EOS 5D Mark II ボディ のクチコミ掲示板

α９００と5Dmk�U

[グレン グールド]

今晩は。
　5Dmk�Uの発売日がやっと発表されました。
　ところで先に発売された、SONYのα900の最安値は
　現時点で255,990円で、5Dmk�Uは265,112円となっています。
　α900のスペックは、2400MP,連写速度、100％ファインダーなど
　明らにコストが掛かっており、値段は高いはずだと思うのですが。
　何とシビアーなことか。これではSONYも大変なのでは。
　皆さんはどのように感じていますか。

書込番号：8676155

[rifurein]

こんばんは

既に発売されてる機種と未だ店頭に並んで無い機種の差もありますし
5D�Uは発売日に手に出来ない人が沢山いますから妥当な線で無いですか

書込番号：8676177

[ぽんた＠風の吹くまま]

しかも、α900はボディ内手ブレ防止機能まで内蔵しています…。


αレンズコレクション所有者は待った甲斐がありましたね。
キヤノンユーザーは、5D2と5Dとの間で悩むことが出来ます。
これも幸せなことです。

書込番号：8676243

[ユーノスロードスター]

グレン　グールド　さん
こんばんは。
α900は健闘していますね。
センサーについてですが、α900の需要量とニコンへの販売見込量(D3X)を加算した
価格設定をして低価格で勝負できるのでは？　と推測します。
センサーについてはソニー・ニコン連合軍となりますね。キャノンは単独で勝負です（笑）

書込番号：8676297

[小鳥遊歩]

発売日の差、人気の差によって市場価格にギャップができていますが、5D�Uの需給一段落後の当面の落ち着きどころは20万円台前半だと思います。

書込番号：8676306

[都会のオアシス]

＞α900はボディ内手ブレ防止機能まで内蔵しています…。
手ブレ防止は無理でしょう。手ブレ補正ですね。

α900と5DmkIIの値段、いずれは逆転すると思いますが…。

書込番号：8676310

[melbo]

ソニーの場合レンズ価格が高額なのが原因かと・・・

大三元相当のレンズ価格を比べてみるとキヤノン３本で約５０万に対しソニーでは約７０万になります。しかも、キヤノンには他にもチョイスできるりーゾナブルなレンズがあるのに対しソニーでのチョイスは限られます。

よくソニーの板で「ボディー内蔵手振れ補正があるのでサードパーティーのレンズでも選び放題」と書き込みがありますが、このクラスを求める方は純正が多いと思います。やはりトータルに見たシステムコストがネックかと思います。

ボディーの価格が落ちる前にレンズ価格を２０％程値下げしたほうが良いのでは・・・或いはこのクラスのレンズ２本とボディーを同時購入には１０万円のキャッシュバックとか　(-_-;)

書込番号：8676341

[天丼よりカツ丼]

α９００は本当にすごいですよね
ソニーがんばりすぎですｗ

手ぶれ補正
ファインダー
連射速度

ここは確実に５ＤＭＫ２よりも上だと思います＾＾
画質でさえかなり良い勝負です
と言うか上回っている部分も多々あると思います
総合力ではトップなのではないでしょうか？


今までキャノンがきずいてきたカメラの歴史や
自分がキャノンを使ってきた事や思い入れ、
レンズ資産などがなければα９００を買っている気がします

人はどうしても自分が気に入ったものや
使ってきたものやメーカーに対して無意識にひいき目に見てしまうと思います
それをまったくゼロの状態で考えるとα９００に軍配が上がるようなきがして怖いです

それでもやっぱレンズ資産があるので５ＤＭＫ２がほしいです（笑

書込番号：8676393

[都会のオアシス]

＞人はどうしても自分が気に入ったものや使ってきたものやメーカーに対して無意識にひいき目に見てしまうと思います
うん、それは確かにありますね。個人的にはソニーのPCとデジカメだけは買う気になれませんから。

＞それでもやっぱレンズ資産があるので５ＤＭＫ２がほしいです（笑
私もです。

書込番号：8676442

[ossantic]

グレングールドさん、こんばんは

本体の値段は似たようなものですね。
片方は発売済み、片方はいまだ１台も販売実績なし。現行５dでほとんど間に合います。

早まって５d�Uをドネーションしなくて良かったと思います。無かったらどうやって紅葉取れたか知らんです。本当に今年の紅葉は綺麗でした。

片方は乾坤一擲のフラッグシップで運を賭けています、片方は横綱相撲のつもりですが売る前に値段が下がり続けています。
その間魚歩の利を得ているのが一番台数伸ばしているD700でしょうね。
旬が過ぎる前にキャッシュバックで在庫を売りつくしかもしれません。
次の手が丸見えの商売上手ニコンと思います。

書込番号：8676509

[ゆきくら]

>天丼よりカツ丼さん
下のスレで弱点を付けるスレを立てたり、ソニーの宣伝したり、ご苦労だね。
関わるのも面倒だけど、視野率100％も98%も誤差の範囲だし、秒5コマだがα900は12ビットだし　高感度はノイズ多いし、使えそうなレンズのラインナップは乏しい。5Dmrk2には超高画質なHD動画まで楽しめる。やっぱし5Dmrk2軍配が上がるね！

書込番号：8676647

[ryou-3]

ペンタとキヤノン所有です。
レンズ資産は圧倒的にキヤノンです。
５Ｄに満足していただけに、そのままＭａｒｋ�U移行。
解像度、高感度、ゴミトリ。十分です。
散歩はＫ２０Ｄ，ＥＯＳ４０Ｄ。
Ｍａｒｋ�Uは三脚使ってじっくりいきたいですね。

書込番号：8676679

[天丼よりカツ丼]

＞ゆきくらさん


そうなんですよね＾＾
どのカメラにも弱点がありなかなか決めかねていますｗ
私も多分５ＤＭＫ２を購入するのでしょうが
５Ｄの頃にあったような圧倒的優位差がないので悩みどころです♪

ありえない事ですが両メーカーともレンズのラインナップも同じで
レンズ資産がない状態だったら
どちらにされるか悩む人も今以上に多いいかな？
と思っています＾＾

ソニー製品は私もＰＣなどで泣かされているので嫌なのですけどｗ

書込番号：8676750

[エヴォン�U]

グレン　グールド　さん　　こんばんは

私はαとEOSユーザーです
α９００を購入したかったのですが
４０Dでライブビューの楽しさを知ってしまい今回はMK�Uを予約しました

ソニーはまだ市場の様子見をしているようで本気モードではないように感じました
とりあえず上位機種までラインナップされ落ち着きましたので
次が凄い事になるのでは？なんて思ってます

書込番号：8676765

[リチウム電池]

みなさん　こんばんは。

色々な考え方もあるとは思いますが・・・・
安くて軽くて、性能は最新、こんな夢みたいなカメラないでしょうね。

ここが勝った負けたではなく、自分で選んだカメラを楽しく使えたらいいと思います。
納得できなければ納得するまで買い換えればいい事です。
私は、このカメラを使って気持ちよければ使い続けるでしょうし、どうしても満足
できなければ買い換えるだけです。

とりあえず、手にするまでは何とも言えません。

書込番号：8676889

[こんぶＭＡＸ]

レンズ資産があるので、α９００が20万で出ても買うことはないですが、
以下は、読み流してください

先行者利益のある業界に入るメーカーはインパクト勝負しなければならい、
それがたとえ利益度返しであったとしても…

安くていいボディを買ったはいいが、後から出てくるレンズが
他社メーカーと比べてものすごく高価だったりしたら…

私は身をもって体験しましたが、一度ソニー家電を購入してしまうと
買い替えるたびにソニーが増えていくという無限地獄…
ソニーに統一するとものすごく便利なんですよ＾＾；

私にとってカメラをソニー製にするということは
最後の砦が崩れるといっても過言ではない（笑）

ＰＳ３を見ても赤字垂れ流しでも販売を続けるメーカーだから、
ソニーのカメラシェア程度の赤字では大したことが無いのかも、
なんにしても、α９００が値崩れしてもソニーが大変ということはないと思う

書込番号：8677024

[忠犬 ハナ公]

5DMark�UとD700はカメラの出来がどうであれ間違いなく来年の夏まで
に20万を切るでしょうね。α900が一番コストがかかっていると思いま
すが、今後ユーザーから高い評価がされない限りやはり20万を切ると
思います。

書込番号：8677093

[グレン グールド]

皆様いろいろな意見を有難うございます。
　とても興味深く拝見させていただいています。

　エヴォンさん今晩は
＞　次が凄い事になるのでは？
　　それぜひ教えてください。

書込番号：8677151

[NeverNext]

D700、5D Mark II はあくまでも（ハイエンド）中級機というポジションですが、α900 は仮にもソニーのフラッグシップ機ですからねー。

仮に、α900 にまだまだ下げられる余裕があったとしても、フラッグシップ機としてのイメージから、心情的にはあまり下がって欲しくないでしょうね。

ソニーとしては、「α900 はフラッグシップ機なのでイメージ的にも 5D Mark II より数万円高い価格で構わない」と考えているかも知れませんが、果たしてどれくらいまで下がりますか･･･。

