、EF85mm F1.8 USMの中から1本（予算内であれば2本）
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ボディ：PENTAX K10D
レンズ：FA35mm F2 、レンズ：FA43mm F1.9 Lim.、 FA77mm F1.9 Lim.の中から1本（予算内であれば2本）

ヤマダ電機で実際に触ってきたところ、両機ともグリップ感等、特に違和感はありませんでした。頑張って練習して、優しくて柔らかい写真を撮れるようになりたいと思っています。また、発展途上国のため土埃も多く、ゴミが入ったりする可能性もあるのでアフターケアも重視しています。それで、僕の好みや状況に合うものとして皆様のお勧めはどれになるでしょうか？その他に私の知らない良いレンズがあれば教えて頂けないでしょうか？皆様の豊富な経験や知識を拝借させて頂きたいと思っています。どうか宜しくお願いします。

書込番号：6960898

[325のとうちゃん！]

予算が許すのであれば、5Dなんかお奨めしたいんですけど、やはり予算ありきですから、
40D+17-85標準ズームのセット+単焦点EF24mm F2.8+50mmf1.8かEF28mm F1.8USMで20万円くらいの構成がよいんでないでしょうか？
単焦点は好みによりけりでまだ選択のバリエーションはたくさんあると思います。

書込番号：6960989

[北のまち]

こんにちは。

レンズは換算で50mm位になるのが使い易いかと思いますので35mmF2が良いのではないでしょうか。

カメラはどちらでも気に入られた方を使うのが良いかと思いますが、キヤノンのEF35mmF2の写真なら私のHPにもあります。(カメラは少し古いですが)
キヤノンEF35mmF2は開放からシャープできれいに撮れますよ。

書込番号：6961005

[からんからん堂]

土埃が多いような場所だとK10Dの方がいいのかもしれないですね〜。
どちらにしろ厳しい環境下で使う機種ではないので故障はある程度覚悟かも？

書込番号：6961010

[楚良]

はじめまして、たゆたうさん

ボランティアご苦労様です

ところで、年に一度くらいしか帰れないとなると、今、買ったとして
次に日本へ帰ってくるのは、メーカー保証（1年）の切れた後になりますよね
そのため、3年や5年の保証を付けてくれる販売店で購入した方がいいですよ

現地の様子は分かりませんが、実質、世界標準とも言える日本製のカメラ
ですから、盗難にも注意が必要ですし、デジイチの大きな画像ファイルを
現地でどう扱うかも問題があると思います（もちろんPCは持って行かれるのでしょうが）

多少なりとも粗雑に扱える、コンデジの方がいいかもしれません

質問のカメラについては、用途からすれば、どちらでも問題ないので
予算次第ですね。レンズ1本でしたら、35mmがいいと思います
広角が欲しければ、レンズキット＋35mmも割安でいいのでは？

書込番号：6961050

[ひまわり17]

　こんにちは。まずカメラとレンズ、ストロボ、メモリーカードが必要です。
20万以内だと40Dにするとレンズ1本にストロボ、メモリーでギリギリですね。
あえて40Dにせずに30Dの中古(6万程)にして、レンズを2-3本は如何ですか？
あとAPS-Cデジタルはフィルムとは1.6倍換算になりますので、
18-50mmクラスのレンズ(シグマかタムロン)と単焦点が宜しいかと思います。
18-50mmもf2.8に拘らなければ、シグマのf3.5-5.6のが1-2万で買えます。
単はEF35mmf2と50mmf1.8�U(f1.4の方が良いけど、1万円以内で買えます)。
ストロボは430EXやサンパックPZ42X等。
ストロボがあると室内でも撮影出来ますから、範囲が広くなります。
PCを持っていかないなら、フォトストレージも必要かと思います。
あとは予備電池や充電用の変換プラグ。ブロアーも必要ですね。
コンパクトなフォトプリンターがあると現場で写真を配れるので良いかもです。
40Dは完成度の高いカメラですが、ある程度レンズを持っている方や予算がある方、
20Dや30Dから買い替えする方に良いカメラと思います。
ペンタックスならK10Dと35mmf2、18-55mm3.5-5.6、ストロボですね。
ゴミですが雑誌でも効果比較がありましたが、一番効果があるのはブロアーなのです。
オリンパスは完成度が高いですけど、他はないよりマシ程度です。

書込番号：6961071

[ニコカメ]

１番の　キヤノンをお薦めします。

レンズは　１〜２本とありますが
多少頑張っても　２本買い　広角と中望遠側と　２本揃えておくことをお薦めします。

書込番号：6961123

[⇒]

タフなボディ…というコトで考えると防塵・防滴のシーリングが施されているK10Dになっちゃうでしょうね。
ただ…ペンタックスの候補のレンズはそうではないのでその辺がちょっと心配かもしれません。
それと…K10Dが40Dに勝る数少ない点の一つにボディ内手振れ補正機能があります。
皆さんが40Dを推されているようなので…敢えて天邪鬼的にK10Dの利点を挙げてみました。

K10Dでレンズを選ぶなら…レンズキット＋FA43�oF1.9Limitedをおススメします。
＞優しくて柔らかい写真を撮れるようになりたいと思っています。
…そんなたゆたう さんの希望に適うような写りをしてくれるレンズですよ。
何本かキヤノンのレンズも使っていますが…FA Limitedのような写りをしてくれるレンズは無いような感じですね。

書込番号：6961193

[カオヤイ]

たゆたうさん

レンズは、F2.8 17-50mmクラスのズーム一本有れば
だいたい間に合うかと思います。
単の方が写りは良いんですが、
ここは、ズームの方をおすすめします。
貧しい国なので（失礼な表現ですが）、
レンズの持ち込みは少ない方が宜しいかと、、

書込番号：6961217

[こうメイパパ]

本当は、オリンパスのE-1+松・竹レンズなら安心出来る地域なんでしょうが、もう中古しかないだろうしな・・

あえて、選べばボディだけでも防塵防滴仕様のK10D+43mm

書込番号：6961334

[Y.M.G]

たゆたうさん、はじめまして。
質問の答えには、全然なっていませんが（汗）

40D+24f2.8+50f1.8　と安く済ませておいて
もう一台、現場用デジカメ（富士フィルムBIGJOBとか）はいかかですか？
雨に濡れようが、ドロをかぶろうが、蹴っ飛ばそうが、全然ビクともしませんよ。
一眼レフでは躊躇してしまう状況でも全く心配せず持ち出せますしね。

発展途上国では、メンテナンスもあまり望めない状況ではないかと思いますので
バックアップ体制も整えておくということで。。。
いかがでしょうか？

書込番号：6961355

[くろちゃネコ]

レンズ一本でというなら40D+EF35mmF2かEF28mmF1.8のいずれかでしょうね。
風景とかも撮るならズームもあった方がいいのではとは思います。
それならEFS18-55mmISのレンズキットにするのも良いでしょう。

ただ環境が気になりますね。
丈夫なカメラというとオリンパスのμ795SWやμ790SWが非常に丈夫です。
こういうカメラを抑えに持っておいた方がいいかもしれません。

書込番号：6962112

[たゆたう]

325のとうちゃん!さん、北のまちさん、からんからん堂さん、楚良さん、ひまわり17さん、ニコカメさん、⇒さん、カオヤイさん、こうメイパパさん、Y.M.Gさん、くろちゃネコさん、沢山のアドバイスを本当に有難う御座います。すべて拝見し、検討させて頂きました。返信が遅れて大変申し訳ありませんでした。皆様御一人御一人のアドバイスに返信出来ないことをどうかご容赦下さい。

＞40D+17-85標準ズームのセット+単焦点EF24mm F2.8+50mmf1.8かEF28mm F1.8USMで20万円くらいの構成がよいんでないでしょうか？
＞多少頑張っても　２本買い　広角と中望遠側と　２本揃えておくことをお薦めします。
そうですね。やはりその方がいいですよね…。ただ懐が…（泣）。自分で「予算は約15−20万円」と書いておきながら申し訳ないんですが、今一度自分の財布と相談した結果、やはり20万円はキツイ…ということに気がつきました（汗）。それで今後レンズを買い増すことがあるにしても、今回は15万円が精一杯でした。優柔不断で申し訳ありません。…あ、でも単焦点2本は厳しくても、レンズキットなら大丈夫でしょうか。ボディとレンズキットってK10Dだと1万円しか変わらないですもんね。標準ズーム装備を勧めてらっしゃる先輩も多いですし、単焦点だけにこだわらず、標準ズームも購入した方が実用的かもしれないですよね。

＞次に日本へ帰ってくるのは、メーカー保証（1年）の切れた後になりますよね。3年や5年の保証を付けてくれる販売店で購入した方がいいですよ
貴重なご意見を有難う御座います。保険の意味でも付けたいと思います。心配性の僕にはその方が精神的にも良い気がします（笑）。ちょっと調べただけですが、デジオンでは3年保証を\6,000で付けられるようですね。

＞まずカメラとレンズ、ストロボ、メモリーカードが必要です。…あとは予備電池や充電用の変換プラグ。ブロアーも必要ですね。コンパクトなフォトプリンターがあると現場で写真を配れるので良いかもです。
土埃が多いところなのでクリーニングキットは必須です。忘れないようにしたいと思います。フォトプリンターの件ですが、現地で写真を配ると、確かにカンボジア人が喜ぶと思います。貧しい人は写真にあまり縁がないですから。貴重なご意見を有難う御座います。

＞皆さんが40Dを推されているようなので…敢えて天邪鬼的にK10Dの利点を挙げてみました。
僕もかなり天邪鬼です（笑）。

＞単の方が写りは良いんですが、ここは、ズームの方をおすすめします。貧しい国なので（失礼な表現ですが）、レンズの持ち込みは少ない方が宜しいかと、、
確かにレンズの持込が少ない方がいいのですが、先輩方の「単焦点は写りが別物！」というご意見を目にすると、心がグラグラとそちらに傾いてしまうのです（笑）。

＞もう一台、現場用デジカメ（富士フィルムBIGJOBとか）はいかかですか？
＞丈夫なカメラというとオリンパスのμ795SWやμ790SWが非常に丈夫です。
コンデジで丈夫なものという発想がありませんでした…。うっかりです。今使用しているルミックスが潰れたらOLYMPUSのものを購入したいと思います。今あるものが使えるうちはそれで我慢したいと思います。何せ、経済的にカツカツのため…（泣）。

EOS40Dレンズキット＋EF35mmも考えたのですが…、もう一度予算を考え直したことと（やはり15万円が上限でした）、⇒さんの天邪鬼的なアドバイス（笑）とPENTAXレンズに関する評価に心動かされ、K10Dレンズキット＋FA43mmを購入しようと思っています。キャッシュバックと合わせて、これでようやく合計15万円というところでしょうか。
皆様、親切なアドバイスを本当に有難う御座いました。最後に改めて感謝いたします。

書込番号：6963599

[hiro?]

