EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

５Ｄ�Uは上級者向け？

[keniayayuuma]

いつも楽しく拝見させていただいております。
実はこのたび５０Ｄを知人に譲ることになり、代替機を模索中です。
第一候補に所有の２４−１０５が生かせる５Ｄ�Uと思っていたのですが、一般者にはチト扱いが難しいのではという意見がありました。（三脚使うこと、ピントがシビアなど）
撮影対象は家族写真（お出かけと室内）と風景が主です。
このたび７Ｄが発売されますが、私のような一般人には７Ｄの方が簡単綺麗に撮影できるのでしょうか？
所有レンズは、３５F２、２４−１０５、５５−２５０の３本です。
なお、７Ｄであれば１５ー８５のレンズキットかなとも思っています。
先輩方のご意見をお願いします。

書込番号：10104931

[rifurein]

こんばんは

7Ｄの高感度耐性がどれほどのものか未だ判りませんが
5Ｄ�Uでスナップや室内撮影などでＩＳＯオートのしておけば大概の場面で
十分ＳＳを稼げる点は大変お気軽に撮影できると思います

書込番号：10105467

[keniayayuuma]

早速のご返事ありがとうございます。
５０Ｄ譲渡決定後、次は５Ｄ�Uとほぼ決めていたところに、７Ｄ発売と、上級者専用という意見があって迷っていました。
７Ｄが５Ｄ�Uより扱いやすく写りも同等なら最新鋭機ということもあり７Ｄがいいのかもと思っていました。
でも、みなさんのご意見では臆することは無いようです。が、
７Ｄがせっかく発売されるので、待ってからみなさんのご意見も参考にさせてもらいながら決めたいと思います。
ご親切な皆様本当にありがとうございました。
最後に、一つ、ｓＲＡＷで撮るとＲＡＷよりノイズの少ない写真が撮れるのでしょうか。

書込番号：10105485

[＠たこ]

モードダイヤルの「簡単撮影ゾーン」有無でエントリーか、上級者向けが分かれるというのであれば、5D2,7D共に上級者向けです。

シーン（風景、スポーツ、ポートレート、夜景など）に応じて、簡単撮影ゾーンでカメラ任せに撮りたいなら、今持っている50Dに、新しく出た15-85mmを組み合わせるのが最適かと思います。

７Ｄと５Ｄ２は、重量もほぼ同じで、５０Ｄに比べると、軽くないですよ。

５Ｄ２は２１Ｍピクセルだから、ピントがシビアではなく、手ぶれがシビアということかと思いますが、７Ｄの１８Ｍピクセルも、同等です。

「簡単綺麗」の「簡単」を重視するのであれば、７Ｄも十分に「上級者向け」です。

書込番号：10105994

[EOSMK2]

なによりもファイダーでビントが見えないのが問題です。。メガネをかけるか眼科にいったほうがいいですね

書込番号：10106086

[torakichi2009]

keniayayuuma さん 今晩は。

私はカメラ歴が古いだけでまだまだ初心者です。
カメラは20Dと5D�Uを使用しており、7Dを予約しています。

5D�U使いやすいカメラですよ。
たしかにフルサイズで高画素ですので手振れやピンずれには注意が必要ですが、常に三脚というわけではありません。
50Dと同じように使えますよ。（7Dも同じだと思います。）

＞ｓＲＡＷで撮るとＲＡＷよりノイズの少ない写真が撮れるのでしょうか。
どこかにそのような書き込みがありましたね。
5D�Uも7Dもそのようですね。

どちらにしてももう少しすれば7Dの画像サンプルも出てくるでしょうから、ご自身でよく吟味して下さい。
（このスレの中にも間違った情報の書込みがありますから。）

書込番号：10106124

[小鳥遊歩]

初心者だって、お金さえあれば1Ds�Vを使ってなんら問題ないと思います。重さと大きさとか機動力、使用環境のTPOを度外視すれば、機能の優れたカメラを使えば使うほど初心者ほど撮れる写真に差があるかも知れません。

まあ、1Dsのたとえは大袈裟ですが、5D2を初心者が買ったところで何ら問題なく満足できると思います。まあ、心配に思うのはストロボが内蔵されていないことをどう考えるかってことぐらいでしょうか。

書込番号：10106170

[keniayayuuma]

皆様本当にありがとうございます。
５Ｄ�U・・・・２４万程
７Ｄ＋１５−８５・・・・２４万程
２４−１０５を所有しているので一段と思案どころです。

書込番号：10106172

[RIN(Mac+Win)]

keniayayuumaさん、こんばんは。

私の撮影対象も家族（室内、屋外）、風景がメインです。
5DMarkIIは良いですよ。おすすめです。

しかし、誰も指摘してなさそうなので、一つ懸念が。
５５−２５０は多分「EF-S 55-250mm」ですよね？
これは「EF-S」レンズなので、フルサイズの5DMarkIIには使えません。
上記撮影対象で望遠レンズの使用頻度が高いかどうか分かりませんが、
望遠も良く使うなら、望遠レンズの買い増しも必要となります。
（しかも、同じくらいの焦点距離をカバーするなら、100-400mmクラスが必要）
望遠レンズの予算まで用意できるなら、又は望遠はあまり使わない、使わなくなっても良いなら、
5DMarkIIで良いのではないでしょうか？

書込番号：10106344

[keniayayuuma]

RIN(Mac+Win)さんこんばんわ。
親切なご意見ありがとうございます。
望遠は年に数回、子供の運動会と発表会くらいです。
もし、５Ｄ�Uを購入し将来望遠が必要になったらやはり７０−２００F４isでしょうか。
RIN(Mac+Win)さんは望遠系は何をお使いでしょうか？
ついでに、プリントアウトはどのサイズでされますか？

書込番号：10106439

[RIN(Mac+Win)]

keniayayuumaさん、再度、今晩は。

数回とはいえ、日常的な風景とは違い、
撮り直しのきかない重要な撮影機会ですね。
となると、望遠も必要でしょうね。

私はkeniayayuumaさんのお考えのEF70-200mmF4LISを使用しております。
このレンズは描写も最高です！
一説によれば、単焦点レンズにも勝るとも劣らないと評判とか？
また、5DMarkIIとの重量バランスも良く、重さのわりに疲れ難いです。
KissDNに使っていた時とは印象が違います。
予算が許すなら、買いですよ！

