EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

5DMK�Uか?24-70F2.8Lか?

[em.hiro]

皆様おはようございます。

私は、1DMK�Uで子供や風景、スナップ等を中心に趣味で写真をしています。
久しぶりの書き込みで最近悩んでいる事がありまして書き込みいたしました。
1DMK�Uで画質面では特に不満はありませんが、最近フルサイズの魅力に取り付かれています。
5DMK�Uのボケ量の大きさや解像感、高感度、高解像の液晶、マイクロアジャスト等、とても魅力的です。ただ、1DMK�Uは動きものには便利なので手放す予定はなく5DMK�Uを購入すれば二台体制で撮影も便利になると考えています。
また、同じように24-70F2.8Lの描写にも魅力があります。
少し前まで24-70のみを購入しようと思い所有していた24-105を手放してしまいました。
※手放した理由は17-40Lと比較した場合、主観的表現ですが、解像度というか描写が劣って見えたため24-70と買い換えようと手放してしまった。〔少し後悔しています。〕
ですが、最近ボディの方も気になり始めて・・・・
24-70F2.8Lの精細な描写か?ボディか?どちらをとるか頭を悩ませています。
購入するとすれば６月のボーナスで予算は２４万が限界です。
ボディとレンズで比べられるものではありませんが、同じくらい悩んでいるので皆様の意見を参考にさせて頂き、購入検討したいと思います。
現在の所有レンズは
・17-40F4L
・70-200F2.8LIS
・50F1.8�U
の三本です。どれも描写は大変気に入っています。

また、質問しておいて申し訳ないのですが、仕事の関係上返信が遅れたり、個人別に返信できない場合があります。こんな私ですが、ご助言いただける方がおられましたらご返信お願いします。

書込番号：9464364

[VallVill]

スレ主様おはようございます｡

EF24-70mm F2.8L USM とEOS 5D Mark II ボディ では
10万円近くも値段が違うので悩む事はないと思います｡
現状のままでいいじゃないでしょうか｡
仮に 2台体制にしたら現場で2台を使いこなす(使い分ける)のは
大変だと思います｡
どうしても どちらかを買いたいのなら
レンズを先にしたらどうでしょう｡
キヤノン機は既にお持ちなのですから､機種への考えが変わっても
応用できますから｡

書込番号：9464414

[rifurein]

おはようございます

＞5DMK�Uのボケ量の大きさや解像感、高感度、高解像の液晶、マイクロアジャスト等、とても　魅力的です

そうですね私は今までIOSオートでの撮影はしてませんでしたが
5D�Uで現実的に使える高感度での耐性が上がった点が使っていて素晴らしいと感じました
上限を設定できるともっと使い良いですが
お子さん撮影の際にここぞといった瞬間のシャッターチャンスにとても有効だと
思ってます

レンズ選びは人それぞれの撮影スタイルからの選択になると思いますが
私は不便と言えば不便ですが標準域は単焦点のみ使用してます
EF24-70F2.8はとても良いレンズだと思いますが
今回は最新の5D�Uに往かれてみては如何でしょう・・・何れレンズの方も購入される
事になるとは思いますが（笑

書込番号：9464438

[ペン好き好き]

ちょうど標準域が抜けちゃってるんですね。
1DM2N（現在は1D3）と5D2を両方使ってます。
初めて５Ｄ系使用されますか？
１Ｄ系使われていると、５Ｄ系のちょっと遅いレスポンスに違和感を感じるかもしれません。
ここは24-70mmでよいかと思います。５Ｄ２も安くはなってきてますが、20万以上しますし
かなりギリギリだと思います。24-70mmなら１５万前後ぐらいなので、浮いたお金でどこかに行ったり、他の機材なども買えますよ。24-70mmは重いのでカメラと合わせると約2.8kg前後になります。

書込番号：9464499

[夢のデアドルフ]

微妙な焦点範囲ですね。

　しかし、２台体制で使うのがベストでは。

　17-40mmF4L＋5DMark�U
　70-200mmF2.8Lis＋1DMark�U

　状況で50mmF1.8を5DMark�Uに付ける。

　　そして冬のボーナスでレンズに逝っちゃう〜〜〜〜(^^;

　Ｌ単焦点レンズにはまるかも・・・要注意！

書込番号：9464598

[ぽんた＠風の吹くまま]

まずは24-70/2.8Lの中古美品を12万円程度で買って、
８月以降に冬のボーナス払いで5D Mark IIを買ってはいかがでしょうか？
（総額で36万円くらいかな？）

どちらも見逃せないアイテムですし、後悔するのも辛いですし…。

＃ヤフオクじゃなくて、保証のある中古屋で。

書込番号：9464653

[小鳥遊歩]

17-40、70-200の間に単焦点50をはさむというのはある意味、非常に効率的なレンズランナップとも思えます。24-70がいるかな？という感じではありますが、まあ24-70は良いレンズですねー。

僕なら5D2を買いますが、スレ主さんになりきって考えようとすると24-70かな？という、わけのわからな結論になってしまいましたー笑。

書込番号：9464898

[そす]

がんばってレンズキットを買ってみては。

24-105より24-70のほうが優れたレンズだけど
明るさやボケ味を求めるなら単焦点を使えば。

1DMK�U（APS-Hサイズ）から5DMK�U（フルサイズ）に変わると
画角の感覚が変わるので標準域のズームレンズが役にたつと思いますよ。

1DMK�Uと比較したら
解像力やノイズの少なさにきっと驚くはず。

でも視野率やシャッターの感覚に
ガッカリするはず。

書込番号：9464899

[ポンス・エ・ベット]

解像を求めるならニコンという手もありますが、
マウントをまたぐと嵩みますから、
予算内で抑えるなら、
Ｌ単ならどれでも素晴らしいと実感なさると思います。

書込番号：9464922

[よぉっし〜]

em.hiroさん、こんにちは。

ご予算に応じてある程度欲求を満たすとすると、中古の 5 D と 24-70 。もしくはマーク 2 とタムロン A09 って組み合わせはいかがでしょう？？ワタクシならどちらかの選択をすると思います！！


ではでは。

書込番号：9465013

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんにちは。
フルサイズの5D2なら、特に風景で、お手持ちのEF 17-40 mm F4L USMが更に活きてくるかと思います。
解像感ある画質・高感度耐性なども魅力です。

書込番号：9465084

[ぽんた＠風の吹くまま]

5D Mark IIとタムロン28-75/2.8って、アリですねー。。。
手軽に美味しいところを味わえる組み合わせだと思います。

書込番号：9465192

[torakichi2009]

スレ主様はじめまして。

私は5D２を発売と同時に購入し、風景撮りを楽しんでいるハズでした。
試し撮りのときに、カワセミと目が合ってしまい328なんぞを購入する始末。

現在は1D４？を物色しています。

下のスレにも書きましたが、本日タムロンA09を中古にて購入しました。
100マクロを購入して以来5D2の素晴らしさを再認識し、純正24-70も考えましたが1D4？に備えます

書込番号：9466158

[mt_papa]

24-105 を手放しているので、とりあえずは 24-70 がよいかと。

書込番号：9466215

[アーリーＢ]

予算的に5D MK�UとTAMRON A09の組み合わせは如何でしょうか？

書込番号：9466402

[em.hiro]

