EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

メモリ増量でサクサク動きます。

[ぽんた＠風の吹くまま]

Intel Core 2 Duo　2.4GHzのApple iMacを利用しています。
5D Mark IIを使用するにあたって、ちょっと動作がモッサリしてきましたので，
CPUのスペックアップより先に、メモリ増量を試してみました。

2GBを4GBにしてみたのですが、これが大正解！
RAW画像であればなんのストレスもなくサクサク動きます。
（正確に言えば一瞬の待ち時間がありますが、気にならない程度です。）

でも、、、やっぱりsRAW1は遅いです。（涙）

みなさんもお試しください。どうせ使うなら楽しくなくちゃね！！

書込番号：8852017

[Pompoko55]

ぽんた＠風の吹くままさん、サクサクになってよかったですね・

ところで、sRAWが遅いってどういうことですか？

私はWINDOWSですが、RAWからTIFFへの現像はサイズが小さいなりに速く終わりますが。

RAW→TIFF　44.67秒
sRAW→TIFF　16.46秒

現像ソフトはSILKYPIXです。

書込番号：8852636

[十割蕎麦]

私もsRAWが重いというのが気になっていました。同じくWindowsの環境では、通常のRAWの1/2くらいの変換時間で済んでます。

書込番号：8852897

[take44com]

大変参考になりました。
私もIntel iMac 2.8GHzに2GBを積んでおりますので興味があります。
来年、増量してみようかな。

書込番号：8854613

[ぽんた＠風の吹くまま]

□Pompoko55さん、
□十割蕎麦さん、
RAWではあっさり表示される画像が、sRAW1ではモワワワワ〜ンと出てくる感じです。
DPPだけで処理を終えてしまうために、TIFFなどにファイル変換しないので、
画像ファイル変換の時間は気にしていなかったですね、、、　今度試してみます。

□take44comさん、
というわけで、画像表示に限った話ですが、早くなりました。
画像変換についても早くなるはずですね。

私はへそくりで買ったMacBook Air用にWindows XPを購入したのですが、
Act2のオンラインサイトで、メモリとXPのセットを購入しました。
MBAにBootCampも導入できるし、iMacにメモリ増量できたし、
安価に一挙両得です。ぜひぜひお試しあれ。

書込番号：8854908

参考になった数：三桁以上。。。賢いキャノンファン

[勝手にスキヤキ]

こんにちは。
師も走る師走のこの時期、現実逃避によりパソコンの前に座っている私が、「5DmarkII、参考になった数、上位リスト」を作ってみました。

5DmarkIIのスレがこの価格コムに出来てから、「参考になった数」が100を超えた書き込みは以下です。

これを見ると、キャノンファンは「良いも悪いも理解し受け入れた上での、賢いキャノンファン」という事実が見えてきます。


参考になった数：100を超えたクチコミ（価格コム12月28日午前10:30　キヤノン5DmarkII）
（上から新しい書き込み順）（一番左が「参考になった数」）

273　返品しました　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8844386/
159　しかし何べん見ても外観、色、デザインがチープだよね！　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8843555/
135　ファームアップはまだですか？　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8823062/
315　特に勘違いしてる方々へＲＥ；欠陥問題　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8822283/
241　黒点案内でました。　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8807311/
102　レンズとの相性なのでしょうか　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8795378/
201　キヤノン不具合発表にに関して。　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8793695/
554　メーカーの姿勢を疑う　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8792496/
121　5D Mark IIの疑問、本当に高解像度＆高感度？　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8786928/
323　動画にも黒点　今度は真ん中　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8777568/
383　黒点に関する海外サイトでの評価　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8775229/
123　ギザギザ　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8773985/
146　フォーム製作してるなら。今すぐお知らせを　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8773269/
121　黒点問題でキヤノンからのつっこんだ回答です。　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8772381/
209　ｷﾔﾝｾﾙしました　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8770482/
160　５Ｄｍｋ２譲渡しました…我慢ができなくて…　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8770261/
109　皆さんならどうしますか。　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8768445/
376　黒点問題について　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8763907/
232　画質について　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8763301/
177　やっぱり　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8756932/
247　黒い点の噂　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8750966/
122　5D�UのCM見ました。　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8744133/
176　大量解雇とは困ったね　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8733809/
114　フルサイズの凄さを　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8724674/
162　有難う５D　そして宜しく５DMK�U　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8703148/
114　デジカメWatchに　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8661193/
214　選択肢は広がれど・・・　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8601858/
123　フルサイズはやはりいいのでしょうか？　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8540664/
254　待ち切れず予約して発売開始日に買うのもいいけど・・・　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8516176/
339　やはりレスポンスは遅かった！　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8478883/
247　50Dのノイズ除去について　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8457534/
339　実機さわってガッカリ！キヤノンは動画の素人！　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8440222/
293　高画素の必要性　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8430746/
118　連写遅いぞ！！　動画余計だ！！　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8404461/
185　高感度一点除いてα900完勝！　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8366472/

書込番号：8850192

[勝手にスキヤキ]

みんな、「参考になりましたか？」ボタンを、押していってね。→→→

書込番号：8850277

[毛糸屋]