ただ、焦点距離としては足りるでしょうか？
EF-S55-250mmは35mm換算で80-400mmくらいです。
まあ、5DMarkIIは2100万画素もありますので、トリミングという手もありますが。

プリントサイズですが、勿体ない話ですが、
私はまだあまりプリントをしておりません。
そのうち、お気に入りの写真をA3サイズとか、もっと大きなサイズにプリントして
部屋に飾るのが、ささやかな夢です。
参考にならず、スイマセン。

keniayayuumaさんも良い買い物ができると良いですね。

書込番号：10106599

[おかずとり]

５０Ｄと７Ｄにはありますけど、5DMarkIIはないですよ。内蔵ストロボ。
５０Ｄ使っていたときに内蔵ストロボ多用していたら、大変ですよ。

ま、この機会に外部ストロボを極めるのも、ひとつの手ですが。

書込番号：10106751

[と〜も〜]

keniayayuumaさん今晩は。

仕事で5DMark2を使ってますが…５時間以上持ち続けるため重いです(笑)
けど、根本的なことですけど、カメラが上級者向け、初級者向けではないと思うんですよ。
結局、そのカメラを持ってて楽しいか楽しくないかではないでしょうか！？

お金の都合がつくのであれば私は自分が一番ほしいカメラ使ってみたいカメラを購入されて楽しむのが一番だと思います。
だって、後で後悔した区内じゃないですか(笑)

書込番号：10106807

[keniayayuuma]

そうですよね。
カメラは趣味ですから気にいったのが一番ですよね。
自分に正直に考えてみます。
ありがとうございます。

書込番号：10107880

[mt_papa]

50D 使えていたのなら問題なく 5D2 は使えると思いますよ。

書込番号：10110203

[mao-maoh]

>７Ｄと５Ｄ２は、重量もほぼ同じで、５０Ｄに比べると、軽くないですよ。
５Ｄ２は２１Ｍピクセルだから、ピントがシビアではなく、手ぶれがシビアということかと思いますが、７Ｄの１８Ｍピクセルも、同等です。
「簡単綺麗」の「簡単」を重視するのであれば、７Ｄも十分に「上級者向け」です。

（５０Ｄが７Ｄより簡単で初心者向けなのはもちろんです）
７Ｄも十分に「上級者向け」かもしれませんね。視野率１００％だし、プロも使えるカメラでしょう
でも、センサーが小さく（といっても十分ですが）深度が比較的深い、ピンボケし難い、望遠に強い、APS-C専用レンズで広角も強い。
ボディーが同程度でも、レンズも含めるとシステムが軽量化。
ごみ取りも強力（フルサイズはせんさーも大きく、ミラーも大きいのでローパス周りを厚くできないので、ついたゴミがボケずに目立ってしまうし、深度を深くするためにＡＰＳ−Ｃより余計に絞らないといけない＝まめにセンサー掃除が必要）
ミラーショックもフルの方が大きい。。。。。
とにかく、フルサイズの方が要求する技術レベルは高くなるのは避けられない。

もし、フルサイズが簡単綺麗に撮れるということが言えるなら、将来ＫＩＳＳクラスのボディーの廉価フルがでてもいいのだけど。

５Ｄ２はいいカメラだけど、７Ｄが出ちゃうと（Ｄ７００もというべきか）
後継機には、７Ｄ（ｄ７００）並みのボディー、防滴、連写、剛性がほしいよね。

個人的には、３Ｄ（７ＤのボディーのＡＰＳ-Ｈセンサー）なんてのが一番だなあ。
なぜかというと、１Ｄ２，１Ｄ３はすごく快適に使えるし最高だけど、いかんせん重過ぎるから。

書込番号：10113560

[ソニータムロンコニカミノルタ]

5D2は画像を見て良さがわかる人向け。
ベテランでも目は初心者以下の人も居るので関係ないと思います。

書込番号：10114218

[ぷーさんです。]

keniayayuumaさん

50Dと5D2を両方使っていますが、50Dの1510万画素をフルに生かした画像を撮るより
5D2を普通に使う（50Dと同程度の使いこなし）方が、より高画質の画像が得られます。

50Dから本来の高画質を引き出すのは、レンズの相性もあって、かなり難しいです。

別に5D2が上級者向きというわけではありません。私は、いままで5D2で三脚を使って
撮影したことが無いですが、それなりの結果は出ていますよ。　

書込番号：10114771

[keniayayuuma]

ぷーさんです。さん質問させてください。
両機の使い分けはどうされていますか？
ご意見によりますと、普通に使用する分には５Ｄ�Uのほうが綺麗に撮れるということのようですね。
私は、家族写真（屋内外）と風景が主です。連射は運動会の時ぐらいしか使いません。
子供のためにもより綺麗な思い出を残してあげたいことと、目から鱗状態の風景を撮りたいと思っています。
やはり、ＡＰＳーＣより５Ｄ�Uがおすすめですよね？

書込番号：10115625

[Pretty Boy]

keniayayuumaさん　

>５０Ｄ譲渡決定後、次は５Ｄ�Uとほぼ決めていたところに、７Ｄ発売と、上級者専用という意見があって迷っていました。

上級者専用機など存在しません。
使いやすさの点で言えば、１DsMark�Vが一番使いやすいはずです。（初心者でも）
ただ、金額で一般庶民に容易に手の届くカメラではありません。
５Ｄ�Uは、上級者専用でもないし初心者専用機でもありません。
誰でも使えるカメラですので、心配無用です。

>一般者にはチト扱いが難しいのではという意見がありました。

多機能なので難しいといった見解でしょうか？
全ての機能を使う必要もないし、自分が使いやすい機能のみ使ったらよいのではないでしょうか？

書込番号：10117468

[ぷーさんです。]

keniayayuumaさん

>両機の使い分けはどうされていますか？

50Dは、EF-Sレンズ、APS-Cレンズ用のカメラとして、またフラッシュが必要になりそうな
場合に持ち出します。連写は、ほとんど使いません　笑。
５Ｄ�Uは、気合いを入れて撮るメインカメラという感じです。

