EOS 40D ボディ のクチコミ掲示板

レンズメーカー製レンズは前ピン？

[DEOS-1]

初めて投稿します。皆様よろしくお願いします。
40D購入してから10日ほどたちます。
使ってみての感想と、気になった点を報告させていただきます、
いろいろ言われているシャッター音ですが、「パコツ、パコッ」だったんですが、
現在2500枚ほど撮った時点で、気が付くと「カシャン、カシャン」に変っているではありませんか・・びっくりです。それからレンズなんですが、
タムロンの旧70-300F4-5.6LD　とシグマの17-70F2.8-4.5を所有してます。
これがなかなか厄介で、近くのものはそこそこ写るのですが、
遠くのものはほぼ写りません。はるか手前にピントがきてます。どちらもKissDX(以前所有）
ではまったく問題ありませんでした。これははずれボディを引いてしまったと思い
購入店に相談していろいろテストしたところ、デモ機の40Dもまったく同じで
タムロン17-50F2.8もやはり前ピンでした。やはりボディ？　ところが純正の
EF70-300mm F4-5.6 IS USMでは、ジャスピンでした！　ということはレンズメーカーとの
相性問題でしょうか？　タムロンはF11、シグマはF8くらいで撮るとちょっと不安定ですが
ピントがきているようです。開放は使えません。
それ以外は40Dはコストパフォーマンスも良いし、すばらしいカメラだと思います。
ご意見お聞かせください。よろしくおねがいします。

書込番号：6841130

[カメカメポッポ]

パコパコがシャカシャカになってから、ピンがおかしくなったのであればボディの故障だと思います。

でも、購入初期からおかしいのであれば、レンズ側でしょうね。レンズメーカーにROM書き換えが必要なボディ登場となったのではありませんか？・・・チラホラとピントの按配が悪い書き込みを見かけた気もするのですが、多くは無いのでレンズ内のROMの問題では無いのかな？？とも思うのですが・・。

とにかく、レンズメーカーに相談してはどうでしょうか？

書込番号：6841214

[十割蕎麦]

レンズメーカー製の場合、新型ボディとの組み合わせで不具合が出ることはよくあります。
メーカーに問い合わせる事をお勧めします。後日、ROMのバージョンアップが有るかもしれないです。

書込番号：6841469

[melbo]

先日タムＡ０９を付けてみましたが、ピンは来るのですが元々遅めのＡＦがさらに遅くなったような感じです。
ＵＳＭのＥＦレンズは総じて前よりもＡＦが幾分早くなったような感じです。
サードパーティー製の問題もちらほら見かけるようです。
m(__)m

書込番号：6841572

[DEOS-1]

皆さんアドバイスありがとうございます。
そうですか　ロムの問題ですか　メーカーに問い合わせて見ます。
バージョンアップに期待します。

本当は純正レンズが買えれば一番なのですが、今回ボディーが精一杯だったので、
この次の目標とします。
それから、前ピンは最初からですね。ファインダーではあっているのに不思議です、
シャッター音は今は心地よい音ですねえ　なんかよけいに
シャッターを切ってしまいます。

書込番号：6841675

[エヴォン]

DEOS-1さん こんばんは

やはり音が変わりましたか・・・
私の４０Dも変わってきたので気のせいかと思っておりましたが
DEOS-1さんと同じように変わったと思います
シリアルは「０４１０・・・」です

レンズメーカー製でよかったレンズにあまりめぐり合わないので
私は純正のが好きです
ですので選択肢に純正が入っていると
ここではいつも純正をお奨めしてしまいます

書込番号：6841804

[breaknine]

私も４０Ｄを購入してから約１ヶ月、タムロンのＳＰＡＦ９０mmＦ２．８ＭＡＣＲＯを最近購入したしました。しかし、何だか前ピンのような気がして先週梅田ＳＣに４０Ｄとこのレンズを持ち込み確認をお願いしました。昨日、再度ＳＣに行きましたら、やはり『前ピンになる事を確認しました。』との事でした。さらに、『カメラ側ＡＦピント精度は良好な状態にあり異常は認められませんでした。お手数をお掛け致しますが、レンズメーカーに点検・修理を出す事をお勧めいたします。』と修理伝票に書かれていました。

近いうちにレンズメーカーに確認しようと思っております。
ＤＥＯＳ−１さん、タムロンから何か情報が入りましたら聞かせてください。

書込番号：6841938

[光る川・・・朝]

DEOS-1 さん うちにもコメントいただき、ありがとうございました。

うちにも、そちら様お持ちのと思われるタムロン望遠[772D]があります。
実は、カメラより先に買ってしまったものです。（＾＾；）
このレンズをとりあえず買ってしまったので、やむなくカメラを買ったようなもんです（をい）。

ただ、うちの KDX とはあまり相性がよくなかったようで、うちでも鮮鋭な像は得られていません。
前ピンだったり後ピンだったりするので、腕が悪いだけのような気はしますが（爆）。
おかげでここんとこ、ずっと眠ったままです。

40D とはまだペアを組んでいませんがどうでしょうか。


しかし、シャッター音が変わるんですか？
ある意味、いい事を聞きました。
私のも早くそんな音にならないかしら…（＾＾；）
って、それはそれで、ちょっと怖いですね（汗）。

書込番号：6842643

[DEOS-1]

皆さんコメントありがとうございます
エヴォンさん
＞やはり音が変わりましたか・・・
いるんですねー同じ方が　ちょっとほっとしました。
以前シグマの70-200ｍｍF2.8MACRO使用していましたが、これはよかったですね
フォーカスも写りも、KissDXとセットでしたが、全体にフォーカスはよかったです。
50-500mm（手放した）があまり合わなくて、不思議なことに今回店頭で試すとフォーカスすごくよかったです　　　またほしくなりました。

光る川・・・朝さん
＞しかし、シャッター音が変わるんですか？
怖いので、慣らし運転が、うまくいったと思うようにしています。

breaknineさん
やはり前ピンですか
今メーカーに聞いてますので、返事があり次第お知らせします。

書込番号：6843373

[marubaken2]

私の感触としては、SigmaよりTamronの方がAFはCanonとの相性が良い
と感じてます。

先日４０Dと共にSigma50-150mm F2.8 EX DCを購入しましたが、前ピン
で２回調整に出しました。結果、150mm望遠端開放では調整後もAFで
ピントは来ませんでした。
然しながら、50-100mmの範囲では開放でAFのピントはしっかり来ますし、125mm開放でも若干甘いものの許容範囲でしたので、このまま使うことにしました。150mmのAFは捨てた訳です。
これに比べ手持ちのTamronはAFできちんとピントが来ます。
90mm F2.8Macro(272E)、180mm F3.5Macro(B01)、17-50mm F2.8(A16)
いずれも開放でAFのピントが許容範囲に来ます。
MacroはMFで使うためAFには期待していませんでしたが、これだけAF
でくればAFでも充分使えるという印象です。
まあ、Tamronで100mm以上のF2.8を持っておりませんので多少割り引く
必要はあると思います。
但しAFのスピードはHSMのSigmaの方が圧倒的に速く、音も静かです。
TamronでHSMが普通に搭載されることを望みます。

書込番号：6844218

[光る川・・・朝]

先ほど、タムロン[772D]で撮ってきました。
撮影対象は、小川にたたずむ小動物や植物たちです。

KDX でピントがなんとなく合わず、「だみだこりゃ」のあと、
長らく寝てたのですが、意外なことに好調です。

高速連写が遅くなる現象、確認しました。
ですが、秒６でぶちかませるときもあります。
どの場合に遅くなるのか、判断がつきませんでしたが、
おおむね200mmを超えるような望遠で、ピントが無限に近くなるときに、遅くなるような気がしました。
ただ、ONE SHOT にすれば、条件にかかわらず遅くならないような気もしました。

KDX とのピンの差が納得いかないので、再度、KDX で同じ現場に向かってみます。

書込番号：6844601

話題のシャッターフィール、振動について

[Μoonlight]

本日、念願の40D購入致しました。

スレが立ちすぎて気分を害する方も居るかも知れませんが、
貴重な経験を出来たのでご報告します。
レポートと言うものではなく、体験談みたいですが・・・


有名な量販店さんで購入しました。
連休のセール中でもあり、割と融通が利いた値段交渉結果でした。
「シャッター問題をご存知か？」と店員さんに聞いてみた所、
「気になる」と持ってくるお客さんが多いので店員は皆知っているとの事でした。

「買う」と言う前提でその話題を店員さんとしたので、「何なら、在庫全部確かめよう」と
店員さんの方から、箱をパコパコ開け始めてくれました。
展示機３台、新品開封９台、合わせて１２台も確かめる事が出来ました。

明らかな振動は４台から感じました。
「ボコッ」とシャッター音・フィーリングは３台
「パタン」は３台
「パタ・ニィィ」やら、「「パタ・キュゥィ」が２台
あとは余り印象のないフィーリングでした。

フィーリングと言うのは人それぞれです。
１２台から感じたのは、「全て違う」と言う事でした。
これはショックですね。若干の固体差・・・どころの違いでは無いのです。
明らかに違う・・・。

最後の方はもう一人の店員さんも参加して、
「これ、どうです？」って感じの品評会みたいになりました。
最終的には、自分の好みのシャッター音の固体を選ばせてもらいました。

製造番号03***、04***、05***　全て個性にばらつきがありましたね。
05***の「ボコン・ブルん」が一番悪い個体だった感じました。

「05***でもだめなのか・・・」と店員さんがブツブツ言ってましたね。

固体差のある製品の「品質管理」に疑問を抱いてはいますが、
納得できる固体を選択出来たので満足しています。

店員さんには、本当に感謝感謝です。

書込番号：6838877

[まよい道]

こんばんは。

個体差って気にしすぎなんじゃ・・・と思いながら今まで読んでましたが
あるんですねぇ〜。。。

しかし 03 04 05 の順に良くなっていくのかと思ったら・・・とんだ落ちが(^^;

書込番号：6838914

[marubaken2]

新品開封の８台はメーカー返送になるのでしょうか?
まさか他の客に新品としては販売しないですよね。

書込番号：6838938

[光る川・・・朝]

…その、「ボコン、ブルん」の05番が、うちにあるんですよね…（；＿；）
梅田ＳＣで直してもらえるらしいので、月の後半に取れそうな休みの日に行ってきます。

書込番号：6838941

[光る川・・・朝]

あ、開封のものを新品として販売するかどうか、ですが…
…販売するかも。

私があまぞんくりっくした KDX には、封緘シールが貼ってありましたが、
店頭購入した 40D には、そんなのありませんでしたもん…
まぁ、はがした痕があったわけでなし、店長さん直々に「入荷いたしました」といった翌日に
飛んで行きましたから、大丈夫だと信じてますが…

書込番号：6838955

[kyox]

開封したモノは一度シャッターを切っている訳だから「中古」になりますよね。
まさか「未開封新品」として販売するのでしょうか？
Μoonlightさんは、他のお客のことを考えないのでしょうか？
多少の振動があるという理由では返品出来ないはずなので。
自分さえ良ければ、他のお客のことは知らん顔ですか？

俺は販売店で未開封品かどうかわからないモノ（店員さんは未開封と言っていますが）
を買いましたが、異常な振動があり、サービスセンターで調整してもらいました。
振動の無いモノを買いたいのは皆同じなんです。
例え振動があっても、サービスセンターで調整（修理）してもらえます。
俺なら、在庫品（売り物）を平気で開封する店からは絶対買いません。

書込番号：6839086

[BE FREE]

＞俺は販売店で未開封品かどうかわからないモノ（店員さんは未開封と言っていますが）
＞を買いましたが、異常な振動があり、サービスセンターで調整してもらいました。
＞振動の無いモノを買いたいのは皆同じなんです。
＞例え振動があっても、サービスセンターで調整（修理）してもらえます。
＞俺なら、在庫品（売り物）を平気で開封する店からは絶対買いません。

激しく同意！

＞有名な量販店さんで購入しました。

そういう店ほど伏字や隠さずに、はっきり教えて欲しいものです。

最近は客も客なら店も店で、モラルが無さ過ぎ！

書込番号：6839211

[ichibey]

確かに有名な量販店ならば余計にお店の名前が知りたいですね。
(店舗名は別としても...)

最初から大きなゴミがセンサーに付いているという話も
こういった店舗で購入したカメラで実は店舗で一度開封して
ボディキャップを開けてシャッターを切って確認しようとして
いる様な気もしますので....。

製造番号について、通常在庫しているもので何種類ものロット違いが
有るのも少し気になりますし...