書込番号：8677298

[kawase302]

『やっぱし5Dmrk2軍配が上がるね！』にポチ６個も入っていますが、これって軍配の話しなんですか？？？

書込番号：8678316

[夢のデアドルフ]

グレン　グールド　さん　　おはようございます。

　α900ですか・・・

　昨日仕事帰りに確かめたい事あるので触って来ました。

>＞　次が凄い事になるのでは？

　どうでしょうかね。

　今まで連射速度の早いのも無いし、100％ファインダーは良いにしてもまだまだ課題があるように思い、今のα９００が精一杯のような気がします。

　昨日確かめたかったのはファインダーですが、大口径レンズつければそれはクリアーで奇麗です。しかし気がついた事が1つ・・・量販店での観察ですがボケた部分の2線ボケのひどいこと。モニターでは奇麗にボケているのですが絞り値などでのボケ具合を見る場合は最初から液晶を見て合わせた方が良いみたいです。

　レンズは良いですが、USMに慣れてしまっているのでジーコジーコ音がなんとも。価格を抑えているところですかね。

　価格に関しては５Dで発売当初は40万からスタートして最終では20万を切っています。

　最初から20万で売っても儲けはあるのですから心配するような価格ではないと思います。

　5DMark2はまだ手にした事ありませんが連射やファインダーなどでは不足ありますが、これから出る1DsMark4との差別をつけているだけでしょう。

　SONYの次はNikonのD3Xが出番です。

　もうすぐ出るとの噂がありますが、Canonは同僚からのキタムラ情報ですがNikon以上に機種を発表してくるようです。5DMark2の時もそうでしたが以前よりも情報流出が無いですから突然ドカンと主砲撃ってくるかもしれません。

書込番号：8678870

[赤色矮星]

動画なし版が5万円くらい安く出てきたら主砲弾相当ですかね。

書込番号：8678962

[グレン グールド]

こんぶMAXさん、ご意見有難うございます。

　私も以前はこんぶMAXさんと同じように、
　ソニーのファンでソニー製品を多数所有し、
　大変楽しみ、満足していました。
　しかしある製品のトラブルがきっかけとなり、
　ソニーがいやになり、今手元にあるのはCDプレーヤー
　のR３だけです。
　１９９０年代後半より、ソニーの優秀な人材がかなり抜け
　ソニーらしい独創的な新製品は影を潜め、製品ラインアップは
　並みになってしまいました。
　アップルのi-PODなど以前の開発力があれば、ウォークマンの
　流れからして、まっさきにソニーが開発していた製品では
　ないでしょうか。
　
　話をデジイチに戻しますが、夢のデアドルフさんご指摘の
　部分があるにせよ、アルファ９００は２４００MP、連写５コマ、
　視野率１００％ファインダー、ボディー内手ぶれ補正とこの内容で
　２５万は見事です。これが来年のいつ頃かには２０万の前半に
　なると予想されています。
　しかしソニーの体力を持ってすれば、カメラで多少の負担を
　抱えたとしても問題ないようなので、デジイチファンとしましては、
　この分野での性能の向上と価格の引き下げに貢献大であり、
　大変喜ばしいことです。

書込番号：8679260

[海の中道]

＞しかしソニーの体力を持ってすれば、カメラで多少の負担を
＞抱えたとしても問題ないようなので、デジイチファンとしましては、
＞この分野での性能の向上と価格の引き下げに貢献大であり、
＞大変喜ばしいことです。

大企業であるがゆえに不況が長引けば収益の見込めるところに投資を集中して、
不採算部門をカットする可能性もあります。
ソニー自体、株価下落を受けていち早く多くの開発や企画を凍結しているので、
デジイチも例外ではないかもしれません。
最近のアンケートで不況時に一番先に家庭の予算カットされるのは、
デジイチらしいので、今の不況はカメラメーカにとって厳しい状況でしょう。
しかし、決算期に叩き売りやキャッシュバックしてくれるようなことがあれば、
不況とはいえ、消費者にとってはチャンスです。

書込番号：8680287

[グレン グールド]

アララ・・・・。　
　
　α９００の最安値が225,209円になっています。

　この店はすでに売り切れのようですが、

　あまりに早く安くなると、かえって心配して

　してしまいます。

書込番号：8680470

[かず６６]

あの〜、特に”天丼よりカツ丼”さん

　　数字上のスペックでα９００が勝っている部分が多いというだけなので現時点で両者で
　　悩む人がそれほどいますかね？　結局、写真になったときが勝負なのです。

　　カメラという機械を欲しいのなら別ですが、ほとんどの人はカメラという写真機が欲しい
　　のです。

書込番号：8682511

[ホワイトマフラー]

Sony製のカメラはプロが使ってくれないとニコン、キヤノンの２強の間に割って入れないのではないでしょうか？ソニーの板で見かけましたが、ニコンやキヤノンでないと受け付けないクライアントもいるみたいです。フルサイズを作ったという点では、ペンタックス、オリンパス、パナソニック、フジとは一線を画すると思いますが、ニコン、キヤノンとも超えがたいラインがあるように思います。

そういった意味ではa900はフラッグシップといってもプロ機ではないと思います。今後、ソニーがプロに使ってもらうにはプロサービスをいかに展開して信頼性のイメージをどう確立していくかにかかっているのではないかと思います。

（プロ機は性能がよいから高い以外に開発費や、広告費、保険、サービス代、集客費といった付加価値をサポートする費用が含まれるので高いと思っています。）

私はフルサイズ機が3社から出てきたことにより、カテゴリー分類も変化しているのではないかと思います。

以下ライバル関係
Ａ：プロ機高画質：1DsM3のみ
Ｂ：プロ機高速連写：1DM3, D3
Ｃ：高性能機高画質：5DM2, a900
Ｄ：高性能機高速連写：D700, D300
Ｅ：中級機：D90, 50D, 5D, a700, E3, S5Pro, K20D

このように見ると、
（C,Dの条件はプロ機（並み）のパーツを使っている、バッテリー分離型）
1DsM3, D300, D700には現在ライバルが不在であると思われます。

ニコンはA,Cを早急にてこ入れしてくることが予想され、
キヤノンにＤがないのが50Dユーザーの不満の種であることが分かり、Nに鞍替えを検討しているのは主に40D,50DユーザーがD300またはD700へというのもうなずけます。40Dの上がいきなり３段上の1DM3では躊躇してしまいます。Dに入る3D (or 7D)が期待されます。

中級機以上に４機種投入しているNや5機種のCにソニーが及ばないのは明白であり、コマーシャル効果も含め、Bへのてこ入れが必要なのではないかと思われます。または、どこも出していない新カテゴリーの高性能・高画質・高速連写機ですかね（無理かな）。

a900ですが、今日店で触ってきましたが、ファインダーは気持ちいいです。シャッター音は閉口しました。単焦点レンズで手ぶれ補正が効く点がいいかもしれません。ISO感度と12bit変換、LVが無いこと、NikonやCanonでないことが気にならなければ買う価値あるのではないかと思います。CanonやNikonのレンズ資産がある人を動かすだけの魅力はないと思いました。


結論：ニコンが盛り返したのはD3によるところが大きい。

書込番号：8682753

[グレン グールド]

ホワイトマフラーさん　今日は。

　丁寧かつ大変判りやすい、素晴らしいご意見を、

　有難うございます。

　ホワトマフラーに二票いきたいです。

書込番号：8684605

[mHumi]

確かに、北京オリンピックでの砲列競争も白か黒か（Canon v.s. NIKON）って話しばかりで、SONYの出る幕なんて全く無かったですからね。

砲列競争はご存知のとおり、NIKON（D3）の追い上げが顕著に見られたわけですが・・・Canonはこの事実をどう受け止め、どのように対処するのでしょうか、少々楽しみですね。

書込番号：8685276

[wog]

時々見かけますが、動画機能なしでも純粋なコスト的にそうそう価格は変化ないと思いますよ
販売戦略的にも「動画機能なしだから-\50,000です」は、既存のMarkIIオーナーは納得しないと思いますｗ

書込番号：8685778

[Ｄ’ＳＯＵＮＤ]

α９００の広告には「カメラはソニー」って書いてあったよ．．．。

カメラは、ライカではなく、ツアイス(イコン)でもなく、ましてやニコンでもなく、
キヤノン、ペンタックス、オリンパスは言うに及ばすと言いたげだな。
フルサイズ一発目で．．．言うよね〜。

バラバラ・ちぐはぐな・ラインナップ。下位モデルを全否定するようなカメラ作り。
立派だよね〜。

書込番号：8687547

[kawase302]

まぁいいじゃん、好きなの買えば。

書込番号：8687846

直前の予約優先の納期について

[cameron7]

