EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット
「EOS 5D Mark II」と標準ズームレンズEF24-105mm F4L IS USMのキットモデル。価格はオープン
【付属レンズ内容】EF24-105mm F4L IS USM レンズ
EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキットCANON
最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年11月29日
EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板
(13736件)

このページのスレッド一覧(全611スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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4 | 9 | 2012年6月15日 22:04 |
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15 | 19 | 2012年6月16日 23:12 |
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4 | 17 | 2012年6月12日 23:27 |
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0 | 5 | 2012年6月9日 13:19 |
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25 | 30 | 2012年7月2日 23:20 |
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27 | 19 | 2012年6月15日 04:03 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II ボディ
現在、「EOS−7」を使用中です。メインのレンズは、「28−135IS」を使用しています。そろそろ デジタルカメラに移行しようと考えています。候補として
「EOS 5D Mark II」、「EOS 7D」、近いうちに出るであろう「EOS 7D」の後継機、の3種類を
検討しています。主に撮影対象として 風景写真・家族写真・時々、鉄道写真を 撮っています。
現行機種に関して 「EOS 5D Mark II」ですと 新たにレンズを買わなくて済みます。
「EOS 7D」ですと 新たにレンズを買わなくてはなりません。「EOS 7D」の後継機も同様の事が言えますが。また現行機種では、年数が経過しているため 機種の機能の劣化やアフターサービス等を 心配しています。ある量販店の方のアドバイスですと 絶対にフルサイズの「EOS 5D Mark II」を薦めます。と言うことでした。私としては、「EOS 7D」の後継機も非常に魅力を感じている最中です。長々すみません。皆様の忌憚のないご意見を お願いします。
0点

フイルムカメラでの写真歴が長く、レンズの追加購入をせずにそのまま使用するなら!
素直にフルサイズを購入したほうが良いと思います。
5D MarkUで良いと思いますよ(^^)
書込番号:14681507
1点

EOS7Dの後継機種についてはまだ噂も出ておらず、この秋に更新されるかは微妙なところです。
あくまで個人的な予想としては、KissX6iを出しましたので、秋口にいよいよミラーレス、
EOS7Dなり、廉価版フルサイズが出るとしたら、来年の2月のカメラ関係の展示会かなと・・・
EF28-135も普通に、EOS7Dではお使いいただけます。
もちろん、フルサイズを重視されるならEOS5DIIのほうがよろしいかと思いますが、現実
鉄道の撮影であれば、AFポイントの自由度・AIサーボの優秀さなどを考えるとEOS7Dが十分
安くなっておりますので、まずEOS7D本体だけお求めになられてはいかがでしょうか?
広角側が不足するのは見えておりますが、使ってみてから、EF-S15-85IS USMやEF-S17-55f2.8IS USM
などを検討されてみては??
書込番号:14681515
0点

おへんろさんさん こんばんは。
レンズ資産を沢山お持ちならば思い切ってMarkVを購入されれば、全ての憂慮が無くなると思います。
書込番号:14681549
0点

レンズ、そのまま生かすなら 5D2 ですね。
7D で、28mm- はつらいと思います。
書込番号:14681717
0点

おへんろさんさん こんにちは
>デジタルカメラに移行しようと考えています。風景写真・家族写真・時々、鉄道写真を 撮っています。
EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキットをお勧めします。
費用的にはこちらの方が低く抑えられますし、今お持ちのレンズEF28-135mm F3.5-5.6 IS USMとして35o換算で24-136oでカバーしていますよ。
5DUを購入すると、多分レンズに不満が出ると思いますよ。5DUでしたらレンズキットの購入をお勧めします。
書込番号:14682559
0点

EOS7sに、28−135ISを、以前に使っていましたが。
デジタルに変えてから、解像度等が気に入らず手放しました。
せっかく、5Dmark2を買うのならEF24-105mmISLを購入する事をお勧めします。
>「EOS 5D Mark II」ですと 新たにレンズを買わなくて済みます。
とは、思わない方が良いと思います。
7Dレンズキットが、予算としては安価にすむのではないでしょうか。
書込番号:14682746
1点

>>「EOS 5D Mark II」ですと 新たにレンズを買わなくて済みます。
「EOS 7D」ですと 新たにレンズを買わなくてはなりません。
小生の認識では、逆だと思います。
「EOS 5D Mark II」は、高画素・高解像力のカメラなので、レンズから
良い画像を送り込む必要があるので、EF 24-105 f4 Lが最低ラインと
思います。贅沢する必要は有りませんが。
APS-Cなら画質の良い中央部だけを切り取るので、ある程度使えますが、
フィルムを使い続けた人には、画角的に違和感がでるので勝手が違います。
書込番号:14683409
2点

5D2も7Dもレンズキットで買うのが、金額的に効率が良くて正解だと思います。但し7Dは15-85のレンズキットで。
予算と相談して合う方へ行かれたらいいでしょう。5D3のレンズキットが可能ならそれが一番でしょうが。
28-135はどちらのカメラにしても、見合うレンズとは言い難いと思います。
書込番号:14684536
0点

懐かしいです。銀塩7使ってました。視線入力って近未来的で、物をとしても楽しめました。
10Dでデジタルに移行したときは、併用してましたか、5D2を入手してからは完全に引退です。
5D2おすすめしときます。
自分が満足できたって主観なんで参考にならなかったらごめんなさい。
書込番号:14685095
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット
先日、5D2のキットで購入しました。
60Dからの買い替えなので、シャッター音以外は、とても満足してます。
シャッターは、少しカン高いへんな音ですね。
現在、単焦点レンズの購入を考えてます。
予算は、10万以下。
用途は、主に子供撮影、ポートレートです。
たまに、夜景もやります。
現在所有レンズは、以下です。
105L
70ー300 f4 5.6IS
50f1.8
先輩方の貴重な御意見頂戴したく、よろしくお願いします。
書込番号:14681274 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>用途は、主に子供撮影、ポートレートです。たまに、夜景もやります。
これでお勧めのレンズを指南せよとな
○○か!
書込番号:14681330
3点