勝手にスキヤキさん、こんにちは。

集計ご苦労様です。
こういった集計が出てくると、年末気分が盛り上がってきますね。

ご参考までに、
デジカメWatch【年末特別企画】
「2008年ニュースアクセスランキング 」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2008/12/26/9915.html

書込番号：8850286

[OceanPasificPeace]

購入を検討するにあたっては、ネガティブな情報の有用性はあると思います。
それを知っていて買うのと、分からず買うのでは違いますよね。
特に本機のようなコアモデルは購入者も多いし、購入しなくても動向を見てる人が多く、いろんな情報が得られて良いです。
私も、黒点問題が解決してからかな・・・（単に金欠ですが、あと、D700との迷いも。旧5Dで十分ということもあります。）
黒点は、キヤノンがアナウンスしてるので、既に購入された方も含めていずれ解決されるでしょうが、他のスレにもありましたが、完全な機種なんて存在しないので、どれを買っても何かしら不満点は出るはず。

ただ、レビューの方でキヤノン機は「参考になりましたか：いいえ」率が高いのは、単純に「買いました、すごかったです」的なレビューでは役に立たないということで「いいえ」にしてるのかもしれませんが、ネガティブなコメントに対してひたすら「いいえ」にしてる人と、賞賛するコメントに対してひたすら「いいえ」にしてる人がいそうで、なんか良く分かりません。レビューの方の「いいえ」ボタンって不要な気が。（すみません脱線しました）

書込番号：8850300

[KITUTUKI]

素直に1Dsmk3を買いましょう
なぜ？ それが分からないのでしょうか？
私は5Dmk2も1Dsmk3も
購入対象になっていないので勝手にどうぞ

書込番号：8850302

[カメラマンライダー]

おっぱっぴーさん
　僕は5D2買えませんが、買ってもレビューは書きたくないですね。
褒めてもけなしても、たくさん撮ってよくよく研究して、
細密にレビューしても、どう書いても大量の参考になりませんでしたポイント
を頂けそうですから（苦笑

書込番号：8850327

[rifurein]

こんにちは

スレタイ見ただけでレスが伸びそうのが判りますよね

師も走る師走のこの時期今日から休みなのでのんびり拝見してます
参考になりましたと言うより「そうだ、そうだ」の意思が反映されてますね
私は5D�Uに満足してますので諸問題に対しては静観してます

書込番号：8850347

[doss]

皆さん　こんにちわ

撮影した絵を見るとそんな問題はどうでもよくなってしまう程
5D Mark�Uは素晴らしい♪

書込番号：8850406

[勝手にスキヤキ]

エヴォン�Uさん「綺麗な女の子にちょっかいだしたくなる」・・・、その表現、いいですね。（笑

毛糸屋さん「こういった集計が出てくると、年末気分が盛り上がってきます」・・・、はい。大掃除もしないといけないのです。（涙

OceanPasificPeaceさん「ネガティブな情報の有用性はある」・・・、そうですね。私も全く同意です。

rifureinさん「今日から休みなのでのんびり拝見してます」・・・、はい。一通り読むと、読み応えありすぎです。

dossさん「5D Mark�Uは素晴らしい♪」・・・、そうですね。不具合は謙虚に受け止めて、前向きに行きたいですね。


みなさん、ありがとうございます。

書込番号：8850455

[勝手にスキヤキ]

これらの「参考になった数」は、そのままキャノンへのお歳暮になります。（笑

キャノンさん、来年も期待しております。

書込番号：8850472

[WATARIDORI]

休みだけど天候も悪くてこの板を読んだり書込みもして居ましたが、類似した内容が多く異様な感じですね。他方から見た場合の危機感が相当このカメラは大きかった様に感じます。
これが収まるまでは、本来の意味の掲示板は望めないかも知れませんね。

普及機として若干値段が高い事や、黒い点が出る場合が有ると云われて居るのに、人気が有って購入者も多く、ファームアップされたら購入したいとの数もかなりの数だと思いました。

実際、今までぶれたシーンも内蔵手ぶれ機能が付いた? レンズが明るくなった? と錯覚するくらい綺麗に撮れて、高感度のメリットは凄いと思うし、画質面では高い評価も有るらしい付属の動画機能も、時間が出来たら使ってみたいと思わせる楽しさを、小さな機能ぐらいで付いています。これらの長所に比べたら、稀にしか見られない黒点のデメリットなど小さ過ぎて個人的には可愛いものです。

参考までに私が後継機に望んでいた事は、ゴミ取り機能・画素数アップ・小型軽量維持、値段は5D以上に高くしないで欲しい、とこれぐらいのものでした。結果は嬉しい誤算でした。

類似スレを少しでも減らす為に書き込んだ内容を貼り付けて置きます。今後も過去スレを見れば解るものについは、１ユーザーの感想として続けます。


5DMark�Uだけがカメラではないですから、購入意思のない人、良いカメラでは無いと思う人は
自分が良いと思うカメラの板へ行って情報交換なり、購入の参考にしましょう。それで普通です。

書込番号：8850622

[小鳥遊歩]

ポジティブ、ネガティブはおいておいても、このカメラの注目度はやっぱり伊達ではないことの証であることは間違いないでしょうね。

すでにクチコミ件数は2万件をこえてますし･･･。。

僕自身のことをいえばとにかく5D2の使い込み方がまだ不足していまして、カスタム設定もちょくちょく変更したり戻したりまだ試行錯誤している設定なんかもあります。本当に自分のものになるまでにもう少し使い込みが必要だなぁと痛感しています。

書込番号：8850745

[押忍.]