出遅れちゃいましたが・・・＾＾；

是非これもお供につけておくと、心強いかも。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/accessory/index35_others.html#08

サイズも小さく、邪魔にはならないと思います。

書込番号：6963620

[titan2916]

＞K10Dレンズキット＋FA43mmを購入しようと思っています。
本当にいいんですか。後悔しないようにして下さいね（笑）

書込番号：6969850

レンズフードの必要性

[m33]

EF-S17-85 IS U レンズキットの購入を計画中です。
レンズフードはセットに含まれていないようですが、
必要性は少ないのですか。
また、レンズフードを付けて有ると撮影以外のときに
相当邪魔になりますか？

書込番号：6957434

[Coshi]

m33さん、こんにちわです。
>必要性は少ないのですか・・・
用途次第ですが、屋外撮影をするならレンズ保護にもなりますし、あった方が良いと思います。
逆に、三脚立ててハレ切りをきっちりされるのでしたら、必要ないかも知れませんが・・・
>相当邪魔になりますか？
私は今まで買ってきたEOSマウント用レンズ26本のうちEF50/1.8以外は全てフードを付けていますが、このレンズのフードは可愛い方だと思います。17-40L見たいに馬鹿でかい訳ではないですから(^^;;（余談ですが17-40LをAPS-Cで使うなら24Lのフードがピッタリと合います）　駄レスでした。ではではm(_ _)m

書込番号：6957488

[xj12]

20Dのキットで購入した時はフードついてましたけど、今は付いてないんですか。

プロテクターを着けないのでフードは絶対につけてます。
バッグに入れるときとか結構じゃまです。
でも何度フードに助けられたことか。
雑に扱う僕にとってフードはレンズの守り神です。

書込番号：6957490

[xj12]

キヤノン：サポート｜お問い合せ窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/tel/eos-d.html

電話で聞いてみましたけど、今はついてないんですね。
30Dでフォトショップエレメンツが無くなって、今度はフードですか。
そういう風にコストダウンして安くなってるんですね。
でも、その分を差し引いてもかなり安くなってるから良いですね。

書込番号：6957500

[里いも]

こんにちは
レンズフードは斜めから入る強い光をカットしたり、有用と思います
ご参考までに　http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tec/camera2/20051128/114452/

書込番号：6957511

[くろこげパンダ]

レンズフードは、撮影に関係ない光がレンズの画角（＝写す範囲）の外から進入
するのを抑える役割をしています。レンズを前から覗き込むとレンズの前球が見
えますが、どんどん角度を付けて行き自分が移らないところ（＝画角外）から眺め
ても、まだ前球が見えると思います。それは、撮影に関係ない光がその角度から
レンズ内部に進入できる事を表しています。
フードをつければ、この不要な光を少なくでき、描写に貢献できるわけです。

ストロボ撮影で近距離を写す時、ストロボ光がフードに妨げられる事があるので、
そのときは、フードを外す必要があります。

邪魔になるかどうかは、個人個人の受け止め方次第なんで、ナントモ言い難いです（^^；）
私は他メーカーの利用者ですが、、フードは必ずと言っていいほど装着します。

書込番号：6957512

[くろこげパンダ]

訂正
× 自分が移らないところ（＝画角外）から眺めても、
○ 自分が写らないところ（＝画角外）から眺めても、

書込番号：6957518

[xj12]

ズームレンズのフードはEF24-70F2.8Lを除いて広角端でケラレないように作るから広角単の焦点距離が短いほど遮光の効果は少ないですね。
と言っても、どれも結構適当に作ってあるので、多少伸ばしても実は蹴られません。
APS-Cのカメラになると画角が狭くなるので35mmに85mmのフードをつけても全く蹴られなかったりします。

このEF17-85は広角単が17mmと短いので遮光効果は少ないです。無いよりマシくらい。

書込番号：6957565

[m33]

皆様返信ありがとうございました。
　セットに含まれてないので最近はフードの必要性が少ないのかとちょっと思いました、
そんな分けないのですね。
　以前、レンズ保護のためにUVフィルターを常用していたのですが、いかがでしょうか？
この様な場合は別に質問を立てたほうが良いのでしょうか、あわせてご指導ください。

書込番号：6957624

[北のまち]

デジタルになってからは一般的にUVとかスカイライトは使いません。
個人的にはフィルター代もばかにならないので、流用はしたりしていますが、新しく買う場合はプロテクターですね。
とりあえず全てのレンズにフィルターを付け、レンズ保護としています。

書込番号：6957680

[じじかめ]

ご参考まで。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2007/10/18/7201.html

書込番号：6957828

[m33]

レンズを設計する時に、フィルターのことを考えてはいなそうなので
レンズ保護のためだけには使いたくないのですがレンズ本体のコーティングを
傷めてしまっては大事になってしまいそうなのでやむを得ないですよね。
プロテクトフィルターを付けておくようにします。
ありがとうございました。

書込番号：6957832

[くろちゃネコ]

私はフードとプロテクタフィルターにレンズを守ってもらったことがあります。
それ以来両方使うようにしてます。（フードは室内では使わない事もありますが）
フードはバッグとかに入れる時には逆さ付けするとコンパクトになります。

書込番号：6958221

[203]

個人的にはレンズフードを付けて撮影したことは一枚もないです。
フードがなければレンズキャップの取り付けも苦にならないので移動時はキャップを付けて移動します。

書込番号：6958293

[titan2916]

晴れている日にはレンズフードは欠かせませんね。
フレア、ゴーストの予防に是非1つ持っていると宜しいかと思います。

書込番号：6958724

[写画楽]

こんばんは
フードはスポーツ選手のキャップのツバみたいなものですね。
視界をクリアーに保つのに役立ちます。
フレアーやゴーストの軽減、コントラストの確保に役立ちます。

UVフィルターを保護用に代用は可能ですが、
裏面コーティングが最適化された保護フィルターの方が総合的にはいいでしょう。

書込番号：6959603

[じじかめ]

私は、ほとんどいつもフードをつけています。旧式のキャップはタムロン式の内側を摘むタイプに
買い替えました。

書込番号：6961430

[じじかめ]

尚、C-PLフィルターをつけるとフードが出来ないレンズ（シグマ28-105F2.8-4)は、燃えない
ゴミとして捨てました。

書込番号：6961437

[一眼カメラ]

もしかして、フードを付けるとC-PLフィルターの調整って出来ないのでは？（直接、フィルターリングを回す必要あるため）

書込番号：6962361

[一眼カメラ]

ちなみに、僕は、外での撮影時には必ずフード着けます。

ケラレが発生したりしないか心配になったりすることはありますが、今のところ、特にこの心配も不発に終わっているので安心です。

書込番号：6962376

[海の帝王]

フードは必要不可欠な物と考えます。
ただし、ＰＬフィルター装着時はちょっと邪魔かな。

書込番号：6968491

[けいちょ]

m33さんこんにちわ
私も装着することをお奨めします。
かつて自分の不注意から三脚に足を引っ掛けて倒した事があるのですが
運よく正面から落下した事、フードとフィルターを装着していた事で、
レンズ本体は無傷で済んだ（フードは粉々、フィルターも割れましたが）
という経験があります。撮影時以外では逆付けしておけば邪魔になるこ
ともないし、PLフィルターの調整も若干やりにくいですが不可能ではあ
りませんので保険として付けておくのも一理あると思います。

書込番号：6969863

[m33]

皆さんありがとうございました。
昨日４０Ｄ１７−８５キットを購入しました、池袋のヤマダ電機で175,500円−ポイント１２％（実質154,440円）でした。在庫は無くて13日に入荷次第受け取る予定です。
13日にはレンズフードとプロテクトフィルターも購入しようと思います。少しワクワクしています。

書込番号：6970971

[くろちゃネコ]

ご購入おめでとうございます。
在庫が無かったのは残念ですが、13日ならすぐなので楽しみなことでしょう。
この待っている間が何とも言えないですね。(^^;)

書込番号：6971319

[titan2916]

＞13日にはレンズフードとプロテクトフィルターも購入しようと思います。少しワクワクしています。
ご報告をお待ちしております。

書込番号：6973272

[m33]

13日入荷と言っていたのが、昨日夕方入荷したと電話があり早速受け取ってきました。
４Ｇのメモリー、プロテクトフィルター、液晶フィルター保護シート、フードを購入しました。フードは在庫が無く取り寄せてもらいます。
液晶保護フィルターなのですが、店の人が３インチ用を出してくれたのですが帰ってきて取り付けようとしたら４０Ｄには少し小さいものでした、調べてみたら４０Ｄ専用のものがあるのですね、買い換えようと思います（あけて使ってしまったので）購入する時に少し舞い上がっていて確認が不十分でした、残念。

書込番号：6973970

[titan2916]

こんばんは。
＞４０Ｄ専用のものがあるのですね
私はケンコーの保護フィルムを使用しています。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_182_13513171_32753395/74666789.html

書込番号：6975769

対策品購入は？

[KITUTUKI]

今購入するとしたら
どこで買えば最近のロットNO．のが
買えるのでしょうか？
今更ヨドバシ価格も出せないし
安いところでは不安ですし、
機体チェックを
無条件でさせた
噂の○○○ラでは
絶対買いたくないですし

