EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

キヤノンユーザーからみたニコンの新超広角

[yellow3]

皆さん　こんにちは

ニコン版にAF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VRのことがたっていました。
キヤノン用のフルサイズの超広角は、EF16-3５F2.8,EF17-40F4、シグマ12-24しかないですよね。

17-40F4を持っていますが広角がモノ足りません。
隣の芝はいつも青く見えるものですがニコンはこれでVRも14-もあって羨ましいですよね。
VRってこの焦点距離で4段分みたいですよ。技術の進化ですね。

皆さんはキヤノンにどんな超広角がほしいですか？

僕は、噂の14-24F2.8は高そうで重そうでしかもニコンと同じスペックだから、実はF4とか12-24とかが出ればほしいです。

書込番号：10911750

[て っ ち ゃ ん]

　
12-24くらいもいいのですが、僕は20-200くらいのISの効きが強力な
ライブ会場で手持ちで使える広角始まりのビデオ撮影レンズが欲しいナ。

最近の広角域レンズで〈TS-E17mm F4L〉〈EF24mm F1.4L II USM〉
この2本は、みなさんの使用感では「非常に良い」
との評価がなされているようですので
今後の超広角レンズ展開にも大いに期待が持てます。
「キヤノンさんの広角はちょっと」という思わしくない定評を
力強く吹き飛ばしてほしいものです。

コシナさんのCarl Zeiss Distagon T* 2.8/21 ZEは
広角の“神様”レンズとのことですので大注目しています。
（ただ、AFオンリーの僕はMFは苦手中の苦手なので・・・。
　古くからの上級者の方はMFを難なくこなしておいでだと思うのですが）

まったく新しい販売の試みとして
200本ほどのスポット・プレミアで
コシナさんのCarl Zeiss Distagon T* 2.8/21 ZEに
キヤノン謹製“USM/IS”を組み込んだようなものも
手を組んで出してくれないかなあ。

そうこうしている内に、キヤノン側の光学技術者さんも
Distagonの設計思想へ間近に深く触れ、思いを広角に強いズームへと昇華させ
バンバン出して欲しいです。伝説になるような銘玉としてね。

書込番号：10911959

[BABY BLUE SKY]

16-35VRは興味ないですがED24mmF1.4はいいですね
今のところMTFしかヒントが無いですがCANONよりちょっと良くうらやましいです

個人的にはこれでニコンに本腰を入れられない最大の理由(広角がF2.8迄しかない)が
なくなりました

できれば14/2.8G 35/1.4G 85/1.4Gか135/2Gあたりも欲しいところですが
24/1.4が出たということはやっと重い腰を上げてFX用単焦点をやっていくと
思いますので順次発表されるでしょうし
とりあえずD3Xと24/1.4 50/1.4G 200/2G PC-Eの24、45、85でとりあえず
システムを完成できます

書込番号：10911965

[イゴッソ]

yellow3さん、こんばんは！
NIKONの12-24も焦点距離だけ見れば興味はありますが、
何分EF200ｍｍよりも図体のでかい広角なんて使う気にはなれませんので、
CANONにはEF14mm F2.8もありますので焦点距離とF値も含め性能的にも現在のラインナップで充分満足しております。

書込番号：10912407

[titan2916]

私は広角苦手なのでフルサイズ機で17mmmあれば十分です。
キヤノンには単焦点レンズの28mmに力を入れて欲しいな。
EF28mmf1.4Lとか・・・・

書込番号：10912501

[io59]

信州のキャンプ場にて	光害が悩ましいです

私も現在のEF14mmはラインナップとしては満足してますが、このレンズ難しいです。

書込番号：10912522

[daybreak 2005]

今回のニコンのレンズどちらも非常に気になります。

特に、広角のVRは、三脚使わない日常の夜景スナップで威力を発揮しそうです。

書込番号：10913426

[daybreak 2005]

X4の板が盛り上がってますね。

書込番号：10914499

[BIG＿O]

これからニコンもキヤノンと同じF4通しズームをそろえていくという事なのでしょう。

広角ズームに手ぶれ補正とナノクリスタルコートを搭載したのはキヤノンには刺激になると思います。

このところニコンの新製品発売を追いかけるように（ニコンの新型70−200を追いかけるように70−200F2.8LIS�Uが発売されたのもその一例）、キヤノンから新製品が発売されているので、同じようなスペックの新レンズがキヤノンからも発売されるかもしれませんね。

書込番号：10915084

[うる星かめら]

超広角には手ブレ補正が要らんですね。
自分はEF16-40/2.8Lが欲しいです。16〜28ミリで最高な性能を出してくれればです。
理想としては開放から収差が殆どなく、一段絞ったら回折限界まで解像してもらいたいです。
後EF-Sレンズですが、10-24があったら良いですね。自分は要りませんが。

書込番号：10915497

[ホワイトマフラー]

とりあえずEF24LIIで
Nikonの14-24F2.8への憧憬を木っ端微塵に吹き飛ばせました。
PL,NDは最低付かないと使い辛いし、
F1.4は月や星を撮るには強い武器になります。
虫を撮るにはFisheyeもいいです。
distagon21ならTSE17mmの方が興味あります。

ズームはズームですが,
ニコンの新レンズはEF1635やEF1740よりは良さそうですね。
しかし、F1.4は強力ですのでCanonは手放せないですね。

書込番号：10915903

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

ニコン２４ｆ１．４が出たということは、いよいよニコン版５Ｄ�Uの登場近しって
感じですよね〜。Ｄ７００ｘ？？

ｆ４広角ズームにおいてはキャノンの場合、ｆ２．８系に比べてお求め易い意味が
大きいと思うのですがニコンはわざわざＶＲ付きの高価にした点、思惑が違うので
しょうね。
セールスポイントにはなると思われますが・・・

＞皆さんはキヤノンにどんな超広角がほしいですか？

個人的には焦点距離が３５�_以下レンズは画質面で信用しておりませんが、面白い
存在には感じます。
歪曲などがあっても画面構成上、気にならない構図（水平や垂直基調の無い風景）
なら撮ってもいいかな〜と。
半分冗談ですが個人的にはスレ主さんの提示写真の照明塔の傾きを見ると、撮った
レンズをぶん投げたくなります（笑）