17-40F4Lにて	70-200F2.8LISにて

皆様、ご返信ありがとうございます。

お一人づつご返信したい所ではありますが、仕事の都合上中途半端になっては申し訳ありませんのでまとめてという形で失礼いたします。

皆様方から様々なご意見をいただき現在はボディを購入しようかと傾きかけています。
数人の方よりA09＋5DMK�Uをお勧めいただいていますが、実は以前A09を使っていた時期がありまして、その固体の問題からかモヤッとした画像とAFの遅さに我慢できずにすぐに手放してしまいました。
その頃の印象があり、A09はいまいち踏み込めない次第です。
しかし、皆様方のサンプルをみせて頂いた画像は、シャープで好印象ですのでどうしたものか?
と再び考えてしまいます。
もうひとつお聞きしたいのですが、5DMK�Uのマイクロアジャスト機構は純正以外のレンズ〔A09等〕にも調整可能なのでしようか?
調整可能であれば価格的にも有利なA09を同時購入して、冬のボーナスで24-70Lを購入しようとも考えています。
度々の質問で申し訳ありませんが、ご助言頂ける方、宜しくお願いします。

書込番号：9466686

[torakichi2009]

外出先なので実際にためせませんが、大丈夫なはずです。
シグマの板でも書き込みがあります。

お子さんだと無理かもしれませんが、風景などならライブビューという手もあります。

書込番号：9467284

５D2にマッチする常用105ズームは？？

[センターチェリー]

５D2とCANON24-105F4Lを常用しています。
腕のわるさも手伝ってか、24-105のシャープさにチョット欲を持つようになりました。
それは古いシグマ70-200APOと比較し愕然としました。（極細の線がちゃんと写る）
常用域は50-105位なのでシグマは常用できません。
そこで、105mmをカバーしていて広角側は狭くてもよいので、良質なレンズを紹介いただければと思いお尋ねいたします。CANON24-70は望遠側が不足気味です。

書込番号：9459273

[nchan5635]

５Ｄ２と５０Ｄを使っています。過去にも色々使いました。

私も５Ｄ時代に２４−１０５ｍｍＦ４Ｌの写りについて、１２８０万画素では満足していましたが、５０Ｄを買ってすこし疑問を持ち、原点回帰という感じで５Ｄ２購入時に２４−７０ｍｍＦ２．８Ｌに買い換えました。

２４−７０ｍｍＦ２．８Ｌは以前持っていて、重さで２４−１０５へ変えたのですが、５Ｄ２の２１１０万画素はプロ機１Ｄｓ３と同じだけに役不足と思い、良質の中古品と買い換えたのです。

さすがに定評のあるレンズだけに写りは良く、重さも気にせず常用レンズにしています（５０Ｄの標準ズームはＥＦｓ１７−５５ｍｍＦ２．８　ＩＳ　ＵＳＭ）。

私はですが、ＥＦ２４−７０ｍｍＦ２．８Ｌ　ＵＳＮを推薦します。

書込番号：9459320

[hiderima]

85mmの単焦点１本で、後は足で動いて画角変えれば良いと思います。
足りないなら、50mmを足して、交換してとれば良いと思いますが。

書込番号：9459393

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>24-105F4L

そんなにシャープですかね？？

書込番号：9459429

[トントンきちチャン]

>24-105のシャープさにチョット欲を持つようになりました。

24-105はあまりシャープではないとおっしゃっているのでしょう。
105を含む標準ズームレンズってこれしかないと思います。
シャープさを求めるなら、70-200F4LIS＋シグマ50mmF1.4がいいでしょう（2本になってしまいますが）。

･･･と偉そうに書いてますが、私はどちらも持っていません（爆）

書込番号：9459513

[melbo]

センターチェリーさん、おはようございます。

標準域のズームって各メーカー苦労してるのでは・・・残存収差やディストーションは広角ズームや望遠ズームに比べて大きいです。ニコンにしても１４−２４に比べると２４−７０は「普通に素晴らしい」くらいに落ちちゃいます。
単焦点にしても５０ｍｍでシャープになってきたのは最近のようで、どちらかといえばプラナーに代表される変形ガウスの均一性の方向です。
最近のコンピューター設計による自由な発想で標準ズームを作ればシャープなものが出来ると思いますが、１ｋｇ以下にはならないと思います。３５−７０でフィルター径１００ｍｍ、重さ１．５ｋｇとかになりそうな・・・(ーー;)

とりあえず２４−７０にして、それでも物足りないなら単焦点ならべて、その内いいのが出てくるでしょうから・・・(*^^)v

私は軽さで２４−１０５のお便利ズームでいいです。(^_^)/~

書込番号：9459523

[enikes]

AFのピントって有ってます？

セット購入だったんですが
若干前ピンだったんでマイクロアジャストで補正したら幾分改善されました

まぁ同じF4Lズームでも70-200のシャープさに遠く及ばないんですけどね

結局、私は
35mmF1.4、シグマ50mmF1.4に70-200の組み合わせに落ち着きそうです

もっとも、シグマは更に前ピンでアジャスト限界付近
GW明けにはシグマへピント調整に持ち込む予定なんですけどね

書込番号：9459640

[小鳥遊歩]

スレ主さんがいっていることって、24-105Lのテレ端では不足を感じているが、24-105Lの描写と古いシグマAPOを比較したら24-105Lの描写のほうがいいので、24-105Lのよりも多少ワイド端は犠牲になってもよいのでテレ端のほうに余裕がある常用可能なズームレンズを探しているというように読み取れます。

つまり24-105Lが絶対的にシャープとかすぐれているとおっしっているわけではなく、シグマAPO70-200の古いタイプとの相対評価をされている話ですので、それをどうこう指摘しても仕方ないのではないでしょうか。

で、ご要望のニーズを満たすズームとなるとまず思いつくのはEF70-200mmF4L IS USMですが、そのズームを「常用」として使えるかどうかはスレ主さん次第と思います。僕の使い方でいえばワイド端70mmのレンズは常用とはなり得ませんので･･･。。でも、これはヒトによるでしょう。105mm域を含むズームレンジを持つズームでシャープなものを！というチョイスであれば常用になるかどうかはおいておいてもかなり評判の良い1本でしょう。

書込番号：9459711

[スースエ]

横レス失礼いたします。

hiderimaさん

>> 85mmの単焦点１本で、後は足で動いて画角変えれば良いと思います。

これ、実行しておりますが、キッツイですね〜。σ(^◇^;)

EF85mm F1.2L よりも 約360g 重いですが、ついつい楽な EF35-350mm F3.5-5.6L を手にすることしばしば･･･

書込番号：9459743

[ts1000]

スレ主さん、シグマ70-200の方がシャープだったと言っているのではないでしょうか。

書込番号：9459831

[hiderima]

スースエさん

レス主さんの常用域が50-105位ということなので、85mm１本を進めました。


50mm１本で遊びで撮影することもありますけど、それほど無理ではないですよ。

書込番号：9459873

[スースエ]

横レス失礼します。

hiderimaさん

>>レス主さんの常用域が50-105位ということなので、85mm１本を進めました。

成る程、納得です。仰る通りですね。失礼いたしました。 m(_ _)m

書込番号：9459927

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>常用域は50-105位

私ならタムロン90mmマクロで補えます。
マクロだから寄りは効くし、用途によってはズームより使い道が広いですから。
勿論描写は評判通りで、24-105F4Lは比べるレベルではありません。

書込番号：9460035

[小鳥遊歩]

ts1000さん、こんにちは。
確かに、シグマのほうがシャープでびっくりしたが、ワイド端70mmでは常用は難しいという風に読むこともできますね。失礼しました。

逆にその場合は70-200のF4Lはなしということになり、50-105mm程度をカバーしている描写のいい常用可能なズームというこいとになりますねー。

書込番号：9460095

[Otocinclus]

＞私ならタムロン90mmマクロで補えます。

描写は凄くいいですが、シャープでいうならシグマかな。

＞腕のわるさも手伝ってか

IS付きの70-200L ISですね。

シャープだし。

書込番号：9460473

[Otocinclus]

