EOS 40D ボディ のクチコミ掲示板

「EOSな理由」！？

[Mr. Green]

こんな本、見つけました。
http://capacamera.net/mook/1860482700.html
ＥＯＳについての本って、初めてじゃないでしょうか？

いわゆる「カメラ本」とはちょっと違う感じの本ですが、逆にＥＯＳっぽくて好きです。

４０Ｄが全然載っていないのが、ちょっと残念。

書込番号：6732049

[ぼくちゃん.]

＞４０Ｄが全然載っていないのが、ちょっと残念。

出たばかりだから一寸無理でしょう。

書込番号：6732126

[ゆう伍長]

この前、立ち読みしました。
ちょっと高過ぎですよね。
欲しかったけど諦めました。

書込番号：6732163

[エヴォン]

こんばんは

てっきり４０Dの解説本か過去のEOSの解説本と思いましたが
なにやら写真家のこだわり本のようでしたね
期待はずれでした
全EOSが解説つきで載っている本が見たいです！

書込番号：6732218

[canon2006]

ん・・・、あまりためになるような本ではなかったですね。
キヤノンの新入社員のためにはいいんじゃないでしょうか･･･。

書込番号：6732229

[yasu1018]

この前立ち読みしました。
高いので、買う気になりませんでした。
中身もなんだか？？？　ピンときませんでした。

よっぽどEOS好きな人には記念として良いのかもしれませんが。。。

書込番号：6732248

[canondeshow]

>キヤノンの新入社員のためにはいいんじゃないでしょうか･･･。

確かに…
社内発売のみで良いんでは???

書込番号：6732264

[325のとうちゃん！]

とりあえず本屋で今度探してみてみよう。

書込番号：6732471

[lay_2061]

　こちらで紹介していたのですが・・・

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6697890/
[6697890]書籍 「EOSな理由」

書込番号：6732986

[Mr. Green]

・・・みなさん、不評ですね・・・私はデザインも内容も結構好きです。
ＥＯＳロイヤルユーザーには物足りないのでしょうか？
個々の機種についての詳しい説明はないですけど、「ＥＯＳシステム」のどこが優れているかわかり、全体的にユーザーの視点から書かれていて、わかりやすいと思いました。
確かに、数あるカメラのムック本の中では異色かもしれません。
ニコンとか、ライカとか、ハッセルとかに比べると、キヤノンはこの手のブランド本が苦手なのかもしれませんね。

書込番号：6732994

[鉄道写会人]

＞この前、立ち読みしました。
＞ちょっと高過ぎですよね。
＞欲しかったけど諦めました

私もです。「１冊手元にあってもいいかなぁー」と思ったのですが・・・・。
買えなかった慰めに、私は『　ＣＡＮＯＮ　ＣＡＭＥＲＡ　ＭＵＳＥＵＭ　』

http://web.canon.jp/Camera-muse/index.html

を参照しています。

書込番号：6733858

[Johnson Mac]

少し高いですが、面白いと思いますよ。
私も、買いました。デザインも美しいですよね。
まあ、1200円くらいが妥当だとは思いますが。。。

書込番号：6734775

[田中イチロー]

　昨日この本を買いました。

　さらっとしか読んでないですが、他のみなさんおっしゃる通りで、中身の割に、ちょっと高い気がします。

　僕は２０年前に EOS 650 を購入して以来、ずっと１眼レフは EOS を使って来たので、記念に買いましたが・・・。

　掲載されている写真は綺麗なんですが、撮影に使用した機種やレンズ、フィルム、撮影データなど、何も書かれていません。

　それくらいは書いといて欲しかったですねー。

書込番号：6738061

オーバーホールについて

[鳩さん]

こんにちは。最近、アルバイトをして40Ｄを購入しようとしてたんですが、KDXを持っているので、40Ｄを購入するよりもレンズを購入することにしました。そして今あるカメラでまだまだ頑張ろうと思います。

今はイオス３とKDXを持っていきます。３は特に不具合もないのですが、愛着があるためこれからもずっと使いたいと思っています。そこでこの度、オーバーホールに出そうと思うのですが、オーバーホールってどれくらいかかりますか？また、オーバーホールでは主にどのようなことが行われるのか教えて下さい。

書込番号：6735235

[イイヤマだ]

www
なんでこのスレに書き込むのかな

書込番号：6735267

[ぼくちゃん.]