キヤノンはユーザーが多いし、シェアが大きいことから購入を検討する人が多いし、それに比例してこの板を見る人も多いし、「参考になりました」を押す人も多いですね。
ただ、「参考になりました」の数はポジティブ、ネガティブ両方のレスに対して押したものを合わせたものですから、スレ主さんの

＞キャノンファンは「良いも悪いも理解し受け入れた上での、賢いキャノンファン」という事実が見えてきます。

ということにならないのではありませんか。

書込番号：8851036

[KITUTUKI]

>5DMark�Uだけがカメラではないですから、購入意思のない人、
>良いカメラでは無いと思う人は
>自分が良いと思うカメラの板へ行って情報交換なり、
>購入の参考にしましょう。それで普通です

5D&40Dユーザーとしては5D�Uと50Dでの画素数＋αの進化では足りないと思っています
アンチではないですが　D700＆D300の縦グリ兼用レスポンスアップ
＋AF51点高感度仕様　防塵防滴　ナノクリ・・
ニコンのFX機は3機種　キヤノンの2機種を既に超えてしまいました

初期の5D�Uの画質などには何も言うつもりは毛頭ありませんが
α900のレスポンスは超えて欲しいと思っています

昔と比べ他社の進化が目立ちすぎ　
キヤノン企業＆開発陣　進化も完成度ももう少し頑張っていただきたいですね

書込番号：8851057

[temotibusata]

KITUTUKIさん　

つまり、レスポンスばっかり気になるんですね。

＞初期の5D�Uの画質などには何も言うつもりは毛頭ありませんが
だから、まぁ良いか〜

書込番号：8851129

[北のえびす]

エヴォン�Uさん　
>綺麗な女の子にちょっかいだしたくなるのと同じかと・・・

お元気ですね〜。
私なんかちょっかい出したくても、もう出す元気すら有りません。
（いくら綺麗でも・・・そうでなくても。）

スレ主さま。
横レス失礼しました。

書込番号：8851315

[WATARIDORI]

KITUTUKIさん　こんにちは

もっともな意見で他社と比べた場合はメーカーに期待する事も多いと思います。
他社を見習ってメーカーはもっとするべき事があるとの意見は大いに参考になりますし
より魅力的なカメラが今後出てくると思います。

カメラ自体は色んなメーカのものを買い換えてきましたが(一眼レフはキャノンとニコンのみ)
どちらかと云うと他メーカーとの比較は余りせずに、その時の気分で適当に選んできました。
それで色々と勉強不足なのですが、私の書き込みの意味は、決してKITUTUKIさんの様な方達に
向けたものでは無いので、誤解が有ればご容赦下さい。＜（＿＿）＞

書込番号：8851355

[MB5332P/A]

なぜこんなスレを立てたのか、理解に苦しみます。
5D2は良いスレも悪いスレもたくさん立って、人気の度合いを示しています。

しかし、この版は現在、5Dd2やキヤノンに対する非難、煽りなどのスレが多く、図らずもそう言った内容のスレは｢参考になりましたか｣の数が異常に多い。
よって、100以上のスレを集めると言うことは、キヤノンに対する批判のスレを集めることになる。
批判を隠す訳じゃありませんが、こんなことしなくても批判や煽りのスレはしょっちゅう立ってます。
これが、5D2の版になんの役に立つんでしょうか。
アンチキヤノンと言われても仕方ないと思いますね。

書込番号：8851372

[あしたのあさって]

集計にはすごく時間かかっただろうね、ご苦労さん。
しかし、結論がなぜ｢賢いキャノンファン｣になるのか、よくわからん。

努力の割には、全く意味不明なスレですね。

書込番号：8851395

[プレストくん]

我田引水の典型かと。

書込番号：8851454

[KITUTUKI]

>temotibusataさん
何事もバランスだと思います
液晶モニター改良とゴミ取りと動画付けて画素数UPであの価格にしたのは認めますが
AFの見直し、レスポンスの見直しも同時にして欲しかった・・
1Dmk3の方が1Dsmk3より欲しい私なので　レスポンス＞画素数なんだと思うのですが
α900のCPやD700のカメラ本体の作りの良さに挟み撃ちされていれば
自ずとこういうカメラになってしまうのは否めないのですけどね。

>WATARIDORIさん
申し訳ありません　引用させてもらっただけです
個人的に何にも感じては居ないですから
ただ　最近のキヤノンはコストダウンと性能アップに
苦しんでいるような感じなので　書き込みたかっただけです

書込番号：8851609

動画に関する謎が解けます

[rarehard]

ビデオの専門誌は、やっぱり凄いです。
動画に関して知りたいことを、ほとんど根こそぎ訊いてくれてます。
http://www.genkosha.com/vs/report/interview/entry/eos_5d_markhd.html

書込番号：8849021

[赤色矮星]