＞そこで、105mmをカバーしていて

70-200L ISです。

書込番号：9460479

[mt_papa]

50mm-105mm をカバーしていて、24-105 以外となると選択肢
はほとんどないですね。（笑）70-200mm + 50mm単の組み合わせ
しかないような。。

書込番号：9461497

[Otocinclus]

そっか、

お望みのレンズはないです（笑）
2本にしましょう。

書込番号：9461519

[BABY BLUE SKY]

28-300の一部を使うしかないですね

だいたい望遠ズームはどこも優秀なのが多いです
標準域の入ったズームはどこのもそこそこで
70-200F4ISみたいな驚くようなものは無いですね

たぶんそういうものなんじゃないでしょうか
描写を求めるなら中望遠域は望遠ズームでというのは
どこのメーカーでも一緒ですから

85mm一本はすすめたいところですが
前後ちょっと離れたところの35mmや200mmを持たずに
50-105でとりたいものがまかなえるか？
というのはなんともギリギリの線と自分は思います

70-200なら50mmでOKで70mmはNGというのは
ちょっとした感覚の見直しですんでしまうように自分は思います

書込番号：9461676

[センターチェリー]

今帰宅しました。
たくさんのアドバイスで感謝します。
今までピントやSSをお聞きして、だいぶ改善されましたが、シグマ70-200APOのほうが24-105F4Lよりシャープです（今のところ）。24-105F4Lは常用域が私にピッタリで皆様のとうり便利です。
5D2だと写りの違いが良くわかります（感じで）。
結局CANON24-70が一押しのようですネ！
もう一度AFを調整しなおします。
ソニータムロンコニカミノルタにお尋ねします。
＞勿論描写は評判通りで、24-105F4Lは比べるレベルではありません。
ってTAMRON90マクロのほうがシャープってことでしょうか？
私も持っていますがAF故障で修理中です。
修理上がりが楽しみになってきました。
ところで、シグマはAFがマエピンで修理依頼しましたら古いレンズなので修理不能といわれてしまいました（ショック）。
沼にはいるのは恐ろしい。

書込番号：9462350

[センターチェリー]

またやってしまいました。
ソニータムロンコニカミノルタさんに失礼いたしました。
敬称を抜かしてしまいました。
お詫びします。

書込番号：9462534

約1280万画素 これで画素不足を感じた事が無いのですが？

[ニコンＤ２Ｘ]

現在旧型のEOS5Dを使ってるのですが
新型のEOS 5D Mark II に、買い換えるだけの画像の違いが有るのでしょうか？
本音を言うと旧型のEOS5Dの
カメラ部有効画素：約1280万画素　総画素：約1330万画素
これで画素不足を感じた事が無いのですが？
（パソコンで1部分を拡大して解像度云々は、ナンセンス無意味に聞こえるのですが？）

旧型のEOS5Dの約1280万画素　総画素：約1330万画素では画素不足で撮れないけど
新型のEOS 5D Mark IIの約2110万画素でないと撮れない画像ってどんなのが有るでしょうか？

旧型のEOS5Dだと画素不足で駄目で
新型のEOS 5D Mark II に買い換えたいと思える様な画像が見てみたいのですが？
（ゴミ取りが付いたのは、ありがたいのですが　
どんどん画素数を増やすキヤノンさんに踊らされて買い替えを促されてるのでは？）

書込番号：9457179

[小鳥遊歩]

正直、画素数だけでなく、背面液晶やらライブビューやら動画やら視野率やら高感度ノイズ＆ISO感度の使える範囲が大幅に広がったり、連写コマ速の若干UP、ゴミ取り、AFアジャストメント、防塵防滴にも配慮（？笑）、ボタンの整理追加による操作性の向上などなど、5Dの不満点をことごとくつぶせるところはつぶしてきたのが5D2という感じですから、5Dから買い換えても十分に満足できると思います。

で、その前提をもとにいうならば、僕の一般的な使い方の中で画素数が増えたからこそこれぞ！ってなようなシーンはほとんどないですね。でも、5Dではこうは撮れなかったよなーと感じることは多々あります。そもそもISO3200にすると相当ノイズが出ていた上にそれが拡張感度の上限だった5Dと比べるとかなりシーン対応力があがりました。

書込番号：9457250

[エヴォン�U]

５DMK�U	5DMK�U	５D	5D

ニコンＤ２Ｘさん　こんばんは

５Dでご満足でしたらそれで良いのではないでしょうか
私はゴミとりもそうですが
ISOの戻し忘れが多かったのとライブビューの魅力で５DMK�Uを購入致しました

でも高感度ノイズの少なさと使える高ISOには驚きました！

書込番号：9457268

[紅のとんちゃん]

違いがわからないなら、自信を持って買い換えなければいいんじゃないですか？
人それぞれですし。

書込番号：9457283

[ぽんた＠風の吹くまま]

書こうとしていたことが、小鳥遊歩さんに言い尽くされていてビックリ。(笑)

いまでは画素数競争なんて、過去の出来事だったような気がします。

書込番号：9457306

[G55L]

画素数は無駄ですが他の部分に買い替えるだけの違いがありますね。

書込番号：9457313

[ニコンＤ２Ｘ]

小鳥遊歩さん
エヴォン�Uさん
紅のとんちゃんさん　
返信ありがとうございます。

もう少し　クチコミを　静観してみます。

書込番号：9457321

[ryou-3]

キヤノンさんも商売です。日に日に新しい進歩が伺われます。
ゴミトリ、ライブビュー、動画など。
車にたとえると、１０００ｃｃか２０００ｃｃかと言うことです。
１０００ｃｃでも走れます。でも快適な余裕は２０００ｃｃにはかないません。
私はコンデジや４０Ｄ，ペンタＫ２０も使ってます。
でもいざというときは、５ＤＭａｒａｋ�UにＬレンズです。
Ａ４までしか焼いてませんが、違いは歴然です。

書込番号：9457331

[leicanon]

トリミングの自由度は間違いなく上がりましたが、個人的には
密度はもっと上げて欲しいぐらいです。

書込番号：9457348

[庭の桜の木]

>新型のEOS 5D Mark IIの約2110万画素でないと撮れない画像ってどんなのが有るでしょうか？

写真というのはカメラが撮るんじゃなくて、
お前が撮るんだよ。

こいつバッカじゃなかろか。

書込番号：9457356

[Seiich2005]

パノラマ写真を作る時2枚撮って合成しなくても、1枚で上下をトリミングすればいいので便利です。
その他、デジタルであおりをしたい場合などにも画素数が多い方がいいです。
でも、1200万画素と2100万画素では数字で思うほど差がないので、必要ない人はパスすればいいと思います。
今月号の雑誌にD60で撮った竹内先生の風景写真が出ていましたが、何の不満も感じませんでした。

書込番号：9457364

[ソニータムロンコニカミノルタ]

5D�U

鮮やかで大きめの液晶やライブビュー、プロも驚く高画質のHD動画など、新機能は盛りだくさんです。

敢えて画質面にのみ言及しますと、1280万画素で満足ならそれで良いのだと思います。
私が感じている5Dとの大きな違いはIRカットフィルターの性能向上があったと思える抜けの向上です。
少し前に「色のり」についてのスレがありましたが、それがあるとすればデジタルではIRカットフィルターが大きな役目を果たしていると思います。
何故か、5Dでは原因不明のフレアが発生していることがありました。
しかし、あれはフレアというよりは赤外線が犯人だったのではと推測しています。（赤外線のフレア？）
5D�Uでは同じレンズでこういう現象に出会っていません。（RAWで、同じパラメータですからエンジンは関係ありません）

書込番号：9457368

[DDT_F9]

