EOS 40D ボディ のクチコミ掲示板

高感度ノイズを考察

[melbo]

４０Ｄのサンプル画像がだいぶ出てきて、撮影感度とノイズについての書き込みが多いので、ＣＭＯＳに於ける画素ピッチと高感度ノイズについてちょっと考えてみました。
このような考察は以前にも他の方が行っておられますが、ニコンもＣＭＯＳにシフトしてきたようですので、現況として捕らえてみます。
先ず、４０Ｄの前に今回同時に発表された１ＤｓＭａｒｋ�V（以後１Ｄｓ３と表記）についてですが、２１１０万画素、ピッチは６．４μで常用撮影感度１００〜１６００（増感３２００）です。このセンサーは２０Ｄ・３０Ｄからの流れを汲むもので高感度ノイズ耐性と画質を優先に考えれば３０Ｄと同じ領域に設定されたことは妥当だと思います。もともとが優れた高感度ノイズ耐性を持つピッチのセンサーですから、現時点ではキャノンの画質の基準になると思います。
次に、１ＤＭａｒｋ�V（１Ｄ３）ですが、こちらは１０１０万画素７．２μピッチです。１Ｄｓ２、１６８０万画素からの流れで高感度ノイズ耐性を向上させ常用１００〜３２００（増感６４００）となり、高速処理とノイズ特性に重きを置いたものと思います。尚、この画素ピッチは１０Ｄも一緒です。余裕の７．２で増感６４００も頷けます。
次は５Ｄですがこれはゴージャスな８．２μピッチ、１２８０万画素でこのような贅沢なピッチサイズは１Ｄ２Ｎと同じです。高感度ノイズに強いのも当たり前でしょう。常用１００〜１６００は十分に使え、増感３２００も使用に耐えられるはずです。残念ながら私は持っていません。
ここに今回ニコンから登場のＤ３があります。８．４５μピッチのフルサイズセンサーですから５Ｄ並み或いはそれ以上の高感度ノイズ耐性を持ったとしても不思議ではありません。ただ、常用２００〜６４００で増感２５６００までとはちょっと行き過ぎでは？それと、常用に１００が無いのは元々の素子開発が高感度重視であると考えられます。
さて、いよいよ４０Ｄですが、ＫｉｓｓＤＸと同じ５．７μピッチの１０１０万画素を使っていますが、このセンサーサイズはキャノンの最新のピッチサイズであり開発の最先端です。４０Ｄでは常用１００〜１６００（増感３２００）としてきましたが、ピッチサイズの減少をマイクロレンズの拡大等で補いノイズ特性も向上させたとありますが、どうも劇的な進化は遂げていないようです。しかしながら、ここまで見てきたようにキャノンのセンサーは同じピッチサイズでは後発の物が少なからず性能向上を果たしておりますので、キャノンＡＰＳ−Ｃの中で３０Ｄと変わらぬ高感度ノイズ耐性を本機が得ているとすれば１Ｄｓ３に近いものとなり、フルサイズとの違いは歴然ですが、画素数アップによる解像性能の向上と相まって優れたものとなったことは確かです。
このようにキャノンのＣＭＯＳセンサーには高感度ノイズと画素ピッチの間には一律の相関関係があるのではないでしょうか。この関係のなかで地道ではありますがセンサー開発で進歩を続けるキャノンは素晴らしいと思います。
最後になりますが、Ｄ３００について述べます。１２３０万画素、５．４９μピッチＣＭＯＳはニコンの中にあって異色の存在でした。ＣＣＤセンサーを中心にラインナップしてきたニコンですが、このＣＭＯＳセンサーはＤ２Ｘｓに使われ、キャノンの５．７よりも前から開発の続くものです。したがって、長い開発期間を経ておりまだ新しいキャノンの５．７よりも優れていても可笑しくはありません。ただ、Ｄ２Ｘｓでの常用１００〜８００（増感最大３２００）では８００あたりから可也きつくなっていたことを考えると、今回常用２００〜３２００（増感６４００）としたことの結果には本心強い興味を抱いております。
フルサイズ、ＡＰＳ等のセンサーサイズや画像処理エンジンの向上は考慮に入れず、ピッチサイズのみで並べてみましたが、どうもピッチサイズにゆとりがあるほうが高感度ノイズには有利との結論は変わっていないようです。
ノイズリダクション技術やダイナミックレンジの問題もあり、総合的な判断は難しいと思いますが、高感度ノイズ耐性４０Ｄ＝３０Ｄであればとてもすごい事と思います。
長々と書きましたが、皆様のご意見お聞かせください。

書込番号：6678564

[KissDN→30D→ ?]