あと試したのは同一条件ですよね？(全て同一のレンズかボディキャップを
付けた状態)

書込番号：6839331

[Death Shadow]

＞有名な量販店さんで購入しました。

量販店なのですからある程度は絞れると思いますが、
そんなに懇切丁寧で太っ腹な量販店ならば、是非店名を知りたいものですね。

＞店員さんには、本当に感謝感謝です。

シャッターを切りまくった数台の開封品は中古扱いとなりますが、
それらは今後どのように扱われるのでしょうね。。。

書込番号：6839366

[北のまち]

>Μoonlightさんは、他のお客のことを考えないのでしょうか？
>多少の振動があるという理由では返品出来ないはずなので。
>自分さえ良ければ、他のお客のことは知らん顔ですか？

同意です。
こういうスレで真似する人が増えたら、ほんとの新品が店頭から消えてしまいますね。

書込番号：6839412

[CP使い]

>Μoonlightさんは、他のお客のことを考えないのでしょうか？
>多少の振動があるという理由では返品出来ないはずなので。
>自分さえ良ければ、他のお客のことは知らん顔ですか？

全く同意です。
他の確認した物を、新品などと偽って売られた人はたまりません。

＞有名な量販店さんで購入しました。
店名を出して下さい。店に迷惑がかかる、などという反論は通用しません。問題です。
ご存知だと思いますが、キヤノンの場合、レンズには封印シールが貼ってあり、これをあけたもので問題があった場合、サービスでは新品と認めません。

確かに振動などたまったものではありません。でも、それはみなさん同じ気持ちですよ。

書込番号：6839476

[ふじのつばき]

と言いますか、Μoonlightさんとの会話がきっかけで店員さんも
とことん調べてみたい衝動にかられたのでは？

> 「シャッター問題をご存知か？」と店員さんに聞いてみた所、
> 「気になる」と持ってくるお客さんが多いので店員は皆知っているとの事でした。

と、報告されているように、随分定員さんも40Dには手を妬いているのが伺えます。
有名な量販店という事ですから対応する店員さんもかなりの件数になったのではないでしょうか？
開封しシャッターをきった商品はどうするのか？のほうへ話題がいってますが、なんかずれているように思います。
「少し気になる」というより「明らかにバラツキがある」製品出荷をしているキヤノンに矛先が向けられるべきでしょう。

Μoonlightさん報告有り難うございました。
大変参考になりました。

書込番号：6839502

[KITUTUKI]

個体差で返品されるのも
新品をその場で開封してシャッターを試して
気に入ったのを購入するのも考えものですよね。

それもこれも　メーカーが店に渡す前に充分シャッターを切りまくって
調整などをした　新品を店側に渡せば問題い訳ですよね
（どんなにシャッター切った個体でも新品として出せる訳ですからね）

客も考えもの、店員も考えもの　メーカーも考えもの
まぁこの場合　完全開封で数日間使われたものを無理矢理返品されるより
その場で開封なら新品として出せるケースが多いと判断したのかもしれませんね。

やっぱり最終検品を怠ったメーカー側が一番の責任を感じるのですが・・。

書込番号：6839505

[ふじのつばき]

KITUTUKIさんの書き込みと前後してしまいました。

> やっぱり最終検品を怠ったメーカー側が一番の責任を感じるのですが・・。

僕もその通りだと思います。

書込番号：6839510

[団塊の世代Ｘ氏]

Μoonlightさん

丁重に別室に通されての確認ですか。
まさか、店頭で９台も開封はしないですよね。
他のお客さんの目もあるし。

う・そ・っ・ぽ・い。

書込番号：6839511

[CP使い]

＞開封しシャッターをきった商品はどうするのか？のほうへ話題がいってますが、なんかずれているように思います。

ふじのつばきさんのご指摘のように、論点はずれているかもしれません。
しかしこの場合、振動の問題より新品9台確認行為のほうが問題、とみなさん感じておられるからではないでしょうか？

私はこのように理解しています。

書込番号：6839527

[デジカメとうさん]

シャッター音確認のために新品9台を開封してくれるとは
大変良心的な量販店なんですねぇ！
私もそういう良心的な店を利用したいので
ぜひ店の名前と場所を教えて下さい。

書込番号：6839535

[ふじのつばき]

できれば、
有名な量販店という事ですからある程度キヤノンにも強く言えるでしょう。
開梱した40D全部を『バラツキのない40Dに交換』という事で返品してほしいです。

書込番号：6839537

[KITUTUKI]

>開梱した40D全部を『バラツキのない40Dに交換』という事で返品してほしいです。

そうですね　メーカーに返品してもらい調整した新品として店頭に再び並ぶんでしょうね。
ロットナンバーは古いけど調整した物だけど　新品として

まぁそういう品物は　大手量販店ではなく
安売り専門店で新品として並ぶんでしょうけども

書込番号：6839555

[じじかめ]

＞しかしこの場合、振動の問題より新品9台確認行為のほうが問題・・・

私もそう思います。売り手も買い手も・・・

書込番号：6839633

[shitian]

シャッターの振動が気になって、購入にいたりませんが、
SCで修理できそうな情報があったので、そろそろ購入かな〜と思っています。

ただ、開封済みでシャッターまできっている商品を新品として購入する気はありません。
8台はメーカー送りにして、その直後は店頭在庫無しとしているのでしょうか？！
(そんなことはしていない気がします・・・）

ぜひ、店舗名の記載をお願いします！！

書込番号：6839706

[ゆう伍長]

他メーカーの機種でも個体差が０って事はないですよね。
多少はあると思います。

自分も買う時は店頭での確認をしようと思ってますのでMoonlightさんの行為は当然だと思います。その後、店員さんが購入希望の方に確認してもらってからお渡ししている事を希望します。

書込番号：6839767

[鉄道写会人]

Μoonlightさん、こんにちは。
まずはご購入、おめでとうございます。

でも。。。。
信じられません。在庫品をすべて開封したという話しは。。。。。
店名は何でしょうか？　知りたいです。

お客様のためを思っての親切心かつ店員さんの興味だと思いますが、やはり私なら
一度もシャッターを切られる前の 『処女品を買いたい』 です。

今、箱の中に入れてあるプチプチの袋を見直して見ましたが、テープどめした跡は
見受けられず、またシールなどで封をしていた跡もないので、一度プチプチ袋から
出しても、また本体を中に戻してしまえば・・・・、ですね。

書込番号：6839780

[KITUTUKI]

>ゆう伍長さん
買ってもいない商品を試す派なのですね。
他社の機体も同様に試してから購入するのでしょうか？
これだけ個体差がある機種なら
試したくもなるかもしれないけれど。

書込番号：6839831

[淀川区民]

Μoonlightさん ご購入おめでとうございます。

開封に対していろいろと非難のようなレスがありますが・・・
過去スレでも発売後しばらくしてからこのようなレスはいくつかありますので、
Μoonlightさんの量販店だけではないと思います。
販売店も何の問題もないのに開封はしないと思います。
問題を認識し、やむを得ないと思っているわけです。
それに量販店は店員個人の裁量ではそのようなことはできないと思いますので、
検討の末そのような対応を可とする旨が行き渡っていると思います。

Μoonlightさんの行為は本来物の取引では当然のことですし、
購入時に確認しない場合は、購入者も確認を怠ったことになり、
本来その後メーカーが故障とするもの以外は強く言えないのです(法律上は)。
また、今回販売店から開封を申し出ているので、購入者のΜoonlightさんは
モラル的にも問題ないと思います。

つまり、
・購入者の疑念
・販売者の開封措置
などを「やむを得ない処置」という段階まで放置しているメーカー以外は
何の責任もなく、購入者も購入に手間がかかり迷惑を被っているし、
販売店も迷惑を被っているのです。

どなたかが別レスでそろそろ公表があるのでは?と言っている
その公表までは「やむを得ない」と思います。

尚、開封が心配な人は購入直後にSCに持ち込めばシャッター数が
はっきりするらしいです。(リセットしていても)
ここで0でなければ、新品でないので当然販売店に交換を要求できます。

書込番号：6839862

[KITUTUKI]

これからはどこのメーカーの品物でも
レジ前で開封　全品試し撮りの風景が見られるのでしょうか？
40Dが個体差がありすぎるための行為だけだと信じたいです。

これから対策品が出回ったとしても　SC持込で対処していただいても嫌なので
40Dは完全に購入対象から外したいと思います。

書込番号：6839912

[アーリーＢ]

シリアルナンバーは全く関係ないと思います。
私は振動も感じられたので、ＳＣに出しました。
１週間で返ってきましたが、その後「音」に余り変化は感じられません。
ただブレ写真はかなり減りましたので満足しています。
しかし、一体何なんでしょうねぇ。

書込番号：6839986

[picabo]

新古品との差額などを払えばどの店でも気軽に開封できるようになって欲しいです
私は持ち帰ってテストしたいです

書込番号：6840009

[光る川・・・朝]

開封問題…
私は、少なくともスレ主さんを責める気にはなれません。

確かにいい感じはしませんが、私だって本当はそうしたかったです。
言い出す勇気がなかっただけで…（＾＾；）
ただ、「開けてもらって、その後これらはどうなるの？」という気持ちもあって、
言い出せなかったのも事実です。
今後はみんなが気持ちよく買えるよう、店が同様な対応をするといえば、
「じゃあ開けたこれらはどうされるのですか？」などといって検品を拒否するなど、
客側にも配慮はいると思います。

店側は、私は責めてもいいと思います。
いくら製造段階で問題があるにしても、とりあえずその場はある個体を購入してもらい、
「よろしければこの場でご確認ください」の後、試してもらえばいいことであって、
店側から「どうぞお好きなのを」と差し出すものではないはずです。
私が購入した梅田のキタムラはこのスタンスで、その場で触らせてはもらえたものの、
その場で選ばせてくれるわけでもなく、「おかしかったらいってくださいね」とはいうものの、
現場で即交換という雰囲気ではありませんでした。

キヤノンについてはいうまでもない。
05ロットまで全品回収し、完全に対策を済ませた06なり07ロットから再出発してください。
既に持ってるユーザーには、無料回収＆メーカー直送で。
それが客に対する親切というものでしょう。まぁ、実現可能性は0.000000000%ですが（苦笑）。←結局０なのね（＾＾；）

これでは03,04,05ロットは、すべて中古扱いになってしまいますね。
「新品」かどうかの事実は客にはわからないわけですから。

書込番号：6840213

[くろこげパンダ]

お店で開封する事が絶対悪のように言われてますが、必ずしもそうでは
ないと思います。消費者の意識の方が、勝手に前へ進んでしまってるよ
うに思います。こういうことは、昔から当然のように行われて来ました。
不具合らしきものが発生した時、『他のも開封して調べて見てくれ』 は
日常的によく見られた光景です。

『開封して調べたら中古品』 って、缶ビールや何かと勘違いなされているのではないですか？

**************
開封する行為を封じてある商品以外は、店で開封しても問題ないと思います。
開封されていたとしても、それを販売すること自体に違法性もないでしょう。
商品（の性質）にもよりますが、モラルのような観念にも反しないと思います。
**************

店が検品をしてはいけないという根拠があるのでしょうか？
メーカーが検品する事と店が検品する事の差分を取れば、何が、どこまで
許されるべきか、見えてくるハズです。そういう差分を意識できない事を

********
被害妄想
********

って言うんです（^^；）
カメラのパッケージって、中身が検品できるようになってますよね？
そういうパッケージになっている商品は多いハズです。

書込番号：6840341

[くろこげパンダ]

衣料品店に行けば、誰かが試着した服でも新品として売ってます。
こういうことを意識できない事を、

**************
一貫性と整合性を意識できていない
**************

と言うんです（^^；；；）

書込番号：6840377

[P型（Populaire）]

いずれにせよこの混乱は、これまでのキヤノンの中途半端と思える対応が、コンシューマ、流通関係者に対し、依然余計な不安を引き起こさせていますね。キヤノンは個別対応でこの問題終息を図ろうとしたんでしょうが、今回(も?)甘く見過ぎた感があります。

店頭で開封・テスト(そしてアタリでないと判断)された商品が、たとえお店からメーカに返品されたとしても、結局「できる範囲で調整」されて新パッケージ、新シリアルで出てくるだけでしょうから、これらを嫌うコンシューマには十分な不安の払拭にはつながらないです。

「そこまで言う消費者には買ってもらわなくてもいい。」と腹をくくれるのなら問題ないでしょうが、そういう消費者も多く含む形で成り立っているこの国のマーケットですから、キヤノンは根本的にこれら不安を一掃する次の手を打つ必要があると思います。

書込番号：6840443

[P型（Populaire）]

話がそれます...