画素数のメリットなんてたかが知れているのでは？
ただ、その他の面で確実に進歩はしてますよ。
買い替える必要性を感じるかは、ひとそれぞれ・・・

私は、５D持ってたら買い替えないかも。
でも、５Dより５DmkIIが優れているのは事実。
はっきりしているのは、５Dは買う気にならなかったけどmkIIは買う気になったという事実でしょうか

書込番号：9457380

[赤色矮星]

正直、あなたを買い換える気にさせようと思わないのだ。
何の得もないし。

書込番号：9457403

[レンズ＋]

>どんどん画素数を増やすキヤノンさんに踊らされて買い替えを促されてるのでは？

いいじゃないですか。
おカネが使えるうちは。

書込番号：9457417

[スースエ]

私は高感度の魅力だけで買い増ししました。

あと、今までこちらには書きませんでしたが、5D ってフルサイズより、微妙に小さいですよね。(b^-゜)

書込番号：9457499

[rifurein]

＞約1280万画素　これで画素不足を感じた事が無いのですが？
画素数に拘っての書き込みのようですが
5D�Uをお使いの方々は画素数だけ考えて購入された訳では無いと思いますが

書込番号：9457531

[特別純米酒]

私も5Dから未だに動いてないです。
5Dには致命的な欠点がないので動画の機能が物足りない�Uは見送ってより進化するであろう�Vとか60Dを待ってみようかなと思い始めています。
どの分野でも三代目が出るほど継続すると自ずと完成度が高まりますからね。
そんなことを書き込みながら明日買わないという自信はないのが困ったところです。

書込番号：9457607

[1976号まこっちゃん]

別に高画素にこだわって購入したつもりではありません。
フルサイズへの移行で5D購入を考え出した時に5D2の噂が出始め出たのが2110万画素機だっただけです。
1280万画素に不満がなければそれでいいと思います。
2110万画素となるとPCのスペックに泣かされたりありますが、トリミングにはかなり強いので全紙プリントのときなどかなり助かります。

D700だけだったら1500万画素程度に抑えられていたかもしれませんが、他社が2400万画素を出してしまったので出さざるを得なかったのだと思います。またAPS-CではKISS X2が1200万画素を出し、そこから50D、KISS X3を出すには謳い文句として画素アップは必須だったのではないでしょうか？
そう考えるとスパンの長いフルサイズ機が2000万画素越えで出なければ画素数に踊らされる世間一般では「フルサイズとAPS-Cは同じ」と考えてしまうと思います。
今後もAPS-C機が2000万画素まで上がってくれば、5D3なんかは3000万画素と言った感じになると思いますよ。

書込番号：9457672

[mt_papa]

違いは感じないというのはある意味正しいかもしれません。

「2000万画素で撮っても実は500万画素相当，一眼の
　　　　　　　　　　　　ミラー・ショックを簡便に測定」

という記事です。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090410/168625/

書込番号：9457821

[BIG＿O]

ニコンＤ２Ｘさん こんばんは。

５Dと５D2の双方を所有していますが、やはり使い勝手、画質（特に高感度）、解像度は圧倒的に５D2が優れていると感じています。

ゴミとり機能の搭載はレンズ交換時のストレスが相当軽減できますし、液晶の改善とライブビューの搭載は写真撮影の幅が大幅に広がりました。

ライブビュー撮影はピント合わせに威力を発揮しますし、ミラーショックもシャッターショックもない（先幕シャッターは電子シャッター）ので、望遠撮影でブレのない撮影が可能となります。すなわちピント精度向上とブレの追放で、2110万画素を活かすための能力を備えたカメラと言えます。

また先日クラブの撮影ツアーで土砂降りの雨の中で撮影をしていましたが、メンバーが所有する７台の５D2は１台もトラブルなく撮影をこなすことができました。

その他、５D2はカスタムメニューやマイメニューの充実、高輝度階調補正の搭載など、使い勝手も大幅に向上しています。

５Dと５D2の違いは画素数だけに目がいきがちですが、５D2は撮影機能や使い勝手が大幅に向上していますので、予算が許せば是非購入をお勧めします。

書込番号：9458011

スポーツの動画撮影

[beginer001]

サッカーなど、動きの激しいスポーツで、ＭＡＲＫ�Uは使えるでしょうか。
レンズは
500mmF4,28-300mmis,300mmF2.8 is,70-200mmf2.8isを
利用しようと考えています。
今は1DMARK�Vと小型ビデオカメラの組み合わせですが、
可能なら、ＭＡＲＫ�Uの購入を考えております。
以前、広角でスケートボードの動画を見ましたが、
望遠での動きはいかがでしょう。

書込番号：9450927

[VallVill]

はじめまして｡
1D �Vでは不都合があるのでしょうか…?

5D �Uは持っていませんので撮影感はわかりませんが
スポーツ撮影には連写性能を含めても
1D �Vの方が向いていると思います｡

書込番号：9450988

[VallVill]

すいません､読み直して…
動画が撮りたかったのですね｡
失礼しました｡

書込番号：9450996

[デジ（Digi）]

> サッカーなど、動きの激しいスポーツで、ＭＡＲＫ�Uは使えるでしょうか。
> 今は1DMARK�Vと小型ビデオカメラの組み合わせですが、可能なら、ＭＡＲＫ�Uの購入を考えております。

動画でなく写真として考えた場合、方向が全く正反対です。
サッカー等の動きが激しく、また望遠を多用するスポーツ等に最適なカメラが1Dmk3です。
5Dmk2はどちらかと言えば風景等の動きの少ないものをじっくり撮ることを想定したカメラです。

動画がメインならビデオカメラの高級機種を考える方が効果的です。
ましてサッカー等のスポーツで、あえて魚眼を使う必然性は薄いと思います。

「出来る」ということと「ストレスなく使える」ことの間には大きな開きがあります。
写真用カメラは写真がメインであって、動画機能は到底ビデオカメラにかなうものではありません。

書込番号：9451041

[daybreak 2005]

ワンショット、ワンショット精魂込めて撮るのであれば、5DMark2でも十分チャンスあると思います。

書込番号：9451160

[beginer001]

ご回答ありがとうございます。
ただ、知りたいのは使えるかどうかなのですが。
パンしたときに残像が残ったりしないかどうか。
所有しているレンズ群が使えるというのはストレス以上に魅力的です。
ＳｏｎｙＦＸ１０００（予算的に）なども考えましたが、媒体（ＤＶ）
からＰＣへの変換に時間がかかるため、またＤＶテープは先が短いと考え
ており、できれば変えたいのです。
個人的に写真カメラとしての機能にあまり興味がありません。

書込番号：9451162

[スースエ]

beginer001さん のご希望の動画には使えないと思います。

望遠ですと、ピントを合わせるのが大変だと思います。

書込番号：9451306

[beginer001]

ご回答ありがとうございます。
ＡＦが追随できないということですね。
衝動買いしなくて済みました。
ありがとうございました。

書込番号：9451402

[ぽんた＠風の吹くまま]

意外と使えますよ。

AFが弱いのが弱点なだけで、MFで追う分には問題ありません。
ただし、残像だけはダメみたいです。
私自身は指摘されるまで気にもとめていませんでしたが、
この動画はフルオートでしか撮れませんので、
別スレにあるように、残像は出てしまう時があります。


かねてから巷で噂にあがっているマニュアル対応新ファームウェアを待つか、
ひょっとしたら今冬に発売されるかも知れない1D Mark IVを待つか、
あるいはパナソニックの新機種を買うか、そういう選択が良いと思います。

書込番号：9451500

[デジ（Digi）]