別の板でも書きましたが、個人的には３０Ｄ同等の画質であれば十二分に満足です！（元々３０Ｄの画質にはユーザーとして満足してましたし）

３０Ｄの6.4μ×6.4μから４０Ｄは5.7μ×5.7μへ画素ピッチは落ちたわけですから、画質面にはマイナス要因。それをDIGIC�Vや14bit処理により３０Ｄレベルへ引き上げたのが４０Ｄです。では何故画素数をアップしたかというと、商業的にせざるを得ないというキヤノンとしても歯がゆい思いもあったのではと想像します。

DIGIC�V搭載のメリットは３０Ｄの画質より高画質化するというよりも、３０Ｄレベルの画質保持することはもとより、シャッター速度を上げるのに大きく貢献したものと思います。ＡＦ強化もDIGIC�Vのお陰？かもしれません。潜在能力を秘めたモデルだと思いますので、ファームアップでブラッシュアップできるようにしてもらいたいですね。

あまりにDIGIC�V搭載への期待感から「３０Ｄと画質が変わらない」というコメントも多いですが、画素ピッチと画質の関係を本当に理解されてのコメントなのか疑問ですね。

書込番号：6678698

[くろちゃネコ]

>あまりにDIGIC�V搭載への期待感から「３０Ｄと画質が変わらない」というコメントも多いですが、画素ピッチと画質の関係を本当に理解されてのコメントなのか疑問ですね。

画素数増えて30Dと画質同等なら十分素晴らしいですね。
40Dに関してはもう少しサンプルを見てみないとなんとも言えないかなと思っています。

書込番号：6678905

[finepixa800]

「画素ピッチと高感度ノイズ」は語りつくされていますが
それだけでの判断では昔の機種に遡るほど高画質機
になってしまいます。
カメラに搭載される以上、制限のある画素サイズに時代
とともに増え続ける画素数。そこにどれだけの技術(映像
エンジン、マイクロレンズ等)が施されているのか？その
効果は？を考察していただきたいです。
あるいは超広大な画素ピッチながら、脅威の低感度機
だったN digital の謎とか。

書込番号：6678924

[銀チャリ]

＞あるいは超広大な画素ピッチながら、脅威の低感度機
だったN digital の謎とか。

もう少し詳しく教えて頂けますか？kiss digital n のことですよね？

書込番号：6678951

[宙（そら）]

N digitalと言えば、そのまま、CONTAX　N DIGITALでしょう
FULL SIZEで600万画素なので画素ピッチはかなり大きいですね

書込番号：6678981

[melbo]

ＫｉｓｓＤＮ→３０Ｄ→？さん

早速のレスありがとうございます。
＞画素ピッチと画質の関係を本当に理解されてのコメントなのか疑問ですね。

まさにこの一行でしょう。私自身４０Ｄを予約し、現段階でのスペックには満足しておりますが、画質が対３０Ｄでどのレベルかが最後の問題でした。そのことを自分なりに消化しようとして表を作ってみたら上記の通りです。今はすっきりして、３１日を待つのみです。何しろ高感度ノイズ上では３０Ｄのセンサー⇒１Ｄｓ３のセンサー（同ピッチ）、これに肉迫した４０Ｄなら大満足です。

書込番号：6678983

[hiro?]

銀チャリさん、おそらくこのことだと思います。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011115/kyocera.htm

melboさん、非常に参考になりました。
5D並みの高感度がほしい僕としては、5Dを購入するか、または
5D後継機を待つしかないですね。。。

書込番号：6678991

[βcell]

何だか昔のPCみたいな話ですね。
PCみたいにメモり増設やCPUの交換で簡単にアップグレードできると、
愛着のあるカメラを手放さなくても良いですが。
チップの交換でアップグレードでれば．．．。
そんなカメラを希望します。
それはmade in Japanではなく、made in Korea, made in USAなどでしょうか。
もっとも、カメラとPCはシステムが全く異なるのだと言われればそれまでですが。

書込番号：6679023

[melbo]