こんばんは。
フルサイズならとりあえずEF50mmF1.4USMじゃないですか。
書込番号:14681387
0点

個人的に今のレンズのラインナップを考えると超広角が欲しくなるので
EF17-40mm F4L USMかなー
書込番号:14681413
1点

こんばんは。
ポートレートで何mmをよく使われますか?
その画角の単焦点レンズを選ばれてはいかがでしょうか。
私のオススメはEF85mm F1.8 USMか
http://review.kakaku.com/review/10501010012/ReviewCD=452607/
EF100mm F2.8L マクロ IS USMですね。
http://review.kakaku.com/review/K0000055485/ReviewCD=451903/
書込番号:14681433
0点

いちおう広角から望遠まであるので、その中で好きな焦点距離のレンズでいいのではないでしょうか…
レンズって他人に勧められて買うものではないと思います。
でも、どれかって言うとシグマ85mmF1.4ですかね♪
焼き立てピザのようにカリッカリのトロットロですよ。
書込番号:14681510
6点

単純なレンズをそろえるという意味での不足をと言うなら、
105L 70ー300 f4 5.6IS 50f1.8
24-105f4Lを足せば、ポートレードでも何でも使えるズーム。タムロンの24-70f2.8VCも面白いと
思います。ただ単焦点を足すのに「広角不足」なら、EF17-40f4Lを1本足すか、28mmf1.8、あたら
しい、24・28のISつきあたりを足せば、50mmより広角側の不足はカバーできます。
ただ使いたい画角のレンズを足すのが基本ですよ。ご自身が「足りない」と思う部分を足しましょう。
書込番号:14681543
1点

ロベルト バッジョさん こんばんは。
現在お持ちのレンズの焦点距離は標準と望遠ズームと言う事であれば単純に考えれば広角となると思います。
但しレンズを検討される場合あなたの撮りたい画角を最優先されるべきで、焦点距離が定まってから相談された方が良いと思います。
書込番号:14681574
1点

EF135mm F2L USM
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010014/
これも評判いいですよねええ♪
(*´ω`)ノ
まあ、自分なら広角好きなので
24mmあたり買ってしまうけど(笑)
旧24/2.8と新24/2.8を比べたいところか
書込番号:14681600
1点

レンズキットもっているなら、135F2L がいいと思います。
書込番号:14681731
1点

17-40mmでいいんじゃないの?
これだけレンズ持ってて、広角がない人は珍しい。
単焦点なら28mm.
書込番号:14682027
0点

135mm F2L USM
しかないです。
書込番号:14682031
0点

105Lってどんなレンズですか?
そんな単焦点知らないんですが
もしかして24-105L??
それならシグマの12-24かEF100mm F2.8L マクロ IS USMのどちらかがお勧めです
書込番号:14682115
0点

>現在、単焦点レンズの購入を考えてます。
>予算は、10万以下。
>用途は、主に子供撮影、ポートレートです。
>たまに、夜景もやります。
当方なら、EF200mmF2.8を、おすすめします。一応、10万円以下です。
お手持ちのレンズ構成の行く先は、70−200mmF2.8と思いましたので、とりあえず、200mmクラスの大口径レンズの練習用にと思い、おすすめしました。安価ですが、一応、Lレンズです。
書込番号:14682231
0点

EF100mm F2.8L マクロ IS USM
で子供撮ってますがいいですよ
予算内ですし持っていて損はないかと
書込番号:14683004
0点

キットなんだから、24−105LISのことでしょう!
70−300は無印でしょうから、85F1.8 135L の2本を加えるのは?
書込番号:14684431
1点

今晩は。
面白いレンズはSIGMA50mmF1.4EX DG HSM。
書込番号:14684466
0点

EF24-105F4L IS USMはお持ちなのでしょう?
それなら順当なところでEF17-40F4L USM、ポートレートということでEF85F1.8USMを2本とも揃えるってのはどうでしょう?
新品では若干予算オーバーなので、もうちょっとがんばるか、良品中古で揃えるのも良いかと思います。
書込番号:14684596
0点

あまからみも子供とポトレを撮っています。
使うレンズの頻度は50/1.4が40%、85/1.8が30%、135/2が15%ぐらいです。
50/1.8おもちとのことなので、フジヤカメラで135/2と85/1.8でAB+以上(中古)でご予算内に収まるのではと思います〜。
書込番号:14685087
0点

単焦点の世界へようこそ
レンズ沼へ落ちるかいなかさてさて
おすすめとしては、まずは50mmの標準レンズでしょうか?
子供が小さいとどうしても近くで撮ることが多くなると思いますので、100mm以上だとドアップばかりになります。
35mm,50mm,85mmの焦点距離の中で自分に合ったものを選ばれてはいかがでしょうか?
おすすめは、
sigma50mmf1.4
cosina planar f2 mfです。
書込番号:14689751 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II ボディ
一年ぶりくらいの投稿になります。
今回の質問なんですが、趣味でフライヤーを本格的につくりたいと思うようになり、ソフトを探しているうちに『Adobe Creative Suite 6 Design & Web Premium』というソフトセットを見つけてこれにしようかなと思っていますが、どのくらいのスペックのパソコンがあればさくさく動かせますか?
ちなみにこれに入っているフォットショップを写真の編集に使えますでしょうか?
スレ違いかもしれませんが、よろしくお願いします。
0点

こんばんは。
私のは未だにCS5.5ですが、2年半前ぐらいに組んだ以下スレにあります自作PCにて、
サクサク動いていますよ。今時のCore i7モデルなら何ら問題ないでしょう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000071675/SortID=10605827/
また、CS6に付属しているPhotoshopですが、写真編集するには贅沢な程のソフトですので、
問題ないと思いますが、CS6はWebデザインとかしなければ、Design Standardクラスで十分と思います。
書込番号:14669946
0点

Photoshopは画像編集の最高峰(たぶん)。
値段は20万円超える。わたしも使ってるけど。
パソコンは速ければ速いほど、メモリーは多ければ多いほどいい、
としかいいようがない。ウルトラブックではストレスがたまる
だけ。
実用のためには、2.5GHz (Dual)あるいは2GHz (Quadra)以上で、
メモリは4GBは最低でも必要でしょう。でも、プロは、メモリー大量に
増やして、メモリーの一部をRAMDISKにして使うことが多い。
ま、私もプロの端くれだけど。
参考書籍はいっぱい出ているけど、分厚い参考書籍にも書いてない機能が
いっぱいあるという怪物みたいなソフト。私も”照明効果”とかよくわから
ない部分がいくつかある。写真だけなら、lightroomというちょっと安い
ソフトがあるけど、レイヤー機能がない。レイヤー機能は使い慣れると
手放せない。ただ、photoshopにはモアレ処理機能がないので、写真
編集には両方購入する必要がある。Adobeえげつなさすぎ。Photoshop
は高いんだから、これ一本ですべての処理ができるようにすべき。
書込番号:14669956
3点