解像感は落ちてもかまわないのでＴＳＥズームなどがあれば欲しくなるかも？
まあ、無理なんでしょうがね。

書込番号：10917039

[yellow3]

皆さん　返信ありがとうございます。

興味深く読ませていただきました。
キヤノンにも１４ミリの単焦点が新しくなってたんですね。
あまりの値段に存在すら忘れていました。

皆さん広角への拘りが思ったよりもバラバラで驚きました。
これじゃあ作る方も大変ですね。

書込番号：10917272

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>提示写真の照明塔の傾きを見ると、

パースペクティブと歪曲を混同してませんか？

書込番号：10917333

[dualazmak]

驚異的な性能の TS-E 17mm F4L もお忘れなく！ と申し上げても、差し支えないでしょうか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000020993/

http://picasaweb.google.co.jp/lh/sredir?uname=dualazmak&target=ALBUM&id=5370175599070244753&authkey=Gv1sRgCM3dpruK0NnnkgE&feat=email

書込番号：10918284

[BABY BLUE SKY]

>>照明塔の傾きを見ると

ビルや塔が傾くのはレンズを上方向に向けているからであって
焦点距離は関係ありませんね

傾き具合も撮影距離で決まるものです

主面と平行な面から遠いものほど小さく写るのはあたりまえです

書込番号：10918395

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞パースペクティブと歪曲を混同してませんか？
＞主面と平行な面から遠いものほど小さく写るのはあたりまえです

いやぁ〜、文才が無いため両巨頭からご指摘を受けてしまいました。
申し訳ありません。

高層ビル群や廊下など肉眼でもパースペクティブでの傾斜を感じるわけで、
写真表現でも同様になるのは自然ですが、今回のは肉眼ではそうは見えない
位の傾斜にたいしてのコメントのつもりでした。

従って個人的にはあのような直線基調な被写体には超広角レンズは向けない
タイプの人間という事でご納得をお願いします。

書込番号：10919858

[BABY BLUE SKY]

>従って個人的にはあのような直線基調な被写体には超広角レンズは向けない
>タイプの人間という事でご納得をお願いします。

それはもう当然ご自由にされたらいいと思いますし
そもそもそれを突っ込んでるわけじゃないですよ

ただ 『従って 〜 超広角レンズは 〜』
とありますが建物や電灯が傾いているのは広角だからじゃありませんよ
スレ主さんが仰角をつけて撮影されたからであって
地面と平行に構ええれば傾きません

書込番号：10921950

[golfkid]

皆さんはじめまして！
カメラ暦や機材は一人前ですが、少し前まではAoto撮影のみという初心者です。
ビジネス（レストラン）で写真撮影が必要になり、ここで勉強しているうちに泥沼に嵌ってしまいました。


ここ2ヶ月でOlympusE-P2に始まり、７D、読み進むうちに５DMark�Uがどうしても必要になり？？
レンズも２４−１０５L、２４−７０L、１６−３５Lと立て続けに行ってしまいました。。。
もう、どうにも止まらない自分がおそろしい〜。。。


＞建物や電灯が傾いているのは広角だからじゃありませんよ
スレ主さんが仰角をつけて撮影されたからであって
地面と平行に構ええれば傾きません


Baby Blue Skyさんを登録していたのでここにたどり着きました。
上記の文章は初心者のわたしには目から鱗。
添付の画像が気に入らなかったのですが納得です。


これからも投稿させて頂きますのでよろしくお願いします。

書込番号：10927292

[golfkid]

アメリカ在住だというのに・・・
AutoをAotoと書き込んでしまいました。。。
訂正です（＾＾；；；；；

書込番号：10927312

[ソニータムロンコニカミノルタ]

本来垂直であるべき電柱が大きく傾いている写真に違和感を持つことをわからないではありませんが。
スレ主さんの作例の場合、青空を強調したかったがために上に仰いだわけで、レンズを水平にした場合は下半分が地面になって変な写真（単なる記録写真）になったでしょう。
電柱が垂直であることは記録として正しいですが「作品」にはなりませんね。
少なくとも「撮ったレンズをぶん投げたくなります（笑）」というのは例え冗談としても責任転嫁にしかなっていないと思ったまでです。

書込番号：10927392

DIGIC4 vs PC

[サンデーカメラマンA]

先のスレッドで、撮影素子のラチチュードについて、及びRAW現像について色々とアドバイスを頂きましてありがとうございます。
関連する質問なのですが、別スレッドとして質問させていただきます。
質問は、かいつまんで言いますと「カメラ内臓DIGIC4の現像処理とPC上でDPPを使用しての現像処理は同等か？」です。

先のスレッドでPC上の現像処理でDIGIC4相当のノイズリダクションは可能である旨、回答いただき、納得していたのですが、「しかしCANONはDIGIC4は凄いものだとやたらに宣伝していたな」と気になってきましてCANONのサイトで検索して次のような記事を見つけました。
<http://web.canon.jp/technology/interview/digic4/digic4_p1.html>
気になるのは「1枚の画を普通のデスクトップPCで現像したら、たぶん15分は掛かるでしょう」というくだりです。
また三択問題のような書き方になりますが
�@ＲＡＷ画像出力時、処理負荷の大きい前処理した結果を出力しているのでPC上での処理は15分はかからない
　↑(これは違いますよね。基本的にAD変換後の生データだからRAWデータなのだという風に理解してました)
�AＰＣ上で現像処理すると15分かかる
　↑(これも違うようと思う。1000カット現像すると何日かかるかな？)
�BPC上での現像処理は高速化のためDIGIC4より簡略化されている。ただし、出力の差は軽微で問題とならない
�C15分かかると言っているのはPC上の現像処理と無関係な(例えば顔認識とか？)処理を含んだ話で、現像処理だけであればPCで実施しても現実的な範囲の時間で処理可能
　↑(これかな？？？)

画像処理の専用チップの処理が汎用CPUより高速なのは当たり前の話で、実はデジ一眼を買った当初から頭の片隅に引っかかっていた疑問(だけどすっかり忘れてた)なのです。
実は私、画像処理とは全く関係ないですが、技術畑の人間なので、これを考えるともやもやしてまして