皆さんたくさんのレスありがとうございます。

今回は、くろちゃネコさんの仰るように
＞画素数増えて30Dと画質同等なら十分素晴らしいですね

に留めておきたいと思ったのですが、

finpixa800さんのように総合的な考察も必要ではあります。私には出来ないことですが・・・
私は、今は高周波を扱う仕事の端っこ〜〜のほうにおります。こちらの世界でもデジタル技術の発展速度はすさまじく、追いかけてゆくのがしんどいです。
さて、デジタルカメラはアナログとデジタルの集合体です。映像エンジンはデジタル部の心臓部です。この部分の発展はハード上の処理の高速化やアルゴリズムの再考といったもので果たされていると思います。多bit化によるデジタル上のダイナミックレンジの拡大や消費電力の改善などでも能力の向上となります。ノイズリダクション技術の向上や階調の向上などに繋がります。
もう一方のアナログ部分としてはマイクロレンズの拡大もさることながら、フォトダイオード自体がもつノイズの低減やＣＤＳ回路の発達、プロセスの見直しからくる精度の向上によるノイズの低減もあります。
マイクロレンズ→フォトダイオード→電化を溜めるコンデンサー部→アンプ部→読み出し回路→Ａ／Ｄ変換とそれぞれにノイズの発生があります。これらの集積率が上がれば多画素となる反面、画素間のピッチは狭まります。電荷を扱う部分である限り密集すれば相互の干渉もノイズの発生となります。フォトダイオードの暗電流の処理をバイアスを掛けるのかはたまたＣＤＳで全てを処理するのか、私には不明な部分ばかりですがメーカー発表の技術資料を読み、「へー」と関心するのみです。
これら全てが融合され始めて優れた画質が生まれるのであり、画素ピッチのみで語ることは出来ませんが、たった１個の画素のみであればそこから発生するノイズを最少に抑えることは簡単です。そのノイズ最少のデジタル出力を処理し記録するのであれば簡単なことでしょうが、１０００万個が密集するセンサーユニットとなればそれは大変な事です。密集させなければその処理は楽となるのは当たり前ですから、今回は画素ピッチのみを考え４０Ｄの高感度ノイズ耐性がどのあたりであれば納得できるかなと思った次第です。
トータルな考察となれば私なぞが出来ることではないです。

書込番号：6679404

[Canon AE-1]

まだ発売されていないカメラのことを、スペックのみで議論するのも難しいような気がしますね。
30D同等か、それ以上を期待してしまいますが(^^;。

このようなレビューもありますので、β機ではなく、ユーザーに出回る画像・レポートを
期待したいと思います。

http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/08/eos_40d_iso.html

予約しようかと思いましたが、私もノイズのことも気になりますし、ニコンの動きで、
それほど慌てなくても欲しいときに購入できる（楽観しすぎかな？）かと、思っています。
秋から年末商戦に掛けて、何らかのキャンペーンも期待したいところです。

書込番号：6679474

[ペン好き好き]

40D使ってきましたが、高感度耐性は結構いいですよ。
KissXと比べるとかなり良くなっています。ISO1000近くでも常用で使えそうです。
ファインダーは見やすくなっています。APS-C機では大きいです。
操作面では、システム面が1DMark�Vと同じシステムなので、20D・30Dを使われていた方は違和感あるかもしれません。
ＡＦ面もスピードアップしています。全体的にキビキビしています。
連写も6.5枚機なのでテンポいいです。
欠点は3型の液晶がいまいち。これは1DMark�Vと同様なのでちょっと眠いかも・・
個人的ですがシャッター音が前と違うので音がスレた感じになりました。
付属のキットレンズが迷いまくり・・　上のクラスのレンズにするとキビキビとＡＦします。

全体的にバランスが良くなっていますので安心して使えると思います。
D300もスペックもすごいですが、まだ性能上の話なので実際どうなるかわかりません。

1Ds�Vも使ってみましたが、軽さとファインダーの良さに感激しました。

書込番号：6679788

40Dの高感度特性

[EOSとMac]

デジカメウォッチの山久美さんのレポートと300Dの発表でいろいろがっかりとされている方もいるようですが、まあこの記事を見てください。考えが変わるかもしれませんよ。DIGIC3によるノイズリダクションはすごいですね。ISO3200が結構きれいになります。80DやE510のようなディーテールをつぶしながらノイズを消すのではなく、ディーテールをきちんと残しながら色ノイズだけを消すことができるみたい。いつ買うのかはタイミングをまだ見ていますが、私は40Dいきますよ！

http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/08/eos_40d_iso.html

書込番号：6678467

[EOSとMac]