どこのカメラ屋なら安く安心して買えるのでしょうか？

書込番号：6957138

[北のまち]

伏せ字はここのルールでは、よくないのでやめましょう。

噂のキタムラで、「最近入荷して手つかずの機体があったら買いたい」とでも言ってみたらどうでしょうか。

書込番号：6957156

[＃４００１]

価格については、自分の目と足で探すしかありません。
後は、交渉力かな？

ヨドバシでも、タイムサービスとか…偶然に当たると、安い時がありますよ♪

書込番号：6957170

[明日への伝承]

在庫の無い店を探すとか？？？（笑）

＞機体チェックを無条件でさせた

過去に４０Ｄ以外でもチェックしてから買ったなんて書込みを見たような記憶がありますが？？？　信じがたいですね。

書込番号：6957180

[コーギートライ]

「どこで買えば最近のロットNO．のが
買えるのでしょうか？」
最新のロッドと言い切れる確証は有りませんが、新規発注に応じてくれる店舗に頼むしかありませんね。ただ、大方の店舗は40Dの在庫は持ち合わせてますので新規発注は難しいのでは？
40Dの現状は多少なりとも振動問題？の固体もあるようです。ですが、購入店舗かメーカーに対処してもらえれば良いと思います。
気にされ続けるならいつまでも購入できませんよ。

書込番号：6957334

[湯〜迷人]

ヨドバシではネットショップの価格に負けない位の価格を結構出してくれますよ。
ただし、「いくらになりますか」ではなく例えば「118000円にして下さい」とはっきり
言った方が効果的です。

書込番号：6957335

[小鳥遊歩]

急ぎでなければしばらく待ってから買うというのが確実な方法だと思います。

書込番号：6957351

[北のえびす]

幸か不幸か、私が注文している近くのカメラ店は、入荷まで
２週間かかります。価格もなんと！131,000円と、お高い！
とりあえず最近のロットナンバーの物が手に出来ると思います。
その日にまずはロットナンバー確認ですが・・・
これで古いナンバーなら怒りますよ。（それでも、もしシャッター音も
シャキ−ンで、振動が無ければ回収修理品の可能性が有り？）

書込番号：6957396

[mamemame45]

　対策品て有るんですか？私の個体は04台で見事に”バコ〜ン、ブォ〜ン”って鳴いてますが”バコ〜ン”は日に日に聞き慣れたのか小さくなったように思います。”ブォ〜ン”はそのままです。最近、ヨドやビック等々の家電店舗の　DEMO機をさわって”カシャカシャ”っていう機械的なシャッター音を聞いてビックリ仰天って感じの思いです。野外での運動会など学校行事では音や振動より、連射やピントの追随能力に嬉しくなって１日1000ショット以上撮っておりました。行事が一段落したのでそろそろキャノンさんに調整お願いしようかなって思ったのですが、購入店舗と相談したら（初期不良だから交換してくれないかと厚かましい希望を小出しに相談しました）メーカーに問い合わせたらしくメーカーからはそれぞれの個体により発生するかもしれないから、交換も検討しますが音と振動が無い個体が当たるどうかは不明だと言われました。私は調整に出そうかと考えておりますが。どうなんでしょうか？

書込番号：6957436

[一眼カメラ]

うーん、結局、この手のスレは、こういった方向に行ってしまうんですね。（交換という発想）

僕からしたら、振動は不具合ではないと認識してます（あくまでも、取付寸法の誤差という認識）。何故なら、すべての個体が、中でモーター回ってるんだから。
そのモーターが、グリップ部分に干渉するものとしないもの（取付誤差）があり、干渉の度合いによって振動を感じるのではないかという認識です。なので、メーカーに仕様の範疇と言われても仕方がないと思います。

交換したら、元の個体はどうなるのでしょうか？
僕は、メーカーに出して修理。現在はそれしか手がないと思っています。
実際に修理に出して振動が無くなった事例もお聞きしますし。（光る川…朝さんの見てるスレでこういった言い方は良くないですけど、お許しください）

書込番号：6957494

[コーギートライ]

対策品とキャノンは明示していませんし、今回の振動の問題もアナウンスはありません。
想像するに、現状の生産ラインでは何かしらの対策をなされてるようですが（振動のクレームが減っている事から）、当然キャノンの正式なアナウンスはありません。
シャッター音と振動の問題は別問題との事ですので、シャッター音が気に入らなければSCでの調整を頼むしかないでしょう。全ての固体が同じで有れば大騒ぎにはならないんでしょうけど、マーク�Vクラスでも個体差があるので、現状は厳しいと思います。

書込番号：6957497

[4XMD]

私が先日購入した物は、シリアルナンバー061…で振動はありませんでした。
しかし以前店頭で触ったものの中には、振動の大きい物もありました。

ここからはあくまで推測です（分解も、振動解析もしていないため）。

その時の手の感触から考えるに、おそらく振動が大きい原因はモーターの回転バランスが悪いために発生する振動だと思われます（車のタイヤバランスと同じ）。今回40Dになった際に、モーターが1→2個へ増えたため、モーターの設計変更によりバランス悪化、または取付剛性の低下が原因なのでは？
これが原因だとすれば、モーターのバランスのばらつきを小さくするか、取付剛性を高くする部品に換えれば、振動対策ができると思われます。このくらいなら1〜2ヶ月程度で出来そうなので、最近あまり騒がれていないのでは、と勝手に思っています。（CANONの技術者なら、きっとすぐ出来るでしょう）

本当のところはわかりませんが、今売っている物の振動のばらつきはだいぶ小さくなっているんじゃないでしょうか？（どれを買っても大丈夫？）
大量生産品なので、何台かに1台は振動が大きいものもあると思いますが、それは今までの物でも同じなので、その場合には修理してもらうしかないでしょうね。

スレ主さんの質問の回答にはなっていませんが、振動問題について思っていたことを書いてみました。

書込番号：6957608

[万年課長]

年末には購入したいと思っていますが、いよいよ価格もどこまで行きますかね。
多分、ヨドバシカメラで買うことになると思います。
年末商戦で、125,000円のポイント15%くらいになりませんかね。

書込番号：6957667

[エヴォン]

KITUTUKIさん　こんにちは

最近のロットでなくても違う音のものがありました
ヨドバシアキバにサンプルが４〜５台ありますが
その中の１台がとてもいい音です
私のは「０４１０」ですが振動はありません
音は「パコッ」です
メーカーが音や振動に対しての公表をしておりませんので
最新ロットも変わらないかもしれません

ロシアンルーレットのような事はやめてもらいたいですね！

書込番号：6957676

[くろちゃネコ]

当たり外れは何処で買っても同じ頻度で発生すると思われます。
残念ながらハズレだったらシャッターの問題はSCに出して調整してもらう方が良いと思います。
別のに替えてもらっても良いとは限りませんからね。

そういう風に考えるとこの問題に限れば何処で買っても同じなので安く交渉できた所で買うでいいんじゃないでしょうか。

書込番号：6958169

[titan2916]

＞ロシアンルーレットのような事はやめてもらいたいですね！
私の40D当たらなくて良かった。

書込番号：6958207

[＃４００１]

エヴォンさん＞

アキバのヨドバシには６台デモ機があります（少なくとも３週間ほど前まで）。
その内２台は振動の無い個体と思います（笑
エヴォンさんご指摘のように。。。そのうち一台だけ。。。いい音がするのがありますね♪

書込番号：6958338

[青のＲＯＤＹ]

私も振動をＳＣで修理してもらったクチですが、気になるのであれば修理してもらうのをオススメします。
でも、写り自体には何の影響も無かったと思います。
あくまでも個人の好みとこだわりだと考えます。
個体差のある製品を出したメーカーはいただけませんが・・・。

書込番号：6958349

[団塊の世代Ｘ氏]

KITUTUKIさん

貴方の場合、何時までも買わずにいることが「吉」です。
どうしても買うのなら、K○T○T○K○カメラなら安くて安心でしょう。

最近は訳の分からんスレが多くなりましたな〜。

書込番号：6958402

[titan2916]

＞最近は訳の分からんスレが多くなりましたな〜。
まあ良いカメラを購入したいという気持ちの方が先に出たレスでしょう。
誰もがそう思っていることだと思いますよ。
後は表現の仕方次第ですね。

書込番号：6958783

[コーギートライ]

因みに調整しまして「シャキーン」までは行かないけど、それらしくなりました。
ついでにスクリーンも方眼に変更しました。
気分的にはかなり快適で嬉しいしSCに出して正解でした。

書込番号：6958836

[四重肩]

近隣にキャノンSCがない立場の私にとってみれば、キタムラが”後々まで面倒見の良い店”だと思います。但しカメラ本体については、メーカーからの裏の指導がある様子で若干高めの時期もあるかもしれません。（経験からレンズ等の周辺機器は絶対に安いです。）
近所（車で１５分以内）にキタムラ三件がありますが、それぞれ店長によって対応が異なります。いずれにしても足しげく通って馴染みの店を作ること大切だと思います。

量販家電店はいただけません。販売員に業務知識がなさすぎ。量販店は現物チェックはさせてもらえないのでは？
書き込みにありましたが、さる量販家電店では発売日前に販売したらしいです。もし仮に発売日前日にメーカーがリコールで発売延期を宣言していたら、どんなことになってしまうのでしょうか？そういう量販店からの返品をメーカーが受け付けるでしょうか？

書込番号：6958863

[titan2916]

コーギートライさん、こんばんは。
＞ついでにスクリーンも方眼に変更しました。
私も購入後直ぐに方眼スクリーンに交換しました。
一度使うと便利で手放せませんね。

書込番号：6958926

[一眼カメラ]

僕も方眼スクリーンに換えました。

デフォルトで水平垂直がズレてました。調整に出しました。

まだズレテマス…。

書込番号：6959021

[PRS-Artist2]

さっきビックカメラで買って、なんと0410シリアルでしたよ...。もちろんバコっの振動ありです..。

書込番号：6959138

[KITUTUKI]