昨日、某量販店で予約したのですが先行予約優先との事で年内の納期については未定との事。
キャンセルがでれば少しは早くなるとの事ですが・・・・
また店頭用に数台入荷するかもしれないとの事ですが、入手は難しいそうです。
来月はボーナスシーズンですので私としては送れて入荷した方が都合が良いのですけど
気長に待つしかありませんね。

書込番号：8682693

[cameron7]

漢字間違っておりました。すいません。

昨日、某量販店で予約したのですが先行予約優先との事で年内の納期については未定との事。
キャンセルがでれば少しは早くなるとの事ですが・・・・
また店頭用に数台入荷するかもしれないとの事ですが、入手は難しいそうです。
来月はボーナスシーズンですので私としては遅れて入荷した方が都合が良いのですけど
気長に待つしかありませんね。

書込番号：8682703

[ｔｏｔｏちゃん]

皆さん納期を気にされておりますが、絶対にヤフオクに出てきますよね。ヤフオクが気にならない方なら、そこで入手するといった手もありそうです。プレミアがつく程ではないでしょう。

書込番号：8682725

[ryou-3]

私の場合、最近の電気製品は信用おけません。
PC　1年半。液晶ディスプレー　1年半故障。保障切れ直後。
泣くに泣けません。
長期保障を必ずつけてます。
少し待っても保障のしっかりしてるとこがいいと思います。
価格も下がるかもしれません。

書込番号：8682952

[takajun]

>絶対にヤフオクに出てきますよね

しまった。2台予約しておくんだった・・・

書込番号：8683062

[crying-freeman]

>絶対にヤフオクに出てきますよね

転売目的だと違法（ダフ屋行為）になるようですが、事情があってすぐに手放さざるを得ない人も実際には居るわけだし、
何をもって判断するんでしょうね？（横道それてスマソ）

書込番号：8683128

[cameron7]

いろいろな意見が出てるようですね。
ちなみに量販店と書き込みしましたがカメラ専門店の量販店ですので長期保障はありますよ。

書込番号：8683156

[おめでたキティ♪]

最近オークションも下火だから高額なカメラをオークションで買う人も減ってると

書込番号：8683281

[都会のオアシス]

＞私としては遅れて入荷した方が都合が良いのですけど気長に待つしかありませんね。
一体どちらがいいのかな？
遅い方がいいのか、早い方がいいのか、文面からは理解できません。

書込番号：8683290

[ぽんた＠風の吹くまま]

12月下旬くらいに入手できれば良いのですが（それ以上に予約が入っている様子なので）、
来年の春くらいまで気長に待つしかありませんね、、、ということではないでしょうか？

書込番号：8683492

[cameron7]

理想は年内に入荷希望ですけど、入らなければ気長に待つと言うことです。

書込番号：8683525

[レンズ＋]

>某量販店で予約したのですが先行予約優先との事で年内の納期については未定との事。

郊外の店舗を見て回っては如何でしょか？
若しかしたらあるかも知れません。

書込番号：8683558

[solaris2007]

私の場合、

本日（24日）の10時にヨドバシに問い合わせしたところ
入荷はまだだといわれました。
ところが、午後２時すぎに29日に入荷するとヨドバシから連絡が
ありました。
予約は９月１８日から始まり、私は９月２０日予約ですから連絡が
１８日の方より遅れて今日になったのかな、と思います。

書込番号：8684157

[otoufu]

９月予約組分も全員分確保できないとの事・・・。
初期出荷は大分少ないらしい。

そういえばK10D発売の時も初期出荷が少なくてYahooオクでプレミアが付いてましたよね。
物品の転売は法律上なんの制限もないのでテンバイヤーがこぞって出てくるんでしょうか？

書込番号：8684507

[桜井義之]

発売日に入手したいあまりに、複数の店に予約を入れた人も多いですよ。
そういう人はいったん手にしたら他の店はキャンセルするわけですから、
実際の購入者数は予約数よりだいぶ少なくなると思います。そうなると
年内絶望と言われたって、その通りになるとは限りません。諦めるのはまだ早い。

書込番号：8684598

[納豆は水戸に限る]

店をハシゴして重複予約した人は少なくないかも知れませんねえ。
店にとってもお客さんからの予約なら堂々と発注できるから
他店舗との掛け持ちだとわかっていても受け付けるでしょうし。
ほとんどの予約者は土曜か日曜に受け取るでしょうから、
キャンセル状態がほぼ判明するのは翌週月曜日かな？だとしたら
土曜日に「残念ですがあなたの発注分は入ってきませんでした」と言われても
月曜日に再度店に行ってみて「キャンセルはありませんでしたか？」と
確認してみることも悪くないかも知れませんね。残り物（者？）に福だったりして！

書込番号：8685090

[cameron7]

私が注文した店では13台くらい予約が入っているみたいで既に1台キャンセルが出てるようです。

書込番号：8685432

フルサイズ移行をお考えの方へ

[ＺＥＡＬ命]

現在、２０Ｄ、４０Ｄを使用し、もう少し値が下がれば５０Ｄの購入を考えていますが、 5D Mark II のクチコミを拝見し、いずれはフルサイズと考えております。高画質はいまさら言うまでもないことは分かっていますが、ＡＰＳ−Ｃからフルサイズへの移行(ステップアップ）を考えていらっしゃる方々、皆さんのご意見を聞かせていただければと思います。

書込番号：8678702

[ペコちゃん命]

ＺＥＡＬ命さん、おはようございます。

私はデジイチデビュー4ヶ月の者ですが、やはり欲しいと思ってます。（現在はX2)
機材に頼ると基本が身につかないという意見もありますが、カメラに限らず、高機能なほど初心者を助けてくれるものだと思ってます。
私にとって5DMK�Uの魅力は、フルサイズ（によるボケ感の違い、その焦点距離のままの画角）、高感度、動画の３点です。

書込番号：8678741

[ぽんた＠風の吹くまま]

移行と言われても、あまりピンと来ません。
35mm判への回帰、という感じでしょうか？

手持ちのレンズを、あるがままの焦点域で使えるのはありがたいです。

書込番号：8678750

[望彩悠正]

ＺＥＡＬ命さん こんにちは！

現在、４０Ｄを使用していて、
５Ｄ�Uは、もっと安くなってからの購入予定です。

レンズの画角を、そのままで使いたい。
ボケも綺麗。
プリントされた写真を見ても、やはり
フルサイズのは良い！

でもＡＰＳ−Ｃも望遠寄りに便利で、
たまの連写も良い感じ。

って具合で両方所有が希望です。

あと、高感度のノイズレスにも期待ですね。

でも５Ｄ�U購入すれば、周辺機器（パソコン、プリンターetc）
も買替えが必要そうで・・・そこが悩みですね！

書込番号：8678766

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

私は銀塩カメラの時代の方が長いので、感覚的にフルサイズの方がしっくりくるからです。

もう一つ、私の場合現在使っているカメラが30Dなので、5D2だとAPS-Cにトリミングしてもほとんど同じ画素数になるのも魅力です。

適当なフレーミングでばんばんトリミングしても30Dと同じかそれ以上には落ち着きますので、
APS-Cの望遠側のアドバンテージは無いも同然。
結果、30Dはドナドナ。(^◇^;)

書込番号：8678796

[crying-freeman]

昨日買ってきた「デジタルフォト」が参考になりそうです。
http://www.sbcr.jp/digitalphoto/magazine/

書込番号：8678819

[melbo]

昨年４０Ｄを入手して三脚に乗せ夜景や富士山をライブビューで撮り始めたときから、フルサイズでこれを試したいと強く感じました。とくに２００Ｆ２．８で富士山の遠景を撮ってみたいです。

昨年４０Ｄの板に書いたことですが、
「雄大な風景を前に、愛機を三脚に乗せ朝日に照らされ刻々と変化する様子をライブビューで確認しながら一枚一枚レリーズを切ってゆく。身体に染み込んで来る冷気を左手の缶コーヒーで癒しながら・・・」

これです。これをフルサイズでやりたいんです。　(^o^)丿
１００−４００をつかうので４０Ｄは手放しません。１０−２２を１６−３５�Uへ入れ替える以外レンズは揃ってます。銀塩ＥＯＳ−３がありますが三脚に固定したファインダーをいちいち覗くのはちょっと・・・・

１２月４日からイエローナイフへオーロラ撮りに行きますので高感度も期待です。
(^_^)/~

書込番号：8678894

[赤色矮星]

画質は35ミリフィルム以上のものは必要ない。35ミリの画角、パースペクティブは変えたくない。こういう方は多いでしょうね。
5Dの中古をお勧めします。

それでも、デジタル民生機器の急激な進化の流れの中で、最新のものが欲しいという気持ちも出てくるでしょう。であれば5DMK2をどうぞ。
5D中古12万円　5DMK2新品22万円　　こんなところで落ち着くのではないでしょうか。