「adobe creative suite 6 design & web premium」はヨドバシで¥249,880のポイント10%ですよ。
高すぎです。
取り敢えずフライヤーを作るなら、アドビの「Photoshop Elements 」で十分だと思います。
ヨドバシで¥13,300の1,330ポイント還元です。
決してオークション等の一部で売られている不正流通品には手を出さないように!
書込番号:14670036
1点

Digic信者になりそう_χさん
返信ありがとうございます。私は編集用のパソコンとしていま持っているiMacを考えています。
ちなみに仕様は簡単ですが、
21.5インチ
corei5
12GB
です。ちなみに去年発売されたモデルです!!
リンクは拝見しましたが、
intel Core 2 Extreme QX9650 BOXとcore i5
だとかなり性能差がでますか?
ぼくのマックでもさくさく動くでしょうか?
書込番号:14670284
0点

デジタル系さん
確かにかなり高価なソフトですよね。一本化されたらどんなに嬉しいか(笑)
>>
実用のためには、2.5GHz (Dual)あるいは2GHz (Quadra)以上で、
メモリは4GBは最低でも必要でしょう。でも、プロは、メモリー大量に
増やして、メモリーの一部をRAMDISKにして使うことが多い。
ま、私もプロの端くれだけど。
とのコメントをいただきましたが、ぼくのマックでも大丈夫でしょうか?
書込番号:14670296
0点

くらなるさん
アカデミック版を買うので9万円くらいですみそうです!!
ちなみにスタンダードというソフトもあるのでそちらも検討してみるつもりです。
書込番号:14670305
0点

本気でフライヤーなどデザインをしたいのであればIllustratorをお勧めします。
デザイン系の基本ソフトです。
書込番号:14670310
0点

キングダムG9さん、あらためまして、こんばんは。
>intel Core 2 Extreme QX9650 BOXとcore i5だとかなり性能差がでますか?
これですが、PCは特に進化の激しいものですから、新しいCore i5でも十分だと思いますよ。
ご参考までに、Macでも対応しているベンチマークソフトCINEBENCHのベンチマーク結果を添付しておきます。
書込番号:14670339
0点

こんばんは
Design & Web Premium は、9ソフトがセットに成っていて当然Illustratorも含まれています。
お使いの、PCで大丈夫だと思います。
使いこなしは、奥が深くセンスも要求されますが、いずれお仕事につながると良いですね。
書込番号:14670423
0点

キングダムG9さん こんばんは!
自分も先日CS6にバージョンアップしました。
高いソフトでバージョンアップも一苦労でしたが、、、(^_^;)
お持ちのiMacで使えますよ。
後は、きっとお持ちだと思いますがバックアップ用の外付けHDDを用意しておくことも大事ですよね。
それと最終はプリントアウトなさるでしょうから、少なくともディスプレーのカラー補正をなさってお使いなさるのが良いかと思います。
これも、しておられるかもしれませんが、環境設定→ティスプレーから調整できます。
「Adobe Creative Suite 6 Design & Web Premium」になってからインデザインも同梱されるようになりました。
自分は同梱される前から使っていますが、これも良いアプリケーションですよ。
複数ページ物、、、たとえば小冊子も作れます。
後、写真の現像にフォトショップも良いのですが整理と現像としてはLightRoomはアドビ製品ですがアップル製品のApertureも良いと思いますよ。
色々書かせて頂きましたが、参考になれば幸いです。
書込番号:14670628
0点

UG_TNK3Aさん
ご意見ありがとうございます。イラストレーター買う予定のソフトの中に入っているので大丈夫です。
書込番号:14673860
0点

Digic信者になりそう_χさん
安心しました。パソコン買わないとまずいかと思っていたのでよかったです。ちなみにベンチマークというものはいったいどういったものなのでしょうか?
書込番号:14673875
0点

robot2さん
書き込みありがとうございます。デザインやWEB製作を仕事にするつもりはないのですが、本業で生かせる内容もあるので楽しみながら覚えたいと思います。
書込番号:14673883
0点

coolkikiさん
知らないことだらけなのでアドバイスありがとうございました。ちなみにパソコンはどんなスペックのものをお使いですか?
書込番号:14673891
0点

キングダムG9さん、こんばんは。
自分の使っているMacへの質問がありましたのでお答えします。
つい昨日まで最新だったMacBookProも有りますが、(^_^;)
メインは2006年モデルのMacProです。
・プロセッサ 2 x 3 GHz Quad-Core Intel Xeon
・メモリ 8 GB 667 MHz DDR2 FB-DIMM
・グラフィックス ATI Radeon X1900 XT 512 MB
・ソフトウェア Mac OS X Lion 10.7.4
このMacProは発売と同時にApple StoreでBTOしたのでちょっと変わった仕様です。
メモリーは増設しようかと思いつつも特に不自由なく使えています。
あと、このビデオカードだとPhotoshopCS6の一部機能の対象外です。(^_^;)
このMacは自分としては今でも十分使えていますが、新型が出るたびに心が揺れ動きます。(^_^)
しかしながら、ハードとソフトは常に追っかけあいで、きりが無いです。
結局は、手持ちのハードでごそごそと結果を出して行けばそれで良いのでは無いでしょうか?
その上で、どうしてもハードのスペックが追いつかなければ、より高速機にするとか最新機にしていくしか無いと思います。
キングダムG9さんもEOS 7Dをお使いのようですね。
自分も7D使っています。(^_^)
カメラのレンズにしてもどうしてもそのレンズで無くては撮れない事になったら買うしか無いわけで、、、
物欲だけでレンズを買い出したらきりが無いです。(^_^)、、、(←これは自分へいつも言い聞かせていることです。)
ではでは楽しいMac&EOSライフを!
書込番号:14674062
0点

coolkiki さん
ご返信ありがとうございます。
やはりマックプロをお使いなんですね。うらやましいです。 僕のiMacでcoolkiki さんのプロと同じくらいのパフォーマンスをだすことは不可能ですかね?
ちなみに今のメインカメラ5DUです。
書込番号:14674139
0点

