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タイプ:一眼レフ 画素数:1287万画素(総画素)/1210万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/36mm×23.9mm/CMOS 重量:1240g D3 ボディのスペック・仕様

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D3 ボディニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2007年11月30日

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ナイスクチコミ23

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光学式ファインダーの必要性

2007/09/14 19:55(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

クチコミ投稿数:87件

2種類のライブビュー機能ですか。
ここまで高機能だとD3にファインダーは必要なかったのでは?
最新のズームレンズも発表されたことですし。
皆さんはどう思われますか。

書込番号:6754376

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この間に44件の返信があります。


60_00さん
クチコミ投稿数:1597件

2007/09/15 20:22(1年以上前)

>おー、ファインダー内液晶ですか!
>思いもよりませんでした。目から鱗です。
>なんか、感動してしまいます。

>ところで、どんなメリットがあるのでしょうか?
>今の技術で可能なのでしょうか?
>もしかしたら、D3Xとかで搭載されていたりして!?

高級コンデジではそうなってます。
ただ、コストが抑えられているため、一眼レフの光学ファインダーと比較した場合
まだまだ、『プアー』といっても、否定はできません。


*どんなメリットがあるのでしょうか?*
深度確認の際、ファインダー像を明るくできます。
しかも、最近の光学ファインダーのスクリーンのようにスケスケでありませんので
『バッチリ深度』の確認ができます。

ファインダー像が明るいので夕暮れ以降の室内撮影では、威力を発揮できます。

ファインダー内液晶ですと、情報表示も画面の中に入れることもでき、
ファインダー像そのものもその分大きくできます。
情報表示不要の方は必要に応じて消すことも可能でしょう。

D3Xなどではファインダー交換式として出てきて欲しいですね。
 [6754503]

電子ファインダーも選べるようにすれば良いだけじゃないですか。
ファインダー交換式。
と書いています。

光学スクリーンがお好きな方は『光学式で』
過去にとらわれない方で、撮影の幅を広げたい方は『電子ファインダーで』
一つのカメラでどちらでも。




書込番号:6758325

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:87件

2007/09/15 20:55(1年以上前)

60 00さん
早速のお返事ありがとうございます。
初心者にもわかりやすい説明で感激です。

>高級コンデジではそうなってます。
>ただ、コストが抑えられているため、一眼レフの光学ファインダーと比較した場合
>まだまだ、『プアー』といっても、否定はできません。

>光学スクリーンがお好きな方は『光学式で』
>過去にとらわれない方で、撮影の幅を広げたい方は『電子ファインダーで』
>一つのカメラでどちらでも。

そうですか・・・。わたしがFM2やF5を肩に提げて、ぶらぶら歩いているうちに世の中そんなに進歩していましたか。
もうここまでくると、私の想像の域は完全に超えています。
興奮して、顔が赤くなったり、無知な自分が恥ずかしくて、青くなったり(笑)
ともかく、貴殿の博学に驚嘆すると共に、早々に大変丁寧な教えを賜り恐縮しております。
ありがとうございました。

書込番号:6758456

ナイスクチコミ!0


60_00さん
クチコミ投稿数:1597件

2007/09/15 21:19(1年以上前)

まだあった。
ライブビューでは
絶対的なピントを誰でも容易に手に入れることが可能になります。


光学スクリーンでは実際の撮像面でピンとあわせをしていませんので
ちょっとしたずれで合わなくなることもあります。
自分でずれ量を考慮してと思っても特に最近のスケスケでは困難に近いです。

あと、像の傾きにも非常に強いです。
視野率も光学式では100%の物は高額機だけですが、ライブビューでは100%の物がほとんどです。
今後は100%でないと恥ずかしくてメーカーは出せないと思います。

書込番号:6758574

ナイスクチコミ!1


Φοολさん
クチコミ投稿数:787件Goodアンサー獲得:10件

2007/09/15 21:46(1年以上前)

>ところで、どんなメリットがあるのでしょうか?

60_00さんが一通りメリットを網羅しましたが、もう一つ:

ボディー内のセンサーシフト式の手ブレ補正方式でも、レンズ内手ブレ補正機構同様、ファインダー像が安定します。

書込番号:6758710

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:87件

2007/09/15 23:31(1年以上前)

60_00さん
またまた、ご親切にありがとうございます。
>絶対的なピントを誰でも容易に手に入れることが可能になります。
>視野率も光学式では100%の物は高額機だけですが、ライブビューでは100%の物がほとんど です。
新たな時代の幕開けを感じます。
60 00さんの聡明に感謝!