私の場合は、2年ほど小画角の一眼レフを使い。この間にEF-S10-22を買ったりしたことが自分史の汚点です。それ以前のコダックでもう2年間頑張ってから5Dにすれば良かったという後悔です。EF-Sは7万で買って5万で売れたので損害は少ないですけど。

書込番号：8678930

[赤色矮星]

KODAK DC4800の後にディマージュ7i買ったの忘れてた。こっちの方がもっと汚点。

書込番号：8678957

[納豆は水戸に限る]

赤色矮星サン
お〜、Ｄｉｍａｇｅ７のユーザーだったんですか！私もです。下取り値が全然つかなかったから
今もタンスの上にホコリかぶって残ってますぅ。今のデジカメに比べたらかなり見劣りしますが、
たま〜にパッパッとホコリを払って使ってやると、あのノイズだらけの画像が今では味がある
ように思えるから不思議です。

書込番号：8679020

[しん０４１３]

ＺＥＡＬ命さん、こんにちは。
私の場合は３０Ｄからのステップアップ組です。当面３０Ｄ、５Ｄｍｋ２を用途毎に使い分けていくつもりです。

さて、ＺＥＡＬ命さんからの質問への回答ですが、以前大手量販店で５Ｄを実際に手にし、ファインダーをのぞいた瞬間、衝撃を受けたのがきっかけです。一眼はデジ一（３０Ｄ）からのデビューのため、３０Ｄ（ＡＰＳ−Ｃ）を当たり前と思って使っておりましたが、５Ｄ（フルサイズ）でのファインダーの視野の広がりに大感動し、いつかはフルサイズと思うようになった次第です。私と同じようにＡＰＳ−Ｃから始められた方は、是非一度、フルサイズのファインダーをのぞいてみて欲しいと思っています。違う世界を感じること請け合いです。

書込番号：8679041

[目の体操]

興味あるけど、EF16-35mmF2.8を現行機種に買い換えなきゃならないからねー。

昔はそれくらいの小遣いはあったんだけど、サブプライムでやられたからねぇ。

当分ROMならぬWOMですわ。

書込番号：8679049

[AV-1]

個人的に画質云々よりも、50mmのレンズを50mmの画角で使いたい。
20年以上も慣れ親しんだ画角なのでやはりこだわります。
それが私には一番のフルサイズの魅力です。

無精者なのでゴミ取りのついた5D2が欲しいです。

書込番号：8679056

[紅い飛行船]

ＺＥＡＬ命さん　

そうですね。私は移行というより買い増しですね。
APS-CのKISS X2使っていますが、なんたって軽いです。

中望遠マクロで散歩に連れ出しています。換算100ミリのマクロレンズで同じ事をやろうとすると、

　　Kiss X2(475g)+EFs60mm/f2.8(335g)は810g
　　5D Mk II(810g)+EF100mm/f2.8(600g)は1410g

この重量差・小ささ・価格差の持つお手軽感や生活への親和度は、APS-Cの美点だと思います。
X2と5Dは別種のカメラだけど、なぜかマウント一緒。という特徴で共存できるかな。

フルサイズ機で気合いを入れた写真趣味もやってみたいです。疲れたら、Ｘ２に癒してもらおう（笑）。
いまのところ、5D Mk IIとKiss X2と自分がどっちとウマが合うか未知数です。

書込番号：8679076

[都会のオアシス]

私は、35mmフィルム→APS-C（現在、KissDX）と来て、またフルサイズ（5DmkII）を追加購入予定です。
フルサイズはAPS-Cと比べて望遠には強くありませんが、ボケ具合は上のはずですので楽しみです。
でも早く安くならないかな〜。

書込番号：8679194

[ko-zo2]

銀塩時代が長かったのでフルサイズに新鮮味を感じないのですが
フォマットの大きいものは（特にワイド域で）欲しいって思っています。
しかしハッセル等も買えないので 5D Mark II かなとも。
APS-Cと兼用が良いと思うのですが、APS-Cの所持はキャノンでは KissDNのみなので 50Dも欲しいところですが両機は難しい。

書込番号：8679197

[cantam]

私は20Dと5Dを使用しています、当面買い替えできる資金はございません。

意見といいましても何を言えばいいのか、
私の場合はフィルム経験はなく、一眼は 20D から入りましたので、
後から購入した５Ｄでの焦点距離感覚は戸惑いました。

フルサイズを買ったのは、ひとえに「つかってみたかったから」ということです。
でその感想は、
・APS-C にもとりえはあるので片方だけにするのは、当面できかねる。
・レンズも含め、システムが大きく重くなるのは結構わずらわしい。
・ＰＣ環境も見直しの必要が出てくる。
・５Ｄにしてよかったことは、ピントの正確さと高感度耐性、
　画質という点では、最終鑑賞環境に対して不必要に十分すぎるため、恩恵を受け切れていない。

まあそんな感じです。
単に興味があるからという理由で、使ってみたければ買ってみるのもいいと思います、
最終鑑賞環境をキチンと設定して、それに見合うかどうか検討して、費用対効果が〜〜〜、
と理屈をつけて買うのもいいと思います。

実際に購入して体感されるのは、良くも悪くも有意義だと思います。

書込番号：8679212

[SPONC]

フルサイズの魅力で

『その焦点距離のままの画角で撮れる』とか言われますけど
僕にとっては魅力でも何でもないです。
フィルムカメラを経験した方達はそうでも、APS-Cから一眼を始めた僕たちにとっては
本来のレンズの焦点距離の感覚がありませんから

むしろ、APS-Cの感覚からすると、
望遠を好む人には、同じレンズでも望遠側が物足りないと言うのがネガでえあり
広角を好む人には、同じレンズでも結構ワイドに撮れると言うメリットに感じる筈なので
一長一短というところじゃないですか？

僕が感じるフルサイズ機のメリットは
やっぱり、圧倒的な解像度であったり、高感度性能だったりかな
だから、5Dマーク2やD700そしてα900がとても欲しいです。
でも10万円程度じゃなきゃ買えませーーーん。

書込番号：8679218

[ドライビングボディ]

5DMk�U予約しました。値段が下がった5Dでも買おうかなと思ってましたが、思うように値段が下がらず、5Dとの差が80000円位だったのでエイやと決めちゃいました。

40Dを使ってますが今回は買い増しですね。それと「フルサイズ」って言い方、好きじゃないです。フイルムの大判サイズだったら納得しますけど。

書込番号：8679220

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞それと「フルサイズ」って言い方、好きじゃないです。

古サイズと思えば納得が出来るでしょう。(^^;)

＞『その焦点距離のままの画角で撮れる』とか言われますけど
＞僕にとっては魅力でも何でもないです。
＞フィルムカメラを経験した方達はそうでも、APS-Cから一眼を始めた僕たちにとっては
＞本来のレンズの焦点距離の感覚がありませんから

まさにその通りだと思います。
ネ！　やっぱり古サイズです。(^_-)

書込番号：8679259

[ぽんた＠風の吹くまま]

好きとか嫌いとかの問題ではなく、
35mm判本来の撮像領域に対してフルサイズなんですけどね…。
あるいは35mmオリジナルサイズとでも言うべきでしょうか？


反対に、古来からのサイズ（厳密には異なる）であるにも関わらず、
FXフォーマットと名付けるやり方には、ちょっと敬遠してしまいます。

書込番号：8679308

[FOV]

ＡＰＳユーザーはＡＰＳサイズが身体にしみこんでしまっているわけでも
なさそうですね。画角の感覚が無いのは撮影回数が少ないのか、
ズームばっかりなのかわかりませんが、少なくともフルサイズ換算の
焦点距離の感覚ぐらいはみんな持っていると思います。強がっていても。

書込番号：8679367

[赤色矮星]

本来のレンズの感覚がないわけないと思うけど。
松下あたりはたかだか５ミリくらいの撮像素子のカメラに、135相当の焦点距離を刻んでるよ。

書込番号：8679438

[ハーケンクロイツ]

APSから始めたにせよ、、、ライカ判から始めたにせよ、、、
どこかの雑誌の請け売りばっかりだな。

50mmの単焦点レンズを『標準レンズ』だなんて書いている痛い人もたくさんいるし、

書込番号：8679526

[まさ62]

現在、EOS 50Dを所有しています。
子供の室内スポーツ、運動会、舞台公演などを主に撮影しています。
この前提で、フルサイズへの移行は、考えていません。

その理由・・・
１．連続撮影速度　高速：最高約6.3コマ／秒が、最高約3.9コマ／秒になってしまう。
２．APS-Cサイズだと、例えば70-200mmレンズの望遠側が320mmに、100-400mmなら望遠側が640mmになり、運動会や室外スポーツ時に重宝する。
３．A3以上のプリントをするなら別だが、約2110万画素あっても、ファイルが重くなるだけ。

もちろん、EOS 50Dにはない良いところも、EOS 5D Mark II にはありますが、私は今のところ
フルサイズに移行する気はないです。

書込番号：8679562

[じじかめ]