>ご意見によりますと、普通に使用する分には５Ｄ�Uのほうが綺麗に撮れるということのようですね。

５Ｄ�Uの方が、高感度に強い＆細部の切れがあるので、ISO800くらいでも十分きれいな
画像を得られますが、50Dでは、そこまで上げると、ノイズは無くとも何となくモヤっと
した画像になる気がします。また50Dは、高精細を目指すには、JPEGはちょっと厳しい
ですが、５Ｄ�Uは、許容範囲の画質というのもあります。

またEF24-105mmF4L ISは、やはり暗いレンズなので、より高感度で早いシャッタースピード
が切れる方が、歩留まりは良いですね。それとフルサイズで使うと、その広角の広がりに
驚くと思いますよ。

最後に三脚の使用についてですが、１／焦点距離から若干余裕のあるシャッタースピードで
注意深く撮れば、普通の写真は撮れますよ。EF24-105mmF4L ISならば、ほとんど心配無い
と思います。

先日撮った写真をＵＰしますが、70mmで1/100です。50Dの画素数にリサイズして、クオリティ
ダウンしています。レンズは、シグマ24-70mmF2.8 IF EX DG HSMです。

http://image.blog.livedoor.jp/digitalpoohsan1129/imgs/5/7/578d13c0.jpg

書込番号：10124435

レリーズ優先

[TAKASHI88]

いつもワンショットAFで撮影しています。
ピントが合わなくてもシャッターを切りたい時があり、
レリーズ優先に設定することって出来ないのでしょうか？

（AIフォーカスAFにすれば、レリーズ優先に出来るのは試しました。）

書込番号：10085906

[タツマキパパ]

こんばんは(^^

せっかくAF-ONボタンが付いてるから、親指AFにしてみると言うのはどうでしょうか。
ボタン押してる時だけAFですから、離せばピントが合ってなくともシャッターが切れますけど．．

書込番号：10086091

[usaokun]

僕もAIフォーカスでなければ、親指AFをオススメします。
慣れると物凄く便利ですよ。
マクロ撮影や三脚使用時等でも重宝すると思います。

書込番号：10086144

[tuono]

マニュアルフォーカスにすれば、合焦しなくてもシャッター切れますよ。

書込番号：10086340

[じじかめ]

「ピントが合わなくてもシャッターを切りたい時」って、どんな時でしょうか？

書込番号：10086482

[Green5026]

>TAKASHI88さん

皆さんが書いているように、親指AFが便利です。
私もつい最近まで、この技を使えていなかったのですが、以下のHPで遅ればせながら理解して練習中です。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/20/4872.html

http://www.webgpe.com/lab/ptec/pg358.html

この他にも親指AFで検索すればたくさんヒットしますので、理解できるページを探してみてください。

ご希望のシーン対応もできますし、ほかのシーンでもワンショットAFよりすばやい
ピント合わせが可能だと思います。

書込番号：10086556

[夕海]

＞親指AF

これ、とっても便利で病み付きになるんですけど、
誰かにカメラを渡して撮って貰うときに困るんですよねえ(^^;;

書込番号：10086807

[robot2]

＞ワンショットAFでレリーズ優先

蛇足ですが　この機能は、ニコンのD300とかには有ります。
どう使うのか？　とのご質問も有りましたが、要は　ピントが有っていなくても、レリーズした方が良い時です。

書込番号：10086971

[ぼたんチャン]

TAKASHI88さん　こんにちは

私は、AF-ONのボタンの機能をAFストップにしています。
シャッターボタンの半押しで必要なところにピントを合わせて AF-ON ボタンをおし続けて
AFストップににして必要な画角に変えてからシャッターボタンを押します。
マニュアルの１８２ページに設定が書いてありますが、少し読みにくいです。
／の左がシャッターボタンの機能で
／の右がAF-ONボタンの機能です。
私は１にしています。

書込番号：10087114

[ろ〜れんす]

>要は　ピントが有っていなくても、レリーズした方が良い時です。

時と場合によってはシャッターチャンス優先で、多少ピンずれでも
よい時って在りますよね。

ＡＦ-Ｓだと正直に合わせようとするので^^;ほぼ合っているのに
全然シャッター切れない、事があります。

書込番号：10087261

[TAKASHI88]

>タツマキパパさん、usaokunさん、tuonoさん、Green5026さん、夕海さん、ぼたんチャンさん

ありがとうございます。
AF-ONボタンの意味がわかりました。
使ってみるとものすごく便利です！！
あらためてこのカメラが好きになりました。
質問して良かったです。


>robot2さん、ろ〜れんすさん
代弁ありがとうございます。


>tuonoさん
MFも試しましたが、
慣れてないのでシャッターチャンスを逃してしましました。。。
MFに慣れるとUSMと同じくらいの速さで
ピントを合わせられるのでしょうか？

書込番号：10087822

[TAKASHI88]

>じじかめさん
どうして知りたいのでしょうか？
写真表現て、人それぞれでいいと思うのですが。

ライブや室内の人物撮りだとUSMでも待てない瞬間がありました。
あとは引けない状況で最短撮影距離以下とか色々です。

書込番号：10087833

[mt_papa]

親指ＡＦがやはりいいかも。（笑）

書込番号：10088993

[tuono]

> MFに慣れるとUSMと同じくらいの速さでピントを合わせられるのでしょうか？

撮影条件によっては、ピント合わせの時間０も可能だと思います。
写るんですとかと同じような設定すれば、スナップ的には十分に使えますから。
なんでもMFで対応する必要はありません。
撮影条件によって、カメラの設定をすればいいだけかと。

書込番号：10091692

三脚に関して

[kyny]

数ヶ月前にこちらで、購入の相談をさせていただき現在ユーザーになったものです。
三脚の購入を検討しているのですが、メーカーやどれがいいのかさっぱり判らず教えていただきたく、質問いたします。
主に撮影しているのは、花・家族のスナップ写真です。
よろしくお願いします。