Φοολさん
ありがとうございます。
>ボディー内のセンサーシフト式の手ブレ補正方式でも、レンズ内手ブレ補正機構同様、ファ インダー像が安定します。
ずいぶん詳しい知識をお持ちですね。もしかして、技術者の方?もしそうなら、更なるご努力をご祈念申し上げます!(^^)

あ、それと念のために皆さんに申し上げますと、一眼レフが無くなってもいいと言っているわけではありませんので。私自身、フィルムカメラは一生使い続けていくことでしょう!スレの内容は、あくまで、個人的に、ニコンデジタル次世代機に望んでいた事です。

それにしても、皆さんの光学式ファインダーに対するこだわりはすごいですね。
レンジファインダーから一眼レフへと
機械式シャッターから電子式シャッターへと
時代の趨勢が変わっていったときを想起させます。
こうやって、時は流れていくのですね。
結局、取り残されているのは私だけのようで・・・。(^^;)
失礼しました。


書込番号:6759293

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クチコミ投稿数:55件

2007/09/16 01:29(1年以上前)

液晶ビューファインダーはかなり前からありますよね(笑)
何画素か分からないけど、荒すぎてみれたもんじゃないと思います。
ミノルタだったと思いますが、高級一体型デジカメ?で背面液晶の画像をミラーで反射させて上のファインダーから覗けるようにしたものがあったと思いますが、これだと小さな液晶ビューファインダーよりかなりマシでしょうけど、背面液晶を拡大鏡で覗くのと同じですから光学式とくらべたらやっぱりツブツブだらけって感じじゃないでしょうか。
背面液晶やビューファインダー内の液晶がパソコンで確認するのと同じくらい見やすくなったら最高ですが。

書込番号:6759802

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:475件Goodアンサー獲得:8件

2007/09/16 12:01(1年以上前)

個人的には、FM3AやF6位のファインダーになってくれたら最高ですw

書込番号:6761009

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クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:24件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/09/16 12:23(1年以上前)

スレ違いかもしれませんが、
カシオが600万画素60コマ/秒、動画は300fps、のEVF一眼を発表してますね。
35ミリ〜420ミリの光学ズームなので画質、ボケ表現にこだわらなければ室内スポーツはこれでいけちゃうかも?
レリーズタイムラグはパスト連写付きでフォローできるし。

書込番号:6761076

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さん
クチコミ投稿数:1647件Goodアンサー獲得:61件 ブログ 

2007/09/16 13:20(1年以上前)

スレ主さんはコンデジを使ったことが無いのでは?と思います。
あの使いにくさを味わってしまうと光学ファインダーの有り難味が
非常によくわかります。

ところで・・・

> 高精細で、タイムラグがなくて、
> レンジファインダーから一眼レフへと主流が変わったような一大変革

あるかもしれませんが、かなり先でしょう。そもそも撮像素子から
そんなに高精度で高速に読み出せれば、そしてそれを記録できれば
静止画を記録する意味なんてなくなってしまいます。手ブレ補正だって
電子的に出来てしまうし、焦点合わせなんて不要になるかもしれ
ません。まぁ数年で実現できるとは思えないし10年でも無理だと
思いますし、そんなのが出て来ても一眼レフがなくなるとは思い
ませんが・・・

ちなみに、顕微鏡の世界では被写界深度が非常に深い写真を
合成する技術が普及しています。例えば、こんな感じ。
http://www.photron.co.jp/topics/focuscope.html

書込番号:6761223

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60_00さん
クチコミ投稿数:1597件

2007/09/16 16:15(1年以上前)

ちなみに、顕微鏡の世界では被写界深度が非常に深い写真を
合成する技術が普及しています。例えば、こんな感じ。
http://www.photron.co.jp/topics/focuscop
e.html

これの逆を一般のカメラでやればもっと面白いです。

深度合成は望遠レンズ使ったときなど面白いですけど。

書込番号:6761736

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60_00さん
クチコミ投稿数:1597件

2007/09/16 16:41(1年以上前)

光学式ファインダーがEVF(覗きでも背面でも)に対して
圧倒的に優れている部分は。

『電源を入れなくても見える。』ということです。

これって、安心感になってますね。

書込番号:6761808

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クチコミ投稿数:87件

2007/09/16 16:47(1年以上前)

皆さんお返事ありがとうございます。
とらきち13さん
そうみたいですね。
今はまだ光学ファインダーが主流で、皆さん必要に応じてライブビューを利用するやり方みたいですね。