今もう一度下の書き込み見ていたらこの情報は既出でしたね。新しいスレッドまで立ててすいません。でも、４０Ｄいいじゃないですか！皆さん眼が肥えすぎていますね！

書込番号：6678480

[HakDs]

確かにこのサンプルは綺麗ですね。
リダクション無しでもISO3200まで十分実用で使えそうです。
30Dと同等か、それ以上にも見えます。
KissDXと同じという意見もありますが、KissDXでもこれだけ撮れるならKissDXを褒めるべきと思います。私は使っていないのでKissDXについては何とも言えませんが。
ただ、ノイズは目立つ被写体、目立たない被写体ありますからいろんなサンプルを総合的に見てみないと判断できませんね。
個人的には十分なので購入予定です！

書込番号：6678558

[北のまち]

こんなの見せられたら欲しくなっちゃいますね。

書込番号：6678711

[Lusakaのおじさん]

＞KissDXと同じという意見もありますが、KissDXでもこれだけ撮れるならKissDXを褒めるべきと思います。私は使っていないのでKissDXについては何とも言えませんが。

７月にKDNからKDXに入れ替えしました。AFは良くなっています。高感度特性に関してはKDNのほうが良いです。KDXのノイズは増加しています。４０Dの高感度特性が３０D並みであれば、来年の帰国時に４０Dを購入したいのです。４０D発売後の、皆様の情報をお待ちしています。

書込番号：6679557

40Ｄβ機実写画像

[見栄はらず]

ﾃﾞｼﾞｶﾒWatchで紹介されてます
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/24/6904.html
30Dに比べノイズ増えちゃった・・・？　＾＾；

書込番号：6677222

[tai-tai-tai]

＞見栄はらずさん
こんにちは!!
私もISO800までは普通に使えそうですが、1600はちと厳しいな･･･と、思いました。

書込番号：6677226

[北のまち]

既出ですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/SortID=6675243/

書込番号：6677267

[VRVRVR]

40Dをサブで使おうと即予約をしましたが
カタログの立木氏の写真を見てもノイズ感があり不安になっております。
山田氏のサンプルを見る限りKissDX並でこれではキャンセルですね。
しかし次のサンプル画像はかなりマシだと思います。

http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/08/eos_40d_iso.html

書込番号：6677323

[本家くらえもん]

見栄はらずさん

どーもはじめまして。

既出ですが、撮影条件もあるかとは思いますが
ｓａｍｐｌｅが良くないですね。

それと、あれだけ絞っても色収差や、周辺減光がみられるような
レンズがまるでだめのような。

絞りなど、もう少し考えて載せていただきたいと思うのは私だけ。

もちろんこれだけでは判断はできませんが。

書込番号：6677363

[HakDs]

>しかし次のサンプル画像はかなりマシだと思います。

β版のサンプルはともかく、30Dと比べて悪いとは思わないです。
ノイズリダクションは、処理能力を生かしてかなり高精度に処理している印象を受けますし、常時ONとしても問題なさそうです。高感度について大きく進化がないのは残念ですが、問題ないレベルに押させてくれたんじゃないですかねぇ。

ﾃﾞｼﾞｶﾒWatchのサンプルは見なかったことにします(^^;
KissDX、D80、K10Dなど1000万画素機種はどれも横並びの印象を受けますね。
今出ているサンプルを見る限りの判断ですが、もう少し注力して欲しかったというのがCanonユーザーとしての正直な意見かな？！

書込番号：6677386

[たまこん２]

２０Ｄユーザーです。
私もあのサンプル（デジカメウォッチ）は酷いと思います。
まあ、山田氏の撮影ですから・・・。

発表の翌日に予約しました。あと６日、指折り数えて待っています。

書込番号：6677500

[brahms]

Canonが取った方針が
感度据え置き、画素数アップって事ですかね
それにしてもサンプル写真、もうちょっと何とかならないのかと、小一時間（ｒ

書込番号：6677789

[見栄はらず]