何か不具合有るとか、シャッター押した回数多いの？

書込番号：6735381

[ひろ君ひろ君]

http://cweb.canon.jp/e-support/repair/index.html?sp=rep
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/index.html?sp=rep
http://repair.canon.jp/sc/html/ScxbESelectMethod.jsp?i_grp=0003&i_model=EOS3
費用：￥14,700（概算修理代）

こんな安くていいのかな？　　ニコンだと２．５万円ほどなのだけど

書込番号：6735442

[しんす'79]

程度にもよりますが、手持ちの他メーカー(ニコン・ペンタ・ミノルタ)の場合だと重修理扱いになると４万円オーバーもあります。
上限の値段設定して、出せば金額がオーバーする場合は見積もり貰えますよ。

書込番号：6735466

40D「振動」で交換しました

[オムライス島]

今日、カメラのナニワにいって展示機を触ってみました。
40Dは予約で発売日に手に入れたので、他の個体を触るのは今日が初めてです。
で、結論を言うと・・おお、これには振動がない！
ということは、おれの40Dは何なんだ！！

早速、購入店のカメラのキタムラに行って、店長に説明しました。
40D売れているのかキタムラには展示機はもちろんカメラ単体での在庫もなく、レンズキットの箱を開けて新品と比較しました。

すると明らかにシャッターを切った時の感覚が違います。

新しい方ももちろん若干の振動はあります。ミラーが動いたりモーターが回ったりしているんですから。ただ、明らかに程度が違います。

即、交換となりました。

お店の対応はとても親切で迅速でした。
ああ、近所の店で買って良かったなあと思いますね、こういう時。

書込番号：6730894

[レンズ＋]

>ああ、近所の店で買って良かったなあと思いますね、こういう時。
私もこれがあるので近所で買うようにしています。
ともあれ交換できて良かったですね。

書込番号：6730916

[ゼ ク]

ということは、みなさんが言われているシャッターの振動は初期不良と言うことですね。
すぐに交換してくれると言う事は、メーカーから何か言われてるのでしょうか・・・・。

書込番号：6730931

[パワーショット]

良かったですねー。
たとえ機能に影響が無いような振動でも精神衛生上良くないですもんね。
とりあえずおめでとうございます！

書込番号：6730952

[JOKER+ONE]

あっさり交換できて良かったですね〜
しかし最近キヤノンは大丈夫かな・・・・・・？とよく思います。

書込番号：6730984

[里いも]

オムライス島さん　こんにちは

40Dの振動については何回かここに書き込まれていましたので、そんなものか？程度に知ってました。
他店での体験によって、個体差が分かり、交換出来て良かったですね。
レンズキットからの交換とはキタムラもいい決断をしてくれました。

書込番号：6730986

[たかぽん。]

こんにちは！！
交換できてよかったですね！！
個体ごとに振動の有無があるということは
ここでよく話題にあがっている振動というのは本当にあるんですね〜
とにかく早い時期に個体差に気づいてよかったですね！！

書込番号：6731030

[na_star_nb]

良かったですね。
やっぱり近所の店は安心できますね。

振動に関してはそのうちキヤノンからも何らかの発表があるのかな？

書込番号：6731032

[まんじゅうろう]

オムライス島さん

良かったですねー。
あと、ＨＰ拝見しました。
今までもう一つ振動を感じる条件が分かりにくかったのですが、
スローシャッターにするとよくわかりますね。
１秒ぐらいのシャッターだと下りた後の振動がはっきりとわかりました。

書込番号：6731180

[東郷平八郎]

自分の40Dも振動が激しくバイブレーション付かと思う位です。
書き込みを見て早速キタムラに電話を入れ交換してもらう予定です。

書込番号：6731229

[十割蕎麦]

私も今日、展示機を複数触ってチェックしてきました。自分の物と同じく、特に問題となるほど大きな振動が無いものばかりでしたが、
一つだけ、先日開店したアキバのソフマップ本店に展示されている内の一台に、とても振動の大きな物がありました。
例えれば、電動歯ブラシのような感じの振動です。このような振動が有れば交換を要求しても良いと思います。

書込番号：6731233

[十割蕎麦]