書込番号：10077679

[じじかめ]

ご参考まで。

http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/sankiyakutubo.html

書込番号：10077715

[ごゑにゃん]

取敢えずこの辺りで少し研究して目星をつけ、予算も決めて再質問されたら如何？

http://www.ii-tripod.com/

書込番号：10077718

[Coshi]

最近三脚を使って撮ったものから

こんにちわです。
三脚選びは、ご予算や被写体、使用するレンズ（三脚が耐えられる重さに関わります）、運搬方法等（車移動が殆どなら重くてもOKとか）でも変わってきます。
花を撮ると一口で言っても、登山して高原の花を撮るなら軽いモノがよいですし、池の真ん中にある蓮などを撮るなら、白くて重い望遠レンズの出番（重いレンズならその分しっかりとした三脚が必要）となる事もあります。
なんでも一通りこなせる様な三脚で、持ち運びにも楽な軽いカーボン製なら、4万円位〜上の物を選ばれると良いと思いますよ。↓価格コムにも三脚板がありますよ・・・
http://kakaku.com/camera/tripod/
ちなみに私自身は、ベルボンのエルカルマーニュ645一通り満足しています。ではではm(_ _)m

書込番号：10077735

[ちょきちょき。]

うんうんw
三脚も奥が深いです^^


ご予算も書かれたほうが、よりよいアドバイスがいただけると思います♪
花の撮影には自由雲台もあるといいかも^^

書込番号：10078326

[レンズ＋]

>メーカーやどれがいいのかさっぱり判らず

そう言った時はhttp://kakaku.com/camera/tripod/ma_676/から選ばれると良いと思います。

書込番号：10079002

[dualazmak]

ここ↓の下の方で、トレッキングやハイキングへの携行も考慮した三脚やバッグ、リュックサックを紹介していますので、参考にして下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000020993/#9881349

書込番号：10081674

[じじかめ]

売れ筋ランキングも参考になると思います。

http://kakaku.com/camera/tripod/ranking_1070/

書込番号：10081774

[ちょきちょき。]

三脚選びの私の過去スレですが、参考までにどうぞ♪
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8551853/

書込番号：10081834

[kyny]

こんばんは。たくさんの方から貴重なご意見ありがとうございます。
量販店に行ってあまりの多さと、店員さんに勧められた商品が、どのくらい（三脚の世界で）のものなのかわからず、調べれば調べるほどわからなくなってきたので。
しかし、おかげ様でだいぶ整理されました。
また、具体的になりましたらご報告させていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：10089411

[えふまさ]

人物と花で三脚を変えるのも手かと思います。
三脚は三本買うという格言？がありますが、何本も買って紆余曲折するようです(かくいう私も)。

最初の三脚はおまけ程度の安物(３千円くらい？)

二番目は軽さに依るブレに懲りてハスキーなどの重量級(概ね５万円以上)。

三本目は重量は丁度中間程度でカーボン製、剛性の高いものだそうです。


私はCoshiさん同様、ベルボンの640を使ってますが、若干弱く、物足りない感じがします。

書込番号：10092132

[グランセニック]

三脚はできればいいものを使った方がいいですよ。ボクは山にも登りますが、ジッツォ2シリーズ 3段 マウンテニア カーボン6X三脚 GT2531 です。花を撮る時はセンターポールが短い方が都合がいいし、3本それぞれが違う角度で設置できるのが強みです。あとは雲台を直付けして3シリーズシステマティックも使います。太い方がいいに決まってるんだけど、普通の使い方なら2シリーズで足りると思います。

書込番号：10248561

良い画質って何でしょう

[狩野]

少々毎度登場する質問をさせて頂きます。当掲示板でも『画質』を気にされる人が多いのですか、そもそも『画質』って何でしょうか。議論が発散しないように、皆様の考える『良い画質』について、解像度、階調性などなど、皆様の意見を待ちましょう。また、何故カメラの画質を気にするかも書いて頂ければ幸いです。
　ところで、長文ですが、何故このような質問をするか、長文ですがしたためました。議論の参考まで。


　最初にこうした疑問をもったのは、数年前写真クラブの人から「画質の良いカメラ」について質問を受けたからです。当時は所属する写真クラブもフィルムカメラを使用する人ばかりで、私だけディジタル一眼で作品を発表する状況でしたし私の職業（一応エレクトロニクスが専門）から、そうした質問が集中したのだと思います。
　私は、画質は5DMark�Uの様なそれなりのカメラとLレンズの様なレンズを使えば、画質に問題はなく、特に最近発売のカメラを使う限り写真作品をとる事に何ら問題はないと考えていて、あまりカメラにこだわりません。また作品を見ても特に酷い画質でなければ、カメラの違いは写真から判別できません。
　土門拳さんの作品が好きで良く見に行きますが土門拳さんの写真は、現代の目から見ると写真は粒子が荒れてとても良い画質とは思えませんが、私の心に恐ろしいほどのインパクトを与えます。そのような体験をしたせいか、画質よりも何倍も写真の質を気にします。つまり画質よりも圧倒的に『写真の質』を気にするタイプなのです。ですから、画質と云われてもまあ展示した時他の作品と比べて遜色なければ良い、程度にか考えた事がありません。

　また、画質の基準にカメラの画素数を気にする人もいます。しかし、フォトショップで合成すると一枚の写真の画素数を飛躍的に増やす事ができます。例をあげと、一枚の撮りたい風景を10分割して5DMark�U撮り,その10枚を合成して1枚の写真にすると、一枚２億万画素の写真が作れます。３畳程度に大きくプリントする商業写真は、そのように合成していると聞いた事もあります。ですから、画素数がカメラの画質と云う話は、馬鹿げているとすら思います。
　さらに最近、あるプロカメラマンの写真を見せてもらいました。とてもライカM６で撮られたものですが、非常に驚きました。この時の印象を新聞紙を写した写真に喩えます。日本のカメラは、細かい文字までくっきり写る、対してライカは細かい文字は見えないが、紙質やインクの香りまで漂うような写真、そんな印象です。誤解ないよう書きますが、ライカの画質が良いとは思いませんが、非常に魅力ある写真と思いました。画質と写真の魅力は別ものなのでしょうか。