この件「海外ではどうなの?」と思い、思いつく単語でサーチしてたらこんな記述がありました。

http://luminous-landscape.com/forum/lofiversion/index.php/t19738.html

上記は「どうも気にし過ぎていたよ。」で終わってますが、海外でも40Dのこの仕様?症状?に違和感を感じる事実はあるわけですね。

ただ各国における消費者の受け止め方の違いだと思いますが、ワタシが調べた限り日本ほどHOTではないです。でもだからって今さら日本のマーケットは異常だとは言えないですね。そんなことはキヤノンも重々分かってるはずですしね。

ただ今回キヤノンはここを甘く見て、出方を誤ったんじゃないでしょうか。そんな気がします。

書込番号：6840488

[KissDN→30D→40D]

＞展示機３台、新品開封９台、合わせて１２台も確かめる事が出来ました。

新品開封した９台は、実は既に開封済でMoonlightさんはウマイ具合に中古を買わされたのでは？という気もします。新品持ってくるフリするのなんて簡単ですからね。「店員さんの方から、箱をパコパコ開け始めてくれました」なんてコメントもありますし。開けた９箱は個体差の大きいものと、別の客が既に開封しその場で別の固体を要求して買われなかった固体。そして「１２台から感じたのは、「全て違う」と言う事でした」というコメントに直結するのです。（展示機の３台は別として）

勝手な推測で実際のことは分かりませんが、ホントに新品開封して残りの８台をそのまま販売するなら店として信用失墜ですね。在庫の量からしてヨドバシとかビックですか？是非とも店名の公開を強く望みます、価格.comの真価を発揮すべく。それにしても恐ろしい、、、、。

書込番号：6840536

[BE FREE]

＞衣料品店に行けば、誰かが試着した服でも新品として売ってます。

衣類とカメラを同列線上で考えるなんてすばらしいセンス。

付き合いきれません。どうぞお好きに買って下さい。「開封済み新品」を。

＞こういうことは、昔から当然のように行われて来ました。
＞不具合らしきものが発生した時、『他のも開封して調べて見てくれ』 は
＞日常的によく見られた光景です。

根拠は？意味不明。説得力なし。

何と言われようとバッテリーの入ってるビニール袋が開けた痕跡のある「新品」
なんか欲しくありません。

未開封の新品を手に入れて、振動があったり、問題があれば、保証書に記載の
通り、修理、点検してもらえば良いだけの話です。

書込番号：6840711

[KITUTUKI]

>未開封の新品を手に入れて、振動があったり、問題があれば、保証書に記載の
>通り、修理、点検してもらえば良いだけの話です。
40D以外は同意です

40Dに関しては自分に手渡された物に関しては試してみて
駄目だったらその店では買わない（返品）
もちろん　他のは開封しない
なら納得できるかなぁ
　
在庫品手当たり次第試して　その中で一番気に入った物を買うなんて
常識を疑います　店も客も

衣服で例えるなら　パンツやパンティを試着して
気に入ったのものだけを買うみたいな感覚ですね
人のはいたパンツをあなたは買う気になりますか？

書込番号：6840796

[鉄道写会人]

＞40Dに関しては自分に手渡された物に関しては試してみて
＞駄目だったらその店では買わない（返品）

でも、お店のせいではないですよね。
お店側は難しい判断を迫られたのかもしれませんね。

あっ、どっちの肩を持つ、というものではありません。

そろそろスレ主さんのご登場を願いましょうか。

書込番号：6840861

[KITUTUKI]

>>40Dに関しては自分に手渡された物に関しては試してみて
>>駄目だったらその店では買わない（返品）

>でも、お店のせいではないですよね。
>お店側は難しい判断を迫られたのかもしれませんね。

手渡された商品でシャッターを試してみて
駄目だったら　修理と言う事で　店からメーカー送りなんだろうけど
手元に戻ってくるまで日にちがかかるから　返品と言う意味ですね

メーカーの落ち度が店と客が振り回されていると言う事ですね

まぁもう購入対象ではないので熱くなる事も無いのですがね。

書込番号：6840888

[ソニータムロンコニカミノルタ]

店にある在庫を開封して調べるのは日常的かも知れませんが、ある客が不良と判断した品物をどう処理するかが問題ですね。
きっとまたそのまま箱に入れて売っているのではないでしょうか（笑）
既に開封された商品を買うのが嫌な人は、回転の良い通販専門店を利用するのも悪くはないと思います。

書込番号：6840968

[Μoonlight]

仕事だったもので、レスが遅くなりました。
えぇと、何か随分と難しい話題になっている様で・・・。
順を追って書いて見ます。


■購入時の経緯を説明します。
値段交渉、ポイント還元率の交渉
店側の金額回答
購入の決定　(購入の意思を伝える）

振動問題について、「知っているか」と聞いた
「えぇ、結構多いですね。交換されて行きますよ。」と店員

「購入した品をレジ横で開けて確認しても良いか」と尋ねる。
「ええ、いいですよ」と店員

「製造05***ってありますか？」
「ええ、あります。」と店員

★ここで初めて、購入する箱が決定しました。

「ダメだったら、替えて貰えます？」と聞いた
「えぇ、勿論です」と店員

開けてみて、電池を入れて（店員が白手で）
（ちなみに、カメラ製品でなくても「封印」は無いですよね。）
（保証書とか出しますしね。）
店員がシャッター。　「ボコン」

「え・・・」　（二人同時でした）
「あらら・・・これ、どうです？」と店員に渡されて押す。
「ダメですね。ありえないです。」と私
「そうですよね。」と店員

一つ開封して、確かめて、ダメ出し、梱包
これを繰り返していきました。
９個並べた訳ではないです。

「ブルン」、「ブ」、「シャキン（こすれる様な機械音）」・・・
５個目を終えて、あきれてきたので「展示品の真ん中のがいいんですけど」と提案
店員「いや、それはダメですよ。　こんなはずは無いんです。」
・・・と作業を継続。

８品目の物が良いと感じ、「これがいいですね」と言いました。
でも、店員さんが次の９個目を持って来て確認。・・・「ボコ、ブー」

で、「これにします。少しシャキって言うけど気持ちいいです。」と８個目を指名
これが購入〜テスト〜固体決定、までの流れです。


■テスト方法について
店所有のテスト用純正バッテリーを装着しました。
ボディキャップは外してません。
ファインダーも覗きません。（油付きますからね）

私も「振動・音」について聞いただけなので、それ以上の事はしませんでした。
２、３回、シャッターを切りました。　それで十分によく分かりました。


長いので一旦切ります。

書込番号：6841319

[まる.]

スレ主さんが開けろと言った訳でなく、店員さんが開けましょうか、と言ったとのことなので、あまりスレ主さんを責め立てるのも何かと。
私はカメラを使いだしてそこそこ長いですが、今は中規模位のいわゆるカメラ屋なんかはよく箱開けてましたよ。特にレンズなんかはピントリングやズームリングにバラつきがあったりしたので、選ばしてくれる店はありましたね。ヨドバシとかはしませんね。
私も開封済みと箱が当たって角が凹んでいるのを買うのは気分悪いので、せめて箱だけはチェックしてますが。
箱を開ける店は多分そのまま売っていると思いますよ。
なので私は少々高くてもヨドバシとかで買ってます。問題点ある時はクレームで対処しています。

書込番号：6841334

[Μoonlight]

■処女品について
私は製造業ではないので、ラインの事はわかりませんが、
製造段階で「通電・動作テスト」をしていると思います。
おそらく数十回はシャッターを切って、新品の「バリ」とでも言いましょうか、
そう言った「異物の除去処理」をすると思うんです。
車の新車だって、出荷前にオイル入れられてエンジン回しますよね。
金属の粉が沢山でますからね。

カメラにしても
「ファインダーをのぞく」だけなら良いのでしょうか？
「開けたらダメ」なのでしょうか？
「触ったらだめ」なのでしょうか？

私がもし、1Dmark�Vを買うとしたら、「見せてくれ」と言うと思います。
9800円のデジカメを買うのなら、何も言いません。
私は皆さんの様に寛大ではないので、
交通費だろうが、送料だろうが、時間すらも惜しいと思います。
ＳＣ行きに慣れれば、それも良いかも知れませんが、
出来ればお世話になる様な買い物はしたくないです。

40Dは私にとって高い買い物なので「確認したい」と思いました。
他の方が同じ条件で触った機体でも、私は気にになりません。
それが消費者感情だと、理解できますから。


■私個人に対する批判について
＞＞Μoonlightさんは、他のお客のことを考えないのでしょうか？
＞＞多少の振動があるという理由では返品出来ないはずなので。
＞＞自分さえ良ければ、他のお客のことは知らん顔ですか？

自分のことを考えますよ。
近いカメラ屋では、買っても２・３週間は手に出来ないかも知れない・・・
「いきなりサヨナラ・・・」
そう思い、遠くの量販店までバスと電車で乗り継いで、
あまり好きではない量販店に行ったのです。

だから、消費者のコミュニティとして、この価格.COMがあるのでは無いでしょうか。
そして知りたいと思うから、ここを訪れるのでは無いでしょうか。
知るのは何のためですか？
書き込むのは何のためですか？

＞モラルなさすぎ。
モラル？　何のモラルでしょうか？　自己防衛がいけないことでしょうか？
マナーの範疇を超えて店に要求した覚えはありませんし、
結末として考えても、消費者と流通業者の間での最善策だったと思います。

リコール問題のある車のメーカーを買いたくない、それは消費者の権利だと思います。
設計偽装に騙されたら、何不自由無い様に、消費者の人生に狂いが生じない様に、誰かが守ってくれるんでしょうか？　話が行き過ぎているかも知れませんが、

「商品を吟味するのは消費者の権利」だと、私は考えます。

「ハズレを引くとへんな振動がするけど、買ってからＳＣへ持ち込むんだよ。
　それが社会のルールだよ」・・・と言う発想は、申し訳ないですが私には出てきません。

もし、自己防衛がいけないと言うのなら、「価格．comの存在意義」を私に教えて下さい。
その方は、価格．comをどの様に使っているのでしょうか。
値段？評価？操作質問だけの目的なのでしょうか？　
私は「消費者の助け合う為のコミュニティ」と考えています。

他のユーザーに二の足を踏ませない為、同じ失敗をさせない為、
情報の共有、メーカーへの声を届かせるため、
その為に時間を割いて、書き込むのではないでしょうか。

そういった意味で、私は「だらしない40Dだけど、こう言うお店もある」と
誰かに知らせたかったのです。
不具合も何もない製品に同じような事をしようとは思いません。



■店の対応について
「初期不良であるとメーカーが未だ認めていない不具合」が確実にある現状
「それに当たったら嫌だなぁ」と言う購入者の意識
店として出来る事・・・

「顧客満足度の向上」
これに尽きたのではないでしょうか。

殆どの店員が知っているくらい、「不具合だ！」と店頭に持ち込む顧客が多い状況。
メーカーからの回答が店には無い。　「返品して」の一点張り。

ＳＣに入れる前提で、喜んで買う顧客が居るでしょうか？
「持って帰って、ダメなら持って来て下さい」、そんな売り方をするでしょうか？

客に満足して貰おう・・・と開けたものの、店員ですら納得出来ない品質状態。
対応してくれた店員さんは、最善を尽くそうとしてくれたのだと思います。

開封品（封はないですけどね。保証書とかだしますから、開放状態ですね。）
のその後は判りません。
私も店員さんも、「疲れた」と言うのが感想だと思います。
そして、「メーカーにがっかりした」と言うのが共通の意識だったと思います。
個人の感想ですが、あの店員さんならば「返品する」と思います。

店名は、最初から様々な意見が出ると思ってはいたので、公表は致しません。

書込番号：6841378

[くろこげパンダ]

BE FREEさん

私も、ヒステリー坊やの相手はしたくないし、自論を持ち得ない者の
意見など、なんら見るべきものがないと考えているのであしからずｗ
ちなみに衣料品の例は、『被害意識』 という点で整合しております。
センスを誉めて頂いて、どうもありがとうございましたｗ

書込番号：6841422

[くろこげパンダ]

店にクレームを出せば、売った責任として、店が何とかしてあげようと考えるのは
至極当然だし、その責務もある（＝売買契約先は店）。また、検品せずに不良品を
売れば、客がそこへまた足を運ばねばならぬという二度手間も生じたりする。

店が中身を検品しなくても良いとするのに必要な条件は、『メーカーの過失において、
客がいかなる事に関しても店にクレームを持ち込まない』 というシステムが完成して
いたときです。メーカーに直接クレームを付け、店には持ち込んではならないという
のが 『社会常識として確立』 していればの話です。

現状では、そんなシステムにはなっておりません（＝売買契約先の問題）。
『社会常識では（法律上でも）、売買契約先と交渉する事が基本です。』
-----------------------
坊やは、もう少し大人になって欲しいもんです。世間知らずもはなはだしい。
自論も持たずにヒステリー的な反射をするのも控えて欲しいもんです。

書込番号：6841437

[KITUTUKI]

個体差があり過ぎる物を
自ら検品してまで欲しいのですか？
人それぞれだから
それ以上は口を挟む気はありませんが。

書込番号：6841475

[くろこげパンダ]