＞自分の40Dも振動が激しくバイブレーション付かと思う位です。

ソフマップに有るのがまさにそれです。他の固体とはハッキリ違います。

書込番号：6731254

[パパ_]

交換する程の振動ですか・・

キタムラでは、レンズとか初期不良っぽいというだけで
よく、交換してもらってます。自分もｗ

４０Ｄは、売り切れてたので、まだ、買ってないんですけど
そういう話しを聞くと、もっと、あとでいいかな？とか
考えちゃいますね

書込番号：6731283

[40D大好き]

オムライス島さん、交換できて良かったですね。
さすがキタムラ、対応がいいです。

オムライス島さんの機体がキヤノンにもどって、原因究明に役立つのではないでしょうか。

ブログの水中花の写真、とてもきれいですね。振動付きでも写りに影響がない証です。
自分の40Dは「今のところ」とくに振動がなく、良好です。

書込番号：6731413

[canon2006]

別の板で話題になっていましたが、
やっぱり振動があるのは製造番号が０３シリーズなんでしょうか？

書込番号：6731439

[たかぽん。]

あ、僕のは0410110882だ。
本当にそうなのかもしれませんね〜

書込番号：6731537

[デジイチって最高]

私の４０Ｄは製造番号０４でした。
シャッターの振動も気になりませんし
以前話題になっていた下側シール部分のパッキって
音もしませんでした。

書込番号：6731611

[十割蕎麦]

私のも04だな。

書込番号：6731746

[USMC]

オムライス島さん、交換できてよかったでねぇ。

20D→30Dから更に買い替えですが、私のは交換してもらえませんでした。こういうときのために、通販でなくいつもビックカメラで買うんですが。

先週、渋谷のビックカメラ（明治通り沿い)で購入し、家に持って帰ってシャッターを切ると振動が。私のは電動歯ブラシというほどではなく、わずかですが、それでも20Dや30Dではなかった不快な感じがあります。それ以外は、不具合はありません。つくりはしっかりしており、大変満足しています。写りもいいです。シャッター音自体は嫌いではありません。

それで、今日、ビックカメラに行ってみました。2台展示してあり、試してみると1台には同じ程度の振動があり、もう１台には全く振動がありません！それで店員さんに交換を申し出ました。しばらく奥へ引っ込んだ後、これは不良ではないので交換できないとのこと。他にもこういう固体があり、写りには影響なく、仕様の範囲内だと。キャノンの人に不良だと認定してもらわない限りは、交換に応じられないとのことでした。（キャノンは不良でないものは返品を受け付けてくれないのでお店はどうしようもないので）振動する固体は結構あるようで、振動の弱いものや強いものがあるようです。

キャノンのサービスに電話してみると、振動のことは聞いているが、写りに影響はなく、仕様の範囲内で、不良ではないとのこと。２モーターにしたので、シャッターチャージで振動があるそうです。あまりに気になるようであれば、サービスに持ち込んでください、ということです。

私のは、写りには影響なく、振動は努力して慣れれば慣れなくもない位ですが、やっぱり撮るたびに気になります。ビックカメラで展示してある全く振動のないものが恨めしいです(;_;)。

なんとか、今後対応して欲しいです。私のは04です。

これから購入を考えている人は、購入時によくチェックしてください。お店で交換に応じられないことがありますから。

書込番号：6732703

[325のとうちゃん！]

振動について発生する個体とそうでない個体の差は何なんでしょうか?
モーターの止め方に問題があるのか?微調整で治るものなのか?

ここの情報からするとかなりの確率で発生しているようですが、こればかりはファームアップで対応できかねると思います。
早めに対策を講じないと傷口が広がっていってしまうような気がします。
20Dのバッテリーグリップ、30DのAF問題、40Dの振動問題ってつながりますねぇ。。。

書込番号：6732767

[Cyber69]

　皆様　ご苦労様です

とても参考になるレポ感謝ですが、１つお伺いしたいです。。。

私も購入後全く気づいておりませんでしたが、このスレを見て振動問題がある事を知り、早速自分の40Dで試してみました。

しかしわかりません^^;