動画のことは良く分からないが、
そんなに他のビデオカメラって良くないものなの？

カメラ技術者がちょっとおまけで付けた動画機能がそんなにすごいわけ。
なら今までビデオ技術者は一体何をしてきたの。
まさかそんなことはないでしょう。
単にビデオ機材のことを良く知らないだけなのでは。
少なくとも良いビデオカメラが何かを我々写真板で聞くのは畑違いでしょう。

書込番号：9452425

[1020５]

動画を撮影するにあたって、もっとも重量にあることは、
「動きがスムースに見えるか？」ではないでしょうか。

通常のビデオでは、秒間60コマ/インターレスと思います（多分(ーー;)）

５Dmk２は、秒間30コマ/ノンインターレスなので、フィルム映画よりは少し早いですが、コマ数が半分です。当然、動きはビデオカメラのほうがスムーズです。

　あと、望遠効果はレンズによって決まりますが、カメラ用の望遠レンズをつけて、被写界震度の浅いピントを合わせるのは、あのカメラ付属の液晶画面では、つらいものがあります。スライドを見るようなルーペが付けば楽になるかも・・・・。

　撮影中に、明るさが変わって、絞りが作動するときに2コマほどコマ飛びします。マニアの方は、Canon以外のレンズをアダプター経由で着装して、絞りをマニュアルにしている人もいます。
（EFレンズでも、絞りが決まったらマウントをひねって、電子接点をはずすと、しぼり固定になるそうです。私はやったことありません。）

カメラの望遠レンズを使ってフルハイビジョンで、撮影できる・・・とは言っても、動きの激しい、特に前後に移動するようなスポーツでは、フォーカス合わせと露出（しぼり）で、５Dmk2の弱点をさらけ出すように思えます。

　やはり、動画は動画専門のビデオカメラにしたほうが良いと思います。ビデオカメラを購入して、ちょっと高価な雲台や、テレコンバージョンレンズあるいは、レンズ交換できる機種を購入されたほうが、よろしいかと思います。

　スケボー撮影時の広角レンズでは、望遠レンズほどフォーカスに関して厳しくないので、あのようなすばらしい映像が撮れたと思います。

書込番号：9452447

[1020５]

訂正自己レス
×　動画を撮影するにあたって、もっとも重量にあることは、
○　動画を撮影するにあたって、もっとも重要なことは、

失礼しました。

書込番号：9452486

[tonbi814]

デジ（Digi）さん　こんばんは

＞カメラ技術者がちょっとおまけで付けた動画機能がそんなにすごいわけ。
ある意味すごいです。

と言うのも、このカメラの動画機能の大きな特徴は、「フルサイズ一眼レフの特長を生かしたきれいなボケが得られる」ことです。
この点については、在る映像関係者が「このボケは数千万もするプロ用（放送関係）ビデオでなければ無理だ。それが30万前後のカメラで体験できるとは」と驚いていたそうです。
無論、プロ用機材とではほかの操作系などの使い勝手は問題になりませんが・・・。
これが、フルサイズ一眼レフを利用した動画撮影のすごいところです。

今のビデオカメラは、フルハイビジョンは当たり前ですが、きれいなボケはまず得られません。
と言うのも、ご存知のことと思いますが、市販のビデオカメラの撮像素子は非常に小さく、ボケは期待できません。
また、いろいろな交換レンズを駆使しての撮影もできますし、予算さえあれば1200ｍｍのレンズを使っての撮影も可能です。
マウントアダプターを使えばほかのカメラのレンズも使えます。

とはいえ、フルサイズセンサーを使った動画撮影は初めてですので、使いづらいことが多いと言う欠点は否めません。
この点については、1D系のＭＫ4やニコン・ソニーのフルサイズカメラでどんどん改良されると思います。
5Ｄ3が出ればさらに使いやすいものになると思います。
また、パンしたときの残像やCFカードの書き込み速度の問題など、課題は、まだまだ多いですがとのかく動画が取れるということは大きな進歩だと思います。

ただし、スレ主様のようにサッカーの動画撮影にははっきり行って不向きだと思います。
間違いなく無駄な買い物になるでしょう。

書込番号：9452632

[tonbi814]

訂正です。

＞また、パンしたときの残像やCFカードの書き込み速度の問題など、課題は、まだまだ多いですがとのかく動画が取れるということは大きな進歩だと思います。

また、パンしたときの残像やCFカードの書き込み速度の問題など、課題は、まだまだ多いですがとにかく動画が取れるということは大きな進歩だと思います。

でした。
すみません。

書込番号：9452645

[デジ（Digi）]

--> tonbi814さん

> ある意味すごいです。
> このカメラの動画機能の大きな特徴は、「フルサイズ一眼レフの特長を生かしたきれいなボケが得られる」ことです。


だからそんなこととっくに知ってます。
5D2のスレとかニコンのデジタル一眼の動画でも発売前にさんざやったことです。
その件では私のブログも含めて議論しました。
それをいまさら蒸し返されても困ります。

今回は、大きなボケではなく、残像とかフォーカスとか、
まさにビデオの基本の部分でどうかということで、どうもよくないらしいとなる。

大きなボケは光学的な形式で決まるものだから仕方ないが、
ビデオの基本機能についても一眼レフの方が良いとなったら、
一体ビデオ技術者は何をやっていたのか・・・・ということを書いたわけ。

つまり、そんなはずはないでしょう、と言いたいわけ。
おわかり？

書込番号：9453026

[デジ（Digi）]

補足です。
ニコン板なのでご存じないのかもしれませんが、
大きなボケについては↓のスレを始めとして多数のスレで議論は終わっています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711142/SortID=8269153/#8292494

書込番号：9453098

[十割蕎麦]

tonbi814さん

＞また、パンしたときの残像やCFカードの書き込み速度の問題など、課題はまだまだ多いですがとにかく動画が取れるということは大きな進歩だと思います。

最近は撮影に行くと必ず撮影現場のメモとして1〜2分、動画のクリップを撮り、静止画と一緒に保存しています。
撮影現場の状況を記録するのに、これ以上の方法は無いと思ってます。

書込番号：9453407

[tonbi814]

十割蕎麦さん こんばんは

あなたのような採り方が最適かと思います。
また素敵な写真を見せてください。

書込番号：9453584

[tonbi814]

デジ（Digi）さん

>だからそんなこととっくに知ってます。

あっそ　ふーん

書込番号：9453835

[TAIL5]

机上の空論でいくら言ってもだめ！！
スポーツ撮影はできないかもしれませんが・・・実はすでにEOS5DMk-IIで撮影された
映画が世に出ていますよ。今公開中の「スラムドッグ$ミリオネア」はインドのスラム街
での撮影が行われた際、映画用のカメラでは危険であるため、ムービー撮影の可能なデジ
タル一眼レフが使われております。

映画全編のうち、1/10程度をEOS5DマークIIで撮影されたようです。
はっきり言って画質だけなら、家庭用のHDVをはるかに越えているようですね。
プロが映画で使えると判断したぐらいですから。

書込番号：9454091

[TAIL5]

ソース。

＞http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/090417/tnr0904170910008-n2.htm

書込番号：9454097

ISO感度のオートについて

[takataka-chan]

現在40D+70-200IS2.8で、スポ少や部活のバレーの撮影をしております。
ご想像通り大変暗く、難儀しております。

2通りの設定で撮影しており、
ひとつは絞り優先の2.8固定でISO3200にてSSが320〜500位と
SS優先400でISO3200にて絞りが2.8〜4位と言った感じです。

本音はマニュアルで、絞り2.8・SS400固定にてISOオートが
出来れば良いなぁと思っています。

以前はニコンユーザーでしてニコンでは可能でしたので、
キャノンさんお願いします！と言ったところです。

高感度にそこそこ強い40Dですが
それでもISO3200のノイズは結構なものがあり、
L版では「なんとか許そう」と妥協できても
A4サイズは「勘弁して・・」です。