ヘタレなおっさんさん
だったら最高ですね。D3のファインダーは見やすいのかな?

wildnatureさん
>カシオが600万画素60コマ/秒、動画は300fps、のEVF一眼を発表してますね。
>35ミリ〜420ミリの光学ズームなので画質、ボケ表現にこだわらなければ室内スポーツはこ>れでいけちゃうかも?
>レリーズタイムラグはパスト連写付きでフォローできるし。
技術的なことはわかりませんが、なんだか大変なことだというのは伝わってきました(笑)。12倍ズームですか。私には未知の世界です(笑)。カシオの未来に期待してます!

魯さん
すいません。最初に断って置けばよかったのですが、コンデジは一年ほど前に購入し使っています。使いにくいですか?マクロ撮影やスポーツ写真などの特殊な撮影はできませんが、記念写真、仕事の写真、風景写真ぐらいだったら普通に使えますし、使い勝手のよさに驚いております。
>まぁ数年で実現できるとは思えないし10年でも無理だと
>思いますし、そんなのが出て来ても一眼レフがなくなるとは思い
>ませんが・・・
そうですね。皆さんの意見を拝見していると、なかなか難しそうです。
あ、それと、一眼レフが無くなるかもしれない、なくなったほうがよいという趣旨ではありませんので、一応お断りしておきます。
私自身、一生、一眼レフは使い続けていくでしょう。ただし、銀塩ですが。

顕微鏡の合成技術、すごいですね。ニコンと業務提携!そんなわけにはいかないですよね(笑)
ありがとうございました。



書込番号:6761833

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:87件

2007/09/16 17:26(1年以上前)

60 00さん
>光学式ファインダーがEVF(覗きでも背面でも)に対して
>圧倒的に優れている部分は。
>『電源を入れなくても見える。』ということです。
60 00さんはジョークも一流ですね(笑)。
さすがに、これは私も瞬時に理解できました(笑)。

あ、ただし、くれぐれも皆さんに申し上げますが、光学式と電子式ファインダーの優劣を単純に問うているわけではありません。D3のサイトを見て、そのすばらしい仕様に驚くと共に、次世代のデジタルカメラってどんな感じなんだろうという、素朴な疑問がわいたので質問するにいたりました。
ちょっと、言葉足らずだった点はお詫びしますが、ニコンFが発売されて以来半世紀弱、そろそろ一眼レフの呪縛から解かれた次世代のカメラが見てみたいとも思っておりましたので。
もちろん、D3の購入は待ちだということではありません。
私も、いつかこのカメラは手に入れたいと考えております。
それだけの財力があればの話ですけど(笑)。

書込番号:6761956

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Φοολさん
クチコミ投稿数:787件Goodアンサー獲得:10件

2007/09/16 17:29(1年以上前)

60_00さん曰く:
>魯さん曰く:
>> ちなみに、顕微鏡の世界では被写界深度が非常に深い写真を
>> 合成する技術が普及しています。例えば、こんな感じ。
>> http://www.photron.co.jp/topics/focuscope.html
>
> これの逆を一般のカメラでやればもっと面白いです。
>
> 深度合成は望遠レンズ使ったときなど面白いですけど。

中版デジカメサイズのセンサーにマイクロレンズアレーを搭載して撮影した一枚の画像データから、任意の被写界深度の画像を抽出する面白い研究結果も有ります。

http://graphics.stanford.edu/papers/lfcamera/lfcamera-150dpi.pdf

書込番号:6761974

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60_00さん
クチコミ投稿数:1597件

2007/09/16 19:58(1年以上前)

『これの逆を一般のカメラでやればもっと面白いです。』

深度合成の反対→背景大ぼかしなんですよ。

実は、 F値のあまり大きくない標準ズームなどで、あたかも50mmF1.0とか85mm1.2で撮ったよりも大きく背景をぼかすことが容易に誰でもできるのではということなんですけどね。

この板の何処かに書かれていた『フォーカスブラケティング』と超高速連写を組み合わせれば
ソフトウェア次第で可能になると思うんですけどね。

書込番号:6762418

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さん
クチコミ投稿数:1647件Goodアンサー獲得:61件 ブログ 

2007/09/16 23:09(1年以上前)

60_00さん、究極的にはカメラは3Dデジタイザーになって後の作画は
自由自在という世界も実現可能なんじゃないかと思っています。
ただ、そんな世界が面白いかどうかは別問題ですが・・・