書込番号：10881871

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

以前はカメラ内の現像とDPPの現像は違っていました。
DPPの方が遙かにノイズは多かったです。
そのころはZoomBrowser EX付属のRAW Image Taskはカメラ内現像と同じアルゴリズムと言われていました。
現在のDPPは殆どカメラ内と変わらないと思います。

とりあえず自分のノートパソコンで現像してみました。
RAWのフル画素4枚を少々調整して、JPEGに画質8でフル画素現像が約1分40秒でした。
私のパソコンは現在では少々力不足でCPUはCore2Duoの2GHzでメモリーは2GBです。

書込番号：10881969

[dai1234567]

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090216/165739/
DIGIC 4は、チップ3段重ねの立派なＩＣです

「1枚の画を普通のデスクトップPCで現像したら、たぶん15分は掛かるでしょう」
いつの時代か疑問ですが

書込番号：10882023

[ハンガリーワイン]

ええっと・・
スレ主さんに確認したいのは、なぜDIGIC4とＰＣとを同等に扱うか　です。

DIGIC4は純粋な画像処理エンジンですので、ＰＣとは処理速度では残念ですが比較対照になり得ません＾＾。
つまり画像処理エンジンは、ＣＣＤから吐き出された14ビット画像データを内臓されたソフトウエァにより(超）高速にRAW或いはJPEGなどに処理します。
　一般ユーザーは、ＰＣ上でＤＰＰなどでRAWデータを自分の意図した絵になるよう「現像」します。
この二つを同等に扱うのは無理があるかと思います。

書込番号：10882050

[ハンガリーワイン]

記入している間に二件のレスが入りました、素晴らしい！！？

書込番号：10882064

[ｈｏｔman]

このページ↓から引用します。
http://web.canon.jp/technology/interview/digic4/digic4_p1.html
引用開始
>1000万画素のセンサーから受けた1枚の画を普通のデスクトップPCで現像したら、
>たぶん15分は掛かるでしょう。
引用終了
これはRAW現像じゃなく、CMOSから出力された生のデータ全ての処理をPCで行なうたとえだと思います。
ですから通常のRAW現像時での話ではないと・・・。

書込番号：10882219

[BABY BLUE SKY]

Digicがカメラの中で使えることになっている電力や放熱量やスペースで
PCを作って現像したらそりゃ時間がかかるでしょうね

普通に考えて専用チップ(DSP)が｢凄い｣っていうのはそういう意味(効率)でしょう

書込番号：10882241

[杉乃屋]

例えばDIGICが入ったﾊﾟｿｺﾝがあったらどうなりますか?

書込番号：10882552

[じゃじゃ犬]

15分かかるというのは、
14bit信号（16384階調） x 2110万画素 = 345 GB
CMOSから出力されるデータはこんなにでかいってことかな？
1TBのハードディスクで2枚しか保存できませんw

書込番号：10882791

[じゃじゃ犬]

345Gbit だから　43GB でした。
連投すみません。

書込番号：10882843

[Rabbit-k3]

デジタルカメラマガジンのムック本『キャノンDPPでRAW現像完全ガイド』の17ページにキャノンの方のコメントとして説明がありますよ。この問題。書店で確認されると早いと思います。

書込番号：10883020

[mt_papa]

パソコンもすべて intel の CPU で処理しているわけではありません。
一番簡単な例でいうと、ビデオカードの存在があります。
これは 3D や各種グラフィックス処理を専用の LSI で実行するためです。

書込番号：10883684

[elran]

がんばれ！AMD！！！

書込番号：10884117

[クリアグリーン]

古い情報となりますが、以下の記事が参考になるように思います。
# http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200407/report.html

この記事内にある「この系列のRAW現像はそれぞれのEOS DIGITALカメラ内部で行われている超高速映像エンジンによる画像処理アルゴリズム(パソコンよりも格段に高速処理)に準じているため、パソコンがさらに進化しても、飛躍的な高速化は将来的にも限界があるという現実があります。
この制約を超越し、プロのワークフローに最適なパソコンによるRAW画像の快適・高速現像を実現する、さらには過去の機種のRAW画像データに対しても、より適切な最新のRAW現像処理(いわば最新の現像液)を提供する、という観点がDPP開発の主なねらいです。」(上記サイトより引用)という部分が重要に感じます。

つまり、Digicによる画像処理アルゴリズムとDPPによる画像アルゴリズムは
異なっており、それぞれに最適化した形を採っていると思われます。

上記記事内には、Digicに準拠した処理を行う「File Viewer Utility」及び
「EOS Viewer Utility」よりも飛躍的に高速化されていることが示されています。

記事の出典時期の都合からEOS-1Dmk2のRAW画像に特化(1Dmk2と同時開発)…という
表現がありますが、これはそれ以降のモデルにもDPPを適用できることから、その
精神は受け継がれているものと思われます。

従って、４つの選択肢を提案されていますが敢えて言えば３番、"簡略化"ではなく、
"最適化"という言葉が適しているのではないかと推測致しますが、如何でしょうか。

書込番号：10884145

[スースエ]

>> 「カメラ内蔵DIGIC4の現像処理とPC上でDPPを使用しての現像処理は同等か？」
（誤字修正失礼m(_ _)m）

EOS学園で説明がありました。
カメラ生成のJPEG画像と、 DPP でRAWから現像してのJPEG画像は全く同じ物ではない、ということでした。

あたしは違いを比較したことも、気にしたこともないので、情報の受売り、伝書鳩のポッポチャンで申し訳ありません。

書込番号：10884916

[サンデーカメラマンA]

ありがとうございます。すっきりしました。おかげさまで今夜から安らかに眠れそうです。
しかし、三段重ねチップだというのははじめて知りました。ごつい物使ってるんですね。しかも、今ではkiss-X3にまで入ってる。量産でコストを下げられるので可能なんでしょうね。ついでにD5Mk2の原価も下げられるから、実売価格も下げられると。