　とまあ、特に男性アマチュア・カメラマンが、画質にこだわるのが、不思議に見えてしまうのです。内心、5DMark�Uを使っていれば良いんじゃない、と思うこの頃です。

書込番号：10067697

[狩野]

　早々にたくさんの返信有り難うございます。

　現状のデジタル一眼ならば、遜色ない画質の写真が撮れると思っています。それでもなおカメラの画質にこだわっている人が居るので、きっとそれなりの理由があるだと思います。そうした話をぜひ聞いてみたいのです。画質も主観的な意見で一向にかまわないのです。

　脱線：この主観的と云う部分が、個人個人の個性が現れるのでとても好きです。

書込番号：10068056

[狩野]

　女性のアマチュア・カメラマンの話をし忘れました。
　彼女達は、カメラの画質についてほとんど言及しませんし、カメラに対してあまり興味がないようです。一緒に撮影旅行に行くと私の横にへばりついてカメラの使い方を聞く女性カメラマンがいまして、絞りだのホワイトバランスだの撮影しながら話をします。当初、話の内容から写真のできは期待しなかったのですが、とんでもありません。素晴しい写真を撮っていて、脱帽します。それどころかフォトコンテストで何度も上位入賞した人が同じクラブに居ます。一緒に撮影していた私は、内心複雑な気分です。
　とまあ、画質にこだわるのは男性だけのような気がしてなりません。この点も面白いなーと感じています。

書込番号：10068127

[タン塩天レンズ]

スペック重視の男性に対して、感性重視の女性でしょうか。

面白い話ありがとうございます。(^O^)

書込番号：10068179

[BABY BLUE SKY]

むしろお聞きしたいのですが画質が悪いとなんのメリットがあるんでしょうか？

自分としては経済的な負担の軽減以外にまったく思いつきません
良くて困ることではないと思うのですが

はっきりしているから掲示板向けの話題というだけでは無いですか？
スレ主殿こそ少し画質に振り回されてるのではないですか？

どなたにとっても掲示板の上だけの話であって
普段はあるカメラでできるだけ自分の望む写真を撮るだけだと思いますが？


好きでステッチングやってる身からするとステッチングについての部分は
馬鹿にされた気がしました
やってみてください
そんなの簡単だから画素数が意味が無いなんていえなくなるはずです

書込番号：10068189

[EOS-1D Mark�V]

画質の良し悪しなんて、見た人の主観でしょ。

ここで画質云々議論を求めても「知識の披露大会」になるだけ。

画質にこだわる人って何事も周囲の目を気にするタイプの人が多いんでしょうね。

書込番号：10068230

[飛騨のさるぼぼ]

ここ数年、残念なプリントを目にします。色飽和、ジャギー、ブロックノイズ、不適切と思われるシャープネス処理、などなど。
画質は必ずしも撮影機材だけでは決まりませんよね。
EOS D30の撮影データをバイキュービックで12〜27MegaPixelsに補完して、ワイド四つからポスターサイズにプリントしていました。その頃の後処理をカメラ内部で行なっていてくれる感じもします。
私にとっては、フルサイズの20MegaPixelsは快適な高画質機ですよ。

書込番号：10068294

[狩野]

短い時間に、たくさんの書き込み有り難うございます。

　画質は、主観との書き込みが多かった様に思えます。もう少し画質にこだわったご意見が有るかと予想していまが、妥当なところに落ち着いた感じもします。

　主観で画質を語るとき、「空気感」と形容されると、とても歓んでしまいます。例えば自分の撮った写真に「この写真は、熱気があふれている」、「この写真は、時代の空気を写している」などと評価されたらとっても幸福。とはいえ、「空気感」を曖昧にしか説明できない事も事実で、そもそも画質を形容していないかも知れません。

　皆様、どうも有り難うございました。このスレッドはここで終わりとしましょう。

書込番号：10068736

[家電ってオモロ〜]

画質は人によって感じ方が違うので難しいところで、好みも出てくると思います。

僕は自分の目で見た時と撮影した画像が近い色合いが感じられたときが１番良いと思っています。

プリンターでも変わってきますがその辺りは好みですね。

書込番号：10068751

[飛騨のさるぼぼ]

狩野さん。ありがとうございました。
たまには、禅問答の様なやり取りも、楽しめますね。

書込番号：10068759

[アルキマデス]

画質は、表現手法に利用できる要素の色々からなる。
明るさ、コントラスト、色相、彩度、明度、シャープネス、ボケ、ノイズ、その他。

良い画質、悪い画質とは、思ったとおりの表現が出来たとき、出来なかったときの画質だから、固定したものは無い。
好きな画質というのは、人それぞれ有ると思います。

書込番号：10068827

[小鳥遊歩]

『良い画質』と『良い写真』との間に絶対的には相関性がないことぐらいは誰がどう考えても議論の余地ないと思いますよ。それに関してはいまさらって感じでもあります。

ようは自分が好きなカメラを使うのが一番と思います。写真を撮ることそのものが好きということも大事でしょうね。

書込番号：10068942

[miyuppe2003]

男性が画質にこだわるのは、メカとかの性能にこだわるのと似てると思います。
車でもカリカリにチューニングするのも男性のほうが多いと思いますし、
技術者にも男性が多いと思います。
本能的に性能（画質）を追求したくなるのではないでしょうか。

書込番号：10069409

[ｆｒｏｍ OKINAWA]

　狩野さん、こんばんは。

　目の前に美しい景色が広がれば、誰でもその美しい景色そのままを残したいと思いますよね。
　また、自分にとって強烈なインパクトのある被写体であれば、その自分の思いも含めて1枚の写真に撮りたいと思いますよね。