再度、、、
お使いのiMacの方がCS6がさくさく動くでしょう、、、
>ちなみに今のメインカメラ5DUです。
あ、、失礼しました。
いいですね、、フルサイズ!(^_^)
ではでは、、、
書込番号:14674212
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II ボディ
すみません、ご存知の方教えていただけますか。
先週5DUを購入し、本日初めて使いましたが、シャッターボタンが
奥まで押し込まないと切れません。
(ストロークが少し長い感じ)
グリップのボタンは、半押しから少し力を加えるだけで切れるので快適ですが、
本体のボタンの場合、シャッターが切れるまでのストロークが長く
多少違和感があります。
このような場合サービスで対応できますでしょうか?
また当日対応などしてもらえますでしょうか?
よろしくお願いします。
0点

修理センターなら直に調整できるでしょうが、
SCレベルでは、分解しての調整はできないのではありませんかね?
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/list.html
一度問い合わせてみては如何でしょうか?
書込番号:14656364
0点

第3ストロークの深さは仕様だと思います。
7Dも同様な感じです。
1D系なら第1から第3ストロークまで個別に調整可能ですが、それ以外の機種では基本的に調整を受け付けてもらえません。
初代5Dだと、実際には調整出来る構造でしたが、調整作業自体は受け付けられていませんでした。
書込番号:14656446
0点

自分はレリーズボタンを少し上げてみました・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111139/SortID=12451271/
5D2・50D共に同じようにホットメルトで少し上げています。
ストローク長は変わりませんが、こうすることで奥まで押し込む?
事はなくなります。
書込番号:14656831
0点

私がもっている Kiss シリーズ、50D などの二桁シリーズでは、半押し時に明らかなクリック感がありますが、5D2ではそれがありません。
ストロークもやや長く感じます。
しかし、より高級機に近い仕様なので満足しています。
慣れるとこちらの方が使いやすいです。
書込番号:14656833
0点

皆さん、返信ありがとうございます。
前に30Dのときも、サービスでボタンの感触を調整してもらいましたので、
同様に依頼してみます。
ありがとうございました。
書込番号:14659167
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット
諸先輩方には本当につまらない質問かと思うのですが、もしお手すきであれば相談に乗ってください。
現在X2を使っていまして、いつかはフルサイズと思いながら金額的に雲の上の世界と思っていたのが、5D markIIの暴落があり、物欲にもまれています。
現在持っているレンズは50mmF1.8と35mmF2とタムロン90mmマクロです。
いつかはフルサイズに向けてAPC-S専用レンズを買わずに今までやってきました。
予算的には頑張って本体のみというところなのですが、レンズキットが22万円を切ってきたので、お得度に弱いためものすごく悩み出しています。
そこで本当につまらない相談なのですが、手持ちのレンズでも本体だけ買えばそれなりに満足できるのか、やっぱりフルサイズにはLレンズだから意味があるのかそのあたりを教えてもらえませんでしょうか。
まあせこい話なのですが、本体だけ買ってやっぱりあとからキットレンズが欲しくなるのがいやだということです。^^;
ちなみに対象は子供、犬、花というところです。
子供も運動会とかはX2の望遠レンズを使うことになると思うので、5D markIIに望遠は求めていません。
室内での犬の撮影と季節の花の撮影をメインに考えています。
こういう状況ですが、本体のみで十分なのかやはりレンズキットのほうがいいのかアドバイスをお願いします。
1点

予算がなければ私も、
タムロンのSP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)
がお勧めです。
両方持ってますが、私は24-105よりタムロンが好きです。
書込番号:14653416
2点

kitはやめたほうがよいです。
bodyのみ購入し、
Lレンズ購入の道へおはいりください。
沼へのお誘いでした!!
書込番号:14653648
2点

FULLで105って望遠端で足らない事、多し、135位欲しい。
中古でいいから28-70(24-70はお高いので)、70-200 いずれもf2.8を用意してみては?
画角てきにはAPS-Cの15-85が丁度良いかな?(24−135になっている)
24−135Lf2.8が出ないかな?と思う毎日です。
ただ、何気にスピードライトのズーム対応が24−105で嫌な感じ!
それに合わせてるのかな?
書込番号:14653723
0点

こんばんは。
>手持ちのレンズでも本体だけ買えばそれなりに満足できるのか、やっぱりフルサイズにはLレンズだから意味があるのかそのあたりを教えてもらえませんでしょうか。
どれぐらいを期待されているかは人それぞれですが
私的に、初めは並単でも満足しましたよ。
ただ、やっぱりL、それも単焦点が気になってしまいました。
ご質問に対する私なりの回答としましては、Lだから意味がある
ということではないです。
フルサイズの魅力はレンズを本来の画角で使える、広角で明るいレンズが使える
といったところでしょうか。ボケが大きくなるって事もありましたね。
タムキューは花撮りだけにお使いなんでしょうか?
マクロのみならず中望遠単焦点としてお使いなら
フルサイズ換算144mmですか、だとすると135Lなんって
価格的にも描写的にもお勧めなんですけどねぇ。
>室内での犬の撮影と季節の花の撮影をメインに考えています。
>こういう状況ですが、本体のみで十分なのかやはりレンズキットのほうがいいのかアドバイスをお願いします。
上記被写体なら24-105のレンズキット選択よりボディのみで
次回L単資金を貯めるという方が良さそうな…
今までズームレンズ使われていないなら今後も出番は少ないんじゃないですかね。
書込番号:14653824
1点

とりあえずレンズキットでよろしいのでは?
22万ぐらいで買えるならうらやましいものです。私が買った当時は33万ぐらいでした。
24-105レンズは賛否両論ありますが、IS付きなので手持ち撮影で不足はありません。
書込番号:14653833
1点