みなさん　こんにちは
既出で失礼しました。最近スレ数が多いもので気が付きませんでした。

そうですかサンプルが良くなく30Dと同等レベルですね？実写では期待できそうですね。
VRVRVRさんご紹介のサイト見るとﾃﾞｼﾞｶﾒWatchはなんだったんだろと思ってしまいます。おいらも見なかったことにします　＾＾；
40Dは性能の割りに価格が魅力的なので最近こちらにも出没させていただいてます。
10D20Dしか使ったこと無いですが皆さんの意見を伺ってとても参考になりました。<(_ _)>

書込番号：6678204

[canon2006]

>既出で失礼しました。最近スレ数が多いもので気が付きませんでした
確かに４０Ｄ発表以降はあまりに多すぎて全部読みきれませんよね。

>ﾃﾞｼﾞｶﾒWatchはなんだったんだろと
以前からそうですが、下手くそ集団で、よくこんなのを公の場に公開するなというか、素人のサークルよりレベルが低いと思います。

書込番号：6678247

[見栄はらず]

canon2006さん
>下手くそ集団で、よくこんなのを公の場に公開するなというか、素人のサークルよりレベルが低いと思います。

おいらの技量ではここまで言えないですが　＾＾；　
少しは自分に自信持てそうな気がします。

書込番号：6678479

人気ですね！

[ちゃいんＭＫ３]

昨日後輩が４０Ｄを予約するというので、ヨドバシカメラマルチメディア博多に付き合いました。発表から４日たっていましたが、博多店だけですでに１００件以上の予約が入っているそうで、”発売日に渡せるかどうかはわかりません”との事でした。
このカメラに関するキャノンユーザーの期待の大きさを垣間見た感じです。
１ＤMARK�Vのような数カ月待ち状態にならないよう、キャノンさんには頑張っていただきたいですね。
ニコンもスゴイスペックの新機種を投入してきました。
カメラ自体の性能向上と合わせて、製造、サービス、アフターケアまで含めて”やはりキャノンを選んで良かった”と言われるような、会社であって欲しいです。
ニコンさんとは今後も良い競争をしていただきたいと思います。

書込番号：6676998

[hiro*]

うちの近くの量販店も１００台超えいていました・・・。デジタル一眼ってこんなに売れるものなんですね。びっくりです。

書込番号：6677067

[uss_voy]

ペンタックスユーザーですが失礼します。

用途限定で他マウント買い増しを考えていた今日この頃、発売はまだ先ですが２大メーカーの新機種が揃いましたね。
確定には至っていませんが、D300の発表を見て40D＋EF70-300mmF4.5-5.6DOでほぼ決心がつきました。
決定のポイントはコストパフォーマンス、ボディの質量とスタイル、期待は連写性能と動体に対するAF性能です。
D300は価格も図体も一つ上のクラスなので、機動性を重視する使い方には体力が足りないと判断しました。

予定では10月に入ってからの購入なので、更にこなれた価格になる事も期待してます。

書込番号：6677090

[goodidea]

４０Ｄは
Ｄ３００が発売されるころにはかなり値段が下がってるかもしれないですね。
もしかして、キャッシュバック第1弾とかになるのかなあ。ボーナス商戦と絡んで。

書込番号：6677139

[鉄道写会人]

ちゃいんＭＫ３さん、こんにちは。
私は発表日を含めまして４日目に「完全出遅れ予約」をしてきました。
都心の大手量販店ですが、３０数番目とのことでした。

「発売日の入手は無理ですよねぇー？」
「ちょっと厳しいかもしれませんね。メーカー側にはご予約を頂いた数分は注文するのですが
　その分の入荷は正直難しいです。」
「MARK�Vのように何ヶ月も待ちますかねぇー？」
「アレは生産数自体が少ないので・・・。４０Ｄはそこまで（数ヶ月も）ということは・・・・。」
「でも１０月ぐらいまでは待つ覚悟は必要でしょうねぇー？」
「２ヶ月後ぐらいには（供給が）安定すると思いますので、１０月中にはご用意できるかと・・・・。」

だいたいこんな会話をしました。

書込番号：6677164

[北のまち]

40DはKDXと共に販売数でキヤノンを牽引するカメラになるから、生産パイプも太いでしょうし１ＤMARK�Vのような状態にはならないとは思いますが、今から予約だと発売日に手にするのは難しいかもしれませんね。

>ニコンさんとは今後も良い競争をしていただきたいと思います。

大賛成です。

書込番号：6677200

[canon2006]

今から４０Ｄを予約しても１０月とかにしか手に入らないのであれば、ゆっくりと４０Ｄの評価を確認してからニコン機と比較検討するのもいいかもしれませんね。

書込番号：6677229

[melbo]