＞ パンツやパンティを試着して気に入ったのものだけを買うみたいな感覚ですね
＞ 人のはいたパンツをあなたは買う気になりますか？

パンツは試着させてくれるのでしょうか？
カメラは手にとって試させて貰えます。
フィルムやフィルターは、試しに装着させてくれるでしょうか？ 通常はしないハズです。
読み取るべきところをしっかり読み取って欲しいものです（^^；）
　↓↓
>> 商品（の性質）にもよりますが、・・・。

何がどう例えられているのか、どこをどのようにシミュレーションさせるべきか
シッカリ把握してください。

書込番号：6841507

[くろこげパンダ]

KITUTUKIさん

店の行為が反社会的であるかのように決め付けてしまっている事に
異を唱えているに過ぎません。私の考え方に異論があるなら、同調を
求めるのではなく、自論を以ってして述べてください。ヨロシク（^^；）

書込番号：6841518

[GAL3]

　在庫を全て確認して気に入ったものを・・・というのは、購入者の心情からすると
わかります。
　安い買い物ではないので、少しでも気に入ったものを・・・と思うのは当然です。

　ここまで対応してくれるとは、購入者にとって安心できる良いお店ですね。

　良いお店の情報は、公開して良い（店の評判あがる）し、購入者も知りたいもの。
　逆に、公開できない・しない理由は無いので、ぜひ店の名前を教えて下さい。
　
　
　

書込番号：6841520

[KITUTUKI]

別に異論を唱えたいのではなく
40Dをこういう形で市場に出してしまったメーカーがちょっと・・・。
私がお聞きしたいのは
40Dみたいな個体差がある機種以外は
他の機体については店側は開封、試し撮りはさせないでしょう？
という事を確かめたいだけです。
（自分の購入する手渡された機体は初期不良の確認をするから別ですが）

書込番号：6841570

[坊やヒロ]

きっとスレ主さんも8台目のカメラを最初に引いていたら、残りの8台は開封することはなかったんでしょうね。
シャッターを押して振動があれば、やはり他のカメラと交換して欲しいと思うのは普通だと思います。

私が以前レンズを購入した店では、店員さんは「本日、カメラ本体はお持ちですか？もし、お持ちなら初期不良がないか確認してください」と勧めてくれました。当然、初期不良があればその場で他のレンズと交換です。今回はそれと同様の行為ではないでしょうか？

でも、9台中8台が振動問題を抱えたカメラとは凄い確率ですね。そっちの方がビックリです。

書込番号：6841577

[KITUTUKI]

>くろこげパンダさん
40D以外の
個体差がなく
初期不良の心配だけで済むカメラを
購入しますのでご心配なく

書込番号：6841603

[くろこげパンダ]

KITUTUKIさん

何を問題視なされていらっしゃるのか、今ひとつ判らないのですが（^^；）、
私が申し上げているのは、店が他を開封した事を、必ずしも問題があるとする事は、
慣例的・商慣習的に無理があるという事です。こんな事は昔からやってます。
その事実すら、坊やみたいに信じれないとするなら、もう勝手にしてください（^^；；）

店は、不良の疑いを晴らそうとして、他を開封せざるを得なかっただけですよネ。
そういう措置を取るお店ががイヤなら、他の店で購入するしかないでしょう。
試着させていない衣料品店を探してもらうしかないですネ（^^；）

店が、あそこまでしてくれるなら、むしろ安心して買い物ができるハズなんですが・・・。
開封した痕跡があるから、取り替えてくれと言っても取り替えてくれるかも知れませんよ。
自身が何がしかの不満を覚えたとき、自身も店の温情に甘える事ができるという事実を
忘れていらっしゃるのではないでしょうか？

それと、スレ主殿はクレームを付けるべき相手（＝売買契約者）に対して
スジを通しただけです。

書込番号：6841697

[KITUTUKI]

私もD200を使い倒して返品した事ありますから(-з-)
堂々巡りなのでこの辺で
皆さん 良いカメラライフを(^ε^)♪

書込番号：6841721

[淀川区民]

この話題はいろいろ考え方が出て面白いですねー。

この件でキヤノン殿が早期のキチンとした対応をすることが
購入者、販売店共々希望するところではないでしょうか?

そのためには、スレ主さんの対応は妥当だと思います。
この結果を販売店がどれだけメーカーに言えるかが問題だと思います。
このスレの例では販売店はメーカーに
「8台も不具合で開封したが、どうしてくれるんだ!」
とクレームをつけるべきなのです。
販売店がメーカーと取引しているのですから、このクレームは
販売店以外は付けられないのです。

さらに購入から2週間未満で、購入当初から既に発生している問題で、
SCに持ち込むのは、あまり良い処置ではないと思います。
キヤノンと購入者とは何の関係もない(保証契約以外は)のですから。
また、保証ですませてしまえば、販売店がメーカーにクレームを
付けられなくなってしまいます。

書込番号：6841856

[BE FREE]

>現状では、そんなシステムにはなっておりません（＝売買契約先の問題）。
>『社会常識では（法律上でも）、売買契約先と交渉する事が基本です。』

当然の話。うれしそうに書き込むほどの事ではないね。

つまり、販売店の補償範囲も修理が前提。検品あるいは、交換をするのは販売店の勝手。
（販売店が損害を負担するのであれば）

ただし、消費者が、それを負担しないといけないとは思わない。
何も言わない人が、そのカメラを購入している可能性があるからから問題。

＞店が中身を検品しなくても良いとするのに必要な条件は、『メーカーの過失において、
＞客がいかなる事に関しても店にクレームを持ち込まない』 というシステムが完成して
＞いたときです。

誰が決めたの？その条件は？

検品してスレ主さんのコメが正確なら購入機以外はすべて返品してるの？
少なくとも最低スレ主さんが指摘した4機は返品されるの？
そうでなくては検品の意味が無い。

本当に検品の権限なんて販売店にあるのかね、自動車みたいに保証判定員を
販売店に配置してるって事？

「メーカーの保証通りにしましょ」と言ったらヒステリーなの？坊やで世間
知らずなの？俗に言う「クレーマーさん」には言っても解らないみたいね。

大体、買ってもいない奴が知ったかぶりして出てくんなって。

書込番号：6842218

[トヨッタ]

本件については，基本的に振動カメラを出荷しているキャノンに責任があると思います。
そのことにより消費者も販売店も大いに混乱している訳です。
本件のように販売店による販売前の試写？を行っている場合，振動カメラと認定された個体はどうなっているのでしょうか。
他の購入を検討している方々は疑心暗鬼にかられ，当分購入にふみきれない人も多いと思います。
キャノンに対して，現在出荷している商品を一度回収し，振動のカメラはすべて販売しない等のはっきりとした誠意ある対応をキャノンユーザーの一人として強く望みます。

書込番号：6842226

[ナビの素人]

早々と「リコールの予感」としてスレを立てたものです。
根本はこのような製品を出している会社の責任でしょう。
一方で、嫌なら買わなければいいだけです。悪いことが
わかっているのに購入して文句言っている消費者もいくらか
は問題があると思います。
だから２通りの意見がでてくるのでしょうね。でも価値観が
違うのでいつまでも平行線で結論が出ません。
振動問題はデジイチとしてきわめて重要ですので、プラカード
をもってキヤノンに圧力かけましょう。

書込番号：6842327

[タクtyan]

新品のブ〜ン欠陥機を掴まされるよりは、
1-2回シャッターを切った開封済みでも、
正常品を買える方が嬉しくない？

まあ、個体差の多さと、試作段階で問題視しなかったキヤノンは論外だけどね。

書込番号：6842431

[くろこげパンダ]

BE FREEさん
-----------------
＞ 大体、買ってもいない奴が知ったかぶりして出てくんなって。

意味不明、論旨不毛。俺が買っていないという事実をどうやって知り得たんだ！ｗ
君のそういう無意味な受け答えの仕方がヒステリー坊やで世間知らず（＝礼儀知らず）
だと言ってるんですｗｗ
-----------------
＞ 誰が決めたの？その条件は？

自明の理。説明が悪かったから補足しておく。
× 店が中身を検品しなくても良いとするのに必要な条件は・・・
○ 店が検品をしなくても良い事が確実になるのに必要な条件は・・・

という事だ。
------------------
＞ 本当に検品の権限なんて販売店にあるのかね

権限を必要とする行為に、権限の有無の問題が存在するんだ。
商品の検品に、いつから権限が必要になったんだ？ｗ
こんな論理、あほでも判るぞ！ｗ
------------------
＞ クレーマー

ソレを言うなら、クレーマーの定義を書き上げるなり、不当なクレームで
ある事を立証しろ。証明義務の何たるかもわからんもんが、口を叩くな！！

書込番号：6842461

[hiro?]

くろこげパンダさん、やめましょう。
あなたのご高説はよくわかりましたから、
議論のための議論を行いたいのなら、ご自身で
ブログなりを立ち上げて、やってください。

この手の話になると、嬉々として出てこられますが、
スレッドが荒れる／無駄に長くなるだけで、
まったく役に立っていないと感じることが多いです。

書込番号：6842712

[picabo]

うるさい店頭は音の確認に良い環境でしょうか

自分の好きな音とカメラの品質に関係(正/反)があるでしょうか

実はどのカメラもシャーという幽かな余音があります (0.2〜3秒位)

キヤノンはシャッター音にあまり気にしないメーカーだと思います

ストラディヴァリさん監修のカメラを使ってみたい気がしますが

書込番号：6842809

[くろこげパンダ]

hiro?さん

スジを通した話をしているだけです。
アホな新常識（考え方）を吹聴するような事を、社会人の一人として見逃せない
時もあるのです。考え方として、役に立っているという自信もあります。
------------------
＞ 議論のための議論を行いたいのなら、ご自身でブログなりを立ち上げて、
＞ やってください。この手の話になると、嬉々として出てこられますが、
＞ スレッドが荒れる／無駄に長くなるだけで、まったく役に立っていないと
＞ 感じることが多いです。

勝手な裁定はお控えください。どこを見てるんでしょうか？（^^；；）
私から始めたような事を言わないで欲しいです。自論は自明的に、自己完的にしております。
それを成さずに反論するものが、スレを荒れさせ、不要に伸ばす原因となってるのです。

私から見れば、そのような無用な割り込みや勝手な裁定をする人こそが尊大に思えます。
検品も、私への個人裁定も、得手勝手な話（断定）ばかりするから、私からの反論が起きる
のです。無用な反論を引き起こしているのがどちらなのか、きちんと理解しておいてください。

貴方の言い分は心外です。憤慨しております。

書込番号：6842870

[picabo]

良かったらシャッター音を確認する時のカメラ設定を教えいただけますか

書込番号：6842875

[くろこげパンダ]

スレ主殿が（長文で）自己弁護しなくてはならなくなった原因が
何であるか考えてみてください。

反意者が、事の正しさ（＝考え方の正しさ）を自明的、自己完的に証明できもせず、
スレ主殿を否定する内容に終始したからです。hiro?さんが私にしたことも同様です。
不毛なことをしているのは、そういう行為をする側です。

この話に興味がないなら、スレッドをスルーしてください。
スジの通らぬ話や勝手な懲悪観念で、他人様を裁く権利はないハズです。

書込番号：6842922

[hiro?]