現在お手持ちのレンズを考えると、キットで購入された方がよろしいかと思います。
5D2の発表会や、プレミアムなんとかっていうイベント等で、このキットレンズの仕様感がプロから解説がありましたが、とても良い評価でした。
私は本体のみの購入なのですが、今でもキットで購入しておけば良かった、と思う事が多々あります。
書込番号:14654089
0点

一晩でこんなにコメントがいただけると思っておらず、皆様には感謝です。
レンズの考え方は千差万別で非常に参考になりました。
また別のレンズのおすすめ情報もありがとうございます。今までLレンズ以外のズームは考えてもみなかったので。
皆様のご意見を自分なりに考えて出た1つの結論として、本体のみを16万円で買うというところを目標にしていました。
+5万円以下で24-105Lが買えるのであれば(つまり21万円を切る)キットにしようかと思っています。
その頃本体も下がってしまっていたらまた悩みます。^^;
書込番号:14654254
0点

EF24-105mmF4Lは良いレンズですし、キットだとお買い得感はかなりあると思います。
テレ端で撮れば花も結構大きく撮影する事も出来ますので、持っていて損は無いかと思います。
書込番号:14654304
0点

今のレンズをどのように使われて、どのようなものを撮られているか、によると思います。
90mmを望遠レンズ用途(35mm換算144mm)にも使われているのでしたら、
105mmではちょっと不便を感じる場面があるかもしれません。
(もう少し長めのズーム、または長めのマクロを別途買われたほうがいいかも。)
個人的には、フルサイズでの24mm、28mmは好きな画角なので
使いやすい焦点距離のズームですが。(風景、屋内などで。)
また、オークションに抵抗がなければ、
「オークファン」というサイトでこのレンズの落札価格相場を調べられてみては?
キットで買って、しばらく使ってみて、不要そうならレンズをオークションで早めに処分。
という手もありと思います。
結果、ボディ単体で買うよりも安上がりになる可能性もありますし。
(ちなみに現時点でオークファンで調べてみると、最近の落札価格は6〜7万円くらいのようです。)
書込番号:14654387
0点

ポートレートはポートレートマクロともいわれているタム90で良いとは思いますが、撮影対象がお子さんですから中望遠域まであるズームは便利だと思いますよ
買い得だし、予算に都合が付くのならこの機会に24-105も手にされてみてはどうでしょうか
ちょっと予算がというのならα7大好きさんもお薦めのタムロン28-75F2.8はいかがでしょう
ズーム比は少し短く手ブレ補正はないですがF2.8とおしだし画質は定評ありますし、何より普段のお子さん撮りには向いていると思います
http://kakaku.com/item/10505510507/
書込番号:14654695
1点

いつかEF24-105mmが欲しくなる可能性があるかないかに尽きるでしょうね。後で別に買いたくなったときに損した気分になるでしょうから。
書込番号:14654703
2点

本体は15万を切っています。またレンズキットも19万円台です(いずれもポイント換算後)
なので、24-105L自体5万円で買えることになります。
後から買うと9万円台です。
但し、小生の場合、開放が「4」なので、レンズキットは買わず、ボディーのみ買いました。
書込番号:14655801
1点

本体とキットレンズの差が6万円程度であれば、キットレンズを買う。
買ってみて使わなければヤフオクで売るというのはどうですか?
使用感が少なければ、ヤフオク中古で5〜7万円で売れると思います(
保証はしませんが・・・)。
ちなみに私は本体のみ買いました。理由はすでに24-105mmLを持って
いたのとCanonアウトレットだったので本体のほうが競争率が低いと
判断して10時速攻で入れ無事購入できました。10分後ぐらいには
すべて売り切れでした。
書込番号:14656202
0点

わたしも今新しいカメラ購入計画中です!
同じカメラ(キスX2)でレンズ構成も少し似ています(笑
APSCかフルサイズ迷っているところですが、5D2なら絶対レンズキットにするつもりです。
レンズ単品で買うよりお得ですし、便利なLズームなので。
Lレンズはフルサイズでなくても すごいです。
今日、Lレンズの50mmF1.2で撮り比べしました。カメラの性能をフルに発揮できるスタジオ撮影です。
結果、APSCとフルサイズどっちでとったかは全く区別がつきませんでした。
IPSのフルHDモニターですが等倍にして比べてわかるくらいでした。今日のことでやっぱり解像度はレンズだなあーって思った次第です。ISOとボケを含めた表現力はフルサイズが上です。
大きいポスターにでもしない限り、カメラによる画質の違いは僅だって感じました。フルサイズにしたからって激的に画質向上はないはずです。購入時はきっと嬉しさが感想にプラスされるのです。今日たまたまテストしたので書き込みましたー。
7Dと5D2の比べです。あくまでスタジオ撮影です。
わたしもまたまた悩みますぅ〜(笑
書込番号:14660723
0点

撮影目的が明確であれば単焦点レンズだけという割り切りはありだと思います。割りきりがあった方が良い写真が撮れると経験的にも感じます。
しかしながら、そのためには自分に何が必要か判ってる必要があって、自分の頭の中でで割り切れないのであれば、とりあえずセットレンズ付きで買うのがよいのでは? と思います。
自分に必要なレンズは何か?
それは結局、自分にしかわからないもんですよ(笑)
書込番号:14662576 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ほんとに皆様コメントありがとうございました!
ヤマダ電機は1ヶ月半待ちということでしたのでとりあえずレンズキットを予約してきました。
まだ予算が確保できていませんがキャンセル可、購入時の金額にあわすといううことでしたので。
まあこの1ヶ月吟味してみます。
書込番号:14665054
0点

>現在X2を使っていまして、
>現在持っているレンズは50mmF1.8と35mmF2とタムロン90mmマクロです。
>ちなみに対象は子供、犬、花というところです。
>室内での犬の撮影と季節の花の撮影をメインに考えています。
室内がメインで、単焦点レンズで撮ることに慣れておられるということでよろしいでしょうか。
でしたら、標準50mmがF1.8、広角35mmがF2、とくれば28oF1.8はいかがでしょうか。
私はもともと銀塩EOS用で室内用に買ったのですが、5D2用に使っています。(屋外で28oが欲しくなるときは、たぶん長焦点や中望遠も欲しくなるので、私はこれも銀塩時代からEF28〜135oISを使っています)
28oF1.8は明るく、かなり広角なので、室内で子供や犬のスナップに使うとかなり被写体に近づいて撮ることになると思います。
すると近景ボケ(手前にアクセント的、または説明的にオブジェや建具を入れたり)、だけでなく遠景ボケ(窓抜き外景色、柱や壁の垂線を入れてパース、空間の表現など)も簡単に使えて、便利します。
新品は高いので、中古でもよろしいかと。
(風景写真的なシャープさや階調を求めたり、建築的なパース表現には向きませんので、私は別にTS-E24oF3.5Lなどを使っています)
また5D2はビルトインのフラッシュがありませんので、室内で補助光を使うつもりがあるのでしたら、天井バウンスできるフラッシュや折り畳みレフも予算に入れてみてはいかがでしょうか。
書込番号:14665195
0点