しかしやっぱりちょっと心配になってるところがありまして、今使ってるＰＣは５年前に買ったセレロン1.7GHz WinXpでメモリ増設なし。今でも現像にそこそこ時間がかかってます。2Gpix超だとどうなっちゃうんだろ(汗)　カメラを先に買うとしばらくＰＣ買い替えの余力が無くなるし
で、以下また妄想なのですが、
（実は昨晩、布団の中でもやもやしながら考えてたのです）
DPPの画像処理エンジンとしてカメラ本体内のDIGICチップを使用するというのはどうだろう。カメラ本体にギガイーサ等の高速I/FをもうけてPC上はマンマシンインタフェースとプレビューのみ、実処理はカメラ内で行う。実現性はありそうな気がする。PC上のソフトウェアは単なるGUIだからJAVAで記述して、マルチプラットフォームでLINUX上でもSolaris上でも動くぞ。高速I/FはUSBで妥協してもいいし、kiss-X3にだってUSBポートくらい付いてるから対応できる。
CANONさんやってくれないかな。次期モデルでいいから
CANONはパソコン商売はやってないからパソコン売れなくなっても困らないだろうし。古いPCを今だ使ってる人は少なくないわけだし。
でも問題なのは、DPPの機能は現像処理だけじゃない。撮影時の処理に特化したDIGICで全ての画像処理を行うの無理、結局ＰＣ側でも画像処理しないといけないし、やっぱりだめかな。個人的には現像処理だけでも高速化してくれるとありがたいのですが
以上、妄想なので笑って読み飛ばしてやって下さい。

書込番号：10885170

[サンデーカメラマンA]

(くどくて申し訳ないですが)
ＰＣにDIGIC内蔵というのも意外に現実的かもしれません。
内蔵と言っても拡張スロットに実装、最近はノートＰＣユーザも多いですからＰＣＩじゃ無くてExpressCardスロット
厚みが足りなくて実装できないならケーブルで引っ張って外付けみたいな実装でもいいし

問題は値段だけど、kiss-X3より高くなるということは無いだろう。だったらPC買い換えるよりはずっと安くて済むはず（数売れればだけど）それで処理の一部だけでも高速化高画質化できるなら商品として成り立つんじゃなかろうか？　カメラ本体を使うのと違ってCANONの売上になるし。
kissユーザは大多数RAW現像なんてやらないだろうけど、5DMk2ユーザはかなりの割合でPC上での現像やってるんじゃないだろうか？　であれば、ユーザニーズはあるような気がする。少なくともわたしは買います。パソコン買い換えずに済むから（笑）

CANONさんお願いします。

書込番号：10885274

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>5DMk2ユーザはかなりの割合でPC上での現像やってるんじゃないだろうか？　

だからといってDPPを使用している人ってそんなに多いですかね。
私の場合はむしろ内蔵JPEGの傾向とは違うものを求めます。

書込番号：10885698

[サンデーカメラマンA]

　DPPの最新版を先ほどダウンロードしました。FVUがあれば無償ダウンロードでDPPにアップデートできるんですね。恥ずかしながら知りませんでした。
　DPPについてあれこれ調べると、機能が不足している旨コメントされてるようですが、私が使う分には十二分な機能を持ってるようです。色々試してみます。高速化した上にoutputの品質も向上してるとの事なので楽しみです。私の目で区別できるか心配でもありますが
　ここで色々教えて頂かなかったら調べもせずにFVU(色々な面で極悪)を使いつづけていたと思います。皆様に感謝です。

ソニータムロンコニカミノルタさんへ
　5DMk2ユーザの皆さんのレベルの高さは驚くばかりです。この機械は私には猫に小判なんじゃないかという感じもしますが、費用面の問題をクリア出来次第ユーザになりたいと思います。
　ありがとうございました。

書込番号：10886731

[dai1234567]

>サンデーカメラマンAさん　

現像は、所詮2次元データ
消費電力が限られた携帯機器の処理ですので、たいしたことはありません
最新のGPUをまともに使用してくれれば、
PCのほうが、早くなると思います

書込番号：10887296

[Orange Juice]

比較1 (ISO3200)	比較2 (ISO3200)

気になったのでDIGIC4とDPPの現像結果を調べてみました。
DIGIC4処理写真と、同じ設定でDPP現像した写真の比較です。(ISO3200のノイズが多い写真）

この写真の結果では、次のような印象です。（ISO100など写真の特徴によっても結果は異なるかもしれません）
・同じ設定の現像でも、DPPの方が彩度が少し強くなる。
・DIGIC4の方が、色ノイズが少ない。
・DIGIC4の方が、グラデーションがなめらか。

ただ等倍で見ない限り、彩度の違い以外は全く分からない程度ですので、個人的には加工に強いRAW→PCで現像…というスタイルを選ぶことになると思います。

書込番号：10889167

ついに購入しました！

[bob29148]

現在無期限で世界旅行をしています。マレーシアのペナン島でレンズキット（4GBのCfとレンズプロテクタ込）約34万と決して割安ではありませんが、、昨日５ｄmark2購入しました！
いいですね！！ただ一つ質問なのですが、ライブビューを使用した場合AF速度が遅いっ！と感じるのですが、こんな物なのでしょうか？
当初NEWF-1だけを持ってでたはずが、バンコクでＳ90、ペナンで5Dと順調にコレクションを増やしております（笑）

書込番号：10920264

[＊てすた＊]

購入おめでとうございます。
無期限とは凄いですね。

是非、5D2で撮った様々な国の写真をアップしてください。

書込番号：10920336

[ボヘミアン6480]

やはりライブビューではAF遅いですね。
特にクイックモードではなくライブモードでのAFは一眼レフとの
感覚とははるかに違い遅いです。

旅先からのご報告お待ちしておりますね！

書込番号：10920528

[貧乏してます。]

ライブビューはMFの時に役にたちます。AFは早くないですよ。

書込番号：10920683

[お騒がせのサルパパ]

体に気を付けて楽しい旅を続けてください。

5D2のライブビューAFが遅いのは諦めてください。
でも通常のAFよりピントの精度が高いと思いますよ。
しっかりピントを合わせておきたい場面で使われると良いと思います。

書込番号：10920708

[mt_papa]