>北のまちさん
地方の系列カメラ店は
ヤマダやヨドバシみたいに
ひっきりなしに客がいる訳ではないので
（量販店ではそんな事してる人みた事ないですから）
店員さん次第で開封チェックしたい放題なんでしょうね・・。

>4001さん
そうなんですよね　同じ名前のお店でも全然違いますしね値引き

>明日への伝承さん
個体差が顕著な機種を出したメーカーにも責任があるのですが
他の人が外したカメラを購入なんてしたくありませんよね・・。

>コーギートライさん
>気にされ続けるならいつまでも購入できませんよ。
5D後継機が出るまで何も買うなという暗示なのでしょうか？
D200で初期トラブルは懲り懲りなので待てるだけ待ちたいですね

>湯〜迷人さん
ヨドやビック以外に
ヤマダやケーズデンキなどにも足をのばしてみます（関東なので）

>小鳥遊歩さん
そうですね　他製品のユーザーさんの
レポートを見る前に40D買った方が諦めがつくと思ったもので・・。

>北のえびすさん
在庫を置かないカメラ屋は値引きも厳しいですよね・・。

>mamemame45さん
そうですね　最終的にはSCに持っていけば済む事なんですけどね
ただ　直ったという人と　良くはなったが不満はあるという方がいますから
買うには躊躇しますね

>一眼カメラさん
11万8千円のカメラ購入してSC持ち込め場完璧なのでしょうか？
我慢できる個体と我慢できない個体があるのは不安ですよ

>4XMDさん
メーカーで対応できていれば購入したいですね

>万年課長さん
11月から12月ですね
来年始めは若干値上がりするでしょうから

>エヴォンさん
D2H,D70、D200あたりのニコンは不具合が多く
1DMK3、40Dの今はキヤノンに不具合が多い
両社持っていたほうが幸せだったかもしれません

>くろちゃねこさん
安ければ安いほうがいいのかもしれませんね
SCで完璧に直せればの話ですけど・・。

>青のRODYさん
気にする人もいれば気にならない人もいるって言う事でしょうか？
振動があっても無くても不快な感じでなければ使えると思います

>団塊の世代Ｘ氏さん
ご指摘後もっともだと思います
でも　食の問題、年金の問題など
安心な物を納得して買いたいのは心情だと思うのですが・・。



完璧なカメラは無いかもしれませんが　
個体差はできるだけ無くすような努力はしてもらいたいですね

書込番号：6959146

[KITUTUKI]

>titan2916さん
>後は表現の仕方次第ですね
そうですね書き方が乱暴だったかもしれません・・。

>四重肩さん
親切過ぎるのも困り者なのですが？
量販店の方がまっさらな新品を買えるので
別の意味ありがたいですね
返品まで考えるとヨドやビックになるのでしょうが。

書込番号：6959226

[光る川・・・朝]

スレ主様　横レス申し訳ありません。
一眼カメラ様　お気遣いありがとうございます。

調整に出して、振動が直らなかった、という人はおりませんね。
あえて言うと私だけですが（苦笑）、もともと振動なんてなかったのかもしれません。
気にしすぎていただけなのかもしれませんね。今思えば、おとなしくそのまま使っておけばよかったのです。
でも気になって出してしまったので、以下略（風邪ひいてるのでおとなしくしときます）。

私も、何かの縁で私のところに来たカメラですから、
たとえＳＣでシャッター音をおかしくされて返されても、
たとえ若干振動が増した状態で返されても、
たとえ背面傷だらけにされて返されても←どこがおとなしいんだ（苦笑）、
そのカメラを使い続けますよ。交換なんぞいたしません。

そこは人それぞれの価値観ですので、交換される方が即悪いとは言いません。

気になさるのなら、調整されたらいいですね。
けれど、１００％改善されるわけではないことはご承知おきを。
ほとんど１００％に近い率で改善はされるようですが。


ところで、本題ですが（をい）。
とりあえず、なかよしのカメラ屋さんをご用意されることですね。
でないと、どこの店だって初期ロットはさっさと出してしまいたいわけで、
「06ロットじゃないといやだ」なんていっても、相手にされないかもしれませんね。
で、06ロットだと、絶対大丈夫なんかいな？私は信じてませんが。
とりあえずいえることは、４０Ｄを売る場合、03〜05ロットは叩かれるだろうってことですかね。
私は売らないので無関係ですが。

書込番号：6959324

[コーギートライ]

KITUTUKIさん
新5Dまで購入するなとは言ってません。
新5Dは早くても春ですよね。それまでの繋ぎで40Dは十分に楽しめる時間が有ると思いますのでお勧めです。
ですが、「安く安心」の問いならば、バランスを考えれば、お近くにキタムラが有る場合、在庫が有れば、キタムラネットで店舗引き上げをすれば119800円で購入出来ますしね。
開封チェックさせたか否か、よく考えれば他の会社店舗でも同じ事で、今後発売モデルも心配は付き物です。まして5Dが春に発売されても、また何か問題が有る可能性は否定できません。
どちらにしても、現状の40Dの振動問題、シャッター音を凄く凄く気にされるなら現時点での購入は見送るのが良いでしょう。私の07で始まる個体でも、「パコン」でしたから。
そうでなければ、購入してから何か有れば店舗、及びキャノンのSCに相談するのみです。
因みに、「シャッター音」の問題は、「振動」とは無縁との報告を受けました。
シャッター音が全ての生産品が同じというのは100％無理との事です。

書込番号：6959347

[325のとうちゃん！]

こういうスレが立たないように安心して買える40Dになるようにキヤノンさんにはお願いしたいですね。
なんだかんだいっても、私もデジタル一眼3台中2台は初期不良でしたから。
次に買うかもしれない機種も何かあってもおかしくないような気すらします(笑)
初期不良には慣れっこになりたくないものだ。

書込番号：6959426

[tai-tai-tai]

下のほうのスレで、シャッター音が「シャキーン」という話がでていますが、いつも各量販店の店頭やCANONのサービスセンターの展示などで40Dをさわりまくっている感覚からすると非常に違和感があります。
「シャキーン」報告をされている方々が嘘をおっしゃっているという意味ではなく、シングルで「パコン!!」連写で「パタ、パタ、パタ、パタ〜!!!」という音ばかり聞いているもので･･･（多少、個体差はあるにしても概ね傾向は同じ）。
「シャキーン」ってのはあまりにもそのイメージとかけ離れています、私の中で。

一度でよいからシャキーンの40Dにお目にかかってみたいものです。

ちなみに、私は40D発表のその日の夕方にキャノン新宿に40Dをさわりにいって、シャッター音ただ1点で購入をやめたヘタレですｗ。期待が大きかった分、萎え方も半端じゃなかったもので･･･。。

書込番号：6959479

[325のとうちゃん！]

たかがシャッター音されどシャッター音なんですかね？
でも、パコパコがシャキィーンになるってなんだか不思議ですね。
オリエンタルラジオでも組み込まれたんでしょうかね(笑)

書込番号：6959517

[コーギートライ]

「パタ、パタ、パタ、パタ〜!!!」まさにそれです（笑）
ワンショットでは「パコン」です。
調整後は「カシャ、カシャ、カシャ」です。
まあ、音に関しては好みですし、嫁も「パコン」が可愛いと言ってましたけど・・（笑）。

書込番号：6959559

[エヴォン]

「パコッ」って音はミラーだと思うのですが・・・
ミラーにクッション材か何か使って音を小さくして
チャージの音を大きくしたのでは？

私もやってもらいたくなってきました

書込番号：6959561

[一眼カメラ]

tai-tai-taiさん

　僕は、購入の決め手のひとつに、展示品の４０Ｄのシャッター音の素晴らしさもアリマシタヨ…（汗）

　僕は、４０Ｄ、いい音すると思うんですけどネェ。３０Ｄよりも５Ｄ寄りの音だと思うので。（僕の中では、５Ｄの音は大変イイという印象です）


KITUTUKIさん

　ちなみに、どんな４０Ｄを買っても、１００％の確率で振動はしますよ。内蔵ストロボのポップアップ振動（笑）

　冗談はさておき、僕が言いたかったのは、振動する個体が来た場合、交換しろ！と店側に詰め寄るのは、ユーザーとしてのモラルに欠けていると感じているだけです。そして、それに対して、ハイハイと簡単に交換してしまう販売店側にも問題がある。明らかに次に買う人の気持ちを考えていません。中には、当時１５万の在庫品すべて開封して、シャッター振動を全在庫で確認した人までいるようですし。次に買う人は、その開封振動在庫の中からひとつを掴むわけですよね。それって問題じゃないですか？と言いたかっただけですよ。

　それくらいだったら、僕はＳＣや販売店経由で調整に出したほうが、ユーザーのモラルとして良いのではないかと思っているのですよ。「次」に購入する人のためにも。自分さえよければそれで良しじゃなくて…。

　光る川…朝さんのような例もありますが、ＳＣで「ほぼ」振動は対策できるようですし。

　手元に来る個体にもっと愛着を持ちましょう。モノを大事にしましょう。

書込番号：6959579

[mt_papa]

この問題はキヤノンがきっちり対策を講じるまで続くんでしょうね。
トホホ。。

書込番号：6959770

[万年課長]

やれやれ、私が買う時にはどうなっているでしょうね。
もし、パコン、ブルンだったら交換要求じゃ無く、修理に出しますよ。
縁があって私の所に来た訳ですから、大事にしてやります。
12月の始めに買おうと思っています。

書込番号：6960326

[syouichi524]

キタムラで４０Ｄ購入しました。
購入時にシャッターの振動の事を聞いたら
もし振動があるようなら、購入後２週間以内に持ってきて下さいとの事でした。
２週間すぎるとメーカーに返品出来ないような事をおっしゃってました。
うわさだけで敬遠するのではなく、お店に言って納得するまで話をしてよかったと思い
ました。安心できるお店だと僕は思います。

購入した商品は、振動を感じませんでした。

書込番号：6960563

[昔はA-1使い]