あくまでもおまけだと言い張ってますね。この期に及んでも。

しかしながら買う側としては、これだけのレンズラインナップ、大きなデバイスで撮れるシステムなんて百万年かかっても出てこないだろうという気持ちがある。

奇妙な意識の逆転です。

書込番号：8849245

[hanchanjp]

ビデオサロンは定期購読しているのに、このインタビューはまだ本誌の中にはなかったような。。。（汗）（要約がP112-113に）
ビデオカメラとは別の部署の人たちが企画しているんだな、というのを感じました。
あと、尖がっていていいな、って感じました。

書込番号：8849249

[蝶々観音]

Ｘ3にもムービー付くんでしょ、

余り騒ぐコトじゃ無くなると思います。

ファミリーユース用に企画してるんだから、
価格的にも家族の同意が得られ易いって
オマケ商戦ですよ。

特殊フィルター効果とか、
これから、もっと楽しくなるので、
動画に関しては、
Ｘ3に期待。

別にフルサイズムービー専用機種を
３０万位で出すほうが、
玄人じみていーと思います。
写真がオマケバージョン。

奥様にも、「子供の成長の記録、ムービーもあるし‥‥」
が、プレゼンしやすいでしょ（笑）


なにげに上手いんです、
キャノンは。

出荷制限がなければ、
現時点で価格暴落は免れなかったと思うし、
流石、一流企業ですが‥‥

書込番号：8849446

[E30&E34]

＞なにげに上手いんです、キャノンは。

と言うよりも、どこまで追い込むか？の結果なんでしょうね？　

書込番号：8849691

[RFID]

いいインタビューですね。お知らせに感謝です。

私も写真でもビデオでも風景を撮ることがほとんどなんで、このインタビューの
『NHKとかBBCでしか撮れないレベル...』のくだりには思っていたことを代弁して
くれた感じがします。
ビデオカメラの世界でも、センサーのサイズとレンズがずっと障壁になってたんで、
５D２がいい意味で風穴を空けてくれたと思ってます。

黒点問題とかもありますが、新しい分野にチャレンジしていく方向はユーザーとして
素直にエールを送りたいです

書込番号：8849876

[赤色矮星]

NHKとかBBCでなければ撮れないって部分は、半官半民の傍若無人な撮影の部分を思い出しましたよ。一日1往復しかないローカル列車で前面を占領して頑として動かないとか、尾瀬の木道の真横をエンジンパラグライダーで低空パスしたりの部分。その場まで苦労して金かけて一生一度の観光にやって来た人はどうなるんだという怒りですね。

フルサイズ素子の動画専用機が出るかどうかってお話には、その場合でも既存のEFレンズを使うしかないんですって指摘でお返ししておこうかな。つまり、ＥＦレンズを使う、「変な形の」EOSが出来上がるんじゃないかという予感ですね。

書込番号：8850532

[ソニータムロンコニカミノルタ]

5D�Uの動画を見て一番驚くのは、2/3インチのちっちゃなCCDを搭載したプロ機を視四六時中使っているプロですね。
InterBeeでは控えめな展示でしたが、135フルサイズ素子を使った本格的な動画専用のカメラを作れば一定の需要がある気がします。

ただ、以前にも話題になった、事実上207万画素ベイヤーになってしまうことで一部の表現力が3CCDに劣る問題は付きまとってしまいます。

書込番号：8850613

[rarehard]

インタビューからは、5D3の姿が見えます。ライブビューから動画が自然な流れだとすれば、同様に自然な流れがあります。
2110万画素で毎秒60枚を読み出せるCMOSを開発する。

○動画
　16:9エリアを全画素読み出し
　ノイズリダクション
　207万画素に縮小
　あらゆる画質で放送用ビデオカメラを圧倒

○静止画
　ライブビューのままで連写するモード新設
　2110万画素で秒間60連写できる
　AFが働かなくても活躍余地は十分あるはず
　EX-F1の2110万画素版みたいなことが出来ます

書込番号：8852172

[RFID]

>フルサイズ素子の動画専用機が出るかどうかってお話には、その場合でも既存のEFレンズを使うしかないんですって指摘
>でお返ししておこうかな。つまり、ＥＦレンズを使う、「変な形の」EOSが出来上がるんじゃないかという予感ですね。

これは一眼レフのレンズ資産を生かすためにも、その方向がいいように思いますね。ビレオカメラ専用の
交換レンズであればバカ高になりそうですし、レンズ交換式のビデオカメラは実際そういう形をしてます
から特に違和感はないのでは

>ただ、以前にも話題になった、事実上207万画素ベイヤーになってしまうことで一部の表現力が3CCDに劣る問題は
>付きまとってしまいます。

たしかに自然な色の表現などの面では今のところ3板式に劣るかもしれないですが、3板についてはソニー
のPMW-EX1が1/2インチCMOSの3板式という一つの方向性を出してるんで、あえて単板での可能性を追求
して欲しい感じもしてます

>2110万画素で毎秒60枚を読み出せるCMOSを開発する。

このようなセンサーが５Dクラスの比較的数が出せる機種に乗れば、同じセンサーを使ってビデオカメラ
が開発できるのでコスト面でもメリットがありそうですね。ただし、現実的にはスチルカメラ部隊とビデ
オカメラ部隊が協力することはあり得ない気もするんで難しそうですが（笑）