無期限の世界旅行、すばらしいですね。
デジ一のコントラストAFはコンデジのようには速くはないですね。

書込番号：10921101

[ｔｏｔｏちゃん]

最初からMFにして拡大しながらピントを合わせる使い方が自然のような気がします。

書込番号：10921150

[kaz-nao]

平日有休二日取るのに
各方面の調整、取得前後の繁忙に
四苦八苦してる自分には羨ましい限りです（笑）
素晴らしい作例をお待ちしております。
良いご旅行を。

書込番号：10921606

[ネオパン400]

おめでとうございます。
世界旅行羨ましいです。
関東は今冬一番の寒さです。マレーシアは暑いでしょうか?
よい絵が沢山撮影できそうですね。
お写真を期待しております。

書込番号：10922708

[ｈｏｔman]

>現在無期限で世界旅行
3年間有給を取れていない自分にとっては考えれないことです。
同じく5D2使いの人間として別世界のように感じます。
出来れば、お撮りになった素敵な写真アップして見せてもらえないでしょうか？

書込番号：10923370

[グリーンコンチェルト]

購入おめでとうございます。

羨ましいご身分のようですね。
素晴らしいカメラですよ。

是非写真をアップしてください、
楽しみにしています。

書込番号：10924832

[貧乏してます。]

旅のお供に記念に5D2は最高ですね。

書込番号：10925218

[titan2916]

５DMark�Uご購入おめでとうございます。

恨めしいの一言です。（笑）
＞ライブビューを使用した場合AF速度が遅いっ！と感じるのですが、こんな物なのでしょうか？
量販店で５DMark�Uのライブビュ−試しましたが７Dの方が気持ち速い様に感じました。
ライブビュー撮影時には三脚を使うことが前提だと思うので少しくらいのAF遅れはドンマイです。

書込番号：10925243

[サンセブン]

購入おめでとうございます。

＞無期限で世界旅行をしています。

羨ましいです。世界各地で撮った写真ぜひともお願いします。

書込番号：10925284

[bob29148]

皆様ご返信有難うございます。
おっ！ライブビューをMFで使うとは気もつきませんでした。
先ほど試してみましたが、かなり精密にピントをあわせられますね！目から鱗です。有難うございます。
旅も長期になると、観光もせずグータラしている事がおおいのですが、相棒が増えたということで今日は久しぶりに精力的に動きましたので数枚。　その内の1枚の少年が宿の息子なのですが、サイト上に自分が載ることに驚き、非常に興奮しております。ペナン島の限界の為、小さなサイズですが...

マレーシアは暑すぎます（笑）

書込番号：10925395

5D Mark�U シリコンケース

[2眼レフ]

5D Mark�U用のシリコンケースってあるのでしょうか。
ハクバのカメラアーマーの様なイメージです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：10058706

[紅の海豚]

今のところここくらいでしょうか。

http://www.tincheungcamera.com.hk/product/7145

僕も欲しいです^^ どなたか人柱をｗ　

書込番号：10058877

[2眼レフ]

紅の海豚さん、URLに出ているものってハクバが売ってる（輸入？）カメラアーマーと同じですよね？　

ハクバには5D専用と出ていますけど、5DMk�Uにも合うのかな。
外寸は高さが0.5cmほどMk�Uのほうが高いですが、ケースはどうなんでしょう。。

書込番号：10059230

[紅の海豚]

2眼レフさん、おはようございます^^

こちらでも5D2対応みたいに表記されています。しかも3タイプ。
http://www.nikononbroadway.com/index_files/CameraArmor.htm

もし適当あるいは誤記であれば、1Dsも�T/�U/�Vと表記されたりするのではないかと考えると、
すでにこれらのショップは適合の自社確認ができているのかもしれません。

でも海外の感覚は日本のそれとは異なる事が多々あるので、
「がまんできる範囲で使用可能」みたいな可能性もあります（笑

「ちゃんと使えているよ★」と、密かにウハウハな方おりませんでしょうか^^

書込番号：10061176

[ワンワンです]

シリコンゴムは電気接点障害につながるので使用に際しては注意が必要なようです。

http://www.nc-net.or.jp/morilog/m124484.html

ご参考まで。

書込番号：10066330

[hanchanjp]

少し違うかもしれませんが、、
衝撃を緩和するためにホームセンターで「防音戸当たりテープ」を買ってきてあるのですが、
忘れていてまだ貼り付けてません。
レンズフードの地面に接するところとか、カメラボディーの地面に当たるところなど要所に
貼るときっと良いだろうと思っています。400円くらいです。

書込番号：10066492

[2眼レフ]

紅の海豚さん

ありがとうございます。幾つかCamera Armorを取り扱っている海外ショップに問い合わせをしております。現在明確な回答が来ているところが少ないのですが、
ボタン配列が違うのでそこを気にしなければ入らなくはない、とか、5D2用はComing soonだよ、という返答が返ってきています。製造元の連絡先が調べ切れていないので、もう少し調べてみます。

ワンワンですさん

ありがとうございます。このあたりは素人ですので全く知識がなかったです。
お教え頂いたURLを見る限り、２次加硫を行っていればシロキサンの飛散が少ないようですので、製造元に問い合わせをしてみるようにします。

hanchanjpさん

ありがとうございます。戸当たりテープ、レンズフードの下に張り付けるのは良いかも知れないですね。当方、今のところボディ下部にはクイックシューと取り付けっぱなしで、なるべく地面に付かないようにしています。

書込番号：10076452

[mm_v8]

以前戸あたりテープではなくて「ポッチ」方の透明な戸あたりを要所要所に貼っていました。
貼り方によっては石突のように使えたり、テーブルに置いたときに光軸がちょうど水平になったりと面白がって使っていました。
最近はきにせずガチャガチャつかっちゃっています。

書込番号：10078936

[紅の海豚]

イーベイでは早くから出てきておりましたが、
やっと今月、日本でも正真正銘の5D2専用が発売です！
https://www.hakubaphoto.jp/item/detail.php?products_id=236113

6800円くらいだそうですよ★

書込番号：10921192

[2眼レフ]