　その素晴らしい景色なり思いなりを撮影するため、皆さん良い機材を買い求めるのではないでしょうか。


　逆に、自分の周りにそのような絶景や感動するものがなければ、高価な機材はおろか、カメラすら買わないと思います。

　昔、富士フイルムが、「美しい方は美しく、そうでない方はそれなりに…」というフレーズのお正月用のＣＭを流していたことがありますが、被写体が綺麗であれば極端な話どのような機材でも綺麗に撮れるのではないでしょうか。その逆に、汚い（語弊がありますが…）被写体をいくら綺麗に撮ろうと思っても、100万円以上するボディ・レンズを使っても綺麗には撮れないでしょう。

　ここには画質云々という事以上に、撮影する私たちの「美の感性」というものが大切になってくると思います。

　道端に咲いているタンポポでさえも、例えばマクロで花を切り取れば、鮮やかな黄色の絵になります。普段何気なく見ている風景も、「美の感性」を研ぎ澄ますことによって「美しさ」を発見することが出来ます。

　その人間の感性は、画質を凌駕するものだと私は思います。

　長文・駄文失礼。

書込番号：10069835

[特許きょきゃきょきゅ局長]

>良い画質って何でしょう


文章の内容から、スレ主さんは初心者ではなくて経験のある方だと思います。
技術的な話や客観的な画像評価をしたいという事ではなく、主観的な良い写真とはと言う話みたいですが、
何か技術的な理論的な裏付けが欲しいのでしょうか？


>解像度、階調性などなど、皆様の意見を待ちましょう。
>何故カメラの画質を気にするかも書いて頂ければ幸いです。
>男性アマチュア・カメラマンが、画質にこだわるのが、不思議に見えてしまうのです。
>5DMark�Uを使っていれば良いんじゃない、と思うこの頃です。なんて

だなんて、こんな投げかけをされる答える側に身にもなって質問して欲しい。

書込番号：10069904

[馬鹿なオッサン]

私にとっては意図した写真を撮れるようにカメラを調整できる「調整力」だと思いますなぁ…。

特に最近のデジ一眼はこの調整、つまり設定変更でかなり変わるモノだと感じていますので自分の要求に応えてくれる画質調整力が高いカメラが、「イイ画質」なカメラだrと考えていますな。

書込番号：10070003

[狩野]

　皆さん、さらにたくさんの書き込み有り難うございます。

　皆様に質問した主旨が誤解された部分もありますので、少々書き込みます。例えば「5DMark�Uとα900どちらが画質が良いですか」と云った質問をよく聞かれます。内心、どっちでも良いだろうと思いつつ、どちらのカメラでも良い画質ですよ、と答える私。皆様も同様な質問をされているのでは、と察します。
　あまりに何度もこうした類の質問をされると、何故そうした質問をするのだろうか？　そもそも主観的に考えても良い画質って何なのだろう？　との疑問も沸き起こります。これがこの質問の主旨です。　誤解を与えまして申し訳ありませんでした。



　from OKINAWA様
　
　あなたの書き込みに正直感動しました。それは卓見、見識、哲学の範疇に入る答えだと感じました。そのような貴重なご意見を、名も知らぬ私の為にお書き下さり、何ともお礼の言い様がありませんが、有り難うございました。

書込番号：10070621

[西海のGG]

画質とは、文字通り画像の質感です。
フィルム時代はピントさえピシャット撮れば画質は良かったです。デジタル時代になり６年ほど前あるメーカーの６００万画素の一眼で撮っていましたがどう見ても眠たい画質でした。
それから数年の後の現在は１０００万画素以上、特に５Ｄ−２では２，０００万画素以上でほぼ銀塩リバーサルに近い画質です。
土門拳さんの写真は、高感度での撮影はざらざらしていてもピンとは眠たいようにはなってないピシッとした締りのある画質のはずです。感度を上げればデジタルでもざらざらしますがピントさえぶれない様の撮れば良い画質になります。画質とはそんなものでしょう。
画質と撮った写真内容のの良し悪しはまた別の問題と思います。

書込番号：10071921

[フーズフーズ]

読みながら思いました。

僕は写真に関心を持ち始めてまだ3年弱程度ですが、どの機材を買おうかと思案し始めると「プロでも」等の解説をよく見受けました。

では写真のプロってどんな人だろう？と考えると、写真集などで「作品」を発表する様な人が単純にプロだと思ってました。

しかし色々分かってくるとプロという言葉通り「カメラで生計を立てている」人がプロであり、雑誌で機材を批評している人も「僕たちプロでも」と記しています。

どうもカメラのプロというのが良く分からなくなっていましたが、前者は「写真家」という言葉が良いのでしょうか、どのような「被写体」と向き合うか、自身の感性はどうかが大切で機材云々は二の次かと思います。

一方後者は「カメラマン」と呼ぶのでしょうか？自分の感性以前に依頼主の要求を満たす事がまず大事かと思われます。そうすると写真の出来（ここでは一般的に画質）を重視すると機材の性能がとても大事になると思われます。

では我々アマチュアは何も縛りがありませんので、「写真家」になっても「カメラマン」になっても構わなく、カメラマン寄りの気分であれば趣味という事も相まってとことん「画質」にこだわるのも、またひとつのカメラの楽しみでは？
と思いました。

書込番号：10075150

[hanchanjp]

アートの写真家さんが感性重要なのは当然として、
後者のカメラマンも、ほとんどの場合感性などが大切だと思いますよ。
美的感覚の感性が不足していると依頼主の要求を理解して写真として実現できない場合があります。

あ、オレか、、、、。（汗）

ディレクターの指示通りに作画するという写真もありますが、多くの場合はカメラマン自身に感覚が
求められるし、それが理解できないと仕事が減っていく、そんな感じじゃないかなと思います。
画質が良い、というのはEOSを正しく使っていればとりあえず大丈夫なような気がします。

スレ主の狩野さんが10枚合成２億画素のお話を書いてらっしゃいます。画素数を2億とかで撮影すれば
より高画質に撮れるのでそれはそれで良いと思いますよ。仕上げが大きいサイズなら画素数を上げた
ほうがキレイですよねそりゃ。2億画素とかの撮影は簡単にできます。手持ちで・・・・。