くろこげパンダさん。

先ほどの書き込みは、「お願い」です。
これまでの貴殿の書き込みを散々ROMしてきての
私の思いでのお願いであり、裁定とかそういう
レベルのものでは無いです。

この書き込みも、このスレッドにはふさわしくないし、
ご理解いただけないようなので、あきらめます。
スレヌシさん、余計な書き込みをしてしまい、失礼しました。

書込番号：6842930

[くろこげパンダ]

ヒステリーの自覚が無い者がまた現れる？（爆）
人物裁定以外にすること（言い分）はないのかネ？
そう、それでも悪いのは、いつも俺ってか？（笑）
---------------------

hiro?さん
まあ、ご忠告の部分は、それはそれとして聞いておりますので・・・（^^ゞ）

書込番号：6842968

[レークランド・テリア]

衣類とは違うような気がするのですが・・・デモ機が置いてあるし

現状いやだと感じてるひとが多いので開封は行わないべきでは・・・
ましてバッテリーも入れてシャッター切って本体小傷すれもつくし・・・
これからは封印シールは貼ってほしいです。

書込番号：6842975

[Death Shadow]

スレ主さんは40Dの諸問題をご存知でしたのに、
よく購入を決断されましたよねぇ〜。。。
ここまで神経質になっているでしたら、
40Dは購入対象にはしないでしょう。普通に考えれば。。。

掲示板でのこの振動問題のエキサイト振りは、
D200のバンディングノイズ問題と似ているところが有りますね。

これを未だに公表しないキヤノンもキヤノンなのですけど。。。

書込番号：6842986

[くろこげパンダ]

＞ 衣類とは違うような気がするのですが・・・デモ機が置いてあるし

被害意識の点で、話のつじつまが整合すると書いてあります。
要するに、袖を通せば多少なりとも汚れるし、匂いや汗さえ付く事もあります。生地が
こすれて消耗もします。カメラを店で開封したことに対する被害意識は何でしょうか？
この両者の被害意識を分けてしまうことに、被害主張の一貫性があるといえるでしょうか？

そういう話です。同質の問題で、一方を許し他方を許さないのでは、被害意識に
一貫性が無い、整合性が無いということになります。

レークランド・テリアさんお話は、『必然性』 という事がポイントの話ですが、
こちらは、その点をクローズアップさせているのではないので、カテゴリー
違いの受け止め方をなされていらっしゃいます（^^；）

必然性の問題では、スレ主に落ち度はないです。店側の経営方針の問題ですし、その方針を
批判するなら、共通の認識とできるかどうかがポイントですから、被害意識が真っ当であるか
どうかを鑑みないとイケナクなります。

すなわち、一貫性の問題から、店を批判する事は確定できないという結論に達し、それが
イヤなら、店を変えるなりの消費者側の選択の問題となり、店が開封した事が必ず批判に
値するとは言えなくなります。

書込番号：6843034

[レークランド・テリア]

私自身はカメラ開封使用品購入したくないので
これからお店に開封済みか聞いてから購入しようと思います。

封印シールは貼ってほしいです。

書込番号：6843066

[きもたん♪]

使用しているうちに良くなる物もあれば、悪くなる物もあると思うので、この場合、そこまでしてまでも買う気にさせる４０Ｄがすばらしいのでしょうね。
Canonも、気になるようであれば修理してくれると言っている様なので、さっさと買って保証が切れる前に修理に出せばいいと思います。
今しか撮れない物、いっぱいあるような気がします。お祭りとか、運動会とか、子供の成長とか。
まぁ、１Ｄ３のミラーショックのほうが画像に影響ありますよΣ(＾∀＾；)
私の触った４０Ｄは振動が小さいほうだったのかもしれませんけどね。

書込番号：6843075

[picabo]

一度67とかのシャッターを切ってみたらと思います
http://www.pentaximaging.com/products/product_details?reqID=6002

書込番号：6843080

[くろこげパンダ]

＞ ステハン行為
まあ、自分の頭の悪さを認めたくないだけの人は、どっかよそでやって欲しいですネ（笑）
--------------------

レークランド・テリアさん
そういうことですネ。開封した事実だけでお店に過失があるとは断言できない
ということをご理解していただければ、こちらとしてはそれで結構です。

個人枠内での好き好きはご自身のものですから、そこにどうこういうつもりは
ございませんです（^^；）

でも、空き箱や封印シールを店に提供する業界もあるって事は知っておくと、
その選択も馬鹿らしく思えるようになると思います。最梱包は未開封（笑）

書込番号：6843090

[くろこげパンダ]

× 最梱包は未開封（笑）
○ 再梱包は未開封（笑）

オチで間違えると、締まらんネ〜（^^；；）

書込番号：6843095

[レークランド・テリア]

新品カメラとか電化製品の場合デモ機が置いてあるし
衣類に比べ開封品許せないと考える人の意識の方が多いと思うのでその場合どうなんでしょう
直感的には許せないのですが

書込番号：6843102

[くろこげパンダ]

レークランド・テリアさん　

２台以上検品する必要があったのか？
デモ機だけの比較だけでイケなかったのか？
という問題は確かに残るでしょう。

しかし、１台検品するも全部するも、今、話している問題点では同じことです。
１台だから許されるとするならおかしい話ですよネ（^^；）
すると、２台以上検品する必要があったのかどうかが、必然性の問題となります。
お店が多数検品してみたのは、『それで消費者が納得してくれるなら・・・』
の考えがあったからでしょう。お店は、それを必然性と考えたわけですネ。
--------------------
繰り返しになりますが、開封に応じてくれるってお店ってことは、
安心し買えるお店であるって事も言えるのですけどね（^^；）

大体、小傷なんて、いつ付いたのか判らない程度の問題だったりするのでは？
場所にもよるでしょうが、使ってる間にすぐ付く程度の傷でわざわざ返品します？

書込番号：6843121

[EOS 40D]

店頭で開封して確認しても良いのではないかしら。
当然、初期不良がないかどうかを確認するという前提で。家で開封して問題があれば、また持って来ないといけないし。誰だって、購入した後は初期不良がないかどうか確認するわよね。それが店か家かだけの違いではないかしら。

ただ、今回の問題は9台全てを開封する必要があったかどうかね。また、振動問題が不良品かどうかという問題もあると思うけど。

購入品以外に8台もの開封を認めたということは、店側はその開封品の全てが不良品だったと認めたということであり、開封後はキヤノンにきちんと返品するべきね。もし、開封した商品が不良品でもないのに、面白半分に次々開封したのなら、そんな店は許せないわ。

書込番号：6843311

[ichibey]

開封済みでも問題が無いと思う人も居ればそうでない人も
居るのだからスレ主のΜoonlightさんは、情報として
購入元の量販店の名前を早く公表して開封済みを買いたくない
と思う人はその販売店を使わない様にすれば良いだけ
では無いでしょうか？

書込番号：6843786

[325のとうちゃん！]

40Dのシャッター問題が原因で、こういった議論が巻き起こり関係のない人たち同士がいがみ合っているって、キヤノンも罪作りな商品を作ったもんですね。。。

こういった問題が起っていることは、キヤノンも承知のことでしょう。
早く製造者としての何なりの見解、対策を公表しないと、意味のない争いごとはなくなりそうにないですね。

あと、こういった掲示板で消費者が声を大にしているのなら、販売店もキヤノンに対してもっと強気に出てもよさそうなもんだと思います。

もっと言えば、

商品確認は販売店に入荷した時点で、販売店が責任をもって開封確認したものを販売しております。

って店があれば、買う側は安心して買えるんですけどね。

9台もあけてみてどれもこれもダメでした！
じゃ、まともな商品を提供できない販売者としての責任も発生するでしょう。

少なくともこういった問題が現実に起っている以上、販売店も自己防衛を含めて、メーカーからの入荷時点で検品し不良品は返品するくらいの謙虚さがなければ、被害者はハズレを引いた購入者というのではなんとも情けない話です。

お客様に安心して使ってもらえる商品を販売するのは販売店の仕事で、安心してお客様に買ってもらえる商品を販売店に供給するのがメーカーの責任だと思います。

今回の問題は、消費者だけが馬鹿を見ているように思えてなりません。

書込番号：6844363

[キャノンどらお]

製品を並べて音を聞いた　とありますが、カメラの設定は、すべて同じ条件（シャッター速度、絞り値）をきちんと設定されたのでしょうか？
　もし、違っていたら（こんな事はないでしょうが・・・）音質は、変わって当然ですね。

　今回の「音質」に関する件は、今までも一眼を使われた方々が　あれっ　という違和感を抱いたからそれが異常か？　というのは、やはりメーカーからの、誰もが納得しやすい説明が不可欠だと思います。

　キャノンがそれをやらないとなれば、それは、お客様を大事にしないメーカーとして、大いに影響するでしょうから、きっと、きちんとした説明なりがあると思いますね。

書込番号：6844807

[picabo]

40Dは良く研究してませんが, 本当に撮影に影響があるか私は分かりません

ミラー音の確認は自分の場合, 絞り開放, 2秒露出でやってます
テストは結果より手順が大事です,
訓練の受けたことのない人間の耳は信頼できません

結果が出っても, ミラー音と写りの関係が分からなければ
カメラを選ぶことができません
我侭のお客さんもお客さんですが

書込番号：6845622

[kyox]

スレ主さんの追加説明で詳しい事情がわかりました。
「他の客のことは知らん顔ですか？」発言は撤回します。
ご勘弁をm(_ _)m

俺は「何処の誰だか分からない素人が弄った精密機器」を買いたくない派ですので、辛口意見を述べたのです。
カメラは「精密機器」なのです。
キチンとした環境（メーカーのテストルーム等）でキチンとした判断の出来る技術員がテストするなら良いです。
販売店の騒音の多くて、クリーンでない悪環境でテストするのはどうかな？と思った次第です。
キヤノンに聞いた話では、40Dの振動問題はキヤノン側も正式に認識している事実であって、キヤノン側は振動問題を「仕様」という形で公表しています。
メーカー側が「仕様」と言っている限り、不具合では無いので、販売店側も多少の振動問題のある製品を返品出来ません。今現在は店側も各々対応が違います。
ココが問題なのです。
キヤノン側もメーカーとしての「公の場で振動問題を公式発表していない」ことも問題です。
振動が「仕様」なら、公式の場で堂々と公表するべきです。
キチンと公表しないから大問題に発展しているのです。
俺的には、多少の振動は「仕様」だと思います。
しかし、その振動の大きさに大幅な個体差があることに精密機器としての「仕様」に疑問を感じます。
大幅な個体差を「仕様」と言い切るキヤノンの品質管理に問題があるのです。
俺の場合は、仕事で使用するので、振動のあった40DをS.Sで調整（修理）してもらいました。
振動問題がカメラとしての性能に影響が出ないという納得いく回答が無かったので。

これだけ巷で振動問題が騒がれているのに、キヤノン側から公式発表が無いということに疑問を感じています。
また、店側の検品方法も組合なり、協定なりで統一して欲しいです。
カメラは、純粋に撮影する為の道具として買う人もいれば、コレクションとして買うマニアっくな人もいます。
コレクションとして買う人にとっては、多少の傷、指紋さえも気になります。
そういう神経質な人は、キチンとした環境で無い場所で開封されたものは買わないでしょう。

スレ主さんへの批判中傷にすり替わってきたのが残念ですね。
俺の発言もスレ主さんへの誹謗中傷になってしまい、申し訳なく思っています。
キヤノン側が、精密機器メーカーとしての自覚を持って欲しいものです。
俺的には、キヤノンの「画質」が最高なので、他メーカーに乗り換える気はありません。
だからこそ、これからもキヤノンには辛口意見で対応したいと思います。
スレ主さんや、キヤノンを誹謗中傷する気はありません。
キヤノンが良くなって欲しいと切実に願っているのです。

書込番号：6847418

[くろこげパンダ]

　補 記
管理者殿が削除を実行されたので、私の発言 [6842968] の冒頭部分が宙に浮いております。
矛先の相手の発言が既に削除され、意味のない発言になっている事を注釈させて頂きます。
---------------------
　まとめ
どういうあり方が望ましいかは、いろいろ考え方があるでしょう。しかし、それは一見解
でしかない事を自覚し、マナー（＝自戒）を押し付けるような強弁をしては、強要になる
ことに配慮しておくべきです。マナーがマナーでしかないのは、他方の考え方にも一理
あるからという事を忘れてはイケマセン。先人の知恵を甘く見ない方が良いでしょう（^^；）

スレ主や、店の行為が、『不謹慎な行為として確定しない』 という点が、私の主張の根幹です。

直接ＳＣへ持っていく方策を否定するわけではありませんし、それのみが成すべき行為で
あるとする話を認める事もできません。それだけの話です。

書込番号：6847475

[右京さんと薫ちゃん]

ここが火元かな？
それともまだあるのかな？
まぁ姑息だし、そんな量販店がもし存在するのなら店名を教えていただきたいものですなｗ
もうD300も発売されている事だし、ネタはやめましょ。

書込番号：7134382

[ﾅｲﾙの丘]

まったくその通りですね。金を払う客が不良品を 買って、どうして新品から即、調整に出さないといけないのか、キヤノンの出荷管理の甘さを助長させるだけですよね。キヤノンは1以外のユーザーをナメていますよね。

書込番号：7674159

[ぼやき親父]

ナイルの丘さん、ネガティブキャンペーンご苦労様

去年のスレにレスつけてどうしたいのか。大好きなニコンの板で荒らして下さい

書込番号：7674278

連写モード試してみました

[Temma 2]

こんばんは。

40Dを購入して、初めて連写モードを試してみました。
散歩の途中でカモメを発見して撮影してみました。

慣れて上手になれば、面白い写真が撮れるだろうなと感じました。
しかし、秒間6.5コマは早いですが、鳥の動きも早いので付いていく（いけてない）
のがやっとでした。

http://blog.goo.ne.jp/deepsky_001/e/d1a597146e19333a07d07a5eabc582bd

書込番号：6838653

[まよい道]

写真見せていただきました。
良く撮れていますね、Ｌの単焦点レンズですね。
フレーミング(パン)はそのうち慣れますよ。

しかし、トリミングじゃないのなら船からですか？

40Dに変えてからは試写で壊れないか試したくらいで(笑)野鳥はまだなんです(^^;

書込番号：6838896

[エヴォン]

Temma 2さん　こんばんは

お見事です
決定的瞬間を捉えておりますね
４０Dを手にするとこのような御写真を撮ってみたく思います
また撮られましたら見せてくださいね

書込番号：6838900

[Temma 2]

まよい道さん

おはようございます。
写真を見てくださりありがとうございます。
レンズは200mmの単ですが、元画像は水のしぶきもはっきり
写っていて普段ズームばかりの私には驚きでした（笑）

トリミングはしていないのですが、写真は埠頭側から撮りました。
練習して、上手にフレームに入れたいのですが、まだまだ時間が
かかりそうです〜

書込番号：6839435

[Temma 2]

エヴォンさん

おはようございます。
コメント頂き恐縮です。初めての連写でしたが、
これは撮影するものを決めると楽しいですね。
今度は真ん中に入るようにして撮りたいと思います（笑）

書込番号：6839440

[Take_c >_<!]