紅の海豚さん、情報ありがとうございます。

やっとですね。写真で見る限りシリコン部分も厚くてしっかりしてそうな印象です。私はカメラをバックパックに入れて持ち運ぶ事が多いので、重宝しそうです。

書込番号：10921971

日没直前の夕日をプリントすると絵の具を垂らしたように

[清翠]

これがその画像です	少し早い時間　こちらは比較的きれいにプリントできます

夕日が好きで、雲の感じがいい日は海岸に出かけます。
気に入った作品が撮れたかなという時は、ＲＡＷ現像して近所のお店に行ってプリントして
もらうのですが、パソコンで見たときは細密な部分もちゃんと解像されていて、いい感じなのですが、プリント（２Ｌ）すると、まるで絵の具を垂らしたように夕日とその周辺がグジャグジャッとなります。
これは、プリント技術の限界なのでしょうか？それとも白トビが原因？
解決策はあるのでしょうか？
夕日をよく撮られる方で、このような経験と解決策をお持ちの方、ご教示をお願い致します。
＜使用機材　５ＤＭａｒｋ�U＋２４Ｌ�U　三脚使用＞

書込番号：10903464

[Orange Juice]

実際に印刷された写真を見ないと「絵の具を垂らしたように夕日とその周辺がグジャグジャッ」という部分がよく分からないのですが、もしかして…と思う点が１つあります。

きれいにプリントできない写真と、きれいにプリントできる写真をよーく見比べると、縦横サイズの比率が違っています。5DMK2の比率が3:2という事からすると、きれいにプリントできない写真は、おそらくRAW現像時にトリミングしているのではないでしょうか。
このとき、2L印刷の推奨解像度を下回っていると、ピクセルが引き延ばされて多少モザイクがかかったような写真になります。

ちなみに、2L印刷を行う場合は、1,500×2,126ピクセル以上の解像度が最適とされています。

書込番号：10903689

[清翠]

確かに！
ご指摘の通り、トリミングしています。
右下の岩が大きく入りすぎたので、僅かですがＡ４横比率でトリミングしました。
つまり、これを３：２の比率でトリミングすれば、その影響はなくなるということですね。
早速やってみます。
結果は後日ご報告致します。

書込番号：10904096

[清翠]

「2L印刷を行う場合は、1,500×2,126ピクセル以上の解像度が最適とされています。」

トリミングした後の画像を確認してみましたが、5153×3644ピクセルでした。
つまり、解像度としては問題ないわけですよね。
トリミング比率は関係ありますか？

いずれにしても、トリミング前の画像をプリントしてみます。

書込番号：10904234

[manamon]

プリントしたものを、カメラで撮影。

お店プリントの限界だったりして＾＾；
ちょっとお借りして、この掲示板の解像度のまま2Lに印刷してみました。
プリンタは、家庭用複合機です。
印刷したてで色が落ち着いてないのと、色のマッチングがあまり取れてません..
プリント解像度も足りてないので近くで見るとギザギザです。
あまり詳しいことは分かりませんが、これより潰れてしまってますか？

書込番号：10904800

[清翠]

これがお店プリントした現物です

manamonさん、そこまでして下さり、感謝します。

私も、お店プリントした写真をプリンターのスキャナ機能で読み取り、アップしてみました。
ご覧のように、夕日の部分はグジュグジュです。
manamonさんの写真の方が解像度が高く感じますね。
私の方は、他の写真も同様です。早い時間に撮影したものはＯＫなのですが、日没直前のも
のがダメなのです。
実は、このような経験は初めてではなく、最初はお店が悪いのかと思い、カメラのキタムラ
でも試してみたのですが、結果は変わりませんでした。

書込番号：10904925

[キャノＰ]

清翠さん、皆さんお早うございます。

manamonさんの画像と、清翠さんのスキャンした画像を拝見させて頂いて思ったのですが、そして、あくまで推測の域を過ぎませんが・・・、

お店プリントは何も注文しないで依頼すると自動補正が掛かります。

意図してアンダー若しくはオーバーに撮った画像や諧調差の激しい画像はそれが仇になって雰囲気が変わってプリントされてしまう事が多々あるようです。
最初にアップされた2枚の内問題なのは左側の写真ですよね。全体的な明るさを見ると右側の画像は補正がゆるく、左側の画像には強くかかってしまったのではないかと思われます。

お店の方に、まず最初にもっとも安いLサイズで「データどおり」または「自動補正なし」でプリント依頼し、出来上がった写真が改善されていればそれを元に「若干明るくとか暗く」とか希望を添えて再度お好みのサイズで依頼してみては如何でしょう。


既にご承知済みの問題でしたらこのレスはスルーしてください。

書込番号：10905023

[manamon]

	プリントプレビュー（色域外警告）

おはようございます

あらら、結構いっちゃってますね＾＾；
家庭用プリンタでもそこまで行かないような..
色が飽和してしまっている感じですね。
でも、私も以前そのような経験があります
輝度に関わらず濃い色だとそういう傾向にあったと思います。
キタムラの補正なしプリントでもだめでした。
比較で、高級インクジェットプリンタと見ましたが
こっちの方が良かったと＾＾；
ただ、補正なしプリントはやってみる価値はありますね！

それと、スキャニングした写真もあげておきます。
見た目のプリント解像度的に同じくらいに見えてます。
2枚目は、プリントプレビュー画面です。プリントの目安になってます

書込番号：10905157

[Customer-ID:u1nje3ra]

これ、補正うんぬんというより、プリントのオペレーターの操作ミスではないでしょうか。
お店にモニターもあるんでしょうから、クレーム入れたほうが良いかと…。

書込番号：10905297

[robot2]

モニタと　見た感を同じにプリントするには、良いラボを選んで無修正プリントを依頼します、
そのとき　やるべき事は、ラボのモニタの色（業界標準の色）に合わせる必要が有ります。
詳細は、こちらとかで…
http://onlinelab.jp/shop/takumi/index.php
http://www.jcfa-photo.jp/digital/navi/dqq_01.htm
テスト画像の　ダウンロードが可能です、そしてその画像を印刷したのを送ってくれますので、PCモニタの色を確認（調整）します。