余談ですが、動画専用機を作るのであれば肩に乗せて撮影できる形にして欲しいですね。ハイエンドの
アマチュア用やローエンドの業務用は手持ちなんで疲れるし、マニュアル操作がやりにくくて困ります。
無理に大型化する必要もないですが、せめてアームをのばして肩に乗せた状態でビューファインダーが
見られるような形状にして欲しいです

書込番号：8852799

[赤色矮星]

すでに私は肩載せリグで撮影していますよ。といっても三段カーボン三脚を三分の二の長さに伸ばして肩に乗せ、背中の側に１．５ｌの水入りPETボトルをぶら下げただけですが。
カウンターウェイトをしっかり固定していないのと、全体のモーメントアームが超長いので、パンをとめたときなど見事に揺り戻しがきます。その一方、これだけ長いと手ぶれは皆無です。
眼と背面液晶の位置関係だけは変えようがないのでこういうスタイルになります。外部ファインダーを何とかしないと。お知恵を授けてください。

書込番号：8853624

[RFID]

>眼と背面液晶の位置関係だけは変えようがないのでこういうスタイルになります。外部ファインダーを何とかしないと。
>お知恵を授けてください。

いろいろ工夫されてますね(^^)
眼と液晶ビューアの延長上に被写体がないと撮影しずらいですよね。
ビデオ近畿のカメラサポート (VK-SPT)なんてどうでしょうね
http://www.videokinki.co.jp/pro04.html

あまり背の高い方だとお腹部分のサポートにベルトとかが必要な感じもしますが（笑）
私もずっと興味を持ってたんで、久々にショールームに行って見てこようと思ってます

書込番号：8854719

黒点は？

[K-BIGSTONE]

ヤマダ電機にて11月9日に予約しておいた５Ｄ�Uが先日、入荷して手元にやってきました。
予約時点では入荷予定の目処がたたず年明けになるかもしれないとの話でしたが
なんとかクリスマスに間に合いました。ところで降って沸いた「黒点問題」ですが
私の個体では確認できませんでした。時期的にイルミネーション真っ盛りでしたので
近所の駅や東京タワー、東京ミッドタウンにて撮影してみましたが、心配は杞憂に
終わったようです。ひょっとすると、私の撮影したイルミネーションでは
出にくかったのかもしれませんが。一応、ウェブアルバムにアップしておきましたので
ご覧ください。

書込番号：8844524

[小鳥遊歩]

水をさすようで申しわけありませんが、3401・3413の写真の手前の青いイルミネーションの部分に全てではないですが大量の黒点が見られますし、3309の写真では塔の下の人々の後姿に重なるイルミネーションの部分でしっかりと黒点が出ていますね。

黒点が出やすい条件としては、しっかりと被写界深度内にあり、ピンもきていて、手振れもなくかつ光源がかなり小さい場合（更に紫系の収差が出ているものは出やすいかな）に出やすいという感じだと思っています。イルミネーションでも使用するレンズや撮り方、環境によって目立ちにくい場合と目立ちやすい場合が出てきます。

でも、確かに、スレ主さんの個体は多分、僕の個体と比較した場合に同様のシーンであることを想定すると出にくいそうな個体かなぁという印象を持ちました。

書込番号：8845240

[ゆきくら]

大量の黒点が見られる＞
こんな程度で大量の黒点とは？？よほどアラ探しが得意なんですね。
木を見て森を見ず

書込番号：8845518

[小鳥遊歩]

ゆきくらさん
はい、最近、あら探し（黒点探し？笑）がとっても得意になっています（笑）。

ただ、僕自身はこの問題は結局この程度なので一般的な使い方ではナーバスになりすぎず撮影を楽しむほうが良いとこの場で述べてきています。

書込番号：8845589

[函南]

＞「黒点問題」ですが私の個体では確認できませんでした。

家庭での鑑賞では気になりませんよ。　安心して使って頂いて問題ないかと。
一般写真愛好家で気になる状況があるとすれば、
展示会等での大判出力時です。
全紙サイズ以上にプリントすれば明確に分かるでしょう。

所謂、鑑賞距離では分かりませんが、デジになってから近づいて観る人も多いですね。
離れたり、近づいたり。（笑）

書込番号：8845807

[onchacha]

自分は、木も見て森も見る派なので、
プリント鑑賞だろうが、等倍鑑賞だろうが、離れて観ようが、近づいて観ようが、
どう観ても問題ないのが一番良いと思ってます。

書込番号：8845879

[函南]

デジになってから特に鑑賞法も多様化し、トリミングも一般化してきました。
等倍厨房だけでなく、展示会においては、距離をおいた俯瞰的な作品鑑賞と同時に、
ギリギリの至近距離で細部を観察する人も多いです。
距離を置いて観察し、それから近づいて観る、これが一般化してきた。

このあたり気にすると「黒点」は気になるでしょう。
ハイコントラストな小さな発光体等に発生現象は特定される、ということを考えれば、
まぁ〜良いか！ていうのが、個人的な考えですね。　甘いかな（笑）

書込番号：8845990

[十割蕎麦]