フルサイズが使いやすいと思うのなら移行すればいいし、メリットを感じないなら
APS-Cでも4/3でもコンデジでもいいと思います。
他人がどれを使おうが関係なく、自分の好みで選ぶのが趣味としてはいいのではないでしょうか？

書込番号：8679610

[40D大好き]

フルサイズへの移行というタイトルに、思わずレスしたくなりました。

自分はA3サイズに引き延ばすことはないし、きっと高価で重いカメラを買ったからといって、いい写真が撮れるわけではないのはないのに、なぜか、単純にあこがれてしまうんですよね。

自家用車だと、2.4リットルと3.5リットルのちがいがわかり、環境にやさしくないことはわかっていながら、3.5のパワーを日々使っているわけではないのに、3.5を選んでしまうのに似ています。自己満足というやつでしょうか。

フルサイズ機を使ったことがないので、使ってみたいなぁと。年明けに価格が下がり始めたら、もうがまんできない気がします。

書込番号：8679635

[rifurein]

こんにちは

私は手持ちレンズの表現力を引き出して使ってみたい
それだけです

書込番号：8679647

[photour]

＞50mmの単焦点レンズを『標準レンズ』だなんて書いている痛い人

痛い人σ(^^;;

書込番号：8679654

[ＺＥＡＬ命]

沢山の方々からご意見をいただき、ありがとうございます。参考になりました。
ただし、このスレは、あくまでＡＰＳからフルサイズへ移行(ステップアップ）をお考えの方々のご意見を聞きたくて立ち上げたものであることを、再度申し上げておきます。

書込番号：8679673

[NeverNext]

価格.com の α900 の最低価格が￥225,209ですね、
￥252,209の入力ミスですかね？

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/

書込番号：8679719

[ryou-3]

移行ではなく追加がいいと思います。
同じレンズでも違った味があります。
５Dだと５０でも４０Dだと1.6倍。80ミリでしょうか。
そういった楽しみ方もあります。
ペンタK20Dなど。古いレンズを使って楽しむ。
こうでなければいけないことはなく、楽しみ方いろいろ。

書込番号：8679865

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞痛い人σ(^^;;

σ(^^;)/

書込番号：8679950

[ＺＥＡＬ命]

ryou-3さんがおっしゃるとおり移行よりむしろ追加の方が、レンズの使い道も広がっていくのでしょうね。

書込番号：8679968

[あげぜんスウェーデン]

確かにそうですね^^

追加だと、レンズを2通りおいしく使えますから^^

私もAPS-Cからフルサイズを追加しましたが、どちらもいいですね〜！

書込番号：8680128

[ざる蕎麦]

APS-Cは50Dへの移行を完了させていますが、5DNEWも年明けに追加購入しようと考えています。
やはり、フルサイズはより高感度が得意でしょうから、屋内での撮影は5DNEW主体で行く予定です。レンズもLで揃え、準備着々です。
50DはNRを利かせればISO800位までなら大丈夫ですが、それほど高感度に強い印象はありません。
5DNEWはサービスセンタ新宿で触ってみましたが、50Dとボディの造りは同等ですね。よく、チープだとかの書き込みを見ますが、敷居の高い高級機という印象もなく親近感を持ちました。
予約をしている訳でもないので、年明けの落ち着いた頃に購入しようかと目論んでいます。

書込番号：8680208

[((（゜∀゜）))]

高感度耐性で言うと
5D>40D>50Dなので、5D�Uが5Dを超えているなら高感度を
多用する人には素晴らしい恩恵があると思います。
私は高感度ばっかり使うので5D�Uにとても期待してます。

書込番号：8680321

[レンズ＋]

>5D Mark II のクチコミを拝見し、いずれはフルサイズと考えております。高画質はいまさら>言うまでもないことは分かっていますが

後ファインダーの視野の広さですね(APS-C(1.5・1.6倍)が幾等頑張っても追いつけません)。

>私の場合は、2年ほど小画角の一眼レフを使い。この間にEF-S10-22を買ったりしたことが自
>分史の汚点です

金銭的な事はあまり言いたくないですが、私も同じ経験をしています。他社ですが
1.5倍専用ズーム(十数万もしました)
今は全て売り払いスッキリしています（＾　＾；)

>50mmの単焦点レンズを『標準レンズ』だなんて書いている痛い人もたくさんいるし、

私は50mmが欲しいのですが、どれにしようか迷っています。

書込番号：8680893

[ハーケンクロイツ]

痛い人たちへ

何の気なしに書いたが・・・スンマソン orz
標準レンズってよく言う人がいるけど、『標準』って一体何ですか？？？
日本人の標準体重とかと同じで「余計なお世話だろ」って思います。

俺みたいに28mmか35mmがちょうどいい人にはそこら辺が標準だし
鳥屋さんだったら400mmとか600mmが標準だと思います。
むか〜し、むか〜し、カメラボディ売るときに必ず50mmをセットして売っていた時代があったそうです。
多分、量産効果で開放F値が小さいのに安価に生産出来るから
50mmをキットレンズにしたんだと思います。

EF50mm/1.8を撒き餌レンズとか言われて、その気になって買った人の中で
意外に寄れなくて使い難いじゃん、って思っている人もいるはずです。
でもキヤノンがらみではこのレンズはなんかカメラ趣味の試金石っぽく言われるものだから、
なんとなく使えなくても「撒き餌」発言を繰り返してるんじゃないですか？

本当の標準レンズは現在ではペンタのFA43mm/F1.9しかありません。
ヒマな人はウンチクを研究してみて下さい。

書込番号：8681028

[赤色矮星]

広角と望遠の中間のことですよ

書込番号：8681127

[photour]

＞『標準』って一体何ですか？？？

そのまま「標準」なレンズ


私にとっては、それが５０ｍｍ(^^;;
おそらく
ハーケンクロイツさんと同じ意味だと思います。
たまたま焦点距離がちがうだけで
まぁレベルはぜんぜん違いますが．．．(^^;;

書込番号：8681163

[photour]

＞痛い人たちへ
＞
＞何の気なしに書いたが・・・スンマソン orz

すいません。
上にも書きましたが言ってる意味が(少しですが)わかったので
シャレでレスしました。

書込番号：8681183

[collider]

>本当の標準レンズは現在ではペンタのFA43mm/F1.9しかありません。

フィルムの対角線寸法と等しい焦点距離を持つレンズってことでしょうか？
だとすれば、キヤノンには無い焦点距離、かな...？

書込番号：8681236

[v36SKYLINE]

＞『標準』って一体何ですか？？？
クセの無いレンズ…
それと同時に、クセを作れるレンズ…
開ける事で望遠風に、絞る事で広角風に…
他のレンズでは不可能でしょ。
35mmに望遠風の絵は無理ですし、85mmには広角風の絵は無理です。

書込番号：8681389

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞『標準』って一体何ですか？？？

はて？何なんでしょうね (^◇^;)
私のばやいは刷り込みでしょう。
なんせ、一眼レフは50mmに始まり50mmで終わると散々聞かされました。

あと、人間の遠近感と非常に近いというようなことも聞いたような聞かないような？

何でも良いんです。
思い込んでいるんですから。
思い込みに勝るもの無し。(^_^)v

書込番号：8681602

[明日はきっと晴れ！]

ＺＥＡＬ命さん。はじめまして。

さて、小生は、現在EOS_DXを所有（約1年）しておりますが、一昨日、5DMK�Uを予約しました。
この2カ月ほど、50Dにするか5DMK�Uにするか、ずっと悩んで来ましたが、やっと決心したところです。
撮影するものは、子供の運動会もあれば、家族旅行の記録写真、趣味の風景写真もあれば、ペットの写真もあります。
そういう意味では、E0S_DXは、非常に使い勝手が良いと思っています。
しかし、今回、フルサイズを検討したのは、撮影していて、昔（35mmﾌｨﾙﾑ）で撮っているときのような写真が撮れない。
（納得できない。）　と感じ始めたからです。
しかし、この感覚は、当然、妻には理解できない。非常に微妙であり、プリントしたって、写真を趣味にしている人にしか
気付かない程度。
悩んだのは、「フルサイズにすれば、自分が気にしている写真が撮れるかもしれない？」、「そんなに、腕が良いわけでは
ないので、こんな高いものを買っていいのか？」の２点です。
結局は、わずかな希望に賭けたわけですが・・・。
写真というのは、感性だと思いますので、フォーマットの違う２種類のカメラの違いを自分なりに使い分けるのが、楽しい
のではないでしょか？（心の中で楽しむ）
小生は、ステップアップとは、考えていません。（今のところ、EOS_DXを手放す予定はありません。）

書込番号：8681628

[v36SKYLINE]

＞私のばやいは刷り込みでしょう。
ごもっともです。
それと同時に、一番難しいレンズだと思いますし、逆に言うと、このレンズでキッチリした絵を創る人にセンスを感じますね。
24mmぐらいの広角レンズや、中望遠、超望遠なんかは、単純な構図でもレンズの表現力で絵になってしますからね。
難しいレンズと同時に、一番面白いレンズだと思います。