１ＤＭａｒｋ�Vの時は５月生産のロットからのようでしたので、今回も８月に入ってからの生産開始と思います。大分キャノンにどれくらい保管余力があるかは判りませんが、出荷開始時には２万台位は？有るだろうから、それほど待たされることは無いと思います。
ただ今回は国内優先で、海外は概ね９月２０日からのデリバリーとなっています。それまでに国内予約分を捌くつもりではないでしょうか。
海外向け出荷が始まると数量も半端ではないですから、恐らく国内向けの５倍以上でしょうからちょっと品薄が心配されます。

大分キャノンは大増産のようです。お盆期間中も募集してましたから（ＨＰを覗いた）。
(^。^)

書込番号：6677799

[くろちゃネコ]

たくさん予約が入っているようですね。
多分月産能力からも1Dmk3のようなバックオーダーたんまりってことは無いとは思います。

でも1Dmk3もちゃんと作ってね。(^^;)

書込番号：6678993

[ちゃいんＭＫ３]

返信を下さった皆さん、ありがとうございます。
皆さんの文面からキャノンのカメラに対する暖かな思いが感じ取れるようです。
自分も浮気症でデジイチは初代キスデジ〜キスデジＮ〜３０Ｄ〜1Ｄmark�UＮと渡り歩き現在は１Ｄmark�Vを愛用しています。
発表の翌日予約を入れ、運良く発売日に受け取ることができました。
途中人気のペンタＫ１０Ｄにパンケーキレンズなども購入してみましたが、やはりキャノンに落ち着きました。レンズがそろってしまったこともありますが、やはり愛着があります。
航空祭などで戦闘機を撮るのが趣味のため、１Ｄmark�Vのサブ機として４０Ｄを発売日に予約しました。これで５００ｍｍにエクステンダー×１．４で１，１２０ｍｍの実現です。
１Ｄmark�Vの秒間１０コマまでいかずとも、秒間６．５コマはやはり魅力です。
高速連射機２台体制で、秋の航空祭シーズンがますます楽しみになりました。

書込番号：6679827

Winkが在庫（有）だって・・・(⌒ー⌒メ) ピクピク

[＋まっく＋]

ホント・・・いい加減な店が多いですね。
この時期だから、まだ許せるけど発売されて何処も品切れ状態の時に、これやられると絶対舞上って�рｵちゃうもんね。
そして事実を知って凹むんですよ・・・。（￣ヘ￣）凸 ムカッ

書込番号：6676835

[mkt555]

・いい加減な店が多いですね
・・・ほんとんに有るかもね。
８月３１日発売で当日に店頭に並ぶのであれば　当日キャノン出荷では間に合いません。
事前に各店舗に配布して準備しているはず、それが何日前かです？　

書込番号：6676863

[くろちゃネコ]

一瞬Wink（鈴木早智子と相田翔子）が在庫ありなのかと思いました。(^^;)

書込番号：6676868

[ルイ・フォート・ドレイク]

『Wink』は秋葉原（最寄り駅は都営新宿線岩本町駅の方が近いです。）に実店舗が有ります。
一度だけ買い物をしましたけど、店内はどちらかと言うと狭いです。。
在庫はそんなに置けないので、来店する前には（TEL等での）在庫確認が必要です。

書込番号：6676915

[ぼくちゃん.]

そんな店の名はきっちり覚えておいて
次からの買い物に備えましょう。

書込番号：6676930

[鉄道写会人]

ＷｉｎｋのアルバムＣＤは何枚か持っていますが、店舗のＷｉｎｋは知りませんでした。
ネットで調べたところ、『Wink特価：￥131,799』となっておりました。
大手量販店でのポイント１０％を考慮して、1,400円ほど安いカンジでしょうか。
予約注文するのなら、返って大手量販店よりいいのでしょうか？
私は渋谷のビックカメラで予約したのですが・・・・。

予約した時の店員さんとの会話は、「ちゃいんＭＫ３さんの『人気ですね！』」に
書かせて頂きましたので、ご参考までに。

書込番号：6677218

[ニコン富士太郎]

WinkのHPは宝箱コーナーがあって激安商品が毎日更新されるのでいつも見てます。

電話注文もできますが対応はいいですよ。

書込番号：6677297

[じじかめ]