KITUTUKIさん、こんにちは。

噂のキタムラでいつも買っています。
確かに誰かが開けたものは嫌かもしれませんね。

でも私は買うときには必ず開けます。
ボディーのときは外観とシャッターを、
レンズは曇りや傷、それとすでに所持してるボディーにはめて
マウントが硬くないかを見させてもらいます。
もちろんすべて店長の許可をいただいての話です。
問題なければ買いますし、
問題あればその商品はメーカーに返品になるはずです。
（この先は店の良心の問題ですが）
一度マウントが硬くてNGとなりましたが
それはメーカーに返品したようです。
それ以外はすべて大丈夫でした。

ここ（この板）に来られる方は買われるとき
開封しないのでしょうか？
シャッターまでは切らないのでしょうか？
もちろんむやみに切るのはだめでしょうが、
ためしで１,２回は切ってみないと
ちょっと怖いですね。
家でぜーんぶ広げてからあれーとなるよりは
店で最小限の事してきたいと思っています。
皆さんはどうしてます？

そこまでできて、その後もちゃんとフォローしてくれるからこそ
キタムラで買っています。

書込番号：6960834

[KITUTUKI]

>昔はA-1使いさん
封を開け試して
納得いく買い物は
したいですよね。
ただ、ヨドやビッグやヤマダでは
一切見た事ありません。
平日の昼間だとその様な光景も
見られるのかもしれませんが？

カメラって殆どが
壊れている物なのでしょうか？

書込番号：6960971

[キャノン一筋40年]

返事しようかどうか迷いましたが・・・。
個体差がある製品はいただけませんのでキャノンにも責任はありますが、あえてそれを承知で買おうとしているのなら（あるいは買ったのなら）、機能や画質に問題がないなら、あまり交換とか修理とかするのはどういうものかと思いますね。そんなことがまかり通ったら、日本工業界はどうなるのでしょうか。私は３０Ｄユーザーで、実際５Ｄや４０Ｄの音より３０Ｄのほうが好きではありますが、どんな音だって撮影結果に影響がないのなら、音や振動がどうのこうの言うより、たくさん撮って腕を上げるほうに気を使ったほうがいいのではないかと思うのですが。子供が気に食わないから殺すという、昔にはあり得なかった世の中の風潮に通じるところがあるように思えてしかたありません。自分の機械を愛しましょうよ。

書込番号：6961014

[昔はA-1使い]

KITUTUKIさん。
早速ありがとうございます。

考えてみれば変ですね。
その場で商品を開けるのって言うのは。
しかもその場で開けるのはボディーとレンズだけで、
同じキタムラでビデオカメラ買ったときは
開けもしませんでしたね。
不具合があったときは後から持っていく、ですね。

それで商品を開けるのはすでに買った商品だけで、
選ぶために開けるのではなく、
選んだ商品を確認するため、ですね。
うまく表現できなくてすみません。
確実に不良品であればその場で交換、
それは好みだろうというのはそのままいただくか
調整の効くものはしていただく。
グレーゾーンは店の判断でしょうかね。
クレーマーではないのでこんなもんかなと思っていただいて帰ります。
もちろんボディーとレンズに限った話です。
なので逆に言うと４０Ｄのように開封した商品が
存在することがおかしいことになりますね。
幸い私の４０Ｄは未開封品でした。
今まで買った商品で開封されたものは無かったです。
キヤノンは必ず白い楕円のシールで封印されているので
店の人が開けるときは切りますねと言ってくれます。
キタムラにも店によって違うのかもしれません。

書込番号：6961090

[一眼カメラ]

昔はA-1使い さん

僕は、ボディを購入したときは、開封してシャッターを数回切りました。

それは、シャッター音と振動を確認するためではありません。それは、シャッターが切れるかの確認のためにしました。

シャッターの切れないカメラこそ、不具合以外の何者でもないですから。
ちなみに、店頭でシャッター切って、例え振動があったとしても、僕は買ってました。

書込番号：6961106

[コーギートライ]

「キヤノンは必ず白い楕円のシールで封印されている」
そうとは言い切れませんね。
「必ず白い楕円のシールで封印されている」ではないようです。シールが無いからって「開封品だ！」って事になってもいけませんので。
レンズはほぼシールは有りますが、ボディーはそうではないです。

書込番号：6961138

[昔はA-1使い]

>一眼カメラさん

私もそれが普通だと思います。

>コーギートライさん

フォローありがとうございます。
レンズだけでしたか。。。
今確認したらレンズの箱にはすべて
シールが残っていますが
ボディーの箱には４０Ｄも１ＤＭｋ３も
跡すらありませんでした。
すみません。

書込番号：6961220

[コーギートライ]

この話題は、キタムラさんにしかり店舗側の良心でされれてる事なので、キャノンさえしっかりと出荷されてれば問題は皆無なんです。
これだけ騒がれてるのもキャノンさんは認識されてますので今後に期待ですね。
私は購入予定は無いですが、次期5Dなり1DSマーク�Vにしても無事に出荷されるのを祈るのみです。

書込番号：6961332

[光る川・・・朝]

キヤノン一筋40年さん

申し訳ございません。ｍ（＿＿）ｍ
おっしゃること、ごもっともで、反省しております。

先に書きましたが、今では調整に出したことを後悔しております。
「他人の芝は青い」といいますが、自分の芝の色を、ほんとにちゃんと見たのか？
そう思いました。
振動振動と気にしすぎ、シャッター音が気に入らないと調整に出し、
ご迷惑をかけたのだろうと思います。
その報いが、いまのこの、私の傷だらけの40Ｄの姿なのでしょう。
「こんな上物を、何をどう調整しろというんだ！」と、ＳＣ技術者がお怒りになられての結果なのかもしれません。
＃だからってカメラにあたるのはどうかと思いますがね…

幸い、皆様のご報告どおり、
シャッターを切るにつれ、いったん「リセット」された濁ったシャッター音は、徐々に輝きを取り戻しつつあります。
傷だらけの背面も、傷の中に手垢でもすり込まれてるのか（＾＾；）、だんだん目立たなくなってきました。
あとは折を見て、保護フィルムを買い換えれば、気持ちも変わるやもしれません。

ただ、つまらない話ですが、シャッター音というのは、私にとっては一大事です。
銀塩を長くやってましたから、「撮った」というその場での実感は、シャッター音しかなかったわけです。
「撮った実感は、仕上がった写真だろ」というご意見はごもっともで、そのとおりですが、
銀塩ですからその場で味わえるわけではありませんでした。
「三つ子の魂ナントカ」で、いまだにそのクセは抜けていません。
シャッター音だけのことで、撮る気（持ち歩こうという気）がうせてるのは事実です。
いまだにＫＤＸの「シャピッ」のほうが、まだ撮った実感があります。
ほんとは、AE-1P+モードラMAの「カシャイィン」って音がいいんですけどね…（＾＾；）

話がそれました。
気分を害されたこと、申し訳ございませんでした。
１票投じさせていただきました。ｍ（＿＿）ｍ

書込番号：6963213

[一眼カメラ]

光る川…朝さん

　ＳＣでの調整の件は、誠に残念な結果に終わってしまったわけですが、その個体への愛情を持ち続けることで、個体の持つ傷は治るのかもしれませんね。

　実際、僕の４０Ｄですが、シャッターボタンの上くらいにスレ傷がありました（バッグに入れるときにでも擦ってしまったようです）。気持ちの問題でしたが、それはそれで受け入れ、使っていました。その結果、何故か今ではそのスレ傷は見えません。（消えたわけではないと思うのですが、クロスで吹いても現れませんので…）

　もしかすると、個体を愛すると何かの奇跡があるのかもしれませんね…。そして、その奇跡で、光る川…朝さんの個体の傷が消えることを願います。

書込番号：6963361

[キャノン一筋40年]

♪ The other man's grass is always greener.
The sun shine is brighter on the other side.
というPetula Clarkの歌がありましたね。自分のものよりいいものが見えるのは必ずしも幸せではないのかも。パコンでもスコンでも３日で慣れますよ。

書込番号：6963510

知恵をお貸し下さい。

[やっとこさ大将]

今月の３日に娘の七五三を近くの神社で行いました。
昼間２時ごろ神社の庭の七五三用にセッティングしてあるセットで撮影しました。
天候は恵まれて晴天。神社に大きな木があり、１３人並んでみると木の葉などの影響で日なたと日陰が入り混じるまさにヒョウ柄状態でした。顔の真横から日の光が当たる状態です。
４０Ｄ、ＥＦ−Ｓ　１７−５５　Ｆ2.8　ＩＳ　ＵＳＭ、580�U、三脚　使用で望みました。
Ｐオート、フラッシュ使用、露出補正ー２/３、ＲＯＷ撮影で撮りました。
家に帰りＰＣで確認して大変落ち込みました。まさにヒョウ柄状態でＤＰＰで補正する気にも
なりませんでした。神社自体がかなり暗かったので日なたとの差がすごかったです。
撮った写真を公開出来れば一番良いのですが、家の親方様（妻）が却下とおっしゃいましたので公開できません。来年次女の七五三があるので今回の失敗をいかして来年は絶対に成功させたいと思います。簡単な説明で申し訳ないのですが、このような状況での撮影方法などアドバイス宜しくお願いします。

書込番号：6956902

[586RA]

自然の光をコントロールするんですから難しいですよねぇ。

改善策（解決策ではない！）としては、

1.もっと近距離からストロボを焚く。
2.レフ板を使う。
3.光の加減の良さそうな時間帯に出かける。
4.人の配置を色々変えて数枚撮り、撮影後、光の状態の良好な部分をソフトで切り張り、合成する。

これ位しか思い当たりません。

書込番号：6956983

[abcdefz]

私、キャノンユーザーではありませんが…。

まず、カメラとストロボとをマニュアルモードで使う事をお勧めします。
で、カメラの絞り値でストロボの光の届く距離が決まりますから、お持ちのストロボが何メートルまで光が届くのか…を、把握しましょう。