L単の画質にしびれちゃいますね。ステキです。
動き物のフレーミングには、連写性能は関係ありません。
全ては撮る人間のウデ！練習あるのみだと思います。

かく言う私も、飛んでいるカモメをきちんとファインダー中央に
おさめるのに半日かかっちゃいましたけれど＾＾；

書込番号：6842332

[Temma 2]

Take_c><!さん

コメントありがとうございます。
サッカー少年がとてもきれいに撮れていますね。
私も練習しないと・・・、電池の予備持って・・・・。

書込番号：6843364

[thomyorke]

いい瞬間を捉えてますね♪
４０ＤのＡＩサーボ＆連写性能の良いサンプル画像だと思います。

それに、初めてにしてはなかなかよく追えてると思いますよ！
私は航空機をメインに撮影してるんですが、未だに油断すると被写体が端っこに寄っちゃいます･･･（ＴーＴ）
（鳥よりもずっと単純な動きなのに･･･）

書込番号：6851373

[Temma 2]

thomyorkeさん

おはようございます。
写真へのコメントありがとうございます。
もう少し練習してよい瞬間を撮りたいと思っています。

飛行機だと、もっと望遠で撮るのでしょうね？
きっと撮影スポット探しも大切な要素なんでしょうね。

書込番号：6851965

高光度側・諧調優先

[harock]

・・ひとまず、ポジティブに考えて（良）レポートと言う事で。

本日、幼稚園の運動会の撮影をしてきました〜。
午前中まではピーカンで、この機能の恩恵に・・。
しかし、取説にも有りますが、やはりノイズが増えるようです・・。
”高感度ノイズの除去、ON,OFF”と同じ位でしょうか・・？？。

それと、個人的な感想ですが、「若干深みが無くなる」と言うか、「ベタ〜感」が出るというか・・・。

まぁ、ピ〜カンでISO 感度が低めの設定の「子供の運動会」などでは結構
役に立つと思います・・・。
・・みんな白い体操服に帽子かぶっちゃってますからね。

PS:AIの性能は、「３０Dに比べても確実に良くなっている」と感じました。

・・板汚しすいません・・・。

書込番号：6838408

[ゴライアス]

→しかし、取説にも有りますが、やはりノイズが増えるようです・・。

先日、私は少し痛い目に遭いました。
良く晴れた日で、雲と青空のコントラストがきれいだったので、青空好きの私は早速写真を撮りました。
雲の段調が飛びにくいように、「高輝度側・諧調優先」にしてRAWで撮り、家に帰ってびっくり！
雲の描写は問題無いのですが、青空がひどくノイジーで、トーンジャンプも起きており、とても使える状態ではなかったのです。設定をいろいろ変えて現像してもカバーできるレベルではなく、プリントしてもはっきりと汚い青空になってしまいました。
その日は空以外に普通の風景やマクロ撮影もしましたが、青空以外の暗部、背景の描写に問題はありませんでした。
青空のみ、（特に濃い部分）ひどく汚くなってしまったのです。
最初はなぜこのような描写になるのかわからず困惑しましたが、今日「高輝度側・諧調優先」を解除して撮影した所、描写に問題は無く、一安心しました。

この機能、メリットとデメリットを把握して、必要なときのみ使う機能であることを痛感しました。
やはり道具というものは、一通り使い込んでよく理解した上で自分に合った使い方をすることが重要だなと思いました。

書込番号：6838564

[十割蕎麦]

＞雲の描写は問題無いのですが、青空がひどくノイジーで、トーンジャンプも起きており、とても使える状態ではなかったのです。設定をいろいろ変えて現像してもカバーできるレベルではなく、プリントしてもはっきりと汚い青空になってしまいました

当方は常時入りですが、そのような状態になったことは無いです。

書込番号：6838596

[harock]

ゴライアスさん、十割蕎麦さん、
とても参考になります・・ありがとうございます。

＞青空がひどくノイジーで、トーンジャンプも・・・
・・この機能で、ひょっとして苦手な波長帯（周波数帯？）があるんでしょうか・・？。

何処かで「デジカメは赤、金、銀 が苦手」と、言うのを見た様な、聞いたような覚えがあるんですが・・。

・・そうすると、「ISOを下げるとこの機能でのノイズはサホド心配ない」と言う単純な私の考えは危険ですね・・・(^^;)。

書込番号：6838927

[十割蕎麦]

ピクチャースタイルの設定も関係しますので、一概には言えません。モニターの関係もあります。
ノートではモニターでトーンジャンプが見える場合がありますが、デスクトップのモニターではありません。

書込番号：6839443

[Only eye]

現像ソフトでもトーンジャンプが出たり出なかったりしますよ。
RAWで撮影していればの話ですが。

いろいろ設定を弄ってみるのも大事かも知れません。

書込番号：6839627

[ゴライアス]

ご参考までにこちらに画像をUPいたしました。

http://www.imagegateway.net/ph/AEG/DispAlbumMain.do?atp=942kvhXJxFroEJlNBz3LK&lyt=0#


一枚目、aの画像が「高照度側段調優先モード」二枚目、bの画像が通常モードで撮影です。
aの画像は等倍で見ると青空部分がかなりざらついていて、bは滑らかな描写になっています。これはA4でプリントしてもはっきりと差が出てしまいます。
撮影はRAW、現像は「Digital Photo Professional 」、「RAW Image Task」どちらでやってもほぼ同じ結果になります。ピクチャースタイルは一番はっきりと出やすい風景モードにしてありますが、他のモード(ニュートラルやスタンダード)でも基本的には同じ結果になりますし、「高照度側段調優先」と、そうでない場合ではっきりとした違いが出ているのは確かです。
（モニターによってはあまり違いがわかりにくいかもしれませんが、プリントした場合に「コンデジレベル」の画質になってしまいます。）

私個人的には、「高照度側段調優先」の必要性があまりないので、使わなければいいだけですが、こういうこともあると言うことを情報として書かせていただきました。ちなみに、この日撮影した「高照度側段調優先」画像、青空部分のみ、このような状態で、他の暗部〜中間調子に関しては特に目立つ問題はありません。
harockさんが撮影した「子供の運動会」などでは、特に気にする必要はないと思われます。

書込番号：6840043

[ゴライアス]

公開先のURLが違っていました。

http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestAlbumMain.do?m=1&atp=942kvhXJxFroEJCiBz3LK&lyt=0&dmn=0#

書込番号：6840091

[ゴライアス]

たびたびすみません。なぜか上のURLでも開けないようです。

http://www.imagegateway.net/a?i=27JDgJxnTo

こちらでお願いいたします。

書込番号：6840201

ご報告 SCに行って来ました(^^)v

[Ｐｏｃｋｙ＿父さん]

振動の件で朝から大阪梅田のSCに行って来ました。
「変な音と振動が有るのですが正常でしょうか？」と手渡したところ

　”そうですね、有りますね、お預かりして調整してみます”
　”午後からお渡しになりますが、よろしいでしょうか？”
　
工場か何処かに送ると思っていたので意外な答えに、ビックリです
携帯番号を預かり証に書いて梅田の町をお散歩に出かけました、
梅田も久々なので、ウロウロしようと思っていたのですが意外に早く
「調整終わりました」と電話が有りＳＣへ、

”調整とセンサークリーニングしました、試してみてください”と手渡され、
早速、カシャ！(@_@)

”どんな魔法使ったの”って言いたい位の変わりようで、
もちろん機械物ですから音や振動は有るのですが、ミラーアップの振動の方が
大きく感じるくらいモーター音と振動は消えてました。
凄いぞキヤノンって言って良いのか悪いのか（−−？

お礼を言って、ＳＣを後にしました。

私の場合　費用は無料でした。
　　　　　作業時間は、２時間弱でした。

書込番号：6838029

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>費用は無料でした。

費用が無料ということと、SCの対応からすると何か具体的な対策法が出たようですね。
近々メーカーからの正式発表があるような気がします。

書込番号：6838065

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>費用が無料ということと

保証期間内だから当たり前か（爆）
おバカなことを書いてしまいました。

書込番号：6838080

[光る川・・・朝]

し、しまった…（；＿；）
私も今日、梅田ＳＣに行こうかどうしようか、悩んで結局行かなかったのです。
「トロンボーン」できないＤＯレンズとともに、連れて行けばよかった…（；＿；）

情報ありがとうございます。そのくらいの時間で終わるのなら、今度もって行きます。
けど、これでみんなが殺到して、やっぱり１週間ほどかかったりして…（ーー；）

書込番号：6838084

[十割蕎麦]

モーター制御関係のファームを変えたのかもしれませんね。

書込番号：6838090

[北のまち]

>ファームを変えたのかもしれませんね。

ファームウェアだったら、バージョンの番号は上がっているのかな？

書込番号：6838130

[Ｐｏｃｋｙ＿父さん]

皆さんこんばんわ

あの筐体の中に設計時以外の部品を追加するとなると
原因の特定・対策の方法・材質の検討・他の部品との干渉を考えた設計＆試作・
効果のテスト・部品の発注、取り付け方法のマニュアル化など普通に考えたら、
対策部品を取り付ける場合、結構時間がかかると思いますね。

十割蕎麦さんがおっしゃるようにソフト面か、もしくはモーター回路上に抵抗か
何かを付ける様な簡単な事かも知れません。

まさか隙間にスポンジをギュギュウ押し込んでって事は無いと思いますけど。

書込番号：6838137

[9090]

皆さんこんばんは。

Pocky 父さんさん、それはよかったですね。
私も同じ症状で修理（調整？）を依頼しておりますが、当方地方なものでＳＣが無く購入したヤマダ電機経由でキヤノンに出しておりますが２週間経ちましたが未だ戻って来ません。
何時になったら戻ってくるのやら・・・
直って来る事を祈るばかりです。

書込番号：6838204

[くろこげパンダ]

製造現場の者が、付けるべき部材を付け忘れたり、調整するべきところを調整
してなかったり、作業に手馴れていない為に組み付け精度を落としていたりと
いうことは、よくあることだと思いますよ（^^；）

単なる初期ロット不良かもですね。

某自動車メーカーのアルバイトをしていた頃、固定窓のシーリング剤の注入を
よくポカしたものです（^^；；；；）

書込番号：6838287

[ゆう伍長]

すぐに直って良かったですね。
パーツを交換していたとしてもD3、D300発売前ですから有料って事はないでしょうね。

書込番号：6838303

[Ｐｏｃｋｙ＿父さん]

光る川・・・朝さん,
　隣のショールームで触って見たのですけど、結構振動が有り
　どうしようか迷ったのですが、持ち込んで正解でした。

北のまちさん
　ファームは　”１，０，３”で変わって無かったと思います。　

9090さん
　ありがとうございます、二週間ですか長いですね
　でも、きっと素晴らしい物になって帰って来ますよ（^^)Ｖ
　

書込番号：6838308

[P型（Populaire）]

メールでサポートに問い合わせれば分かりますが、現在キヤノンは、この件で気になる利用者にはサービスへの点検を促しています(ホームページではアナウンスせずに、個別に対応というのがちょっと・・・ですが。) 恐らくこの件に対する社内での対応手順が確立されたのではないかと。(以下、抜粋でちょっと表現を変えてメールを引用)

「シャッター音(振動)について、お気になられると仰られているお客様へ、より軽減できないかという事で、弊社メンテナンス拠点での点検をご案内させて・・・・」

この引用センテンスの"シャッター音(振動)について"の表現は原文のままです。つまり40Dを購入してもしシャッター音に違和感を感じる場合、または振動に違和感を感じる場合について、"点検"を行ってくれるわけです。この場合利用できない期間が少なくとも発生することにはなりますが、キヤノンとしてもできる限りのチューニングはしてくれるようです。

でも今回確かにどういうチューニングを実施されているのか興味ありますね。見た目じゃ分からないところなんでしょうね。

書込番号：6838364

[P型（Populaire）]

>”どんな魔法使ったの”って言いたい位の変わりようで、
>もちろん機械物ですから音や振動は有るのですが、ミラーアップの振動の方が
>大きく感じるくらいモーター音と振動は消えてました。

しかしこんなに改善する(ことがある)って、うれしいニュースですね。

書込番号：6838397

[十割蕎麦]

ファームといっても、通常のファームアップでは書き換えられない部分もあります(基本制御の部分)。その部分の書き換えかもです。

書込番号：6838611

[ティーゼル]

私はとりあえず連休明けに送付という形でお送りする予定でオンライン修理依頼登録だけしましたが、修理の原因を振動調整のみだけ記入してしまいましたが、シャッター音も出来れば調整して頂きたいと考えているのですが、振動だけの記入でSCに送付して送ったとしても調整して頂けるでしょうか?