「D40」の在庫と勘違いしてたりして・・・（？）

書込番号：6677313

[tai-tai-tai]

WINKはアキバの安売り店の中では好きな店です。悪い店ではないですよ。
ただカメラボディやレンズなどは購入したことがないです。やっぱり初期不良とかに当ると怖いので･･･。。
アキバ系でいえば、一度eトレンドでTAMRONのレンズを、PCボンバーでSIGMAのレンズを買ったことがありますが、フジヤカメラやおぎさくなどと比べてそんなに安いとも思いませんよね。。

書込番号：6677948

高感度に弱いEOS 40D

[神玉ニッコール]

安価で高性能というところばかり目が行きますが、肝心の画質は
一昔前のニコン機のようでガッカリです。

・iso1600　コンデジ/フジF30のiso1600より塗り絵になってます。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/08/24/img_0069.jpg

・iso800　なんじゃこりゃ。ニコンD70のiso800と良い勝負ですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/08/24/img_0039.jpg

◎デジカメWatch実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/24/6904.html

書込番号：6676636

[うる星かめら]

＞ 一昔前のニコン機のようでガッカリです。

D2Xですか？

書込番号：6676651

[TAILTAIL3]

デジカメWatchの定点レポでとやかく言われても。
しかも、あんたD70ユーザーでしょうが。

私が思うに、これEF-S17-85f4-5.6IS USMが解像しきれてない。
どっちかってーとレンズの問題の方が大だと思うが？

書込番号：6676681

[エヴォン]

こんばんは

ISO１００でもあの写りからして
TAILTAIL3さんの指摘するレンズのせいと私も思います

９月１日以降にはっきりしますよ！

書込番号：6676702

[スノーモービル]

神玉ニッコールさん こんにちは。

CANONは、とても魅力的なカメラを作っていると思います。
同時にNIKONも頑張っていると思います。
私はNIKONファンの一人として、貴方の書き込みをとても残念に、そして恥ずかしく思い、レスしました(NIKON以外の場所に書き込んだのは、これが初めてです)。

尚、私へのレスは不要です。

書込番号：6676793

[レンズ＋]

>神玉ニッコールさん こんにちは。
>私はNIKONファンの一人として、貴方の書き込みをとても残念に、そして恥ずかしく思い
スノーモービルさん、夏は暑いのでこう言う人が出てきてもしょうがないですね。　
神玉？水晶玉ですか？(神玉の意味が？)

書込番号：6676890

[北のまち]

別のスレを見たらＫＤＸよりも高感度が改善されているとか、まだ実態は分かりませんが。

それにしても少し残念なスレですね。

書込番号：6676970

[GLAND BLUE]

あははは。

スレ主様、まあ、まあ、そんなに怒らないでくださいな。
1点だけ、

＞・iso800　なんじゃこりゃ。ニコンD70のiso800と良い勝負ですね。

比べたいなら、同じ1000万画素のＤ80でございましょう。
Ｄ８０製品版〜ＩＳＯ８００
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63867-4521-6-2.html

書込番号：6677176

[神玉ニッコール]

β機とは言っても来週金曜日発売ですから、店頭に並ぶ
ファーストロットと見て良いでしょう。
もちろん、ファームウェア等で改善する場合もありますけどね。

それにしても、同じDIGIC III搭載機なのに、EOS-1D Mark IIIとは
えらく違うもんですな(~_~;)

TAILTAIL3さん
＞私が思うに、これEF-S17-85 f4-5.6IS USMが解像しきれてない。
＞どっちかってーとレンズの問題の方が大だと思うが？

ニコンユーザーなので、キヤノンのレンズ性能に疎いのはご勘弁を。
なるほど、EF-S17-85 f4-5.6IS USMってレンズは、駄目レンズなのですね。
キヤノンのデジイチ買っても、このレンズは買わないようにします♪

書込番号：6677209

[神玉ニッコール]

ついでに、
EOS 30D＋タムロンSP AF 17-50mm F2.8 XR Di IIだと
iso800の夜景でもこれだけビューティフル！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/06/12/tamron_img_6959l.jpg

記事全文
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/14/3986.html

これゃ在庫処分で安くなってるEOS 30Dをポチした方が良いかもです。
あるいは、40Dはピーカン限定の(鉄道撮影)連射用に使うか、悩みどころですな。
もちろん予算が許す方はEOS-1D Mark IIIをどうぞ！！