そこで1.6倍の焦点距離をあきらめ、
思い切って5D2の購入を考えておりますが
ひとつ教えていただきたくお願いいたします。

5D2にて、絞り優先2.8でISO感度をオートにした際の
SSとISOの関係はどうなるのでしょうか？

SSは最低でも320より高速をキープしたいのですが
カメラ側ではISO感度をあまり上げないようにISO800〜1600位で
その分SSを遅くするような設定になってしまうのでしょうか？

また逆に、SS優先の400固定にした際は、
絞り2.8でISO感度を出来るだけ上げないようにしてくれるものやら、
3.5〜4位まで絞ってISOは3200なんて事になるのでしょうか？
1段は許せても、それ以上絞られるくらいなら、
ISO感度を下げて欲しいのですが・・・

長文ですみません。教えて欲しいことがうまく伝わったでしょうか？
よろしくお願いいたします。

PS：マニュアルモードではISO400固定だって言うし・・・キャノンさーん・・

書込番号：9439978

[harurun]

＞マニュアルモードではISO400固定だって言うし

普通はそういう設定でいいんじゃないでしょうか？
Mモードは「固定」が使いやすいです。

＞ご想像通り大変暗く、難儀しております。

体育館での撮影では「窓の明るさ」「ユニフォームの色合い」等でも露出は大きく変わります。
画面の中に明るい窓が入ると、画像は全体に暗くなります。（当然です）

普通、体育館での撮影は全て固定（液晶で確認）で撮るのが結果がベストです。
MモードでWB,絞り、SS、ISOを固定して下さい。
全て一定の色調、濃度で撮れます。

このトラブルの元は「評価測光」の理解が足りないことだと思われます。

書込番号：9440025

[kyox]

harurun さんが的確な答えを書いていますね。
評価測光は露出が急激に変化する環境で使うものです。

スポーツ撮影では、EOS 5D Mark IIは厳しいと思います。
多分、後悔すると思います。
撮影は体育館などの室内でしょうか。
それでしたら、マニュアルモードで撮影をした方が確実です。
室内は急激な露出変化は無いので、評価測光を使う意味がありません。

40Dは私も仕事で使っていますが、EOS の中では一番画質的にバランスがとれている機種だと思います。
風景など動かないモノは 5D Mark II、動きモノは40Dか30Dと使い分けています。

一度、騙されたと思って、マニュアルモードで撮影してみてください。
全て安定した画像が得られますよ。

書込番号：9440153

[m.a.y]

40Dのオートと5D2のオートでは断然5D2がよくなってます。
両方とも子供の運動会(体育館)で使用ですがすごく快適に撮影出来ましたよ。
昨日、小さな二人を連れて動物園に行きましたが、私一人で連れていったので設定する時間がなくSS優先1/800でISOオートEF5014一本で行きましたが非常に満足行く結果が得られました。
ノイズは40Dの1600が5D2の6400くらいですからかなり使えると思いますよ。

書込番号：9440204

[スースエ]

正確さに欠けますが、雰囲気だけでも感じていただければ。
試したレンズも少ないので、挙動が違うかもしれません。


SS優先でISOオートにすると、暗い所での撮影は、できるだけ絞りは開放にしよう、それに合わせて ISO を決定するというような挙動をします。

「できるだけ」というのは、SS固定ですと、絞り開放ではISOの設定値の間が適正露出となる場合に、少し絞られるという事のようです。常に開放という事ではありません。



開放が御希望なら絞り優先のISOオートも考えられますが、その場合暗い所での撮影では SS を「1/焦点距離」位にして、それに合わせて ISO を決定するというような挙動をします。

なので速い動きを 1/400秒で撮影したい、というニーズには向いていません。
SS が「1/焦点距離」位ならテブレは大丈夫、というウデの人には向いているように思います。



実際にどのようなロジックなのかは今の所メーカが公開していないそうで、EOS学園 や セミナーキャラバン 等で質問しても、明確な回答はいただけませんでした。ですから、実機でためしてみて、挙動を把握するしかないかもしれません。


私、個人の感覚では、ちょっと試してみたら、かなり使えそうな印象を持ちました。
これから使っていきたいと思っています。

書込番号：9440467

[usaokun]

室内スポーツではマニュアルモードで露出固定で大抵大丈夫ですね。

ただ僕も、takataka-chanさんと同様にマニュアルモードにISOオートがあると便利だろうなと思います。
絞りとSSと露出補正を任意に選択して、評価測光に対してISO感度で露出をオート設定してくれるようなモードです。
極端に白いor黒い被写体では無い動体撮影や、マウントアダプターを利用した撮影の時に重宝しそうです。

このモードも作ってくれないかな〜キヤノンさん。
MモードでISOオートにすると、露出補正が出来るようになるとかそんな感じで。

書込番号：9440606

[melbo]

室内スポーツは撮りませんが夕暮れの飛行機を好く撮ります。

ＩＳＯオートですがそこそこ明るいうちは良いのですが、１６００−３２００辺りで暗いと後の処理で安定性を欠きます。絞りとSSでコントロールされた画像ではノイズの変化は少ないですが、ＩＳＯの変更を伴いますと後からフォトショでいじったときにノイズのレベルが安定しません。

明るめに撮影されたものでもいじるとノイズが目立ったり、逆の場合もあります。ＩＳＯをマニュアルで固定した場合は同じように扱った場合ノイズの変化も同じようです。

Ａｖ、Ｔｖでは評価測光によるとＩＳＯの変化も大きく変化します。一つの固定値に対して他の２値の変化が大きすぎる感じがします。

微妙な明暗の変化が続くような場合は不向きのような気がします。暗所の撮影、明るい外の撮影とかメリハリのある場合を除いて、ＩＳＯオートはあまり頼らないほうがいいようです。
(^_^)/~

書込番号：9440688

[mt_papa]

ISO Auto はなかなか使いにくいと思っています。
SS,絞り,ISO の３パラメータあり、ISOオートの場合、１つを固定し、
２つが自動なので、どうしても意図したとおりにはしにくいですね。

個人的によく使うパタンは、1/800s F8 固定で、ISO で調整って感じ
が多いです。

書込番号：9441503

[ホワイトマフラー]

うる星かめらさん　

やはりすごい方なのですね。
ありがとうございます。

書込番号：9442098

[*106]

室内スポーツや、ナイター競技は、ＩＳＯ固定で、ＳＳ優先かＭモードでは？。
どうしてもＳＳ不足なら、ＲＡＷで１段アンダーで撮影して、後処理で持ち上げます。
カメラマニアとしては嫌われる手法ですが。

書込番号：9442206

[ケアンパパ]

5DMark�Uの方が画質は良いと思いますがコマ数で不満が残るかも・・・
フルサイズですから距離が・・・どうなんでしょ??