書込番号：8681702

[ハーケンクロイツ]

俺の場合は自分が使いやすい画角のレンズが自分にとっての「標準」だと思う。
カメラメーカーの都合や135サイズのドーノコーノは
昔々はそれなりに意味があったんだろうが、
今では素子サイズの多様性という側面から考えても説得力に欠けると思うね。

あと「対角線長」はどこかの偉い人が書いていたのを読んだことがあり
135規格成立の過程やら歴史を考慮すると、メーカー（Leica）の都合だろうけど
論理的な裏付けがあるんでFA43mm/F1.9って書きました。
しかし、このことでさえも、Leica自身が焦点距離35mmの単焦点を付けたカメラを
ルポルタージュカメラと称して、対外的に一番プッシュしているような気がするんで
それほど重要なことでもなさそうです。
（APS-HのM8は28mmレンズを標準と言っているようです。28X1.3≒35）

自分自身は以前は28mm単焦点だけを使って来たんだが、
5D購入後EF35mm/F1.4Lを購入し、それ以来35mmが唯一のレンズとなった経緯がある、
開放1.4の利点で開けばボカせるし、絞ればスッキリとパンフォーカス出来るし
50mmのように狭い画角で寄れない不便さもないし、
自分にとってはまさにオールマイティな標準レンズだと思っています。（重いのが欠点）

書込番号：8681844

[v36SKYLINE]

＞俺の場合は自分が使いやすい画角のレンズが自分にとっての「標準」だと思う。
個人的にそう思うんだったら、それで良いんじゃない？
他人にそれを押し付けるんで無ければ、それはまったく問題ないし、個人的にそう思うのであれば、それを否定する必要も無いと思う。

書込番号：8681916

[v36SKYLINE]

ちなみに、そう言う意図で標準レンズを定義するのであれば、私の場合、オールマイティであれば、85mmf1.2L�Uですし、スナップ、風景に限定すれば、24mmf1.4Lですが…

書込番号：8681956

[ハーケンクロイツ]

> 他人にそれを押し付けるんで無ければ、それはまったく問題ないし、個人的にそう思うのであれば、それを否定する必要も無いと思う。

まさしくその通りだよ・・・で、上に書いた> > スンマソン,,,だったわけです。
でも「標準撒き餌レンズ」が独り歩きしてるっぽくない？
この掲示板でよく見るんだが、露出のこともよく理解してないような初心者が

「撒き餌レンズを買って、僕もレンズ沼に入ります。」

って・・・どう思う？
上でＦ２→１０Ｄさんが書いているけど

> なんせ、一眼レフは50mmに始まり50mmで終わると散々聞かされました。

これが言える人は相当場数踏んでると思うしな、要するに判っている人。
ヘラ鮒の釣り竿のいいヤツを最後に買うような感覚、とか。
肴はあぶったイカでいい、みたいな悟りの境地に近いね。

書込番号：8682068

[ソニータムロンコニカミノルタ]

渋谷駅（16-35�U）

おとといは16-35が標準、昨日は24-105が標準、今日は50が標準でした。

書込番号：8682214

[ブッチのパパ]

日本人の標準は１２〜１３？

書込番号：8682393

[Canon EF＆F-1]

＞俺の場合は自分が使いやすい画角のレンズが自分にとっての「標準」だと思う。

めずらしく、私も全く同意です。（日本語になっていなくて済みません）

確かに、昔の一眼レフは50mmが例外なくセットで付いていましたし、
一方で、コンパクトカメラは35〜40mm位のレンズの場合が多かったので、
この辺りが人の視野角（これも変化しますが）に近いと言えるのでしょう。

でも、その人のよく撮る被写体によって、使用頻度の高いレンズは当然異なりますので、
（私は鉄屋だったので、85〜300mm位の望遠単焦点を使うことが多かったですが）
よく使うレンズを「標準」とするのならば、人によって違うのは当然だと思います。

私は、EFs17-55を売り払ってEF28-70Lなんていう古レンズを買った大ばか者ですが、
（フ○ヤでほぼ等価交換でした。24-70は高くて買えなかったものですので）
お散歩レンズにはちょっと重過ぎるので、
たまった楽○ポイントで、50f1.8�Uを、ポチっとしてしまおうと思います。
なんといっても、ポイントだけで買えてしまうというところはすごいと思います。

書込番号：8682598

[ＺＥＡＬ命]

あなたにとって、標準レンズとは？

いうスレではなかったような気がするんですが。

書込番号：8682728

[Canon EF＆F-1]

ＺＥＡＬ命さま

そうでしたね、済みませんでした。
私はどうも「脱線」しやすいたちみたいでして、気を付けます。

表題についてですが、私はフィルムカメラから始まった口ですので、
何人かの方もおっしゃっているように、移行（ステップアップ）というよりは、
昔（の焦点距離）への回帰という感じが強いです。

ただ、フィルム時代はMFカメラでしたので、EFレンズ資産はありませんでしたので、
先程も少し申し上げましたが、「移行」に当っては、EFsレンズを、
2本のEFレンズ（EF17-35L、EF28-70L）に買い換えました。
でも、40Dは手放さず、当面は場合によって使い分けて、併用していこうと考えています。

書込番号：8682776

[ハーケンクロイツ]

そうじゃん！
フルサイズ移行だったよな

135・APS-H・APS-C、あとはコンデジ、なんでも使う（使った）俺としては
もはや素子サイズはガワが金属かエンプラか程度のどーでもいい分野だね。
ただのアマチュアでヘッポコ写真を撮って喜んでいる俺にとって
素子サイズがぁ〜、とか、トリミングがぁ〜、とかは無縁の世界です。
撮った写真見て「いいじゃん、これ！」と思えるか、どうかが問題です。

今はメーカーが「売れる」と見込んでプッシュしまくりで
掲示板には煽るヤツと煽られるヤツとが入り乱れて場外乱闘状態だよな

中にはフルサイズの「フル」はどういう定義で成り立っているんだ？
みたいなくだらない話題でケンカをしているアフォもいるし、

まあ世の中がこんな経済状態なんで、
カネが出せる人は5DMk2を買った方がいいと思います。
（デジカメとしてはやはりいいカメラだし、
万が一初期のアレがビンゴだった場合はガマンしような）
俺も買うけど、来年の２月上旬〜中旬に的を絞って購入しようと思うわけだ、
今は予算の調整中の人も待つ甲斐はあると思うよ。

書込番号：8683229

[nikkokamen]

私は、24x36mm撮像素子のデジタル一眼レフ購入の前の「練習」のつもりで、軽くて小さいKDXを購入して使用しています。最近になってRAW現像の楽しさに目覚め、A4〜A3程度にプリントしています。良いレンズを使えば、1,000万画素のAPS-Cでも35mmフィルム一眼レフに近い画像が得られる、良い時代になったものです。これからは、解像度よりも輝度域（ビット数）の拡大に向かって欲しいと希望しています。

さて、先日5D-MKIIを触ってきましたが、仕事で使っているD700よりは少し軽いとはいっても、やはり重い、大きいという印象です。スレ主さんは２０Ｄ、４０Ｄをご使用とのことですので、5D-MKIIはそれらより少し重いという程度でしょうが、KDXの軽快さと比べると、購入を躊躇してしまう重さです。
４０Ｄと比べて、5D-MKIIは14 bit RAWは同じですが、解像度が約1.4倍、撮像素子の大きなピッチ（サンプル画像がF20で撮影されていても回折の影響が感じられない、高感度）、35mm用のレンズのイメージサークルをフルに使えるなどの利点は大きいかと思いますが、もう少し軽量・コンパクトにならないかなと思っています。
でも、24x36mm撮像素子でKDXなみの小型軽量になるには10年近くかかりそうですから、やっぱり私も5D-MKIIを買ってしまうかもしれません。

書込番号：8683355

[赤色矮星]

ハーケンクロイツさん
標準とは何ぞやって議論吹っかけたのはあなたですって

書込番号：8683702

[ドライビングボディ]

＞古サイズと思えば納得が出来るでしょう。(^^;)

山田君、座布団一枚。(^_^；

書込番号：8683715

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

山田君、ハーフサイズ・マンセーさんの座布団、全部持っていって下さい。

書込番号：8684752

レンズ資産をどう使う

[ryou-3]

Mark�U発表と同時に５D手放しました。
現在は４０Dで遊んでます。
カタログだとたとえば７０−２００がｆ４で頑張ってます。
２４−１０５もいいですね。
単焦点は２４ｆ1.4と３００ｆ4.
まだまだ気になるレンズがありますね。
後は入手してからのお楽しみでしょうか。

書込番号：8680503

[エヴォン�U]

ryou-3さん　　こんばんは

私はお散歩の際レンズを１本だけで出かけます
今日はこのレンズ！といった具合ですが
そうするとEFは８本あるので同じところを回っても８回楽しめます
そしてAPS-Cとフルサイズのボディがあるので×２ということで１６回ですね