振動とはシャッターを押した時に出るガッチャン音と同時に同じリズムで一瞬だけ右手に来るあの振動の事でしょうか？？？
もしくは別物？　私のやつは意識してシャッターを押すとガッチャン音と同時に同じリズム(ガッチャン）ｗ　の時だけ一瞬リズムが一緒に右手に振動してるような感じがします。　性格には右手のグリップ内部で何かが動いているような感じです。　一瞬なんであまり気づきませんでしたが確かにあれが数秒間流れていたとしたら携帯バイブほどに感じるかもしれません。。。

それともガッチャン音の後に又別の振動がくるのかな・・・
シャッター音と同時なら先日まで使っていたKissDXでもしたようなあいまいな記憶がありますがぁ・・・

どうかこの事なのか教えて下さい。
気づくと気になりだしてきました^^;

書込番号：6733109

ＣＡＰＡ40Ｄ解説本

[r1150rs0716]

本日「ＣＡＰＡ号外」と銘打って40Ｄ解説本が発売
されました。価格は530円です。書店で立ち読みしま
したがページ数が50ページ程度で内容も「取説」の
域を出ていませんでした。買うのを止めて帰りました。

書込番号：6719066

[むすて]

エポックメイキングの40D！でも50Pで\530はボッタクリかな？

書込番号：6719088

[tiku y]

そういえば・・・
30Dのも薄かった様な？？？

書込番号：6719280

[一眼カメラ]

こんばんはっ。

取説の領域だけですか…。買おうと思ってたんだけどなぁ。

家帰って取説読もうかな…。

書込番号：6719340

[monster962c]

取説の領域を出ないP.50で530円かぁ・・・
とりあえず出したって感じでしょうかね？
20Dや5Dのは結構な値段してた気がしますので〜〜★

書込番号：6719371

[裕次郎1]

買いに行きましたが、ページ数が少ないので立ち読みしました。明日はソニーの新製品デジ一眼の発表があります。価格の40Dの最低価格も129800円と下がり、各店が競争してもっと安くしてほしいものです。148000円×0.7＝卸値103600円から考えると儲け過ぎです。

書込番号：6719393

[mi2run]

私は・・・
「号外」と言う文字につられて買ってしまいました（汗）

書込番号：6719447

[TAILTAIL3]

MOOKの類だと、すぐ1000円単位になりますから、580円は良心的なのか、
もう少し内容があった方が良かったのか・・・微妙ですね（＾＾；
Webでの特集もあるでしょうし、いらんかな。
むしろ今月号のカメラ雑誌は百花繚乱ですからねーーーｗ

書込番号：6719513

[BADTZ]

５０Ｐの取説程度ですか・・・

月末には１２８Ｐ・￥２，１００−でこんなのが
http://home.impress.co.jp/reference/57697.htm
出るみたいです！
こっちに期待しようかな＾＾；

書込番号：6719752

[TAILTAIL3]

ちょいと見たのですが・・・
＞2007年8月20日に正式発表され、8月31日に発売が予定されているEOS 30Dの後継機に
＞あたる「EOS 40D」の魅力、実力、使いこなしをお伝えする完全ガイド。Nikon D80
＞などのライバル機種と比較してどこがすぐれているのか、40Dの性能と画質の良さの
＞全貌を詳細にレポートします。ただいま先行ご予約受付中！

おいおいｗ　ライバル機がD80ですか。
どう考えたって、K10DとD80は格下でしょう（＾＾；
現時点でのライバル機種は、EOS30DとD200しかないと思うのですがｗ
D300は価格帯が微妙に違うし、明日にでも発表されるαー新機種ぐらいですか？

書込番号：6719907

[鉄道写会人]

値段、ページ数はともかく、
嬉しくて買っちゃいました。
これから中身を見てみます。

書込番号：6720112

[bob_k]

40D予約中なのでついつい買っちゃいました! まだ読んでませんけど...(^^;)

その足で別の用事でヤマダに行ったら40Dの展示機があって初めて実機とご対面。
皆さんおっしょるように確かにシャッター音は「？？？」、ファインダーも大きくなったとありますが「？？？」...。

しかも「さぁ、比較せんかい！」とばかりにとなりにD200があって、同じように試してみるとシャッター音は「！！！」、ファインダーの大きさ・見やすさも「！！！」...
いろいろお家の事情もあるんでしょうけど、同じＡＰＳ−Ｃ機なのに何故こうもちがうんでしょ？１万円くらい高くても良いからこの２点はD200と肩を並べて欲しかったなぁ