書込番号：6838640

[Ｐｏｃｋｙ＿父さん]

くろこげパンダさんの、お話怖いですね。

ティーゼルさん
　　　私の場合、シャッター音に付いては何も言いませんでしたが、
　　　少し変わってる様な気がします、モータ音というか振動音が混じらなくなったので、
　　　切れのいい音に聞こえるのかもです、気のせいレベルですが（＾＾；タブン

書込番号：6838745

[pleiades0707]

この振動問題については固体毎の程度差があり、感覚での表現差なので
どこからが修理対象なのか違うのか。。また自分の40Dはどの程度のものなのか。。
不安な方も相当居るかと思います。
私が最初に購入したものは、ほんとに酷いです。。これが振動なのかな？とか
疑問に思う程度のものではありませんでした。
なので。。自分のは大丈夫？？と思うくらいであれば大丈夫だと。。少なくても
程度としては良いほうだと思いますのでご安心を。。。
ただ、気になるのであれば対応するということですので。。どうしたものか。。
何をどうしたのかもう少し解りやすく説明が無いと、一応メンテナンスしてもらいたく
なりますよね。。

書込番号：6838767

[お〜えむキャノン]

私もオンライン修理依頼で調整に出す予定です。
ライブビューで連写すると｢ボヨボヨボヨ｣なので・・・・・。
シャッターチャージモーターの振動なのは間違いなさそうなのですが、どの程度が許容範囲なのか判らないのですごく不安です。
また、普通にシャッターを切った後も機械底面部で｢ジャッ｣と振動がします。これもシャッターチャージのタイミングです。
販売店で本体交換してもらえたのですが、その固体もほとんど変わらなかったので、これが40Dの特徴だと半ばあきらめています。
調整後はご報告差し上げます。

書込番号：6839755

[ティーゼル]

>どの程度が許容範囲なのか判らないのですごく不安です。


もし許容範囲です調整する必要性はありませんと返答された場合、こちらが無理に不安なので、とりあえず見て下さいと調整おねがいしたら、有料になるかもしれませんが、調整承ってくれるのでしょうか?(無理にお願いの場合はやはり、保証期間内でも無料では無理でしょうかね?)

書込番号：6840909

[P型（Populaire）]

ティーゼルさん

「どうも店頭のデモ機と違うようだから点検してくれ」でいいと思います。恐らく無償です。気になられるようなら、念のためサポートにメールしてみては如何ですか? とりあえず点検に出してくれと促されると思います。

書込番号：6840945

[Ｐｏｃｋｙ＿父さん]

遅くなりました

私は許容範囲ですって断る様な感じは受けませんでした。
ＩＳをＯＦＦにしてシャッターを数回試してから
極普通に、お預かりして調整しますって感じで、とても親切でしたよ。

書込番号：6841988

[ティーゼル]

アドバイスありがとうございます。

とりあえず連休明けにSCに駄目元で送ってみます!

書込番号：6842319

[SAdamas]

購入して1ヶ月。写真はちゃんと撮れるので、振動やシャッター音は
気にしないようにしていましたが、そんなに変わるのなら、SCに出してみようと思います。

と思いつつ、今日、購入したキタムラにプリントを受け取りにいったら、
店長さんの方から声をかけてきて、

「振動はどうですか？　もし気になるようでしたらSCに出しましょう。
しばらく預かりになりますが、調整してもらえますよ」

との事でした。
店側もメーカー側も、この問題に対して、一定の取り扱い方が確立しているように感じました。

しばらく出動頻度が高いので、落ち着いたらSCに出そうと思います。

書込番号：6845470

[D助パパ]

Ｐｏｃｋｙ＿父さんさん こんばんわ

お近くにSCがあって羨ましいですね。
私も、振動より音の方が、CMの音とあまりに違うので、
運動会終了後の次の日にキタムラに相談に行きました。

なじみの店員さんに相談したところ、展示品としばらく比較確認。
傍で音を確認していると、ほとんど違いはなし･･･。
でも、店員さん曰く「確かにグリップ部に振動がありますね」
「音の方はなんともならないかもしれませんが、調整に出してみますか？」
で、お願いしました。
それが9月17日
戻ってきたのが、9月28日でした。(長かった･･･、KISSDNを残しておいて、ほんと良かったです）

修理表には
「ご指摘の件につきましては異常が無いものと判断しますが、出来る限り調整致しました」
「EOS40Dはｺﾏ速ｱｯﾌﾟの為、２ﾓｰﾀｰｼｽﾃﾑとなっております。このことから、ｼｬｯﾀｰのﾁｬｰｼﾞ音や
振動の程度が、EOS20D/30Dと比較しEOS40Dでは若干大きくなっておりますが異常ではございません。ご了承の上、ご使用くださいます様お願い致します」
と記載がありました。

現物を確認したところ、振動は減っていました。
本体側のミラーショックを意識するようになりました。
で、音の方ですが、それほど変化なしです。少し高い音になった感じです。
(ほんと少しですが）
今日触ったヤマダ電機の展示品とは、明らかに違う音でした。

今は、４０Ｄの機能を使いこなすことに一生懸命です。
慣れると、KISSDNの音が大きく･うるさく感じるようになりました。
勝手ですね　(^^;)

書込番号：6846047

[お〜えむキャノン]

私も　先日調整に出した40Dが本日帰ってきました。
シャッター音の変化は判りませんが、シャッターチャージモーターの振動は皆無に近いです。
巷で言うところの｢無振動機｣の部類に入っていると自分なりに感じます。（そう思いたい・・・）
今まではライブビューで連写をすると「ボヨボヨボヨ」と振動していたのが、シャッター動作だけの静かな｢カシャカシャカシャ｣となりました。（ミラー動作はないので、シャッターが開閉するだけの音です。）
通常の撮影も、かなり気持ちがいい感触です。

・・・・ということは、１度本体交換している私は、２度も振動機をつかまされたという事に・・・・（絶句・爆）

紆余曲折ありましたが、私の中の振動問題は、これにて一件落着とします。

書込番号：6863345

ダストの件。。その後。。

[pleiades0707]

その後も引き続き沢山のレスをいただいた様で。。。
過去スレを見直したらやっぱりこいつは釣りだとか何だとか。。。
内容は相変わらず理解に苦しむレスが多いですね。。

でも善意で有意義なレスをいただいた方々に申し訳ありませんので。。
結果のお知らせと画像をアップさせていただきます。

過去スレの通り、購入１台目は振動問題で購入したキタムラで即返品交換してもらいました。
してもらうというより。。対応は１店員さんだったのですが私が交換を要望した訳でも無く
即答で交換しますとなりました。。。（購入後１週間程度）

交換したカメラで試し撮りで連射などを楽しんでおりましたが、初めてPC画面で確認したら
ダストらしきものが写っていた別けです。。（交換後２週間程度）

先ほど、本日の青空を撮影してキタムラヘ行きモニターを見せましたら。。
なんとまた即答で、交換しますが在庫が無いので取り寄せますということで注文伝票を。。
私はあっけにとられて。。あれ。。クリーニングは？ここでブロアーしてみないの？
何が付いてるか見てみないの？と質問しましたら。。
購入後にこのタイミングでこれだと購入した人も良い気持ちはしないので、メンテでは
無く交換となります。。クリーニングの方が良いですか？と質問を返されました。。。
また振動機だったらしゃれになりませんが。。入庫次第で交換となりました。。

私。。ヤクザ風でも強面でもありませんしやんわりしたタイプです。。

キタムラもキヤノンの了承無しにここまでの対応は取れないですよね？

これが何を意味するかはコメントしませんがいろいろ想像できますね。。

以上


昨日の試し撮りの写真。。製造ナンバーも変わりますし釣りだと思われるのも
困るので画像情報はそのままです。。。

http://photos.yahoo.co.jp/kakaku6677

書込番号：6837547

[矢矧]

やはり交換になりましたね！よかったですね！

私も販売直後に買ったのが初期不良で、修理かと思いきや交換になりました。
前にも書きましたが、粗品があればいいですね。(キタムラが間に入ったら粗品ないかもしれません・・・。)

写真後でみたいと思います。

どのあたりにゴミがあるのでしょう？

書込番号：6837659

[AruX]

やはりカメラのキタムラは良いですね！
だから私は価格.COMの最安値よりも多少高くても必ず近所のカメラのキタムラで
カメラやレンズを買うようにしています。
アップされている画像を見たところおそらく新品のデジタル一眼レフでは
どれでも起こる可能性があるオイルなど粘着性の汚れがローパスフィルターに
ついた物だと思います。キヤノンだからとかニコンなら良かったってことは別に無い
問題です。たまたま運悪く連続して不幸が起きただけのことです。
どうやらスレ主さんは思いこみの激しい性格なんですねきっと・・・
釣り認定発言は取り消します。スレ主さんの突っ込みどころが多すぎる書き込みは
天然だと理解しました。

書込番号：6837934

[sakura7]

写真を見ました。右の中頃にあるのがダストですね。
レンズの汚れのようにも見えるけれど…。
クリーニングでなく，交換してもらいましたか。
スレ主さんは運のよい人ですね。(笑い)
最初にこの写真を公開していれば，
スレ主さんもストレスを感じなかったでしょうね。
まあ，結果オーライでよかったよかった。
ところで，この写真は，４ＭＢもあるので，
私のＣＰではダウンロードするのが大変でした。
これが何を意味するかはコメントしませんがいろいろ想像できますね。(笑い)

書込番号：6837975

[ま〜ろう]

シャッター音が、固体により異なる。
しかも振動も固体よって異なる。
この固体差は、４０Ｄの現状の事実ですよね。
問題の固体を掴まされた人は、腹が立つと思いますよ。
カメラを購入するときに、運、不運があるのは当たり前ですか？
キャノンを購入する時は、運試しが前提ですか？

レス主さんの気持ちは、私は判ります。
キャノン信者だかこそ許せないことってあると思いますよ。
それを判らない人は、アホでっせ！！

書込番号：6838027

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>シャッター音が、固体により異なる。
>しかも振動も固体よって異なる。
>キャノンを購入する時は、運試しが前提ですか？

キヤノンがそれを問題と認めていなければ、全数良品です。
実際にまったく気付かない人も居るようですので。
機能に問題なければ、第三者が読んでいる限り振動に過敏なだけじゃないか？とも取られかねません。

書込番号：6838095

[飛行機ファン]

AruXさん
＞やはりカメラのキタムラは良いですね！
　だから私は価格.COMの最安値よりも多少高くても必ず近所のカメラのキタムラで
　カメラやレンズを買うようにしています。

そうですよね・・私、価格.comで（しかも遠方！）買っちゃったので、ドキドキしてるんです・・何か起きないかって。　5000、10000高くったって今度からキタムラで買おうと思いました。

スレ主さんだってそうしたから結果オーライだったんですものね。

書込番号：6838096

[ゴライアス]

→私。。ヤクザ風でも強面でもありませんしやんわりしたタイプです。キタムラもキヤノンの了承無しにここまでの対応は取れないですよね？これが何を意味するかはコメントしませんがいろいろ想像できますね。

スレ主さん、誤解なさってるようです。センサーについているダストについて、「店やメーカーが、不具合と認めているから交換になった」と解釈してらっしゃるようですが、それは違います。
販売店というのは、顧客と揉めるより、さっさと交換して、メーカーに突き返した方が簡単だからそうしただけです。

今回の場合、顧客の手にわたって日が浅く、過去にも振動問題で交換したばかりなので、店としては楽な方（揉めにくい）をとっただけなのです。
本来、センサーの汚れはクリーニングで済ませるものだということはこの機会に理解しておいた方がいいと思います。また、別スレがなぜあのようになったかもきちんと受け止めた方がいいと思います。けして単なる誹謗中傷ではないと思います。

それと、作例をUPされたサイト、オリジナルデータが、待てど暮らせど落ちてきません（うちは光接続ですが）。「キャノンイメージゲートウェイ」ではダメでしょうか？キャノンユーザーが一番簡単確実に画像をUPするにはこちらが最適化と思うんですがいかかでしょう？

書込番号：6838119

[hata3]