スレ主さん、失礼しました、コンデジも使っているのですね。
そのような使い方だと不自由は感じないでしょう。でも動き回る
子供や動物を撮ろうとすると一気に難しくなります。まぁ、一眼
レフでも簡単ではないですけど。逆にマクロに関してはCCDの
小さいコンデジの方が寧ろ簡単な場合もあります。

書込番号:6763381

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60_00さん
クチコミ投稿数:1597件

2007/09/16 23:21(1年以上前)

--------------
60_00さん、究極的にはカメラは3Dデジタイザーになって後の作画は
自由自在という世界も実現可能なんじゃないかと思っています。
ただ、そんな世界が面白いかどうかは別問題ですが・・・
---------------------
現実に、ヴィネットコントロール、色収差補正が積極的に行われていますので
そういう世界にもう足を踏み入れていると思います。

面白さは『発展途上』だからという部分も大きくあると思います。

また、自由自在という世界ももそれはそれで面白いと思います。
そのときになって、自由の殆ど効かない銀塩が面白くなるかもしれません。
でも、早くそうなってほしいです。

書込番号:6763451

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クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:24件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/09/16 23:33(1年以上前)

>中版デジカメサイズのセンサーにマイクロレンズアレーを搭載して撮影した一枚の画像データから、任意の被写界深度の画像を抽出する面白い研究結果も有ります。
>この板の何処かに書かれていた『フォーカスブラケティング』と超高速連写を組み合わせれば
ソフトウェア次第で可能になると思うんですけどね。

アドビ社のフォトショップの将来としてマイクロレンズアレーを使用した画像処理ができる
ソフト(次世代フォトショップ?)を開発中というデモを見ました。
ワンショットで近景から遠景までの画像を取り込み、ソフト上で広角レンズから
超望遠レンズまで任意の画像が生成できるというものでした。
ただ、現時点でPCの処理能力がもっと必要らしいのですが近い将来、
ピントと絞りと焦点距離の関係ないカメラが登場しそうです。

なんかさすがに、写真なの?という感じでちょっとなじめませんでしたね。
デジタルの進化もいいですがマイナスイオンたっぷりの所でシノゴでのんびり撮影が
いいストレス発散ですね。

書込番号:6763515

ナイスクチコミ!0


f2asさん
クチコミ投稿数:419件

2007/09/17 00:48(1年以上前)

>デジタルの進化もいいですがマイナスイオンたっぷりの所でシノゴでのんびり撮影が
いいストレス発散ですね。

炎天下の夏場だけは勘弁して下さい。
あのカンプを被るだけで、窒息死しそうです。
私個人的にはマイナスイオンたっぷりの所で、ハッセルの503ぐらいが一番アナログらしさを堪能できて(重量、メカ的、画質のバランスを取って)理想的です。
シノゴも、マスターテヒニカぐらいならまだ許せますが、モノレールタイプはマイナスイオンいっぱいの所まで持っていくのが大変ですね。
駄目レス失礼!
と言う事で、ではでは。

書込番号:6763931

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:87件

2007/09/17 16:26(1年以上前)

皆さんご意見ありがとうございます。

やはり、一眼レフに対するこだわりはすごいですね。
あ、いや、うれしいです。
これで、銀塩にしろ、デジタルにしろ一眼レフの未来が明るいことを確信しました!

古いカメラには懐かしさ撮る楽しさが、新しい機能、技術を取り入れたカメラには利便性などのよさがあります。換言すれば、古い時代には成熟とか思い入れの深さという楽しみが、新しい時代には、また新たな世界の楽しみが待っています。

今から、二十年以上前、私が高校生ぐらいの頃。FM2、F3,F1,OM-4などのカタログをボロボロになるまで、何度も読み返していたことを思い出しました。その頃は、まさか今のようなデジカメ全盛時代が来るとは、思いもよりませんでした。それは、ユーザーに新たなカメラの楽しさを提供しました。まさか、ライカまでデジタル化するとは・・・(笑)。

メーカー様に一言。
その地位に安住するものは必ず衰退します。日本のカメラメーカーには開発の歩みを止めてほしくありません。若い技術者の斬新なアイデアや、画期的なシステムに逡巡していませんか。今こそ勇気を持って、新しい世界に踏み込んでいってください。かつて、伝統的な技術を参考にしつつ、一眼レフを開発し、システムレンズとしての巨大なレンズ群を構築したように・・・。