私はあとはサンヨンが手に入ったらもう満足です

書込番号：8680599

[ＺＥＡＬ命]

EF50mm F1.2Lもお供に入れていただければと思います。すばらしいボケに感動。

書込番号：8680653

[rifurein]

こんばんは

＞まだまだ気になるレンズがありますね

そうですね5D�Uで使ってみたいL単は何本かありますが
Planar1.4/85 MakroPlanar2/50 のZEマウントなどお金があったら
ですが試してみたいです・・・終にあと6日ですね

書込番号：8680721

[ryou-3]

＞終にあと6日ですね
手にするまでわくわくしますね。
しばらくはレンズの追加はありません。(資金的に）
今所有してるレンズで遊ぼうと思っています。
５０が気になるようですね。
私はシグマの５０ｆ1.4です。
1.2やPlanar1.4も気になりますね。
カメラの解像度にレンズのすばらしい解像度が加わったらどんな絵ができるのでしょう。
わくわくですね。

書込番号：8680959

[ecryu]

ryou-3さん。こんばんは。
最近50Lを購入しました。
F1.2は難しいですが、そこがおもしろいところすね。
EF50F1.4をズーッと使っていましたが全然違います。
ぜひ次の一本に･･･。

書込番号：8681309

[リチウム電池]

みなさん　こんばんは。

私は40Dを処分して、現在は1Dm3しか手許にありません。双方とも広角側が少し足りません
でした。

5D2が届いたら、16-35の旧型ですが、16ミリ〜20ミリ以下の広角が使えるのが有難いです。
当分の間はワイドを使いまくるつもりです。

書込番号：8681422

[小鳥遊歩]

僕も前はコレクターのように多くのレンズを所有することに主眼を置いていた時期がありましたが、最近はいかに少ないレンズで撮影をこなすかという報告に喜びを感じるようにかわってきました。

理想は5本から6本以内で全ての撮影を自分自身で満足できるクオリティでこなせるレンズラインナップです。が、なかなか減りません（笑）。50mmだけで4本もあるので、そろそろ5D�Uを機会に本気で減らそうと思っています。

書込番号：8681701

[小鳥遊歩]

報告に＝×
方向に＝○
失礼しましたー。

書込番号：8681710

[DDT_F9]

お散歩だと、コンデジでもありですけどね・・・
２８mmのDP１は、結構お気に入りです。

最近は、３０mm１．４が４０Dにはつきっぱなしですけどね

書込番号：8681751

[DDT_F9]

ごめんなさい、間違えました・・・

書込番号：8681758

[ryou-3]

おはようございます。
今週末まで夢は膨らみますね。
50は基本なのでしょうか。どんな絵を描いてくれるのでしょうね。
EF３００はどうしてもAPS-Cにいきがちですが、５Dでもいいかもしれませんね。

書込番号：8682938

[都会のオアシス]

このスレ、一体何なんでしょうか？

質問）レンズ資産をどう使う
内容欄に具体的な質問内容が無いようですが…。

書込番号：8683338

[赤色矮星]

思うところを自由に書け、という設問で良いんじゃないですか。

私は、昔のゴミレンズを試したいです。タムロンの200-400とか。

書込番号：8684204

[ryou-3]

すいません。
皆さんのご意見状況をうかがいたかったので。
現在所有レンズ。EF35f2、EF135f2、EF24−105ｆ４、EF70-200ｆ2.8、EF300ｆ４．
シグマ105f2.8マクロ、５０ｆ１．４、タムロン28-300VC.
以上は何とかなると思っていますが、問題はタムロン17-35.
このレンズが気になっております。
以前５Dで使いましたがどうもしっくりきません。
29日になればわかると思いますが・・・

書込番号：8684609

価格は？

[UchaRy AndRew]

いよいよですね

あとは発売日に手に入るかですが・・・

ところで　皆さんのお住まいのキタムラさんでは発売日の価格はどうなってますか？

私の所は、268,000円の１０％引き＋下取りカメラ8,000円引きと行った様な気がしたのですが

下取りカメラで8,000円引きは全国的に同じなんでしょうかね？

Mark�Uのお近くのキタムラ価格を教えてください^^

書込番号：8677079

[kankyou1717]

268000円の10％ですか？となると241200円ですね、かなり安いですね。

私も田舎のキタムラで予約しましたが、298000円の10％で268200円です。

場所によってかなり違うみたいですね。

来年三月の決算時期には198000円位になってたりして、、、、。（笑）

書込番号：8677691

[４児パパ]

スレ主様

＞私の所は、268,000円の１０％引き＋下取りカメラ8,000円引きと行った様な気がしたのですが

えっ、マジすか？
僕は田舎のキタムラで予約組みですが、268千円ですよ。これ以上の値引きはもちろん、下取り値引き?乗り換え値引き?もできないって言われました…。
ちなみに予約は9/19にしてるんで、発売日には手に入れることができそうです。

書込番号：8677748

[リチウム電池]

おはようございます。

私は９月１７日の予約ですが、予約時点では268000円ぐらいと言われました。

11月になってから再度確認しましたら、同時予約の予備バッテリ込みで268000円でした。
268000円で9月予約の方はもう一度確認された方が宜しいかと思います。

書込番号：8678203

[のほほんＶ2]

こんにちは。　
私はまだ購入しませんが、昨日レンズを購入しに大阪難波のキタムラに行ったら、
298000円の10％OFFって書いてあったと思います。

私も買う頃には安くなっていて欲しいです。（２年ぐらい先かな・・・）

書込番号：8678433

[takajun]

岡山のキタムラですが 298000円の10％で268200円です。下取りカメラありは3000引きです。

（実際に予約したのはレンズキット付き）

書込番号：8678461

[桜井義之]

予約してある店の支店長に「Ｃａｎｏｎのことですから、来年３月の決算期まで待ったら
例によってキャッシュバックキャンペーンとか４ＧＢのＣＦカードプレゼントなんてのを
やるかも知れませんよ。」と笑いながら言われ、思わずウ〜ンと考えてしまった。

書込番号：8678526

[カルロスゴン]

＞Ｃａｎｏｎのことですから、来年３月の決算期まで待ったら
キヤノンの決算締めは12月末なのに。キヤノンMJも同じ。ウソツキだね。

書込番号：8678755

[赤色矮星]

2006年も3月にキャッシュバックをやってるのだけど、その事実を知ってもなお
ウソツキと言っちゃうんですか？

書込番号：8678771

[桜井義之]

支店長を擁護するつもりはありませんが、ライバル社の多くは３月が年度決算。で、
キヤノンが新しいキャンペーンをするのはライバル社が何かをしそうな時期。だから
キヤノンの年度決算を指して言ったのではなく、企業の決算が集中する３月という意味で
「決算期まで待てば」という言い方をしたのではないでしょうか。もちろん単なる
勘違いだったという可能性も考えられますが、日頃お世話になっているかたなので
意図的にウソをついたとか、だましたということではないと思います。

書込番号：8678983

[UchaRy AndRew]

間違えました。
今のところキタムラネット価格の26800円でそこからカメラ下取り分を引くことでした。ここは言えばヤマダ電機よりは安くしてくれますね。

書込番号：8679088

[都会のオアシス]

また間違えじゃない？

＞26800円でそこからカメラ下取り分を引くことでした。
一桁違うでしょう。

書込番号：8679204

[あげぜんスウェーデン]

268000円くらいなんですね〜！

私も一時期は現在の5Dを10万円で下取りしてもらって、買い換えを考えていましたが、今回は見送りになりそうです。
でも、5Dを購入したときは、確か33万円くらいだったと思いますので、お買い得なことは確かですね〜！

書込番号：8680136

[メルモグ]

最近、値段が下がるのはやいですから３月までにはNikonD700と似たような値段になる気がします２３万ぐらい、
少し発売日は我慢して１ヶ月待ってみてください
１万は直ぐ下がると思いますよ
Nikonは３万キャシュバックやりましたから、Canonだってやると思います

書込番号：8680315

[ｔｏｔｏちゃん]

喉から手が出るほどほしい方に行き渡りますと、下がるでしょうね。デジタル機器の値下がりには驚きますね。このカメラも例外ではなく、３月には20万円の攻防をしているような気がします。

書込番号：8682731

[ウィーピー]

みなさん、おはようございます
確かに価格も気になりますよね。
キタムラ価格、皆さんのおっしゃられてる価格と同じですが、毎年の傾向からして大阪ナンバの年末セールは２度来ます。って事は、１２月もやっちゃう可能性が高いので、１２月上旬まで待てれば、２４万円代で買えちゃいそうです。（まだ確定ではありませんが、可能性は高いです）
予約が早かったので２９日に買えまると思いますが、１，２週間で１万円オーバーは…
でも、１２月頭には色々と撮りたい用事もあるし。

書込番号：8683055

[ゼ ク]