画質至上主義、みたいのは違うだろう、というような問題提起かと感じましたが、
それはそのとおりだと思います。何をどう表現し、それが鑑賞側になにを伝えるか、
画質も大切だけれども、感動の主体が最も大切だと私は思っています。

書込番号：10075368

[ミスターKEH]

オリンパスE-300	オリンパスE-300

写真二枚貼ります。画質はずいぶん違って見えるはずですが同じカメラで撮ったものです。まーっ、個人的には両方好きです。良いか悪いかの判断は人それぞれの感性によっても違うはずですから写真って面白いのでしょうね。

書込番号：10076631

レンズキットか本体か・・・

[しゅうまいママ]

レンズキットを買うか、本体とレンズを買うかで悩んでいます。

現在使用している機種はオリンパスE510で、
キットレンズ、シグマ30mmF1.4、ズイコー50mmマクロ、を持っていますが、
普段は30mmF1.4しか使用していません。
主に、室内での子供の撮影や、旅行時のスナップ撮影（たまにズーム使用）です。

今選択肢として考えているのが、

・レンズキット　＋　EF50mmF1.4

か、

・本体　＋　広角EF17-40mmF4L　＋　EF50mmF1.4

です。
（レンズキット＋広角は、予算上難ありです。魅力的なのですが・・）

高感度かつフルサイズカメラを使用したことがないので、
キットになっている標準ズームで、子供の室内撮り（夜も）がうまくできるのか、
心配です。

それから、最近広角レンズに興味を持ち始め、
今度行く旅行で、広がりのある風景が撮れたらステキかなぁと想像しているところです。
キットになったいるレンズでの24mmと17-40での24mmでは、写りが違いますか？
キットレンズである程度広角側もカバーできるのであれば、
今度行く旅行はキット＋単焦点で行こうかと思っていますが、どうでしょうか？
以前こちらの掲示板で、キットの広角側はあまり期待できないような内容を
見かけたことがあるのですが、やはり違いますか？

予算に余裕があれば、全て欲しいのですが、
使用頻度や今度行く旅行をとりあえず考慮して
レンズを購入したいと思っております。
ド素人な質問で恐縮ですが、教えていただければ大変嬉しいです。

今までの経験上（といってもデジタル一眼レフはまだ2台目ですが）
キットレンズは使わなくなる、という懸念があるのですが、
5D�Uのキットレンズは作りが良さそうなので、持っていて損はないのかな？とか
思うと、悩んでしまいまして・・・

よろしくお願いいたします。

書込番号：10067555

[ちょきちょき。]

こんにちは♪
ん〜〜〜難しいとこですね…
24mm〜は今までのキットレンズ（35mm換算28mm）より広角にはなりますのでそこをどぉ感じるかでしょうね^^

IS（手ブレ補正）が付いてるのも魅力ですし、室内撮影もこのレンズで大丈夫ですよ♪
それでもバウンスのできるスピードライトがあったほうがいいかもしれませんねｗ

EF17-40mmF4Lも評判のいいレンズだけに迷いますよね…
あまりアドバイスにならなくてごめんなさい（汗）

書込番号：10067664

[ぼくちゃん.]

本体　＋　広角EF17-40mmF4L　＋　EF50mmF1.4

書込番号：10067801

[紅い飛行船]

＞キットになったいるレンズでの24mmと17-40での24mmでは、写りが違いますか？

かなーり、違うと思いますよ。
キットの24ミリ端はまあるくゆがむでしょう。

書込番号：10067836

[飛騨のさるぼぼ]

こんにちは。
EOS5D�U本体しか見えていない様ですね。
EF24-105F4LISは単体でも購入を検討する価値の有る優秀なレンズレンズです。24�o側は極端な樽型に歪む事は無く、風景も建造物も良好です。35�o辺りで歪曲収差は最小となり、105�oまで緩やかな糸巻き歪みですが、どの焦点域でも不満無いレベルです。描写はLレンズとして、満足していますよ。
より以上を望めまば、EF24-70F2.8か単焦点と成りますよね。
決してEOS5D�Uのおまけでは有りませんよ。
5D�Uと24-105F4LISを別々に購入するよりも、キットで購入する方が3万円程度お徳ですからコストメリットも有りますね。
レンズキットで購入しなければ、損をしますよ！！

書込番号：10068044

[yuki t]

私なら・・・
5DIIと50/1.2に、ZD9-18かな(^^;;

書込番号：10068545

[スースエ]

飛騨のさるぼぼさんの仰るように、レンズキットのレンズはキヤノンの一押しのレンズです。
EOS5D2 のセミナーキャラバン や、キヤノンフォトサークルの講習会、EOS学園 などでもプロが絶賛していますし、その作品も鑑賞させていただきましたが見事なものです。

わたしはボディを単体で購入し、その後 EF24-105L IS USM が欲しくなり、レンズキットで買わなかった事を物凄く後悔しています。わたしがボディを買った頃は、レンズキットは今よりも安かったんですよね。

書込番号：10072036

[飛騨のさるぼぼ]

おはようございます。
スースエさんが仰る様に、私は今の価格.comのレンズキットの最安値よりも安く購入しました。
店頭での価格交渉も重要ですね。

書込番号：10072277

[しゅうまいママ]

みなさん、早速ご回答いただきありがとうございました。
ISも頼もしそうですし、24-105Lを試してみる価値ありそう！という
気持ちになってきました。
それに単焦点を足していく、というのもありかな〜と。（広角、50mm）
旅行が近づいてきたのでちょっと焦っていたようです（汗）
じっくり使い込んでから手を広げようと思います。
アドバイス、ありがとうございます！

書込番号：10073247

[fireboss]

＞レンズキットを買うか、本体とレンズを買うかで悩んでいます。

まずは全域Ｆ４のキットズームレンズを使用されてみてはいかがでしょうか。
なかなかキットでありますが感動的です。慣れてきたら135mmF2.8をお探しいただき
使用されるとまた感動的です。

書込番号：10233783

[Canon AE-1]

24-105mmは、広角で減光や湾曲がありますが、レンズの味ということで付き合えば、
F4通しで24-105mmまで使えるのは、レンズや荷物を減らしたいときには、この1本は
とても便利ですよ。