まあ、私も含めて大多数の人は満足して使っているようですから、単に当たりが悪かっただけでしょう。

子供の運動会で、レンズ交換もしましたが、ダストは特に気になりません。
KissDXも持っていましたが、悪くなっている印象はありませんし、40Dは十分に満足出来る価格と性能だと思いますけどね。

あれこれと文句ばかり言ってもカメラの性能が変わるわけでもありませんし、今あるもので、最大限の結果を出すようにすればいいと思います。

振動とか言ってますが、その振動でぶれた写真が撮れているのでしょうかね。
まあ、片っ端からお店の展示機を試したりしてないので、個体差がどのぐらいあるのか知りませんが。

それからダウンロードが全然出来ないこの画像はなんですか。
もっと大きな画像での普通はすぐにダウンロード出来るのに。

書込番号：6838176

[Lusakaのおじさん]

最初のカメラが振動問題で交換になったのは残念でしたね。またカメラ交換後2週間で粘着性の汚れが、ローパスフィルターに付着したようですね。

振動問題でレス主さんが憤る気持ちは、私もわかるよう気がします。

今回の問題はローパスフィルターに付着した粘着性の汚れですよね。価格コムのデジイチの板を読んでいると、これって新しいデジイチで、時々起きる問題のように見受けます。私のKDNでもKDXでも同じような汚れが付きました。私の場合は湿式でクリーニングすればきれいに落ちました。1度清掃すれば粘着性の汚れは再び発生しないようです。

レス主さんの気持ちは判るんですが、初めの問題と今回の汚れの問題を同じ次元の問題として、語調も鋭く突っ込む書き方にはちょっと食傷気味になってしまいます。

書込番号：6838358

[MABOW]

以前センサーにゴミが付着したときの物です。ちなみにKISS DIGI使って2年目で初めて付いたゴミでした。

ブロアーでは取れませんでした、センサーを自分で拭いて消えました。

ダストクリーニングも付いていない初代KISS DIGIなので全然関係ないかも知れませんが。

ご参考になれば・・・・・

書込番号：6838399

[taku15]

なんかまじめに書き込んでいる自分は馬鹿をみてるみたい...

まじめに書き込んでいても、スレ主が上のような書き込みをしてしまうから
みんなが嫌な思いをしているし、残念だなぁ

一言多いから、みんなの反感を買うことを分かって頂きたい。
もう少し見ている側の事も考えて慎重に発言された方が良いのでは？

書込番号：6838416

[Ikuru]

sakura7さん
こんにちは、前スレでも書きましたが、

＞写真を見ました。右の中頃にあるのがダストですね。
＞レンズの汚れのようにも見えるけれど…。

レンズのゴミ、汚れは写真上にはっきりと見えることはまずありません。
これはセンサー上（正確にはセンサーを覆うフィルターの上）のゴミですね。

書込番号：6838459

[pleiades0707]

Lusakaのおじさんさん　その他の方々。。

鋭く突っ込んでいるのはこの製品を製造販売した大企業に対してです。。

飲食店で注文したものに髪の毛が入っていて。。

文句も言わず交換してもらい。。

交換したものに今度は虫が入っていた。。。

皆さんはそんなの仕方ないんだから、グダグダ感情的に文句を言わずに。。

テーブルに来てから入ったかもしれねんだから。。

自分で綺麗に取り除いて食えるんなら我慢して食えばいんだ。。

ということですよね。。

たぶんキヤノンじゃなく飲食店になら文句を言うんでしょうがね。。

まったく関係ないこんなアホなスレ主にそこまでエネルギッシュに抗議できるんですもん。。
まったく矛盾を感じます。。

何を言っても無駄でしょうがね。。

書込番号：6838464

[kyannon]

店員を呼びつけて、大声でだらだらと文句を言ってたら、楽しく食事してる人にとっては迷惑で、料理も不味くなりますよ。

そして、周りでは「何もあんなに怒鳴らなくてもねぇ」「髪の毛くらい取って食っちゃえばいいのに」「とっとと別の店に行けよ」なんて会話してるかも。

書込番号：6838598

[pleiades0707]

矢矧さん　
どうもありがとうございます。メーカーに相談する前に購入店へ行ってみました。

AruXさん　
私もキタムラを見直しました＾＾　でも飲食店で考えると。。感情的になるのもご理解いただきたいです・・

sakura7さん
交換と要望などこちらの意思を伝える以前に注文書が出てました。。一度他の場所にアップしたものを移動しましたが。。昨日は出先のアナログ回線でしたので。。


ま〜ろうさん
この雰囲気の中。。わざわざどうもありがとうございます。まったく食堂の例の通りです。。不思議ですね。

ソニータムロンコニカミノルタさん　
確かにそうですね、私も振動問題を知っていて、神経質な方々だけの問題と思い購入しました。。手にした者でなければ解らないと思います。。

飛行機ファンさん
どうもです＾＾私もそう思います。　ただ今回キタムラを選んだのは価格コム最安値と同額だったからなんです。。最近ネット価格を意識しているようです。

ゴライアスさん
私も流通業には接しており商品の返品についての苦労はわかりますが、そんな簡単に返品なんてできるものではありませんよ。。特にカメラは高額商品ですし。。必ず基準を申し合わせているはずだと。。そういう意味ではキヤノンはユーザーに還元しているのでしょう。。
飲食店で。。我慢できる大人なんでしょうね。。＾＾

MABOWさん
どうもありがとうございました大変参考になりました。次回は自分でクリーニングを挑戦してみます。

taku15さん
そうですね。。おっしゃるとおりです。。なので顰蹙を覚悟で新スレで報告をしました。
ただ、話があちこち行き過ぎて。。混乱しちゃいました。

Ikuruさん　
どうもありがとうございます。若干レンズも心配しておりましたが。。レンズについては何も言われませんでした。センサーなんですね。。キタムラに行く前にブロアーでも吹いたのですがまったく駄目でした。。


以上、書き込み中にレスをいただいた方には失礼します。。

また何か書かれてるんでしょうね。。＾＾；

書込番号：6838600

[pleiades0707]

kyannonさん

私はキタムラにもキヤノンにも文句も怒鳴ってもいません。。

事実をありのままに伝えただけです。

店舗や雰囲気を楽しむ公共の場でもありません。。

今日も他のお客さんがいましたので隅っこで話してきました。

逆にこの板はこういったことの意見と情報の場ではないんでしょうか。。

書込番号：6838661

[kyannon]

（上のはリアル店舗じゃなくココのことね。）

「ちゃんと読めよ」的な他人を小馬鹿にしたようなレスや、嫌みやひねくれたようなレスをするから・・・だから「意見」や「情報」じゃなく、文句が言いたいだけとか釣りだとか言われるんじゃないの？

ゴミは付くもの、ゴミ取り機能なんて無いよりまし程度の機能だと思っている人にとっては、せっかく気に入って使っているカメラを「酷い。。醜い。。」じゃあ、そのくらいで何騒いでんの？となるんじゃないのかな。

書込番号：6838786

[TEN・テン・てん]

完璧な商品なんて無いと思います。
あまり神経質にならずに、４０Ｄを可愛がってあげてくださいね。

書込番号：6838831

[バカちゃん]

事実をありのままに1cmのごみを見せてください。

書込番号：6839063

[pleiades0707]

半分楽しみに戻ってみました。。

バカちゃんさん。。
あの。。１センチのゴミって？？ある条件でPCモニター表示したときの影のサイズのことですか？


小話じゃないんですから。。

客「おいカツ丼に１センチもある虫が入っているじゃねーかコノヤロー」

店「お客さん馬鹿言うのはほどほどにしてくださいよ！７mmしかないじゃないですか！！」

客「あっ。。それは申し訳ない。。少し大げさに言っちゃいました。。じゃ我慢します；；」

観客「そうだそうだ！お前１センチって言ったろが、何みてんだボケいい加減にしろ。。」

・・・。

書込番号：6839137

[AruX]

飲食店のたとえはどうも的はずれですね。
食べ物とカメラではそれに対する要求や重要度が全然違います。
（三大欲求の１つであり健康にも影響する食べ物＞＞＞＞＞＞＞カメラだと思う）
でも私ならば髪の毛くらいでは全く動じませんね。虫も大きさによるかな（笑）
上の方でキヤノンだから不運ですませるのかと的はずれな事を発言している人もいますが
世の中万事「運次第」なところがあると思います。（神様はサイコロを振りまくる）
スレ主さんの場合これだけ不具合があったのだからこれ以上不具合が起きる確率は
低いと思いますよ。新しいカメラと共に幸運が届きますようにお祈りします。

書込番号：6839148

[BE FREE]

>問題の固体を掴まされた人は、腹が立つと思いますよ。
>カメラを購入するときに、運、不運があるのは当たり前ですか？
>キャノンを購入する時は、運試しが前提ですか？

当たり前ではないが可能性はあります。だから保証書があるんですよ。

大体、そのせいで在庫全部試し撮りされて、知らずに次に買った人は大迷惑。

買った物が振動が大きかったり、センサーにゴミがあったらサービスセンター
に出せばいいだけの事。ついでにAF調整もしてもらえば完璧な状態になるじゃ
ないですか。初期出荷の製品に期待し過ぎ。交換して、今度はピンが狂ってたら
また交換なの？ピンの甘いカメラやレンズは結構あると思うけど。

店員の判断で交換を申し出た場合は別にクレーマーなんて思ってませんよ。
でもこのスレ見る限り、交換を要求してる人もかなりいる様です。

＞それを判らない人は、アホでっせ！！

こういう人ほど保証書の中身をよく読んでもらいたい。どっちがアホか
わかるはず。

＞キヤノンがそれを問題と認めていなければ、全数良品です。

ソニータムロンコニカミノルタさんと同意見です。

書込番号：6839201

[Lusakaのおじさん]

そうですね。あなたには何を言っても無駄みたいですね。

書込番号：6839228

[Death Shadow]

＞半分楽しみに戻ってみました。。

何なのでしょうか？これは。。。
「楽しむ」目的でしたらスレッドを立てないで頂きたいものですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/SortID=6833421/

リンク先のスレッドはまだ活きておりますので、
新たにスレッドを立てる必要は有りませんでした。

書込番号：6839308

[EOS 40D]

センサーのゴミは確かに気分の良いものではないけど、この掲示板で大騒ぎするような事案でもないわ。
私なら、交換後2週間も経っているし、カメラ屋に持って行って交換するより、SCに持って行って清掃をお願いするわ。

あまり細かことに一々腹を立てていると、しんどいわよ。それが生き甲斐なら仕方が無いけど。

書込番号：6839457

[やすもう]

　言っているような酷い会社で、酷い製品ばかり造っている様な会社なら、早晩潰れるでしょう。それを楽しみになさってはいかがでしょうか。

　それにしても、取り寄せに何日も掛かるなんて、酷い製品なのに品切れするほど、売れているのでしょうね。それとも、購入者は悪食？

書込番号：6839513

[飛行機ファン]

みなさま、おはようございます！
ここは”４０Dボディのクチコミ”・・・
スレ主さんの人間性を問う場所ではないじゃないですか。
誰の意見が正しくて、誰の意見が間違っているとか言い合っても結論なんか出ないし
正しいと思えば見習えば良し、間違ってると思えば自身の参考にすれば良し。


このまま言い争っても（もう十分でしょ？）
最後はみんな煮え切らないままになるのが分かっているんだから、
もうお終いにしましょうよ・・　　また新しい一週間が始まったし・・・^0^/

書込番号：6839652

[GAL3]

品物は違いますが、私はトランセンドのＣＦで３回交換も初期不良交換する羽目になった
ことがあります（３０Ｄのスレに書き込みあり）。

　そのときは、３連続不良と言うトランセンドの製造品質に関する苦情をいいつつ、
対応の良かったサポート面では評価してます。
　また、サンディスクでは問題ないことから、トランセンド使うことをやめて、
サンディスクへ切り替えることで落ち着きました。
　文句などを言い続けるより、自分の問題を解決するにはそれが一番と思いましたから。

　しかし、同じＣＦを使って問題無し、安くて高性能で良いと評価され、使ってる方も
多くいらっしゃいます（書き込みもあります）。

　私は、そういう方を信者使いしたり、病んでるなどと言いません。
　人として当たり前の行為で、何の自慢にもなりませんが。

　実際、問題無い人は問題無い様で、その場合はサンディスクと同等以上の性能でほぼ
半値ですから、評価高いのもわかります。

　自分はひどかった、もう買わない、という発言は自由ですが、反論に対しての非道な
コメントは見てて不快です。　

書込番号：6839684

[くろちゃネコ]

粘着性のゴミは新しい個体にしたならばまた付く可能性が高いです。
新しいカメラではあたりが付いていないのでこのゴミは出やすいです。
数千ショットくらい撮るとこの手のゴミは出にくくなります。

というわけで、またゴミが出るかもしれませんね。

書込番号：6840643