確かミナピタカードを使うと通常でも５％引きではなかったでしょうか？
となると仮に２６８０００円（税込み）としても２５４６００円となり、
かなり安いですよね！！

書込番号：8683192

入荷台数は？

[UchaRy AndRew]

２９日に発売が決まったのは喜ばしいことですが・・・

しか〜〜し、近所のきたむらさんにお聞きしたところ

まだ入荷台数はわからないとのことです；；

店舗情報お待ちしておりますｗ

キタムラさんだと一店舗でどのくらい入荷するんでしょうかね？

書込番号：8670432

[paifu]

ヨドバシカメラ（新宿）にも問い合わせてみましたが、まだ入荷数はわからないようで予約している分も発売日ではなく、店に予約分が入荷したときに連絡がくるとのことでした。

書込番号：8670441

[ペン好き好き]

ヨドバシアキバより連絡きました。29日に購入できます。
29日引渡し固定だそうです。

書込番号：8670748

[digioyaji]

発売日がやはり29日でしたね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/11/21/9686.html
近所のキタムラに聞きましたら、9月中に予約した分は29日にお渡しできると言っていました。10月以降に予約された方は年内中は無理？とか、言っておりましたが、真意はわかりません。

書込番号：8670824

[ローカルおやじ]

自分もキタムラに予約入れてありますが、
発売日には、発表直後に予約入った分ぐらいしか
入荷しないんじゃないかと店長話してましたけどね

書込番号：8670840

[リチウム電池]

行きつけのキタムラに聞いてみましたけど、店舗への入荷台数が確定するのは25日になると言う事でした。まだ29日確約出来る状態ではないようです。

書込番号：8670939

[あげぜんスウェーデン]

今日、近くのキタムラの店員さんと話しましたが、まだわからないみたいですね〜。

私も今回は予約していないのですが、地方なので少ないようです。
でも、ようやく発売日も決まりましたし、いつか店頭ではさわってみたいな〜と思っています。

書込番号：8670946

[takajun]

私は近所のキタムラに予約していますので聞きにいきましたが、やっぱりはっきりしませんね。

書込番号：8671022

[ryou-3]

近所のキタムラは2台だそうです。
私は予約2番目。

書込番号：8671143

[Dolphinn]

本日ヨドバシ横浜から連絡ありはした。予約分29日渡し可能。
但し入荷台数が非常に少なく、12/5までに購入しなければ権利がなくなるとの話でした。
正確な入荷台数は不明。

書込番号：8671207

[ゼ ク]

みなさんに話を聞いているとやはりかなり初回の入荷は少ないようですね。
予約数に対して１割くらいなんでしょうか？？
１００台予約で１０台くらい？？

それでも全国合わせればかなりの出荷になるとは思いますが！

書込番号：8671240

[ぽんた＠風の吹くまま]

なんでフォーカシングスクリーンの出荷が遅れているのでしょうか？
これって、ちょっと不便だなあ、、、、と。

書込番号：8671245

[すずかけ通り]

工場の倉庫にはもうすでに相当数の5Ｄ2が出荷待ちで山積みになってるんでしょうね。
ああ〜もったいない。

書込番号：8671585

[AKR-1]

以前、キタムラに電話した時に聞いたのは、「各店舗ごとに何台」という割り振りではなく、全国のキタムラを対象に個人の予約順といってました。
ということは、Ａ店で予約開始の日に１００人の人が予約して、翌日予約の無いＢ店で１日遅れで１番に予約したとしても、１０１人目の予約ということになりますね。

書込番号：8672259

[BIG＿O]

私もヨドバシから11月29日で引き渡し可能との連絡がありました。予約は発表翌日の9月18日に入れています。

店頭に行って話をしたら、29日渡しが可能な予約者はキヤノンから正式にリストが上がっているとのことでした。

店員さんの話では9月予約分までは何とか29日渡しができるかどうかというところらしいです。

因みにこちらのヨドバシではすでに150台以上予約が入っているとのことで、過去最大の予約量だそうです。秋葉原や新宿ならそれ以上の予約でしょうとのことでした。

書込番号：8672479

[レンズ＋]

>キタムラに電話した時に聞いたのは、「各店舗ごとに何台」という割り振りではなく、全国
>のキタムラを対象に個人の予約順といってました。

私も別の機種ですが、同じ事を言われた記憶があります。
結果3ヶ月待ちでした。
５Ｄ�Uは売れ筋中級機ですので、そんなに待たないと思います。
当日は購入しませんが、電気店に行く予定があるので見てみようと思います。

書込番号：8672632

[ラグビーおじさん4]

吉祥寺のヨドバシで予約しています。

吉祥寺店への入荷は２７台だそうです。
とりあえず私の分は確保できたそうです！

入荷は２８日の午前中の可能性があるとのこと、入荷次第連絡くれるとのことなので、うまくいくと２８日に入手できるかもしれません。

ちなみにフォーカシングスクリーンは、最初から１２月中旬発売予定でした（カタログにもその旨記載あります)。

後一週間、待ち遠しいです。
３連休は５Ｄを可愛がります！

書込番号：8673562

[アメリカンメタボリック]

皆様はじめまして・・・５Ｄ�U購入後は宜しくお願いします。

１０月１０日に新橋ヤマダ電機にて予約しましたが、上記の方々のような連絡はありません！

残念！！　　ちょっとジェラシィー（笑）　１０月予約組は何時頃でしょうかね〜

駄文失礼

書込番号：8674049

[crying-freeman]

私は新宿のマップカメラで９／１７の１５時頃ＴＥＬで予約しました。
本日確認したところ、１０番以内の予約だそうですが、
「入荷数はまだ判らない。たぶん２９日に渡せると思う」と随分慎重な回答でした（笑
２８日に入荷後、順次連絡くれるとのことですので、うまくすれば２８日中に受け取れるかも？

書込番号：8674463

[桜井義之]

支店長との約束で店名は明かせませんが、何とか２８日受け取りのメドが立ちました。
最初「メーカーからフライング販売はするなと、最近うるさく言われているんです。
だからブツは２８日午後に入ってきますが、２９日にならないとお渡しできません」と
断られました。それで「え〜！土日は来れないんですよ。それじゃ月曜まで待つのかぁ。
せっかく１番に予約入れたのになぁ。発売日に受け取れないとは・・・・」と帰りかけたら
支店長曰く「もう〜しょうがないですねえ。じゃ２８日の閉店時刻直前に来て下さい。
他のお客さんがお帰りになられた後に、お渡しします。ただし今回だけですよ。」
と言われました。心の中で「店長スマン」と両手を合わせたのは言うまでもありません。

書込番号：8675543

[小鳥遊歩]

crying-freemanさん　

僕もマップカメラです。世の中に「絶対」はありませんが、あえて申しますと、ここのカメラ店は値引き交渉も前日渡しもナッシングです。マップカメラで今回のような人気商品を前日に受け取れる可能性はほぼ100％ないと思います。連絡もらえるのはだいたい前日ですけどね。笑

29日10時半ごろ僕もマップで受け取る予定です。29日に会うかも知れませんねー。

書込番号：8675570

[※きりん※]

発表から約１０日遅れでヨドバシ梅田にて予約して
『発売日の納品は絶対に無理、ありえない』と店員にいわれていましたが
先ほど連絡があり、"12/5まで引き取り可能であれば" と条件付で引渡しが可能なようです。
入荷台数はワカリマセンけど…皆にそれを言って、回りに回ってワタクシのところに来たんでしょうね。
おそらくキャンセル組も多いと思われます。。
ワタクシは取りに行きますけど　(^_^)

書込番号：8676057

[crying-freeman]

小鳥遊歩さん

>マップカメラで今回のような人気商品を前日に受け取れる可能性はほぼ100％ないと思います。
いやー、そうなんですか、残念です（涙　でもそうでないと発売日の意味が無くなってしまうので仕方ないですね。

>29日10時半ごろ僕もマップで受け取る予定です。29日に会うかも知れませんねー。
私も朝一番で取りに行くつもりです。　「価格．com！」って呟いたら、何人振り向くかな（笑

書込番号：8676095

[dekimaro]

本日１９時頃ヨドバシカメラ上大岡店より連絡があり、１２月５日までに引き取り可能であれば引き渡し可能との事。
５日までに引き取れない場合は、一度メーカーへ返却すると言っていました。
もちろん２９日に引き取りますとの返事をしました＾＾；
同時に予約しているバッテリーグリップや予備電池も大丈夫かと聞くと、それは不明との回答。　う〜ん、どうなんでしょう…（汗）
因みに予約は９月２０日にしました。

書込番号：8676354

[speed-P8]

ぽんた＠風の吹くままさん　が言われているフォーカシングスクリーンの発売延期。
私もとても残念です。

発売日購入→スクリーン、液晶保護フィルタ等の装着→所有全レンズとのピント調節

という予定だったのですが・・・・

書込番号：8676356

[takajun]

ヨドバシは動きがあるようですね。

キタムラの情報がないところが寂しい・・・

書込番号：8676378