また、キットレンズということで、単体で購入するよりは、安いですしね。
（私の場合、レンズキットから本体価格を引くと、8万円強で、24-105mmが買えた計算になりました）

> キットになっている標準ズームで、子供の室内撮り（夜も）がうまくできるのか、心配です。
-----
人によって許容範囲は違いますが、個人的にはノイズよりは、シャッターチャンスということで
室内でISO3200でも使えると思っています。キットレンズでも、ISOを上げて撮影すれば、
問題ないですよ。

> キットレンズは使わなくなる、という懸念があるのですが、
-----
エントリーレベルのレンズと違って、このレンズは「Lレンズの登竜門」というべき、
レンズだと思います。ただ単に、画角も使いやいし、手が届きそうな価格のLレンズということもありますが（^^;。

個人的には、レンズキット、お勧めだと思います。

書込番号：10234132

[グランセニック]

あなたの写真のレベルも知らずに失礼だとは思いますが、写真歴35年のオヤジの戯言とサラッと聞いてください。結論はキットがいいに決まってるじゃないですか!安さもさることながら17mmズームって特殊な画角ですよ。端っこを使わないっていっても昔は24mmで超広角と言ったものです。室内の引きは部屋の大きさにもよりますが、24mmあればほとんどの場合足りるんじゃないでしょうか?自分の足で前後に動いてみてください。安易に広角ズームに手を出さず、広角の場合1歩前に出て写すという基本を身につけて、腕を磨いてからでも遅くないと思いますよ。好きなことを書いて失礼しました。

書込番号：10249835

[idosan]

>キットになったいるレンズでの24mmと17-40での24mmでは、写りが違いますか？
24mm部分だけを取り上げるとかなり違います。
ただ24-105は利便性という意味では他に代わるレンズが無いですから、買って損は無いと思います。
但し、長時間の撮影となると、5D+24-105はE510ベースの重量感覚とは全く異なる世界ですから、必ず事前に確認し
てくださいね。

深度の深いフォーサーズでも50/F2マクロや30/F1.4を積極的にお使いの経験がお有りのようですから、50/F1.4もし
くは試しに50/F1.8辺りも検討されては如何ですか。
24-105はどちらかと言うと硬質な描写をしますから、満足出来ない部分も出てくると思います。

書込番号：10260455

5D Mark�U シリコンケース

[2眼レフ]

5D Mark�U用のシリコンケースってあるのでしょうか。
ハクバのカメラアーマーの様なイメージです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：10058706

[紅の海豚]

今のところここくらいでしょうか。

http://www.tincheungcamera.com.hk/product/7145

僕も欲しいです^^ どなたか人柱をｗ　

書込番号：10058877

[2眼レフ]

紅の海豚さん、URLに出ているものってハクバが売ってる（輸入？）カメラアーマーと同じですよね？　

ハクバには5D専用と出ていますけど、5DMk�Uにも合うのかな。
外寸は高さが0.5cmほどMk�Uのほうが高いですが、ケースはどうなんでしょう。。

書込番号：10059230

[紅の海豚]

2眼レフさん、おはようございます^^

こちらでも5D2対応みたいに表記されています。しかも3タイプ。
http://www.nikononbroadway.com/index_files/CameraArmor.htm

もし適当あるいは誤記であれば、1Dsも�T/�U/�Vと表記されたりするのではないかと考えると、
すでにこれらのショップは適合の自社確認ができているのかもしれません。

でも海外の感覚は日本のそれとは異なる事が多々あるので、
「がまんできる範囲で使用可能」みたいな可能性もあります（笑

「ちゃんと使えているよ★」と、密かにウハウハな方おりませんでしょうか^^

書込番号：10061176

[ワンワンです]

シリコンゴムは電気接点障害につながるので使用に際しては注意が必要なようです。

http://www.nc-net.or.jp/morilog/m124484.html

ご参考まで。

書込番号：10066330

[hanchanjp]

少し違うかもしれませんが、、
衝撃を緩和するためにホームセンターで「防音戸当たりテープ」を買ってきてあるのですが、
忘れていてまだ貼り付けてません。
レンズフードの地面に接するところとか、カメラボディーの地面に当たるところなど要所に
貼るときっと良いだろうと思っています。400円くらいです。

書込番号：10066492

[2眼レフ]

紅の海豚さん

ありがとうございます。幾つかCamera Armorを取り扱っている海外ショップに問い合わせをしております。現在明確な回答が来ているところが少ないのですが、
ボタン配列が違うのでそこを気にしなければ入らなくはない、とか、5D2用はComing soonだよ、という返答が返ってきています。製造元の連絡先が調べ切れていないので、もう少し調べてみます。

ワンワンですさん

ありがとうございます。このあたりは素人ですので全く知識がなかったです。
お教え頂いたURLを見る限り、２次加硫を行っていればシロキサンの飛散が少ないようですので、製造元に問い合わせをしてみるようにします。

hanchanjpさん

ありがとうございます。戸当たりテープ、レンズフードの下に張り付けるのは良いかも知れないですね。当方、今のところボディ下部にはクイックシューと取り付けっぱなしで、なるべく地面に付かないようにしています。

書込番号：10076452

[mm_v8]

以前戸あたりテープではなくて「ポッチ」方の透明な戸あたりを要所要所に貼っていました。
貼り方によっては石突のように使えたり、テーブルに置いたときに光軸がちょうど水平になったりと面白がって使っていました。
最近はきにせずガチャガチャつかっちゃっています。

書込番号：10078936

[紅の海豚]

イーベイでは早くから出てきておりましたが、
やっと今月、日本でも正真正銘の5D2専用が発売です！
https://www.hakubaphoto.jp/item/detail.php?products_id=236113

6800円くらいだそうですよ★

書込番号：10921192

[2眼レフ]

紅の海豚さん、情報ありがとうございます。

やっとですね。写真で見る限りシリコン部分も厚くてしっかりしてそうな印象です。私はカメラをバックパックに入れて持ち運ぶ事が多いので、重宝しそうです。

書込番号：10921971