なんというか、元々パッと見気がつかない程度の物で、ここのみんなは探し慣れているような。

書込番号：8846351

[K-BIGSTONE]

皆様、レスありがとうございました。
５Ｄ時代から憧れていてこの掲示板はＲＯＭさせていただいたので
知識と経験豊富なおなじみの方々からもレスがいただけて嬉しかったです。
まだ人様（特にこの板の常連様）に自信を持って見ていただけるような写真は
撮れませんがマイペースで撮影をしていこうかと思っております。
多忙でなかなか更新できませんが「食べログ」での撮影にも使ってみたいです。
こんなカメラを持ち込んだら料理店が警戒してしまうかな。（笑）

ご指摘のように画像を改めて見てみましたが、目を皿のように（マクロレンズのように？）
してモニターを注視してみたら確かに黒点が確認できました。でも、この程度なら
黙認できるかな、という気分ではあります。リサイズしてブログやウェブサイトにアップ
するような使い方なら全く問題ないと思いますね。

書込番号：8846492

[１０Ｄｕ]

（１）	（２）	（３）	（４）

K-BIGSTONEさん、すみません、ちょっと画像お借りいたします。ｍ（＿＿）ｍ

小鳥遊歩さん
スミマセン、実は恥ずかしながら、この 5D2 で言われる ”黒点” の定義が今ひとつよく分かっていないので、教えて下さい。
今まで個人的には、『ほぼ RGB 0:0:0 の点が、光源右側に発生する』 と認識していたのですが、そうとは限らないのでしょうか？

例えば 3413 の写真をお借りしまして、

（１）：画面内の適当な範囲を RGB 0:0:0 で塗りつぶします。
（２）：その選択を一旦解除して、自動選択ツールの ”許容値 10” にした状態で、（１）で塗りつぶした部分をクリックするとこのようになります。
（３）：その状態を２００％まで拡大したものですが、イルミネーション部分にはどこにも選択範囲が発生していません。
（４）：先の（２）で、許容値を ”20” にしても出ませんでした。

今まで何度か挙がっていた黒点サンプルでは、許容値ゼロでも分かるほどの ”黒” が出ていたのですが・・・。
ですので、この K-BIGSTONEさんの 3413 は、私の個人的な認識ですと ”黒点はゼロ” という判断になるのですが、この判断（というか黒点問題の認識）はオカシイのでしょうか？

書込番号：8846596

[小鳥遊歩]

スレ主様「3413」の借用

１０Ｄｕさん、こんばんは。
（スレ主様議論のたたき台として写真を貸していただきました。失礼します）

まず、黒点の定義は確かに明確ではないと思います。僕なんか「目視」のみです。１０Ｄｕさんのような合理的アプローチのほうがより良いと思います。僕もスレ主様3413の写真をお借りしてわざと黒点がわかりやすいように露出をいじったものを貼ります。RGBによるアプローチではなくあくまで目視という世界ですが、黒点を光源の右側に認めることができると思います。

あと僕としての立場に誤解があってはいけないので、僕の立場を明確にしておきます。

まず、僕はご存知のとおりキヤノンユーザーであり、ファンでもあり、5D2に満足もしています。また、個人的には黒点が出るからといってどうこうしようとは考えていないぐらいこの問題によって悩んでいることもほとんどありません。その前提のもとで、あえて僕は「自分の個体には黒点が出ない」という報告がけっして良い報告だとは思っていません。いや、その逆に本当にそういう個体が存在するのであれば多くのユーザーやメーカーにとって良くない報告であるとさえ考えています。

黒点にあたりはずれの個体差の話を持ち込まれてしまうと、混乱すると思っています。

例えば「どのシリアルだと出ない」というような噂話が出たり、「黒点が出るので出ない個体にあたるまで初期不良で交換」とか、、、。
メーカーもこの問題を公に公表して、ファームで対応するといっている以上、この問題はあくまで「個体差」ではなく「この製品全体における」問題であると認識していますし、だからこそファームで解決が図られ、自体が沈静化するものと考えています。

とにかく今は冷静にメーカーの対処策を待ちたいと思っています。

書込番号：8847537

[GLINT MOMENTS]

小鳥遊歩さん

黒点がないものはないで良いのではないでしょうか。画像を破綻するまで露出を上げて、そこに黒点があったとしても、所詮周りの画像は既に写真として使えません。写真として使えない状況で確認できる程度であれば、私は黒点はないと判断します。

書込番号：8847681

[小鳥遊歩]

GLINT MOMENTSさん、どうも。
もちろん、ない写真はないで良いです。というか、僕自身、黒点が問題になるような撮り方や写真の使い方をまだしていません。つまり個人的にはあっても問題ありません。

書込番号：8847713

[GLINT MOMENTS]

> というか、僕自身、黒点が問題になるような撮り方や写真の使い方をまだしていません。

やっぱり黒点が出ない固体があるのですね？
それはそれで事実として伝えれば良いと思います。他人様の写真がわざわざ気になって、ここに黒点がありますよと、黒点の定義が確かに明確になっていないと言う話しでしたら、尚更指摘する必要はないのではないでしょうか。

> 問題ありません。

はい、問題ないと思います。

書込番号：8847771

[小鳥遊歩]