書込番号：9443378

[ざる蕎麦]

雨が降って外出できず、今週入手した5D�Uで撮るものが無いため、ほこりを被った模型を撮影。
ISOはAUTOにしてあります。
下取りに出した50Dとは、ノイズの少なさやボケ具合が違いますね。
高いお金を出した甲斐がありました。

書込番号：9444322

[Parabens]

takataka-chanさん、こんにちは。


一つ質問なんですが、
基本的には体育館内という事で、
水銀灯による照明で自然光の入射はほとんどなし、
と考えられます（わたしの場合はそうでした）。
その場合、
SS320以上での色のばらつきはありませんか？（カットごとの色目の違い）
またあった場合、
それを容認なさっておられますか？


よろしくお願い致します。

書込番号：9444784

[小鳥遊歩]

ISOオートは、ちょっと前と比べるとキヤノンとしてはどんどんよくなってきていると思いますが、まだ他社と比較すると煮詰める必要があると思います。

特に、ユーザーにもう少しISOオートそのものにカスタマイズ性を与えてもいいように思いますね。

書込番号：9445153

[mt_papa]

個人的にカスタマイズの可能性を考えてみました。（ISO Autoの場合です）
Mモード
　SS/絞りが固定されるので、ISO100-3200 で露出制御
Avモード
　絞りを固定するので、きになるのはテブレ、最低SSを設定できて
　ISOは 100-3200 露出制御
Tvモード
　SS固定なので、、、？？？これは絞りも設定し、Mモードと同じでいいかも。
Pモード
　．．．おまかせします。（笑）

ISO：画質に関係する（ノイズ）
SS:　表現に関係するブレ具合
絞り：表現に関係（ボケやレンズの特性（解像度）

と、それぞれ画質＆表現を左右するパラメータなので、万人が満足する
自動設定ってありえない感じがします。個人的には PモードのISOオート
で、おまかせきれい　と、MモードのISO Auto で十分と思います。

書込番号：9445228

[fpt6e]

マニュアルモードで安定・一定した撮影結果が得られるのは解りますが、

＞2通りの設定で撮影しており、
＞ひとつは絞り優先の2.8固定でISO3200にてSSが320〜500位と
＞SS優先400でISO3200にて絞りが2.8〜4位と言った感じです。

で、撮影者の意図した結果が大体得られている場合、５Ｄ�UのマニュアルモードのＩＳＯ４００固定、開放ｆ２．８で、
ＳＳ１／６０前後しか稼げないのに、Ｍモードを薦めている理由がわからないのですが、どなたか教えていただけますでしょうか？

書込番号：9445603

[小鳥遊歩]

fpt6eさん　

つまり、マニュアルですからISOもオート（400）ではなく3200に設定しろというのが前提の話ということでしょうね。マニュアルでは400固定しか選択できないわけではなく、あくまで400に固定になってしまうのはISOオートを選択しているときだけの話ですので。

書込番号：9445716

[fpt6e]

小鳥遊歩　さん

＞あくまで400に固定になってしまうのはISOオートを選択しているときだけの話ですので

それで、ＭモードでもＩＳＯオートでの上下限の設定ができれば、自由度が広がると云うことですか。
わかりました。
ありがとうございました。

書込番号：9445824

[robot2]

ISO感度自働の　話が出ましたので、ニコンの場合はどうかを参考のために書きますね。
例えば　D300、D700、D3 の場合ですが…
ISO感度自働にする、しないが先ず有ります。
次に　ここで話題に成っている基本感度ですが、これは自由に設定出来ますが通常は最も良い画質のデフォルトを設定します。

次に　許せると判断した上限感度を設定しますが、カタログ最高感度まで設定可能です。
次は　低速限界シャッタースピードを設定しますが、刻みは有りますが１秒〜1/4000秒の設定が可能になっています。

この設定の　優先順位は、先ず基本感度です。
低速限界シャッタースピードが維持出来なく成って初めて、その限界シャッタースピードが維持出来るまで、いわゆる無段階でISO感度が上がり適正露出にしてくれます（例えばISO230とか）。

この設定は、マニュアル、絞り優先、シャッタースピード優先、プログラム各モードで可能です。
ですので　マニュアルの場合は、感度自働設定で、任意の絞り値、任意のシャッタースピードで感度自働設定での露出限界まで、感度が自動変更してくれて適正露出で撮影する事も可能です。

また設定した条件で　適正露出が得られないとカメラが判断した時は、絞り優先時はシャッタースピードが初めて
低速限界シャッタースピードより遅く成ります（設定した上限感度は維持されます）。　

スピードライトを使うと、どうなるかとか有りますが省略します。

書込番号：9450643

[robot2]

追伸
感度自働設定は　どのニコンデジ一にも有りますが、新発売のD5000は低速限界シャッタースピードが1/2000秒に成っています。

書込番号：9450707

[robot2]

すみません　訂正です
＞感度自働設定は　どのニコンデジ一にも有りますが、新発売のD5000は低速限界シャッタースピードが1/2000秒に成っています。
　　　　　　　↓
感度自働設定はどのニコンデジ一にも有りますが、新発売のD5000は低速限界シャッタースピードが1〜1/2000秒に成っています。

書込番号：9451630

EOS 5D Mark II なぜプロダクト大賞取れなかったのでしょうか？

[ニコンＤ２Ｘ]

EOS 5D Mark II なぜプロダクト大賞取れなかったのでしょうか？

価格.comプロダクトアワード2008 カメラ関連カテゴリ プロダクト大賞
ニコン D700
(デジタル一眼レフカメラ)

http://kakaku.com/productaward/2008/index-camera.html

総合ポイントでは、ほとんどのユーザーが5点満点をつけた結果
「4.88」という高評価になった。

デジタル一眼レフカメラの高画素競争はすでに2000万画素クラスに突入しているが、「D700」が勝ち得た高い評価は、決してそんなスペック面だけでは推し量れない、「本当にユーザーが求める性能とは何か？」という問題を真摯に突き詰めた結果と言えるのではないだろうか。


同じ質問をD700にも書いてみます。

書込番号：9429594

[ゆーすず]

ちょっとは真面目に応えようかと。

>「本当にユーザーが求める性能とは何か？」という問題を真摯に突き詰めた結果

D700発表のときもキヤノン板が大騒ぎしていましたが、D5000のときもバリアングルで大騒ぎしていますから、キヤノンユーザーが欲しいと思っている機能をニコンで出しているからでしょうね。

書込番号：9429707

[４che]

D700はとても良いカメラだと思いますので、受賞は納得だと思います。
ちなみにＴＩＰＡではこのクラスは５ＤMark�Uが受賞していますね。
http://www.tipa.com/english/XIX_tipa_awards_2009.php
それぞれの認められた良いカメラということで。

書込番号：9429758

[NeverNext]

＞決してそんなスペック面だけでは推し量れない...

これって、むしろ Spec Mania の典型じゃないの？
ボディーの造りの良さより画質を追求しているのはむしろ 5D2 の方だと思うんだが・・・。

（以上、α900 ユーザーの素朴な意見でした。ｗ）

書込番号：9429794

[柴犬らんのパパ]

５D２と、D700ってそもそも比較する対象になるのでしょうか？
私は、そもそも追求している部分が違っていると思います。

私はD300ユーザーですが５D２を買い増しました。

確かにD700も魅力的だったんですが、D700とD300を併用する理由が見いだせなかったからです。D700とD300のカタログ上の画素数はほぼ同じですので、D700はDRや階調特性、高感度耐性に優れますが、逆にD300との違いはそれだけなんですし、いくつかの要素ではD700を上回ります。

５D２は、明らかに趣味の機械としてのカメラという観点から見れば、明らかにD700に劣りますが、撮る道具（特に奇をてらわない被写体を追い込む）と言う観点から見ると、より高次元の絵が撮れるカメラだと思います。

私は、どちらか、では無くどちらも好きです。出来ればD700も欲しいですが、そんなにたくさんのカメラを使う時間もお金もありません。

少なくとも、今はこの構成に満足しています。（キャノンのレンズ資産が無いのがつらいですが。せめて70-200 F4L IS USM だけでも欲しい。）マルチマウントは、満足度は高いですが、両足が沼にどっぷりとハマるので、万年金欠になります。

書込番号：9429935

[HC110]

みんな義理で、テキトーに決めてんです。

書込番号：9429994

[BABY BLUE SKY]