わたしも今日ヤマダとキタムラに行ってきました。
キタムラ25万いくらかで、ヤマダは在庫もうないから無理ですって言われました(笑
店舗によっても違うのですね。ヤマダはいくらくらいだったですか?
書込番号:14666677
0点

こんばんは。
昨年末にキットで手に入れました。
正解だと思いますよ!
何かと良いですし、写りも充分によいです。
えっと、キットもLですので!
書込番号:14666696
0点

皆様の色々な意見を参考にしまして、とうとう買ってしまいました。
結局はキットレンズ付きにしました。
最終的にヤマダ電機で245,600円のポイント13%でポイント9掛け換算で216,800円とまずまずの金額かと納得しています。
色々な家電量販店、カメラ屋を回りましたが、仕入れ値が変わらないのに売値が下がってきていてほとんど儲けがないと口を揃えて言うものでしたので、もう今が底値なのかなと感じました。
Amazonでもここ1ヶ月で14,000円ほど値上がりしましたし。
納期も1ヶ月半待ちということでしたが3週間程度で届きまして、慌てて取りに行った次第です。
実物を見て、X2にはない所有感の満たされ方を感じて、買ってよかったとしみじみ思っているところです。
ところがあいにく梅雨時ということもあり、なかなか屋外に持ち出せるタイミングもなく、室内で犬ばかり撮っていたのですが、先日雨の合間に近所の花を撮影してところ、今までにない描写力に感動しております。
最近X2にはEF35mmをつけっぱなしでしたので、改めてズームは便利だなと感じながらでしたが。
最後にこちらの板で作例をアップするのは非常に勇気がいるのですが、初撮影を記念して恥ずかしながらアップしてみたいと思います。
諸先輩方のご指摘、ご指導お願いいたします。
書込番号:14755353
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II ボディ
本機を所有しております。
この度、友人の美容師さんからヘアースタイルの撮影を依頼されました。
何回か頼まれているので何となくの勝手はわかります
自分は趣味でやってますのでストロボ機材はありません!
店に用意されているのは
大きいライト。
フラッシュELECTRONIC FLASH EF-610 DG SUPER キヤノン用。1台
それを多灯させる為のスタンドとアンブレラ。
あとメーカーは不明ですが、ワイヤレスで多灯できる、送信機と受信機です。
これらを使いよくスタジオなんかでプロの方がやっているストロボ撮影みたいな事がしたいのですが、細かな設定などがわかりません。
一応、機材を借り家で試しているのですが、送信機(トランスミッターみたいな奴)をカメラに付け、離れた所にELECTRONIC FLASH EF-610 DG SUPER キヤノン用を受信機に付けてみました。
普通にワイヤレスでフラッシュが光ました。
しかし、カメラ側の設定がAVで撮りたいのですが、SSやISOが上手く合いません。
M設定でSSを80-100位に設定しFを4-6.3位ISOはなるべく低く設定すると露出がかなりアンダーになってしまいます。一番下を振り切ってます。(苦笑)
やはりこの機材では上手くいかないのでしょうか?
素直にフラッシュをカメラに付けバウンスさせるのがいいのでしょうか?
説明が長くてわかりずらいかもしれませんが、上手いやり方をわかる方是非教えて下さい。
1点

特殊な物撮りのようなものですから・・・単純にポートレートの撮影とは異なると思いますよ。
ちょっと高いですが、専門DVDでも見てみてはいかがでしょうか?
>ヘア&ビューティ写真の撮り方 [DVD-ROM]
魚住誠一 (著)
価格: ¥ 3,990
>フォトシュートレッスン [単行本]
増田ゆみ (著)
¥ 3,990
本の紹介ですが・・・
いま美容室に行く6割近いお客は、サロンのホームページと、そこに載っているヘアスタイル
作品を見て、お店の良し悪しを判断する。
フォトシュート(作品撮り)の上手いサロンは選ばれ、下手なお店は選ばれない。そんな厳しい
時代がやってきた。そこで、一般誌のヘアページやヘアカタログを担当する人気ヘアライター
の増田ゆみが、この10年間で約3万人のモデル撮影の現場に立ち合った貴重な経験を活かし、
サロンの集客に直結するフォトシュートの秘訣を初公開する。
消費者目線から見た上手いヘアスタイルとは?――ズバリ、この本でそれがわかる!!
(2011年10月14日発売)
だそうです。いずれもAmazonで在庫がありますので検索してみてください。
書込番号:14649714
2点

こんばんは。
自分もフラッシュワーク勉強中の素人です。
>>あとメーカーは不明ですが、ワイヤレスで多灯できる、送信機と受信機です。
とありますがTTLが働いてないようですので、フラッシュの方でマニュアル設定された方が
いいのではと思います。
多灯とのことですが、これからフラッシュを買い増しする予定なのですか?
書込番号:14649799
1点

ストロボの形名だけ書かれても状況が全く分からない。
この情報で、回答出来ると考えている方がおかしい。
ストロボのセットについて
・ストロボを直当てしたのか、アンブレラを使ったのか?
・ストロボと被写体とカメラの位置関係は?
(正面/サイド/バック)
・ストロボと被写体の距離は?
・ディフーザの使用は?
・アンブレラの大きさとストロボの位置関係は?
・ストロボの灯数は
カメラとストロボのの設定について
・ISO感度は?
・ストロボの設定は?
(マニュアル/オート)
・ストロボがオートの場合の調光設定は?
環境について
・地明かりはどの位?
・補助光はあるのか?
最も肝心な事として
・どういった写真を撮りたいのか?
書込番号:14649821
1点