書込番号：6720201

[Johnson Mac]

MOOK系と言うよりも、高級なカタログでした。
知ってる事ばっかり。
試写も少なかったですし。

本当に、有料で高級なカタログです。

書込番号：6720376

[050423]

CAPAの誌面を別雑誌に移したって感じでしょうか。

一応、記念にと買いましたが、内容的には少し残念。

書込番号：6720887

[うる星かめら]

私も立ち読みました。

先代30Dとの解像対決がありましたが、高感度ノイズになると40Dだけでした。

書込番号：6725324

[VRVRVR]

＞内容も「取説」の域を出ていませんでした。買うのを止めて帰りました。

これはちょっと違うのではないですか。
実写の写真もたくさん入っているし、技術的な情報もある。
セッティングについてのプロカメラマンのアドバイスもある。

このカキコミを見て買うのをやめようと思っていたが実物を見て
随分違うので驚きましたよ。
これで530円は安いと思います。
コーヒー一杯分もケチるくらいならカメラなどやるなと言いたいですね。

書込番号：6731341

40Dの V CM

[lay_2061]

渡辺謙が出ていました。
20D/30Dって　TV CMありましたっけ?

書込番号：6725610

[しらがあたま]

TV CMはなかったような記憶があります。

書込番号：6725695

[特別純米酒]

キムタクに対抗したんでしょうけどオッサンかぁと思ってしまった。
私もオッサンだし深い意味はないです。

書込番号：6725769

[flipper1005]

感覚（好き嫌い）の差ですね。
私は30代のＤ80ユーザーですけど、渡辺謙さんは好きですから、素直にイイなぁ･･･と。
キムタクは同年代だけにイマイチというか、言葉が「軽く」聞こえてしまいます。

書込番号：6725800

[ゆう伍長]

ＣＭ見ました。
シブイしカッコイイ。
キムタクのかっこ良さとはまた違いますね。
ターゲットとしている団塊世代の人ならキムタクより渡辺謙でしょ〜。
キヤノンにして珍しく良いＣＭ作ったと思います。

書込番号：6725909

[TAILTAIL3]

渡辺謙＝おっさん扱いですかいｗ

少なくとも、キムタクは所詮、国内のみ＆年齢層がかなり限られると思います。
ファミリーや若い層には人気があっても、購買層である青年〜壮年男性では
人気がとれないと思いますから。
(女性に絶対的に人気があるのはわかるけど・・・購買層じゃないし)

仮にもハリウッドでもそれなりに名が通っておりますし、アカデミー賞俳優ですよ？？
ハッキリ言って、キャラクターとしての知名度を考えると、あとはイチローぐらい
しか思いつきません。

書込番号：6725958

[Mr. Green]

渡辺謙さん、いいと思います！
キムタクが「やっぱいーわ、ニコン」とか言っても嘘くさい。っていうか、キムタクの写真ってどこかで見れるのでしょうか？あそこまで言うのなら、ニコンも「キムタク写真展」でもやったればいいのに。
何もわかっていないキムタクが突っ張ってニコンがイイって言うより、「自分はそんなに詳しくないけど、写真が好き。」と正直に言う渡辺謙の方が信用できる。ＷＥＢ見ると、実際、この広告に出る前からＥＯＳ使ってたみたいだし。

なんとなく、これまでのイメージでは　渡辺謙＝ニコン、キムタク＝キヤノンって感じがするのだけど・・・

書込番号：6726135

[MAOPON]

私もCM見ました。
渋くてかっこいいですね。
自分も40を持てば、渡辺謙さんのように渋くなれると錯覚しちゃいます（汗）

でも、このCMのせいで「30Dを妻に内緒でこっそり40Dに買い換える作戦」が不可能になっちゃった人もいるかも？？

書込番号：6726396

[一眼カメラ]

キヤノンが40DのCMしてるってことは、今回は、今まで以上にキヤノンが本気を出してるってことだと思いますよ。

やっぱニコンD300とかD3のCMとかあるなら、キムタクなのかな？

書込番号：6726415

[ゼブラペンギン]

ＣＭをリプレイしながらシャッター音を自分の４０Ｄと聞き比べてみたのですが、
実機とは違うような気がします。
効果音の偽装ではないかと疑ってます。。。

書込番号：6726637

[robot2]