書込番号：6677254

[神玉ニッコール]

EF-S17-85 f4-5.6IS USMって、そんなに駄目レンズなのかと思って
価格com内の評価を見ると、そんなに悪い評価にはなってません。
まあ、800万画素までは十分解像しても、1000万画素以上になると
駄目ってことなら納得ですが。

http://review.kakaku.com/review/10501011325/

書込番号：6677298

[canon2006]

４０Ｄ云々の前に、ここは相変わらず下手くそな方のレポートですよね。
こんな程度の写真しか撮れないのなら、コンデジ買った方がましです。

書込番号：6677326

[神玉ニッコール]

今日は写真関係の集まりがあったのですが、意外と
みなさん冷静でEOS 40Dの予約を取り消された方は
ひとりもいらっしゃいませんでした。
iso400でも青空に若干の粒状感があるのも、ファーム
ウェアで改善されるんじゃないの？と楽観的でした。

EOS 40Dのボディで、撮影素子だけEOS 30Dと同じ
820万画素CMOSが載ったら、ガンガン売れるだろう
という話でしたが、そういうのは出ないのでしょうね。

＞ここは相変わらず下手くそな方のレポートですよね。

撮影者の山Ｑは一応プロなんですけどね。
ただ、F16まで絞るのはどうかと思うなぁ(銀塩ならいざ知らず)

書込番号：6679481

[TAILTAIL3]

んーーーまあ、11月発売という訳ではないですし、
来週になれば、あっちゃこっちゃでレポートやレビューを
確認できるでしょうから、それおからでも遅くはないかと。

書込番号：6679489

[うる星かめら]

D2Xが20Dより高感度わけでもないし、
D300がグリップを付けなければ、連射が40Dに負けますからね。
1010万画素が、1230万画素の感度に負けたら、キヤノンの敗訴は確定ですが。

AFの精度と速度の総合判断は難しいかも知れませんが、
年末までは誰が（科学的に）やって欲しいです。

書込番号：6679986

[brahms]

そもそも
３０Dが名機？過ぎて
半クラス上のD200とライバル関係になったことが混乱の原因かと・・・
３０D→４０Dは正常な進化で
３０Dユーザーが望んでいたことの多くを取り入れたカメラになってるようです
Canonが選択した画質据え置きで画素数のアップに対しては疑問が残る物の
この時期発売のカメラで800万画素では商売にならないのも事実

それよりもNikonがこんなに早く次期機種の仕様を発表しちゃったって事は
Canon（その他メーカーを含めて）11月にはこれ以上の性能のカメラを揃えてくるわけで
Nikon大丈夫なのかな？

書込番号：6680404

[うる星かめら]

＞ ３０D→４０Dは正常な進化で

私はとてもそうと思いません。

10D → 20Dが正常進化でしたら、
20D → 30Dが0.3ステップ、
30D → 40Dが0.7ステップだと思います。

まさか亀（ニコン）を待ってるではないですね。

書込番号：6680543

[ジャムおじ]

こちらのサイトのサンプルの出来はどうでしょうか？ボディ本体板では既出ですが。

http://www.dpreview.com/gallery/canoneos40d_preview/

書込番号：6681331

[神玉ニッコール]

＞http://www.dpreview.com/gallery/canoneos40d_preview/

使用レンズの内訳は以下の通り。キットレンズの作例は１枚だけ。
Ｄ４０の真価を発揮させるなら、Ｌレンズか単焦点レンズってことでしょうかね。

EF 24-70 mm F2.8L・・・計１０枚　　　1−4枚目、19枚目、25−28枚目
EF-S 18-55mm IS　・・・計１枚　　　5枚目
EF 100 mm F2.8 Macro・・・計７枚　　　6−12枚目
EF 70-200 mm F4L・・・計１２枚　　　13−q18枚目、20−23枚目、29−30枚目

書込番号：6682013

[うる星かめら]

大三元ズームなら
16-35/2.8L2は、ニコンのショボイ17-35/2.8より全然良いでしょう。
まだ分かりませんが、24-70/2.8Lが危ないかも知れません。
70-200/2.8L（F/4含めてすべてのバージョン）はキヤノンがワンランク上でしょう。

書込番号：6684166

[アスコセンダ]

コンパクトフラッシュは性能と価格から　 以下がお勧めです。

TS8GCF266 (8GB)

http://kakaku.com/item/00519610403/

書込番号：6844937