これくらいのカメラなら自然光で撮影できるでしょう
無理して光らせる必要も無いでしょう
かえってコンデジで撮影の方が綺麗に撮れるかも知れません
書込番号:14649902
1点

>カメラ側の設定がAVで撮りたいのですが、SSやISOが上手く合いません。
無理です・・・・・・・・・・・
書込番号:14649923
5点

皆様、短時間の間で返信ありがとうございます。
自分の言葉足らずの説明で申し訳ございませんでした
モデルさんのヘアースタイル撮影でポートレートの撮影です。
時間は都合により夜しかできない(室内で)
ある程度統一感を出す為、撮る場所は決まっているそうです。
最初にも書きましたが、自分はド素人で趣味でやっている程度で今回も勿論無償で自分の勉強だと思いやってます。
自分なりに考えている設定は24-70f2.8を付け、50-70mmくらいの距離でバストアップを撮ろうと思ってます。
F値はヘアースタイルがボケ過ぎない為4ー8くらいでやってみようと思います。
ISOは100-400位がいいのかな?と勝手に思ってました。
SSも三脚がありますが60-80は欲しいと考えてました。
多灯と書きましたが、これ以上フラッシュを足すつもりはありません。
カメラにフラッシュを付けて撮るより横や後ろ、前、いろんな所から当てた方がそれらしく撮れるのかなと思っただけです。
細かい事はその日にならなければわかりませんが、ELECTRONIC FLASH EF-610 DG SUPER キヤノン用をアンブレラにむけてバウンスさせ撮ろうと思ってました。
機材も自分の物でも無く説明書もないので自分なりにいろいろ試してやっているのですが、なんせ素人なもので皆様に聞いてみたかったのです。
いろいろ為になるアドバイスありがとうございます。
書込番号:14649983
0点

どこかのトランスミッターが間に噛ませてあるので、TTL-IIオート調光に連動しないのでは?
マニュアル調光&マニュアル露光しかないと思いますよ。
簡単にAV(絞り優先)でストロボ撮影したいなら、ストロボをカメラに付けないと無理です。
そのために、カメラメーカーが専用ストロボや専用トランスミッターを用意している訳です。
2灯ライティングをするにしろ、1灯はスレーブ発光させなければなりません。
うまく光量バランスを取れるかどうかで、出来が変わります。
ストロボ設定が無理なら、電球かLEDかインバーター蛍光灯など眼で確認できる照明を使った方が良いです。
書込番号:14650006
3点

ストロボ1台なら多灯とは言わないですね。
レフ板もないのでしたら、アンブレラであっても、光質が硬いですよ。
白壁が周囲にあっても、レフは欲しいです。
書込番号:14650014
2点

お店の大きいライト・・・この光源はどんな種類ですか?
ハロゲンですか? 昼光色蛍光灯ですか? 色温度はどれくらいでしょう?
ストロボ1灯とこのライトのミックス光ですよね?
色が合わないですよ!カラーバランス取れない気がします。
ストロボ(たぶん色温度は高い)&定常光の多灯ですが、ミックス光は色が心配ですね。
まあ、今までそれで問題にされなかったのは不思議な気がしますが、
それで良ければ、マニュアル調光&マニュアル露出で撮影は可能だと思います。
ただし、カメラは三脚に固定した方が良いでしょう。
書込番号:14650055
2点

情報が少ないので、推測ですが…
>あとメーカーは不明ですが、ワイヤレスで多灯できる、送信機と受信機です。
これが一番のネックかな?と。
・純正(もしくはキャノン用)のトランスミッター以外は、マニュアル撮影しかできません。
したがって、ストロボ側も、発光量をマニュアルで設定する必要があります。
(もちろん、カメラ側も)
普通は、フラメを使って、テスト発光して、その値(およびカメラの各数値)を決めます。
というか、マニュアル撮影はフラッシュメーターは必須ですよ。(借りられないかな?)
…まぁ、時間がかかってもいいなら、デジカメをフラメがわりにして
テスト撮影を繰り返す、という手もありますが…
・トランスミッターは、同調速度が純正より遅いものが多いです。
ちょと古めのやつだと、「SSは1/60以下に」というものも多いです。
(うちのサンスターのやつでも、1/125までです)
「ストロボは発光してもアンダー」というのは、このへんが原因かもしれません。
つまり、シャッターが切れてからストロボが発光している、と。
試験のために、(ぶれてもいいから)SSを遅くして(1/50とか)みてはいかがでしょう。
いずれにしても、他の方もお薦めしているように、らィティングの本は読んだようが
いいでしょう。
自分が読んだなかで、初心者向けのラィティング本はこちら↓
「基礎から始めるプロのためのポートレイトライティング (コマーシャル・フォト・シリーズ) [ムック]」
(これもAmazonに在庫があります)
書込番号:14650459
1点

皆様が書かれている通りと思います。
マニュアルモードで SS 1/30〜1/60、f 8 位で、撮影してみてはいかがでしょうか?
書込番号:14650976
0点

Wild パパさんへ
多灯ストロボを使うなら
マニュアルでフラッシュメーターを使って撮影することをお勧めします。
http://kakaku.com/item/10982210061/
書込番号:14651454
0点

皆様ありがとうございます。
まだまだ勉強不足ですね!
本を読んで勉強したいと思います。
大きなライトは蛍光灯みたいなやつでした電球が5つ程付いているやつです。
これだけだと硬いと言うか自然さがないんですよね。やっぱりフラッシュを炊いていろいろな角度から光があった方が柔らかく自然に撮れました。
フラッシュは1つしか無いので、やはりスレーブさせ撮りたいと思っています。
しかし、純正でないトランスミッターだと何かと不便ですね。
(もう1台自分でマスターになるフラッシュ買おうかな)
とりあえず、頑張ってみます。ありがとうございました
書込番号:14652967
0点