＞渡辺謙＜
着物の　着付け教室のCMと、被るのが残念と思う方も…

書込番号：6726795

[lay_2061]

>40Dの V CM

　タイトルが欠けていました。
V CM→TV CMです。

書込番号：6727518

[AL-1 N]

米国とかでは誰をCMに使ってるのだろうか？。
日本が渡辺謙なら、トム・クルーズで・・・。
ラストサムライコンビでかっこいい！。

書込番号：6727796

[ゆう伍長]

トム･クルーズはキヤノンじゃ使用しないでしょ〜。
宗教絡みは恐いですからね。
個人的にはクリント･イーストウッドがいいな〜。

書込番号：6728071

[ゆう伍長]

『使用』じゃなく『起用』でした。

書込番号：6728222

[イマフク]

日本国内のみならず、海外での広告塔として起用したのではないかと思います。
ハリウッド（海外）での知名度と商品イメージを条件とした日本人では、必然的に
渡辺謙が第一候補ではないでしょうか？
実際のところ、海外（特に米国）での広告戦略や露出はどうなんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。

書込番号：6728879

[lovelove]

このコマーシャルキヤノンではなくてキャノンって、聞こえるんですけど。皆さんはキヤノンって聞こえますか？

書込番号：6728940

[TAILTAIL3]

読み方は「キャノン」で良いのですよ？

＞http://web.canon.jp/about/mark/index.html

「ヤ」の字が大きく表記された「キヤノン」が生まれたのは、1947年に、社名を「精機光学工業株式会社」から「キヤノンカメラ株式会社」と変更したときでした。当時の登記簿や株主総会後に発表される営業報告書、朝日新聞に掲載した広告など、すべて「ヤ」が大きくなっています。では、なぜ「キャノン」ではなく「キヤノン」にしたかというと、全体の見た目の文字のバランスを考え、きれいに見えるようにしたからなのです。
「キャノン」では、「ャ」の上に空白が出来てしまい、穴が空いたように感じてしまうので、それを避けたのです。

書込番号：6728987

[くろちゃネコ]

渡辺謙さんのCM、渋くてなかなかいいです。
謙さんが撮られた写真も発表のとき公開されていましたが、なかなかいい感じで写真です。
ご自身もキヤノンを愛用されているようですね。
このキヤノンの人選いいと思います。

でも、イメージではキヤノンがキムタクでニコンが渡辺謙を使いそうなんだけどなぁ。(^^;)
CMキャラではオリンパスの宮崎あおいさんもなかなか良かったんですが、彼女はプライベートでは確かニコンを使っていたような気がします。(^^;;)

書込番号：6729439

[325のとうちゃん！]

キムタク対策なら福山雅治でもよかったのにね。
この人以前に写真いっぱいとってた記憶があります。
カメラは1D系の時と5Dの時があったような。。。
ってミーハーな話題ですね。
でも、KISSのCMもそろそろ路線変えたほうがよいのでは?と個人的に思います。

書込番号：6729452

[TAILTAIL3]

Kissのコマーシャル・・・DNとDXと続いて、「We Need Kiss!!]はもう良いですよねｗ
昔のように「Kissするようにとる・・・ママの一眼」でも良いのですから。

書込番号：6729515

人物の発色

[BONSAN7]

自分は人物を撮ることが多いので、
肌色がどうでるか気になっていままで買えませんでしたが、
これを見るとかなり綺麗な発色ですね。
安心して買うことができそうです。
（在庫があるか心配ですが。。。）

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2007/09/07/6997.html

書込番号：6727734

[カメラ大好き人間]

ホワイトバランスはオート、色関係のパラメーターは全て標準ですね。これらは良いとして、レフ板を使っているところや、測光モード・露出補正も気になるところです。やはり、プロが撮ると肌色も綺麗なのかもしれません。よく分かりませんが。。

書込番号：6727829

[harock]

＞トーンカーブで若干明るさやカラーバランスを写真の並びに合わせて調整した。

・・というのも、ちょっと気になりました・・。

書込番号：6727913

[Ikuru]

RAWで撮るのでも構わないのでしたら、パソコン上でも調整がききますので気楽ですよ。

書込番号：6728540