GLINT MOMENTSさん、僕の個体にはしっかり出ますよ。それを気にしていないだけです。

書込番号：8847788

[小鳥遊歩]

ちなみに、僕自身、前述していますが、スレ主さんのアルバムの写真で黒点が出ているものはこれだけではありませんし、それらは何もレタッチしなくても当然わかります。この写真1枚をレタッチしてどうこうという方向に主旨がそれてしまったとしたら、わかりやすくレタッチした写真を載せた僕自身の不徳のいたすところですが、「ほらレタッチすれば見えるでしょ」ということを言いたいわけではありません。

この[8847537]は純粋に１０Ｄｕさんの僕への問いかけへの答えとしてご理解いただけると幸いです。

黒点問題について話題になっていないスレであれば当然、他人様の写真に対していちいち黒点の存在を指摘するなど失礼極まりないことですのでやりません。黒点が出ていないということがスレの主題（スレタイは「黒点は？」）でしたので、このような指摘になったわけです。スレ主様がもしそれで不快であったならお詫び申し上げます。

書込番号：8847874

[GLINT MOMENTS]

小鳥遊歩さん

あれ？出ていたのですか？
ただ気になるような、そう言う使い方をしていないと言う話しでしたか。

いずれにしても、今回こちらにアップされた画像を見る限り、今までのものとは明らかな違いを感じますし、問題が無い個体だと思いました。

K-BIGSTONEさん

しかしよく短期間でこれだけの場所を、しかも夜な夜な回りましたね。よっぽど嬉しかったのか、綺麗に撮れていてとても羨ましいです。

書込番号：8847976

[K-BIGSTONE]

＞小鳥遊歩さん

＞黒点が出ていないということがスレの主題（スレタイは「黒点は？」）でしたので、
＞このような指摘になったわけです。スレ主様がもしそれで不快であったならお詫び
＞申し上げます。

こんばんは。いえ、不快とは感じておりません。ざっと見ての第一印象で黒点が出て
いなかったので（以前の例では、はっきり確認できた）スレタイを付けました。
見つけにくくはなっていましたが、じっくり見ればかなりありましたね。（笑）
理想を言えば完璧に消えた方が良いですが、あの程度なら妥協できます。
ファームアップで黒点が消え、更に全般的に高画質になれば最高ですね。（笑）

＞GLINT MOMENTSさん　

＞しかしよく短期間でこれだけの場所を、しかも夜な夜な回りましたね。
＞よっぽど嬉しかったのか、綺麗に撮れていてとても羨ましいです。

画像を褒めていただき光栄でございます。
はい、嬉しくて会社帰りに飲まず食わずで歩き回っておりました。（笑）
でも帰宅して画像データをPCで開いて見たら美しい画像に魅了され、疲れも
空腹も吹っ飛びましたよ。（笑）

書込番号：8849385

[１０Ｄｕ]

小鳥遊歩さん
ご教示、どうもありがとうございます。

黒点が発生する真の原因については、キヤノン関係者の方以外には分かりようが無いとは思うのですが、原因を推理されている方々 （恐らくデジタル部分の内部構造や理論・原理にも詳しそうな方々） の説明によると ”センサーオーバーフローに起因するもの” という説が有力なようです。
もちろん、この説が本当に正しいかどうかもキヤノン関係者の方以外には判断のし様がないと思うのですが、でもオーバーフローであれば RGB 0:0:0 （データゼロ）の状態となって現れても不思議ではなさそうな気がして、私個人的には説得力があるように思えて、これが定義だと思い込んでいる状態でした。

書込番号：8849413

[ショウゲンジ]

　このスレッドは、認識を深める貴重な指摘がありました。
　個体差説は、どうも分が悪いようです。

　すると、撮影条件、被写体によって、大なり小なり、黒点は出ている
ことになります。小なりというのは、ほとんど皆無といえる場合もあれ
ば、拡大あるいは画像処理をして、データの中に不良部分として確認す
ることができるというものです。

　とすれば、今度は、ファームだけでほんとうに解決できるのか？　とい
う次の問題が残ります。
　正常に機能している、一定品質の、部品が、そういう絵を正常にはきだ
しているわけですから。

　ファームとDG4、CMOSの間の画像づくりの分担は、この問題の原因を外の
者が推測できるようには、もちろん明らかにされていません。
　改善・軽減ということが、どのようなものになってくるのか？　原因は
明らかにされるのか、どうか。
　いろいろな可能性があるのが、現状と思います。

　高感度特性は違っても、先行する１DSｍｋ３というものがすでにあるのです
から、今回の問題はもちろん技術の未熟さで起こっていることでなく、不具合
だと思います。いまのキヤノンの技術で、高画質・高感度のボディは作ること
が十分できるのに、その完成品に１点の不具合が、なんらかのミスで生まれて
しまったということでしょう。今の段階なりの完全無欠のボディを作る技術
はあるのです。その仕上げ段階のミスが何かあったのでしょう。
　しかもそれは、純粋にファーム部分だけの問題といえない可能性がある。

　３、４年の更新サイクルですから、待てば「仕上がった」ボディが出てくる
確率が高い以上、改善の結果を待つほかありません。

書込番号：8849953

[kyox]