好意的に解釈しても
ユーザー層からしてマジメにレビューとか書き込む人が多かった
からでしょうね

まともにとりあえる評価というのは売り上げか販売台数だけだと思います
売れた製品が良い製品かどうかは別としてもそれ以上の指標は
残念ながら存在しないでしょう

あるいは数年後改めて評価してみるか・・・
名機 NikonFやLeicaM3だって いきなり好評だったわけじゃありません

旧5Dは今冷静にみればここ数年のデジタル一眼レフの流れの中で
どうみてもポイントになった機種であるのは
他社ユーザーから見ても異論は無いでしょう

でも旧5Dは賞レースでは殆どさっぱりでした

そんなもんです

書込番号：9430066

[坊やヒロ]

1200万画素で十分と感じている方には、D700の方がスペック的に魅力的に感じるのではないでしょうか。連写も速いですし、5Dｍ�Uよりも万能型だと思います。

書込番号：9430429

[KITUTUKI]

5DとD700ユーザーですが
敢えてこちらに書きます
この賞って価格com.独自の賞ですか？
一般にはあんまり重要な賞ではない
と思うのですが…。

書込番号：9430454

[十割蕎麦]

＞この賞って価格com.独自の賞ですか？

こういう賞です。

http://kakaku.com/productaward/2008/aboutaward.html

書込番号：9430606

[melbo]

Ｄ７００のほうがお得ですからね〜〜

Ｄ７００・・・・・・２２９円／ｇ
５ＤＭａｒｋ�U・・・２８６円／ｇ

しかもＤ７００は２回目のタイムサービス突入！！！
(ーー;)

書込番号：9430637

[じじかめ]

ニコンの順番だったのかも？

書込番号：9430796

[ko-zo2]

私は高画素-高感度信者ですから 5DMark�Uを選びました。

フジの S5Proと KissDNを使ってましたから２マウントは覚悟ですが...
D700は画素的に5D2に劣りますし、画素をあげた D3xは感度的に劣ります。
ニコンは型番によって色はバラバラのようで安定していないですね。
ボディの作りを丹念にしているのも画質的拙さを補ってるんじゃないかと思いますよ。

書込番号：9430835

[特許きょきゃきょきゅ局長]

>これって、むしろ Spec Mania の典型じゃないの？
>ボディーの造りの良さより画質を追求しているのはむしろ 5D2 の方だと思うんだが・・・。

画質は5D2の方が上だと思いますけど、
使い勝手、機能面では負けていると思います。
ニコンには使い勝手を良くするための機能が多い。
画質は良くてもトータルで見ると、もうちょっとユーザーの使い勝手を考えた製品を出して欲しいです。

書込番号：9430903

[CCDカッター]

他スレからですが
D700（D3の数値）のレンズに要求する解像度は本当に優秀ですねぇ。感心します。
これぞコンシュマー向けフルサイズのあるべき姿だと思います。
（キヤノンなら5D2より5Dが素晴らしかったですね）

機種 (画素数(記録画素)) 画素ﾋﾟｯﾁ　 (ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ) 面積 (必要レンズ解像度（本/mm))
α900 (2460万画素(6048×4032)) 5.94μm (35.9×24.0mm) 862 (84（本/mm))
1Ds3 (2110万画素(5616×3744)) 6.41μm (36.0×24.0mm) 864 (78（本/mm))
5Dmk2 (2110万画素(5616×3744)) 6.41μm (36.0×24.0mm) 864 (78（本/mm))
D3X (2450万画素(6048×4032)) 5.94μm (35.9×24.0mm) 862 (84（本/mm))
D3 (1210万画素(4256×2832)) 8.45μm (36.0×23.9mm) 860 (59（本/mm))
1D3 (1010万画素(3888×2592)) 7.22μm (28.1×18.7mm) 525 (69（本/mm))
50D (1510万画素(4752×3168)) 4.70μm (22.3×14.9mm) 332 (106（本/mm))
40D (1010万画素(3888×2592)) 5.70μm (22.2×14.8mm) 329 (88（本/mm))
D300 (1230万画素(4288×2848)) 5.49μm (23.6×15.8mm) 373 (92（本/mm))
α700 (1224万画素(4272×2848)) 5.49μm (23.5×15.6mm) 367 (92（本/mm))
G1(1210万画素(4000×3000)) 4.33μm (17.3×13.0mm) 225 (115（本/mm))
E-30 (1230万画素(4032×3024)) 4.29μm (17.3×13.0mm) 225 (117（本/mm))
E-3 (1000万画素(3648×2736)) 4.74μm (17.3×13.0mm) 225 (105（本/mm))


5D2の方が画質が良いとか言ってますけど
2000万画素以上になるとブレも目立つし、レンズに要求する解像度も高いので
結構な確率で何となくボケボケした写りになりません？
そりゃ決まった時の画質は5D2の方が凄いですけど、誰でもコンスタントに良い写真を撮れるのはD700だと思いますわ。
そういう事を分かってて5D2を選んでる人なら良いんですけどねぇ・・・

まぁこういう本質的な部分で、コンシュマーにはD700の方が評価されたんでしょう。
2000万画素って、一般ユーザーには必要ないどころか色んな面で足かせにすらなりますからね。
そろそろキヤノンさんも画素数で訴求するのは止めて、ニコンさんの様に本質的な部分を磨いてもらいたいですね。

書込番号：9431083

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>5Dmk2 (2110万画素(5616×3744)) 6.41μm (36.0×24.0mm) 864 (78（本/mm))

限りなく不良品に近い安ズームの解像度に到達したということです。

書込番号：9431142

[OM1ユーザー]

私はD70 D200と使ってきてどうしてもフルサイズが欲しくて5Dを追加購入しました。
今は5D2とD700のユーザーですけど、どちらか一つでは不満が残るので両方使っています。
5D2で野鳥の飛翔を撮るのは不満が残るし、D700で風景を撮るよりは5D2で撮りたい。

今の時点ではこの両機種を合わせた様なカメラはありません。

>「本当にユーザーが求める性能とは何か？」という問題を真摯に突き詰めた結果と言えるのではないだろうか。

まだまだそんな段階では無く途中結果に過ぎないと感じます。

書込番号：9431147

[Giftszunge]

5D2とD700は、性格・特徴の全く異なるカメラだ。
それぞれに異なる優れた特徴のある、どちらも良いカメラだ。
5D2が必要な人はD700が必要ないし、D700が必要な人は5D2が必要ない。
そんなこと、スペックの違いの分かる人には、当たり前の話しだ。

すなわち、5D2を高く評価した人よりも、D700を高く評価した人が多かっただけか？
ゆえに、人の評価はぜんぜん関係ない。
自分に必要なカメラのスペックを知っている人には。

書込番号：9431148

[CCDカッター]

＞限りなく不良品に近い安ズームの解像度に到達したということです。

いやいやｗ
そりゃ絶対的な最高解像度は安いレンズでもクリアできますけど（特に中心は）
周辺へ行くとそうでも無いですし、平均解像度で見ればもうギリギリですよ。
色の解像度もありますしね。

とにかく、レンズに要求する解像度が低い方が良いのはご存知でしょう。
あとやはり画素ピッチからのダイナミックレンジやコントラストも画素が低い方が有利ですしね。

書込番号：9431162

[十割蕎麦]

RAWでもサイズが選べる(sRAW1、sRAW2)5D2の方が画質面でも有利では?sRAW1の1000万画素モードの高感度画質はD700よりも．．．

書込番号：9431240

[十割蕎麦]

低画素が有利と思うのなら、低画素で記録するモードを使えば良いだけ。撮影後にリサイズしても良い。

書込番号：9431267