書込番号：10905481

[HC110]

少々、レタッチいたしました。

お店プリントのことはよく解りませんが、
「暗い」と感じて、明るい方向に修正をかけたのでしょう。

写真のデータを拝見しますと、白飛び、黒つぶれ、RGB全チャンネルで色飽和しています。
特に彩度の高い赤系は、データの作り方が難しいので注意が必要です。

写真をお借りして、少々修正を試みました。
輝度、RGBがほぼヒストグラムに入るように作りました。
参考になれば。

書込番号：10905522

[robot2]

清翠さんの画像です	清翠さんの画像です_２

こんにちは
暗部を　持ち上げ過ぎると、色ノイズとか出て来ますので我慢のしどころです。
画像お借りして　やって見ました（２の画像）。RAWで有れば、もっと良くなると思います。
色域外警告は　有りませんが、少しトバシ気味です。

プリントして　べたっと成る感じなのは、暗部のせいも有ると思いましたので…
RAW の場合は、もう少し暗部を明るくした方が良いです（画像の無断拝借すみません）。

書込番号：10906015

[robot2]

追申
暗部も、若干つぶれ気味です。

書込番号：10906027

[BABY BLUE SKY]

元画像をグレースケール化し輝度レイヤーとして重ねるとお店のプリントに
そっくりになります
こうするとヒストグラムだけに注視すると一見ハイライトが復元したように
見えRチャンネルでは像形の見えなかった太陽の形が出てきますが
Gの重みづけの高い「輝度」をRチャンネルの画素値に強引に適用したような形に
なるのでおかしな色になります

おそらくDPE機の自動補正にこうしたロジックに似た何かがあるのでは
ないかと思います

自動補正を切ってもらうか無理くりにでもレベル補正等で
上限下限を抑えて（眠くする）やればいいかも知れません

書込番号：10906150

[ローカルおやじ]

カメラのキタムラでプリントした時に同じようになったことがありました。
そのまま頼むと自動補正がかかるようになっているためでした。
補正なしでプリントし直してもらったら問題有りませんでしたよ。

書込番号：10906956

[ソニータムロンコニカミノルタ]

常識的に誰が見てもおかしな仕上がりなのに、目視検査もやらないみたいですね。

書込番号：10908239

[Orange Juice]

オリジナルの写真	プリントした写真	オリジナル写真をレベル補正したもの（プリントされた明るさになるレベルで）

清翠さん、こんばんは。

画像を拝見すると、トリミングが原因では無いようですね。
原因は、他の方も言っておられるように、プリントマシンによる自動補正機能が働いたためだと思われます。
自動補正機能は、逆行で暗めになった人物などを明るくしてくれたり、肌の色を鮮やかにしてくれたり…で、場合によってはキレイな写りになる場合もあるのですが、自分の撮影したとおりに印刷する場合は、補正を無効にしてもらう必要があります。

プリントマシンの補正が原因と言うことを分かりやすくするため、オリジナル写真をお借りして、Photoshopでレベル補正してみました。（明るさはプリントした写真とほぼ同じになるようにレベル補正をしています）
見ていただくと分かると思うのですが、プリントした写真と、オリジナル写真を同じ明るさにレベル補正した写真が、ほとんど同じに見えませんか？（RGB、CMYK出力による多少の色味に違いはありますが）

書込番号：10908823

[fiveK]

プリントをお願いすると違いが生じるのは良くあることです。自動、手動にしてもその出力は難しいことです。人の画像を自分でプリントしてみることを想像されると感じられるかも知れません。できるだけプリントしやすい画像をつくる・がいいと思います。または補正なしがいいでしょう。画像をちよっとおかりしました。プリント時に元画像の印象はみなそれぞれだと思います。

書込番号：10909197

[よぉっし〜]

元データを何もせずに、プリントをスキャンしました。

清翠さん、こんばんは。
お悩みのご様子ですね（涙）。

冒頭の元画像に全く手を加えずにそのままプリントし、スキャンしてみました。もちろんスキャン後も一切手を加えていません。プリント結果は元画に近いのですが、スキャナのカラマネがなってませんね（汗）。

・プリンタはキャノン 9500
・用紙はピクトリコセミグロス L 判
・プリント時の使用ソフトはフォトショップ CS 4
・プリンタプロファイルはワタクシがいつも使うプロファイルで、用紙設定他もこの用紙を使うときのままです。


気になさっている『太陽がぐちゃぐちゃ』は再現されていないように思います。
スミマセン。スキャナの埃が酷くて（笑）。



参考になれば幸いです。

ではでは。

書込番号：10909574

[mt_papa]

無補正でお店プリントしてみると良いと思います。

書込番号：10913028

[清翠]

ご回答を下さった皆様、ご返事が遅くなりました。
まずは、懇切丁寧なアドバイスに感謝します。大変な手間と時間を掛けてくださった回答も
多数あり、感激いたしました。
アドバイス通り、「自動補正なし」でプリントしてみます。

それにしても、今回の投稿を通じて随分と勉強になりました。
本題もさることながら、小生が投稿した画像をもとに色々と手を加えてくださったものを
拝見しておりますと、ヒストグラムの中から画像の情報を読み取り、階調や露出等を調整
する技術の高さに感動しました。
私は、我流でＤＰＰをいじりながら試行錯誤をしておりましたが、きちんと基礎から勉強し
ないと、折角の作品も、現像技術の差で出来映えが変わるものだと痛感した次第です。
今回の作品も、シャドウ部の中に埋もれている岩肌のディテールをもっと活かせるよう手を
加えてみたいと思います。
本当に参考になりました。有難うございました。

ＰＳ）よぉっし〜さん、灯台の作品は「遠見ケ鼻」ですよね。
　　　実は、投稿した画像も「遠見ケ鼻」ですよ！どこかで会っているかもしれませんね！

書込番号：10914246

デジものにしては最近値上がり基調とは？

[io59]

もう大方の人が感じておられると思いますが価格.comでの５Ｄ２価格が上がっていますね。
これが底値かどうかは分かりませんが、一昨年購入した者とってはちょっぴり誇らしいです。