最近のメーカーは、カメラばかりでなく、携帯電話も含めて「未完成品」クラスを平気で製品化してますね。
開発サイクルが短いのが原因の一つだと思います。
最新機能てんこ盛りのβ機種を出すのは歓迎ですが、それと同時に、最新機能が無くても良いから「安定した完成品」も長いサイクルで出してほしいですね。
私の場合、仕事で使用するので、最新機能より、確実に動作する完成品の方を欲しいです。

書込番号：8850200

動画を編集後BDにしてみました

[RFID]

やっと編集環境が整ったので、動画をPCで編集し、Blu-ray Diskに焼いてみました。
編集ソフトはPremiere Pro CS4で、同梱のEncore CS4にてオーサリングし焼いて
ます。BDドライブはBuffaloのBR-816SU2というUSB接続の外付けタイプです。

結論としては、結構時間を要するものの、特に問題なくBDに落とすことができて
います。

編集中に気がついたのは、5D2で撮った映像のデータレートの高さです。
撮影した内容でも変わってくるのですが、それぞれのクリップの平均レートは5MBps、
つまり40Mbpsくらいあることになります。

私は5D2と同様にH.264で映像を記録しているキャノンのiVIS HG21という小型の
ビデオカメラも持っているのですが、これの平均レートは3MBpsを欠ける程度で、
これはカタログ値の24Mbpsと一致しています。
このビデオカメラの24MbpsというレートはHVCHD規格では現在のところ最高画質
のはずなので、40Mbps以上というのはかなりの数字であることは間違いないですね。

12分の映像で4GBを消費するという情報を聞いたときから、もしそうなら理論的には
データレートは44Mbps位なのですが、そんなに高い筈はないと思ってました。でも、
5D2は本当にこのレートで記録しているようです。

数字の話はこれくらいにして、作成したBDの映像ですが.....凄くいいですね(^^)v
昼間や明るい場所ではHDVやさっきのHG21との違いは出にくいんですが、暗いところ
でのノイズの少なさや微妙な質感が際立ってます。
また、昼間の映像でも5D2のものはヌケの良さを感じます。この辺はレンズの影響も
大きいと思いますが。

Premiere Elements 7でもBDが焼けるようですし、データとして保存することを考えても
PC用のBDドライブは便利だと思います。

ほんとは作例をアップしようとしたんですが、YouTubeへのアップって凄い時間がかかる
んで、途中で諦めてしまいました(^^;
それに作例としては立派なものがたくさん出てますしね。

私は編集した夜景に気に入ったジャズの曲を入れてBDで楽しんでます。
とにかくビデオと写真をこの１台で楽しめるのは最高ですね。ビデオとしては使い勝手に
難がありますが、ほんとに映画が撮りたくなるような面白いカメラに巡り会えたと思ってます。

書込番号：8843721

[hirosan.rx-78-2]

RFIDさん こんばんは。

そうですかぁ。
結構動画撮影も面白そうですね。
今度チャレンジしたくなりました(^^)

書込番号：8843898

[イエロートゥース]

私は、写真を撮るとき映画のシーンを想像しながら撮るときがあるので、このカメラですと、本当に映画になってしまう！？とても魅力を感じます。是非購入してみたいカメラです。

書込番号：8843953

[RFID]

hirosan.rx-78-2さん

いい写真を撮られてますね(^^)。こういう写真を撮られる方ならビデオは結構ハマる
と思いますよ

イエロートゥースさん

私も写真やビデオを撮るときには映画のシーンを想像してます。構図や編集を学ぶ
には、映画やテレビドラマがいちばんですからね。１度目はストーリーを追って普通
に見てますが、２度目はカメラワークを追ってるといろいろな発見があります

書込番号：8845118

お気に入りレンズ

[Sarah_Mel]

ジュラ紀

やっとEOS 5D Mark IIを手に入れてうれしくって撮りまくってます。
今のところ、気になる問題は発生してません。いろいろやってみましたが、黒点の発生も見つけられません。個体差があるのでしょうかね？
ところで１番のお気に入りレンズはTamron SP AF Di 90mm F2.8。
なんか気持ちのいいボケ具合いなんだよな・・・。技術的なことは別としてね(*^。^*)

書込番号：8840610

[WATARIDORI]

ミニチュア

お気に入りレンズになって当然のレンズですね。

私もこれは絶対手放せません！

書込番号：8840944

[カメラって楽しい。]

Macroレンズなんですね！

書込番号：8841000

[doss]

お手軽に撮れるレンズでもあります

Sarah_Melさん　こんにちわ

ご購入おめでとうございます♪

私は黒点の事はあまり気にしていないんです(^^ゞ
その内にファームウェアで直るだろうと思っているし♪

＞技術的なことは別としてね(*^。^*)

そう言う事でしてたら私も参加させて下さい(-"-;A ...アセアセ
やはり私は35Lが好きです(*^^)v

書込番号：8841576

[ももちょ]

私にはEF135F2Lが常用レンズになろうとしてます。

40Dではピンズレが激しく（２度調整に出したがダメだった）
オクに出してしまおうかと思ってたが・・・残しといて良かったｗ

書込番号：8841894