光と影が混在する集合写真などでは、カメラの露出は陽が当たっている部分に合わせ、影の部分をストロボ光で…陽が当たっている部分と同じ明るさまで立ち上げる事です。TTLオートで撮影すると…どうしてもファインダー内全体の露出から、カメラがストロボの光を自動調整しますが、単純に考えればストロボ光の適正露出というのは…あくまでも距離だけなんです。

｢絞り＝ガイドナンバー÷距離｣という計算式で、適正露出が得られます。但し、自然光が既に露出オーバーな場合は…ダメですよ。
あくまで、日中シンクロは…陽の光に露出を合わせ、被写体までの距離と絞りから…ストロボの発光量を決めます。

ですから、絞り値が大きく(絞る)なれば、ストロボの光も届かなくなりますから、｢日中はこの距離まで｣と…撮影可能な距離を考えましょう。それ以上の大人数の撮影で…距離が増えてしまえば、もっと大きなストロボが必要になる訳ですね。

普通、自然光の露出はシャッター速度と絞りの組み合わせで決まりますが、ストロボ光はあくまでも絞りと距離ですから、シャッター速度は関係無い(ハイスピードシンクロは別です)ので、日中シンクロ時の背景(自然光)の露出調整は、シャッタースピードで調整します。

ちょっと難しい感じになってしまいましたが、良く考えれば…結構簡単なんですよ。
カメラとストロボの取り説を見れば…なんとなく分かると思います。

書込番号：6957010

[LR6AA]

顔などが直射光と影でヒョウ柄みたくなっていたということですか？

私ならそんな場所で撮りません．というか撮れません．
そのセットはきっと罠ですｗ
横からの直射光で撮れば芸術的な作品になるかもしれませんが・・・

ほとんどストロボ光だけで露出を得れば改善するとは思いますが
絞ってＸ接点で撮っても直射光のところはオーバーになりそうですね．

書込番号：6957108

[明日への伝承]

abcdefzさんが仔細に解説されていますので私の気になる点だけ。

フラッシュご使用、１３人並んでみると、と言うことですが撮影距離はなるべく短くしてください。スタジオ用のような大型ストロボなら光量も大きいのですが、クリップオンではＧＮも小さいですから。（内蔵ストロボではありませんよね）

書込番号：6957118

[TL-Pro_30D]

やっとこさ大将さん こんにちは。
＞神社自体がかなり暗かったので日なたとの差がすごかったです。

セットでの撮影にこだわるのであれば出来ませんが、セット以外でもＯＫならば逆光位置に整列してもらい（顔に光が当たらない場所）ストロボ光で明るさを出す様にすればいいと思います、顔などに影が入らない様に出来るだけ日陰で撮りましょう。
ストロボの設定についてはabcdefzさんの話を参考にどうぞ。

書込番号：6957131

[TL-Pro_30D]

明日への伝承さん
＜６９５６９０２＞
＞４０Ｄ、ＥＦ−Ｓ　１７−５５　Ｆ2.8　ＩＳ　ＵＳＭ、580�U、三脚　
なので
スピードライト５８０ＥＸ�U使用ですね。

書込番号：6957152

[里いも]

こんにちは
ボクも経験ありますが、ファインダーで見て木の葉の影が人物へ当る場合は、肉眼より影が強調されます。
人間の目は、上手く不要なものを避けて見てるのに対し、カメラはそのままに撮るからでしょう。
これをいい経験として、次回は神社設定の場所にかかわらず、いい場所での撮影をおすすめします。
蛇足ですが、＞家の親方様（妻）が却下とおっしゃいましたので
家族や社内の人へ対しては、丁寧語は使わないのが普通です。却下とのこと　でいいのです。

書込番号：6957164

[明日への伝承]

TL-Pro_30Dさん
＞580�U
＞スピードライト５８０ＥＸ�U使用ですね。

ありがとうございます。

書込番号：6957195

[やっとこさ大将]

短い時間に沢山の返信ありがとうごさいます。
神社の構造的な物とセットとの位置関係と時間的にも悪い条件だったと思います。
神社の敷地がもう少し広ければまた違ったのかと思います。
構造的にも神社の軒がだいぶ出ていて、セットのすぐ近くまできていたのでそのせいもあって明暗差がかなりあったと思います。セットもかなり良く出来ていて、どうせならセットと一緒に撮ろうという事でした。アドバイス頂いた様にもっと近づいてストロボをマニュアルで日陰にあわして撮ればたしかに違っただろうと思います。ストロボもまだまだ知識不足で勉強していきたいと思います。当日は本当に木を電動ノコギリでなぎ倒したら、どんだけすっきりするかと思いました（８メートルくらいあったです。）
ストロボをもう一つ足してワイヤレスで撮ったらまた違ってくるんでしょうか？
もっと広角のレンズで近寄って撮ると・・・何か訳が解らなくなってきましたが
広角のズームで撮るとまた違うのでしょうか？
自分みたいな素人だと難しいんですかね？
それか場所を変えて来年望んだ方がいいですかね。
悔しくてどうしようもないのでリベンジしたい気持ちもありますが・・・。

書込番号：6957264

[abcdefz]

＞ストロボをもう一つ足してワイヤレスで撮ったらまた違ってくるんでしょうか？

↑余計な事は考えない方が良いですよ。基本的なストロボの使いこなし方を覚えるのが先決です。私はやっとこさ大将さんの既にお持ちの機材で、同じ条件下で…十分撮影するのは可能です。宝も持ち腐れ…にならないように、勉強してみましょう。例えストロボ2灯使っても…今のままでは成功はしないと思います。…厳しい事を言って失礼ですが、気を悪くしないで下さいね。

＞広角のズームで撮るとまた違うのでしょうか？

↑17mmだと、28mm相当の画角になるでしょうから、ストロボのワイドパネルを使わないで、28mm相当の画角に発光角を合わせ、撮影を考えれば…お手持ちのレンズで十分撮れると思います。
本当ならば…広角側ですと、両端の人物が歪んでしまったりと…不都合もあるでしょうが、距離をとらずにと考えれば、主役を中央に楽しげな集合写真で…十分いいと思いますよ。

ちなみに、私は集合写真で仕事をしているようなもんですから、色々やりますよ。時にはフィッシュアイで集合なんかも!?。色々ですよ、ビシッと整列させたり、楽しげにワイワイ的な自由な感じとか…。

とにかく、光の届く距離で、その構図内でうまく人物を並べる事です。13人を横一列だとちょいと厳しいと思いますから、うまく二列とか…。

勉強あるのみ!!…です。頑張って下さい。本当に今の機材だけで…十分撮れますから!!。

書込番号：6957327

[小鳥遊歩]

木陰によるヒョウ柄（まだら模様）？対策はプロでも難易度が高いです。
そのようなところでは撮影しないというのが究極の対策です。

モデル撮影などの場合は、モデルの立ち位置を変えて撮ればよいですが、日常スナップで、相手にいちいち立ち位置なんか指示していられないような状況の時はあきらめるめてその写真を受け入れるというのが究極の解決法だと思います。

書込番号：6957345

[TL-Pro_30D]

>ストロボをもう一つ足してワイヤレスで撮ったらまた違ってくるんでしょうか？
>もっと広角のレンズで近寄って撮ると・・・何か訳が解らなくなってきましたが広角のズームで撮るとまた違うのでしょうか？
>自分みたいな素人だと難しいんですかね？
>それか場所を変えて来年望んだ方がいいですかね。
>悔しくてどうしようもないのでリベンジしたい気持ちもありますが・・・。

悔しい気持ち分かりますが自然相手に戦っても勝ち目はありません。
ポートレートの基本としてできるだけ直射光を避ける対策だけ行います。
直射光は銀塩でも肌色を飛ばしてしまいます。
光がほしい場合はレフ板を使って顔に柔らかい光を当てるようにしています。
キレイに可愛く撮るには太陽直射光やストロボの直射光は無い方が良いようです。
ストロボ＋ディヒューザがいいようです。
練習してみると良いですね

書込番号：6957702

[abcdefz]

＞１３人並んでみると

↑この事から…私はちょっとした集合写真の事で悩んでいるものと考えていますが？。


＞ストロボ＋ディヒューザがいいようです

↑主役一人だけの撮影であればいいのですが、13人となれば…ストロボ直射を考えないと、日中の撮影では難しいと思いますよ？。

書込番号：6957862

[TL-Pro_30D]

abcdefzさん

＞ストロボ直射を考えないと、日中の撮影では難しいと思いますよ？。

そうでしょうか。
日中なのでほんの少し光が回ればいいと思ったんですが（補助光として）。
無くても撮れる筈ですからね。

書込番号：6957913

[abcdefz]

TL-Pro_30D様、こんばんわ。

＞日中なのでほんの少し光が回ればいいと思ったんですが（補助光として）。
＞無くても撮れる筈ですからね

集合写真で考えて…なんですけどね。｢人数が多い＝顔が小さい｣ので、ある程度…顔がハッキリ見えるように私は撮影してます。ですので、屋外の集合写真撮影では、パナのPE60SGを使っていますが、場合によっては…それでも光量が不足します。

私の場合、集合はフジの中判が多いので、ストロボ光が不足な時には絞りを開けて…シャッタースピードを上げれば済みますが、デジイチでシャッター幕のある物ですと、1/250秒位が上限でしょうから、絞りを開くにも…限界があります。

＞１３人並んでみると木の葉などの影響で日なたと日陰が入り混じるまさにヒョウ柄状態
↑と言う事ですから、13人の顔をキレイに写すには、ストロボをフル発光させるくらいの光量が必要だろうと…考えた次第です。

個人の撮影では、TL-Pro_30Dさんの仰る通りで良いのですけどね。
晴天日中の陽の当たる場所と影の場所との明暗さは、結構あると思います。大人数の顔が白や黒になるのを防ぐためにも、ストロボの光は重要です。

書込番号：6957994

[96kou]

日中の太陽光が人物に1人でもあたる場合は、厳しいですね！陰で撮るのが一番です。
三脚にお持ちの機材で十分綺麗な写真が撮れますよ！プリントは、ちゃんと写真屋さんにだしましょうね！