はじめまして、なんとなく状況がわかったのでこんな感じかなというのを書きますね。
(条件)
まず非純正ストロボスレーブユニットですので、普通にシンクロコードで直結したときと同じ構成になっています。
ストロボも非純正のようなのでE-TTLでの同調は不可能です。
多灯ライティングがストロボの多灯か蛍光灯とストロボで多灯かは不明。
と理解しました。
その場合、やはりマニュアルでの撮影になります。
私の場合で書きますね。
まず、ISO100、SS1/60、WBストロボorマニュアルにしておきます。
スレーブストロボは1灯ならメインにして斜め前方から角度を見ながらセッティング。
2灯以上ならストロボ本体で光量調整してメインとサブのバランスをとります。
各々、カサ、バウンス、トレペなど光質は要調整。
必要に応じてレフ当てます。
蛍光灯はトップライトの天使の輪用にセッティング。
ストロボメーターがない場合は、絞り値とISOで露出調整。
ただし、ここで発光していないときのカメラの露出計は無視してください。
平常光の露出を表示してるだけです。
ヒストグラムや実際の画像を見て露出判断します。
なお、純正でスレーブストロボ多灯ライティングもよくします。
その場合、ボディに580EXをマスターモードで接続(ホットシュー)。
スレーブに550EXと420EXを2台使います。
580EXあたりを一台持っておけば、420EXなどスレーブが使える古いストロボでも十分多灯ライティングで使えますよ。
なお純正のみでそろえた場合のみE-TTLで調光できますのでAVモードも使えます。
また赤外線シンクロはA、B、C三つのグルーピングができ、それぞれ光量を調整できます。
私の場合7Dも使うのですが、7Dの場合マスター機能が内臓なので、内臓ポップアップで使えます。その場合は580EXもスレーブとして使います。
書込番号:14653805
1点

機材を見る限り、オート露出では無理ですね。
露出(シャッタースピード、絞り)、シンクロ、カラーバランス(短発光光源、輝線あり光源などの混合照明)、髪の毛や人肌の質感の表現、人の顔の立体表現、といったテーマ(問題点)の全てに対処する必要があることを皆さんコメントされていますが、質問者さんは余り気にしてない(気づいていない?)ようです。
コンデジ(フラッシュ)やプリクラで撮った写真と、ポートレイトのプロが撮った写真の違いが分かるには、写真機材や原理についての知識、美術(絵画)的な実践的知識、がある程度必要なことは、多くの皆さんは知っておられるわけです。
現状から最も簡単に、ローコストで、宣伝写真としての出来ばえにそれなりの向上を望むなら、まずどうすれば良いでしょうか?
1.適正露出…ヒストグラムとテストチャート
5D2は幸いにヒストグラムの表示ができますので、ざっくりとオーバー・アンダーは分かります。(使用説明書参照)
この場合、本番と同じ照明セッティングで、モデルも置いて、M(マニュアル)にして、シャッタースピード1/60に固定して、絞りは開放からF16まで1段ずつ変えてテスト撮影をして、適正露出を決めます。
ここでだいたい1段以内の誤差で分かったら、こんどはテストチャートを写し込みながら、1/2または1/3段ずつ変えて、テスト撮影して適正露出を追い込みます。
テストチャートは、私はカラーチェッカーパスボート、マクベス24パッチチャート(大)などを使っています。(銀塩の昔はコダックカラーチャートでした)
http://www.kggraphics.jp/products/ccpassport/
撮った写真の中のチャートを拡大してみて、暗部も明部もきっちり表現されているコマを選びます。暗部がカメラのディスプレイでは良く判らないので、前後のコマとの比較で判定します。
2.カラーバランス
顔のあたりに標準反射板(グレーまたはホワイト、前述のカラーチェッカー推奨、普通のコピー用紙などは蛍光灯などで青光りするので不可)を置いて、撮影位置からズームアップまたはカメラを極端に近づけて、他のものが写らないようにして、補正用画像を撮り、補正します。(使用説明書参照)
フラッシュ光と電灯光、蛍光灯?などミックス光源で、光源の方向がバラバラだと、オートホワイトがうまく働かず不安定なので、5D2の機能を使って補正するのがそれなりです。(チャートを使ってphotoshopで補正したほうが結果が良い場合もあります。本来はミックス光源は避けるのが最善)
3.再露出補正
1と同じ作業
絞りはレンズにもよりますが、F5.6〜11であれば問題ありません。絞りすぎ、開きすぎは画質に影響します。
照明が明るすぎ、暗すぎは感度(ISO)で調整してください。100〜400(50〜800)であればほぼ問題ありません。
※照明(フラッシュ、電灯、蛍光灯)の出力を調整する→また1〜3の作業で露出、カラーバランスの調整必要
●ガイドナンバー
フラッシュのガイドナンバーわかっていて、多灯の場合の加算方法も知っている場合
定常光(電灯、蛍光灯)のガイドナンバーを実測すれば、1に相当する作業を簡略化できます。
まずできるだけ他の照明を落として暗黒にして、標準グレー反射板(18%)から1m離して正面から照明し、ISO100で絞り値を固定(この場合1/60)、画面一杯に板を写してF値をカメラから読み取ってください。
1m距離の照明でF8ならガイドナンバー8です。念のため2mだとF4になるかどうか確認してください。ならない場合→光軸がズレている、中心のみ明るく照明面の照度が均一にならないなど、照明器具の問題などあり、補正してください。
ガイドナンバーはざっくり勘をつけるには向いていますが精密ではありません。フラッシュ対応露出メーター(308Sなど)の使用をお勧めします。
なおライティングについては撮る→気づく→撮る→…の繰り返し、師匠も必要かと思います。短期・簡単には困難ではないかと思います。
書込番号:14665723
1点

ガイドナンバーの追加です。
アンブレラを使うのでしたら、アンブレラを使った状態でフラッシュのガイドナンバーを測っておく必要があります。
書込番号:14665753
0点

お店側の要望はどうなのでしょう!?
こういう感じで撮って欲しいとか、注文はない感じですか!?
ストロボ云々は、それを聞いてから、どういう光源で撮ろうと決めるのが先かなと…
店内の壁や天井の色や広さなどの兼ね合いがあるのでココで設定はぱっと出てこないと思いますよ。
家である程度試したらあとは店で試行錯誤しかないです。
美容師がご友人ということなので、融通が利くのではないでしょうか!?
あとは、素敵な写真を撮りたいという気持ちだけです(笑)
あ、でもマニュアルで撮った方が微調整がきくのでavやtvなどのオートはあまりおすすめしません。
書込番号:14682394
0点


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