扱い店の在庫状態も７Ｄや１Ｄ４に較べて少なくなっています。
これを後継機の出現間近と見るか、相対的に商品のライフサイクルの終焉が近いと見るのか？
はたまた需要と供給のバランスの良い関係が継続的に続いていると見るか？

既に購入しているユーザーにとってはどうでも良いかもしれませんが、５Ｄ２を今後購入しようと思っておられる方には結構重要なファクターであると思われます。

どう捉えますか？

書込番号：10900238

[interfere]

7Dが安いのでいってこいでよろしいかと。

書込番号：10900368

[kenzo5326]

需要と供給のバランスでしょう

書込番号：10900407

[貧乏してます。]

フルサイズで一番売れてるカメラだから。

キタムラの店長が言ってました。5D2は売れると！

入荷してもすぐ売れるので値段は下がらないかも。

画質が良いって評判も良いですし。

書込番号：10900427

[JIM.B]

それほど数は出ないけれど、コンスタントに安定して売れ続けている、ということでは。他のデジ物の商品サイクルが異常すぎるのだと思います。

書込番号：10900450

[titan2916]

価格の上昇は良くあることですがこれが新製品の発表とは繋がらないと思います。

書込番号：10900472

[io59]

色々考えていますが、仮説として…。

５Ｄ２の開発・製造コスト（ランニングコスト含む）を回収しずらくてキヤノンとして余りこの商品を（この価格で）売りたくないのではないでしょうか？
出来れば７Ｄもしくは１Ｄ４に購入意欲を高めてつないでおいて、５Ｄ２の後継機は高収益型商品を出すのではないでしょうか？

そうでなくては余りにも５Ｄ２のコストパフォーマンスは高すぎます。

ちょっとヨイショが過ぎたかな…。

書込番号：10900516

[titan2916]

＞ちょっとヨイショが過ぎたかな…。
本当の事だと思いますよ。（笑）

書込番号：10900529

[クリスチャン ビエリ]

＞はたまた需要と供給のバランスの良い関係が継続的に続いていると見るか？

だと思います。
今のところ他の後発カメラが全然気にならないです。

気になる様なカメラが発表されたら下がるのかも？

書込番号：10900704

[ひょうたん村]

L単もそうですが、キヤノンは在庫調整がトヨタ並になりましたね。
品薄になるまで次を生産しませんから。

書込番号：10900817

[貧乏してます。]

α900とかは田舎のお店では現在は置いてないし。

D700もそんなに売れてないので

地元ではフルサイズと言えば5D2が多いです。

それだけ評価されてるカメラだと思います。

書込番号：10900828

[酒とTubaを愛する男]

確かに近年こういう値動きをする製品って少ないと思います。

エントリー機でないとは言え発売後これだけの期間安定した評価を受ける定番商品ということで
早くに購入した人にも損を感じさせないいい製品だと解釈しています。

メーカーも競争が大変なのだろうとは思いますが、いたずらにモデルチェンジを繰り返すのでなく
こういう作り方の製品が増えてくれたらいいなと思います。

できれば後継機が出ても納得できる、そういう満足を与える製品が増えてくれることを願います。

書込番号：10900892

[背面飛行]

５Ｄ使いですが。
確かに良い商品と思うが新旧、揃ってバッテリーブリップの作りは頂けません。
取って作っただけのようなバッテリーグリップのデザインは無しにしてソニーＡ９００を見習って欲しい。

書込番号：10900988

[５Ｄ/ＭＫ２０００]

卒業、入学、等で購入する方も多いので、
２月、３月はカメラ、ビデオが意外と売れるらしい。
だから、値を下げない。

たぶん、もっと品薄傾向になるかも！！。

書込番号：10901046

[JIM.B]

5D�Uのような、泰然自若、一人わが道を行くといった趣のデジタル製品は、他にはちょっと思い当たりませんね。

書込番号：10901084

[スースエ]

勝手な妄想ですが･･･

カメラは、大手自動車メーカのような受注生産ではないでしょうから、生産タイミングにムラがあるのではないでしょうか？
部品だって、自社生産するにしても、調達先に発注するにしても、在庫ミニマムが当たり前ですから、1万個、とかのロット生産、ロット注文になるのでしょう。月の生産計画も市場在庫をにらみながらになるでしょうから、メーカ在庫があれば、生産ラインは他の機種の製造となるでしょうし。

メーカー在庫、流通在庫が希薄になり、安価で販売してでも換金したいショップの店頭在庫が無くなれば、最安値は上がるのでしょう。

ライフサイクルの短いデジ物は、ワンロット生産したら、売り切りで次モデルの生産となるようですが、5D2 は販売期間が長いので、生産、在庫のバランスで、最安値が上下動するのではないかと、勝手に妄想します。

書込番号：10901340

[貧乏してます。]

自分が通ってるキタムラは田舎ですが、なぜか商品が何個売れたか教えてくれる
ちなみに1D4は発売してから2つ売ったと喜んでました。

田舎なのでキタムラといえど大変なことです。

5D2はやはり売れてます。
頻繁に仕入れや発注してもすぐ売れてしまうみたいですよ。

書込番号：10901393

[ｈｏｔman]

１月２月は販売量が落ち込むので、それを見越しての在庫設定ではないでしょうか？
価格上昇に関しては予想以上に売れたのかもしれません。
ライバル機としてフルサイズ機が2機出てきましたが、本当の意味で競合する機種とはなっていませんので、
暫らくはこの当たりで価格は前後する物と思われます。

書込番号：10901407

[ryu2001x]

io59 さん

こんな噂も・・

EOS 5D Mark III が半年後に登場する？
↓
http://digicame-info.com/2010/02/eos-5d-mark-iii.html

書込番号：10901551

[じじかめ]

http://kakaku.com/item/00490111151/pricehistory/Page=2/

このあたりの安売り店が売り切れしたからのようですね？

書込番号：10901587

[infomax]

価格.comの値段が上がるのは安売り店の在庫がなくなっただけ。
高い店の在庫はなかなくれないだけのことかな。
よく売れている店の値段を性格に把握されたほうが良いですよ。
ヨドバシ、ビック、キタムラ、ぺこちゃん等

書込番号：10901652