書込番号：6958129

[TL-Pro_30D]

abcdefzさん こんばんは。

おっしゃる事ごもっともです。abcdefzさんのおっしゃっている事を否定している訳ではありません。
↓の内容でできればいいですねの考えでした。お気を悪くされておりましたら申し訳無いです。

＜６９５７１３１＞
＞セットでの撮影にこだわるのであれば出来ませんが、セット以外でもＯＫならば逆光位置に整列してもらい（顔に光が当たらない場所）ストロボ光で明るさを出す様にすればいいと思います。

書込番号：6958158

[abcdefz]

TL-Pro_30D様、度々どうもこんばんわ。

＞お気を悪くされておりましたら申し訳無いです

いえいえこちらこそ、申し訳無いです。これからも何かと宜しくお願いします。

書込番号：6958331

[くろこげパンダ]

日傘をさす。

書込番号：6958362

[団塊の世代Ｘ氏]

スレーブ用に５８０EX�Uを＋２台セットする。

書込番号：6958450

[やっとこさ大将]

すみません、残業してましてやっと終わりました。
みなさまアドバイスありがとうございます。
太陽が出ている状態で木の位置から考えると必ず庭のどの位置にいても木の葉の影響を受けてしまいます。もう少し庭が広ければちゃんとした日なたが出来るのですが、こればかりはどうしようもありませんね。これからストロボなどカメラの事をしっかり勉強していきたいです。今回の事は色々な事を考える良いきっかけになったと思います。また来年同じ場所で対応出来るように腕を磨きたいと思います。
それとabcdefzさんからアドバイスいただいたように、今持っている機材を使いこんでそれを使いこなせてからプラスα考えたいと思います。みなさま大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：6958695

[LUCARIO]

ん〜〜。

RAWで撮ったのであれば、コントラストを最弱にして、ガンマ等で全体の明るさを整えれば、
そこそこ破綻のない画像に仕立てられる予感もしますが…。

DPPは使ってないので勝手が分かりませんが、SILKYPIXなら「調子：軟調〜超軟調」で一発だと思います。

書込番号：6959662

[mt_papa]

雲が少しでもかかりそうであれな、「雲待ち」をして、タイミングを
見計らうというのも。。

集合写真ではないですが、公園で子供を撮影するとも、明るい曇りの日
のほうが気合を入れることが多いです。

書込番号：6959797

[食べ歩きキャメラマン]

abcdefzさん

とても素晴らしいアドバイスですね。
シャッタースピードは背景の明るさ調整程度に考えるべきですよね？
それと目から鱗でしたが、APS-Cサイズのデジイチでクリップオンストロボ撮影する場合、マニュアルモードで、カメラ側の焦点距離が例えば、１７ミリだとしたら、クリップオンストロボはAPS-Cサイズでの焦点距離１．６倍を見て1.6×17＝約２８ミリとみて距離設定するものなのでしょうか？　私はレンズの焦点距離とストロボの焦点距離は同じに合わせてましたが、これだと駄目なんでしょうか？
確かに原理的にはそうですよね？　いやーうっかりです。
皆さんもクリップオンストロボで撮影する際、カメラ側の焦点距離に１．６倍にしてストロボ側を設定してましたか？（笑）

書込番号：6970980

[abcdefz]

食べ歩きキャメラマン様、どうもこんばんわ!!。
お役に立てれて…光栄です。

＞これだと駄目なんでしょうか？

駄目…では無いですが、やっぱりレンズの画角と同様なストロボの発光角に合わせた方が…GNが稼げますから、日中シンクロでは有利ですよ。

私、デジイチはペンタックスユーザーですので、キャノンについては全然詳しくないのですが…。最近(最新!?)のキャノンのストロボであれば…各フォーマット(フルサイズ、APS−H、APS-C)に対応した発光角にズームされるようですね？。その辺り…食べ歩きキャメラマンさんがお持ちのストロボについて、詳しく調べてみた方が良いと思います。

書込番号：6971632

[食べ歩きキャメラマン]

私も３０Ｄユーザーではありますが、ストロボ撮影はもっぱらニコンＤ７０ｓにて撮影してます。親父の古いＳＢ−２６っていうストロボがあるので、それを外部オートもしくはマニュアルで日中シンクロ専門で使ってます。
このストロボ、古いのですが、結構便利でして、通常だと24-85の焦点距離なのですが、内蔵ワイドパネルがあってそれを使うと２０ミリ、１８ミリでも可能です。
逆行ぎみで被写体を背景ワイドで撮るときに使ってますけど、以前から疑問がありました。カメラ設定は１８ミリで背景の空とか雄大な景色をバックに広角に撮りたい時にワイドパネルを出してストロボ側も１８ミリで合わせてましたが、APS-Cサイズの場合は、カメラの焦点距離は28ミリ相当になりますよね。パネルなしで２８ミリでも良いのでは？こっちの方が光量を稼げるのでは？という疑問があったのでずっと悩んでました。どんなものでしょう？
ワイドパネルで１８ミリが良いのか？焦点距離をAPS-Cサイズに合わせて２８ミリでストロボ側をセットする方がいいのか？
テストではそんなに変わらないかなーとも思いますが、理論上どうなんでしょうか？　ちょっと教えて頂きたいのです。

書込番号：6973908

[abcdefz]

食べ歩きキャメラマン様、どうも度々、こんにちわ。

そうですね、私、室内などでのスナップの場合には、ワイドパネル使用(照射角固定)で…全て済ませてしまう場合が多いですが(地明かりの補助光程度で…)。
特に日中シンクロや距離を稼ぎたい場合には、レンズの画角に照射角も合わせた方が、光が届く、チャージ時間が短縮できる、電池消費も少ない、…などなどの利点がありますね。

｢照射角○○mm時…GN○○｣と、照射角ごとのGNが…ストロボの取り説に載っていると思いますが、そのGNで｢絞り＝GN÷距離｣で計算してみると、単純に｢差｣が分かると思いますよ。

パナPE36Sの場合(ISO100)24mm時…GN30、35mm時…GN36ですから、同じ24mmレンズを使った場合でもAPS-Cフォーマットですと、照射角は35mm相当でいける訳ですから…かなりの差がありますね。

書込番号：6973983

[食べ歩きキャメラマン]

そうなんですよね〜。１８ミリだと光量が落ちるけど２８ミリなら光量が豊富で、シュチュレーションにもよりますが、ストロボもフル発光でないのでチャージが速い感じがしますね。普通、APS-Cサイズのデジイチで撮影の場合、１８ミリでも２８ミリ相当でストロボをセットした方がいいのかもしれませんね。
ワイドパネルを使っても照射面積は広がっても被写体には弱く当たってるようにも思えます。今度テスト結果を見てもらってもいいですか？

書込番号：6974616

[食べ歩きキャメラマン]

今、調べてみましたら、ＳＢ−２６ってabcdefzさんのpanaPE36Eと同じ光量ですね。３５ミリでGN36、８５ミリでGN50とあります。古いけど結構な光量ですね。
たぶん１８ミリならＧＮ１８くらいでしょうか？２８ミリならどうみてもＧＮ３０はありますね。この光量の差は大きいなー。クリップオンストロボのチャージ時間もかなり違いましたから、発光量は倍以上違うかもしれません。
APS-Cサイズの画角にストロボ側の焦点距離を合わせるのは正解ですよ。たぶん。

書込番号：6974813

初心者なので教えてください

[プリキュア きらり]

ＥＯＳ　４０Ｄのレンズいろいろ見ましても迷います。主に撮影したいものは、人物（子供）や風です。私は、少し高いですが　EF-S17-55mm F2.8 IS USM が良いかと思いますが実際使われている方にお聞きした方が間違いないと思いまして。また、EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS のレンズは小型で軽そうですが私の用途でも大丈夫でしょうか？

書込番号：6956557

[⇒]

お子さんを室内でも撮影したいのであればEF-S17-55�oF2.8が無難でしょうね。
EF-S18-55�oF3.5-5.6ISでは…手振れは軽減出来ても被写体ブレに対してはレンズが暗いのいで厳しい部分が大きいと思います。
ただ…EF-S18-55�oと室内用に明るい単焦点（EF35�oF2等）が別途あれば十分でしょうね。
ただ…EF-S17-55�oとEF-S18-55�oだと描写にもそれなりの差があるようにも感じます。

書込番号：6956664

[＃４００１]

高画質、スピード、信頼性・・・と言った物を求めると。。。
ドーしても価格の高いレンズ。。。に行かざるを得ません。。。

ただ、その価格差なりの性能の違いが実感できるかどうか？・・・。
あるいは、そこまでの描写を必要とするかどうか？？？

・・・は、個人の価値観になると思います。
財力と趣味性（やる気、意欲の強さ）で、選べば良いと思います。

もし、撮りたい撮影シーンに・・・
室内（我が家の蛍光灯下）＆子供（ペット等動く被写体）＆ノーフラッシュ
という、３つのキーワードが揃うなら。。。

どちらのレンズでも太刀打ちできません（快適に撮影する事は出来ません）。

屋外で撮影する分には・・・どちらのレンズでも快適に撮影できると思います。
値段の安いレンズだからと言って、綺麗に撮影できない訳ではありません。。。

ボケだとか・・・シャープネスだとか・・・立体感・・・空気感・・・と言った、微妙な描写力をストイックに求めるようになると。。。レンズ沼にはまると思いますよ（笑

ご参考まで

書込番号：6956671

[TL-Pro_30D]

プリキュア　きらりさん おはようございます。

＞主に撮影したいものは、人物（子供）や風です
＞少し高いですが　EF-S17-55mm F2.8 IS USM が良いかと
＞EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS小型で・・・

EF-S17-55mm F2.8 IS でも人物は撮れますが風は撮れません（冗談です　風景ですね　ｗ）
常用レンズとして１７−５５は少し短いようですが。
以前EF-S18-55mm F3.5-5.6（非ＩＳ）持っていましたが便利レンズ１７−８５ＩＳに買い換えて、使っています。

書込番号：6956673

[一眼カメラ]

僕の意見は、室内で撮ることも考えると、EF-S18-55F2.8ISですね。EE-Sの旗艦だけあって、Lレンズ並みの描写をすると評判のレンズです。

ただ、子供撮りなら、28ミリもしくは35ミリくらいの単焦点なんて良いと思います。

明るいですし。

書込番号：6956680

[トリプル セブン]

屋外用にEF-S18-55 3.5-5.6 IS

室内用にシグマ30mm F1.8 HSM というのはどうでしょうか？

書込番号：6956817

[湯〜迷人]

こんにちは。

一つの考え方として内蔵ストロボを室内撮影で使うのか否か？
もし使うのであれば18-55ISでも良いと思いますよ。使わないので
あれば17-55F2.8ISでも室内では厳しい様な気がしますので単焦点
の明るいレンズ35F2あたりもあると室内撮影では便利ですよ。
板を読む限り予算が有りそうですので17-55を選ばれた方が後悔が
少ないと思います。

書込番号：6956855

[Coshi]

プリキュア　きらりさん、こんにちわです。
現在３才半の子供を撮るパパです。
トリプル　セブンさんのご意見にまったく同意ですね。
F2.8でも室内で子供撮りは結構辛いです。折角のレンズ交換式一眼レフなので、F2.0以上に明るい単焦点と組み合わせて使ってあげた方が良いと思いますよ。また、EF-s18-55ISは屋外や静物撮りなら十分な描写をしてくれる良いレンズだと思います。最短撮影距離が25cmと単焦点レンズ並みに被写体に寄った撮影も出来ますので、花などを撮るにしてもマクロレンズが無くても当分困らないと思います。
↓拙いですがKissDX+EF-s18-55ISでのサンプルと20D+SIGMA30/1.4（此方はちょっと古いですが(^^;;）でのサンプルです。ではではm(_ _)m
http://coshi.exblog.jp/tags/EF%2Ds18%2D55%2F3.5%2D5.6IS/
http://eosu30dai.exblog.jp/i13/

書込番号：6956872

[玉ケン]

18-55ISは小さいという大メリットがありますが、
その他部分は、価格相応で17-55ISに分があると思います。

17-55ISは描写力も素晴らしい上に、
F2.8通し＋IS＋USMという、EFSユーザーの特権？レンズです。

18-55と比べて、広角側の開放Ｆ値はF2.8とF3.5でさほど変わりませんが、
望遠側のF2.8とF5.6では２段違うので、この差が大きいケースはあると思います。
また、17-55のUSMのAFは爆速とも感じます。

30D発表と同時に発表されたレンズですが、
いわゆる「フタケタＤ」のためのレンズと言って良いと思います。

もちろん価格差はあまり考えないでのお話しです（笑）

書込番号：6956879

[じじかめ]

コストパフォーマンスから言えば、シグマの17-70Ｆ2.8-4を室外用に、室内用はＥＦ35Ｆ2あたりが
いいのではないでしょうか？

書込番号：6956948

[myushelly]

こんにちは、
一眼レフの使用でレンズに迷い出されましたら・・・それは沼の入り口かもしれませんよ。

ご予算があるのなら、EF-S17-55mm F2.8 IS USMがお勧めだと思います。
やはり、Ｆ値の明るいレンズは戸外でも、室内でも暗いのより有利なことは間違いないと思います。

Ｆ値が2.8通しのズームで、純正以外の選択肢はありませんか？
ＩＳはついていませんが、私はTAMRON 17-50F2.8 A16を使っています。
予算に制約があるなら、こちらもありかと・・・

室内でお子様なら、EF35mmF2などの単焦点も面白いと思います。
ご予算に制約があるなら、中望遠的になってしまいますが、EF50mmF1.8IIあたりがよいかも・・・

私、最初キットレンズから始めましたが・・・キットレンズは最近眠っています。
明るいレンズから始められる方がいいような気もします。

書込番号：6957324

[くろちゃネコ]

レンズの能力だけからいうとやはりEFS17-55mmF2.8ISが一番だとは思います。
でもお子さん撮りではもう少し明るいレンズが欲しかったりするので、EFS18-55mmIS+EF28mmF1.8やEF35mmF2と行った単焦点の組み合わせが使いやすかったりします。
こちらにすると同じ予算でもう一本（例えばマクロレンズとか）替えたりするのも魅力的ですね。

一瞬風ってどう撮るのかちょっと興味があったのですが、風景の間違いだったんですね。(^^;)

書込番号：6958208

[くろちゃネコ]

レンズの能力だけからいうとやはりEFS17-55mmF2.8ISが一番だとは思います。
でもお子さん撮りではもう少し明るいレンズが欲しかったりするので、EFS18-55mmIS+EF28mmF1.8やEF35mmF2と行った単焦点の組み合わせが使いやすかったりします。
こちらにすると同じ予算でもう一本（例えばマクロレンズとか望遠レンズとか）買えたりするのも魅力的ですね。

一瞬風ってどう撮るのかちょっと興味があったのですが、風景の間違いだったんですね。(^^;)

書込番号：6958210

[titan2916]

＞EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS のレンズは小型で軽そうですが私の用途でも大丈夫でしょうか？
大丈夫ですね、このレンズをお使いになり足らない部分の買い足しで宜しいかと思います。
40Dワールドをお楽しみ下さい。

書込番号：6958255

[mt_papa]

屋内の状況が許せば、580EXII でバウンズ撮影という選択肢も
あります。その場合、レンズによる差はさほどないと思います。

風景はさらに絞るので、、差を感じるかは微妙。。

書込番号：6959818

[プリキュア きらり]

みなさん、ご回答及びアドバイス有難うございました。そこで最終結論を出して決めたいのでご回答下さい。
�@レンズキットでEF-S17-85　F4-5.6　IS　USM　＋　EF35mmF2
�AレンズキットでEF-S18-55　F3.5-5.6　IS　＋　EF35mmF2

�@か�Aを購入しようかと思います。どうか最終アドバイスを・・・・・。

書込番号：6961680

[くろちゃネコ]

どちらもレンズキットはお得だし難しいですね。
便利さならEFS17-85mmISだしお手軽さならEF18-55mmISとなります。
悩む所ですがEF35mmF2とのコンビで便利さをとってEFS17-85mmISにするかなぁ。

書込番号：6962601

[＃４００１]

広い！速い（USM)・・・で�@かな？

書込番号：6962911

[325のとうちゃん！]

ずばり、大は小を兼ねるということで1番を。

書込番号：6962922

[プリキュア きらり]

私もどちらかと言えば�@かなと思っていましたのでそれを購入します。後はバンバン練習がてらに写真を撮っていろんなことを身をもって勉強していきたいです。また今後皆様に教えていただきたいことが山ほどありますのでその時は宜しくお願いします。

書込番号：6963694

30DとくらべてISO800でのノイズは如何でしょうか？

[civita]

こんにちは。40Dの購入を考えています。カタログを入手して見てみたのですが、正直、あれ？っと思うほどにノイズが目立つ気がしました。でもよく見るとカタログの印刷自体も線が入っていたりとけしていい状態ではないようで、実際のところどうなんだろう、という疑問を持ちました。30Dのカタログも持っていますが、こちらはノイズが気になるような写真はありませんでした。
撮影目的は野鳥で夕方になってもある程度撮影できるISO800や1600までのノイズの状態を知りたいです。30Dと40Dの両方を所有している（いた）方も沢山いらっしゃると思いますが、実際のところ、このISOレベルのノイズの状態を比べるとどうでしょうか？やはり新製品の40Dの方がやっぱり優れていますか？率直な感想をお聞かせくださると大変ありがたいです。

書込番号：6955594

[北のまち]

30Dと40Dの高感度ノイズは思ったほど良くはなってないかも。
しかし30Dから40Dへは画素数が増えていますし、センサーサイズもほんのちょっぴり小さいので、ほぼ同レベルだとしたら技術的には進化していると考えて良いと思います。

20Dとの比較です。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/09/26/7038.html

書込番号：6955647

[写画楽]

こんばんは
以下のdpreview.comのグラフが参考になるかも知れません。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page18.asp

（別の話ですが、そのあとのダイナミックレンジ関連も興味深いところです）

書込番号：6955719

[エヴォン]

civitaさんこんばんは

以前ユーザーレビューでKDNと５Dでの比較を載せたのですが
ノイズに関しては同程度と観て良いかと思います！

http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=2lLncaRDqr

カラーノイズに関しては５Dの方が圧倒的に良いので
それを優先されるなら５Dの購入をお奨めします

書込番号：6956009

[titan2916]

私は以前10Dを使用していましたがこれから比べると40Dはもの凄い進化ですね。
30Dとですとそれほどの違いはなさそうですね。
40Dムック本にも書いてありました。

書込番号：6956384

[くろちゃネコ]

ほぼ同程度という評価が一般的ですね。
でも画素数増えているから等倍で同等なら全体でみると良くなっているのでは。

書込番号：6956392

[熱帯くん]

30Dは持っていませんが、
20Dと比較するとISO1600だと微妙に40Dの方がノイズが少ない（そう思いたい）感じです。
それでも皆さんがおっしゃるように、5Dの方が綺麗です。5Dもノイズはあるんですけど。

野外で鳥の撮影はしたことがないのですが、シャドウはちょっと気になるかもしれないです。
ハイライトや輝度の高い部分は目立ちませんけど（当然ですが）

書込番号：6959369

[civita]

みなさん、ありがとう御座いました。30Dと同等かそれ以上のノイズの低さと考えて大丈夫そうですね。後は40Dのダストリダクションや画素数の多さ、連射機能を取るか、それとも30Dの安さを取るか、の判断になるかと思いますが、やっぱり40Dに魅力を感じますね。早くキャッシュバックキャンペーンをやってくれるとありがたいのですが、いつになることか。他社も続々と中級機以上を発売しますので、そろそろキャッシュバックを開始してほしいところです。みなさん、重ねてですが、ありがとうございました。

書込番号：6959414