多くの皆様にご回答いただいたことを御礼申し上げます。ありがとうございました。

書込番号:6766090

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ナイスクチコミ9

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私たちの気持ち

2007/09/14 00:06(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

スレ主 FTbさん
クチコミ投稿数:104件 35mm.jp 

今、新聞の株欄を見ていたら、おもしろい広告を見つけました。ウェブにもあります。
http://www.gaitame.com/beginner/tokuchou.html

なんか嬉しいですね〜、ってくだらないクチコミ、失礼しました。。

でも、私も FX が欲しい。なぜでしょう?なぜか分からないのですが、フルサイズ(古
サイズ?)のデジタルを求めています。

FX のエントリー機 + 50mm F1.8D が10万円台ぐらいで手に入るようになれば、それだ
けで満足できそうです。D3 の大ヒットで FX も普及していきますように。。

書込番号:6751972

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:288件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/09/14 00:21(1年以上前)

このFXは失速しています。最近は損した人が増えていますよ。

書込番号:6752032

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1878件Goodアンサー獲得:12件 ラリー・鉄道・生き物・風景 

2007/09/14 00:22(1年以上前)

FXフォーマットとかけた訳ですか・・・・・
一発で解らなかったのは私ぐらいかな?(30秒位かかりました)

書込番号:6752035

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:89件

2007/09/14 09:04(1年以上前)

上の二人のレスを見なければ全く意味不明。
悪質な宣伝かアフィリと思った。

書込番号:6752758

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:24件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/09/14 09:33(1年以上前)

FXと初めて聞いた時、えっ、FXなの?って最初思い浮かべたのがフェイズのFXでした。
http://www.phaseone-japan.co.jp/cameraback_fxplus.shtml
デジイチとスキャニングバックで用途は違いますが同じ撮像する部分で
随分と近い所からかぶったFXという名称を持ってきて大丈夫なのか?
と思いましたがニコンも知っててつけた名称でしょうから一般的にはこれから
FXと言えばニコンのフォーマットを意味することになるんでしょうね。

書込番号:6752802

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4241件Goodアンサー獲得:58件

2007/09/14 10:56(1年以上前)

外国為替証拠金取引とは、英語で「Foreign Exchange」、
略して、「Forex」「FX」とも呼びます。

あ!カメラ板でした。失礼しましたm(_)m

書込番号:6752950

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かずぃさん
クチコミ投稿数:2283件Goodアンサー獲得:36件

2007/09/14 11:10(1年以上前)

D3を使って目が疲れたら・・・
http://hitomi-sukoyaka.com/01/0101.html

駄レス、失礼しました。<(_ _)>

書込番号:6752985

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クチコミ投稿数:4241件Goodアンサー獲得:58件

2007/09/14 11:24(1年以上前)

あ!FXが走ってる・・・

http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/1003097/profile.html

駄レス、失礼しました。<(_ _)>

書込番号:6753021

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スレ主 FTbさん
クチコミ投稿数:104件 35mm.jp 

2007/09/14 13:21(1年以上前)

> FXフォーマットとかけた訳ですか・・・・・

冷静にとらえられるとなんか恥ずかしいですね。。

> 上の二人のレスを見なければ全く意味不明。
> 悪質な宣伝かアフィリと思った。

本当に失礼しました。

みなさん、やはり D シリーズだけあって、高感度や高品質がより魅力的な商品でしょ
うか。私など、単純に初フルサイズが嬉しくて、つい I love“FX”という言葉に反応
してしまいました。フォローしてくださったみなさんに感謝です。

書込番号:6753349

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:202件

2007/09/14 19:37(1年以上前)

 スレ主様及びレスの方々お疲れ様でした。
久々に(チョット)笑わせてもらいました・・・。^^;

「商取引」・・・私はもっぱらパチンコです。
昔の飛行機台が復活することを願っています。

と、(昔の)「・・・三連発」さん「おきらくごくらく」さん
「かま_」さん等々の復活も願っております。(^^)

たま〜に出てくる「鞍馬天狗」でした。(・・
(覚えてる人居るかな?)

書込番号:6754326

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S0123さん
クチコミ投稿数:287件Goodアンサー獲得:8件

2007/09/14 20:41(1年以上前)

ちなみにFXというと以下のような商品もあります。

http://ja.wikipedia.org/wiki/PC-FX

こちらもちょっと縁起が悪いかも……

書込番号:6754550

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:37件

2007/09/16 08:23(1年以上前)

FXについて考慮してみました。

パソコンの周波数と同じで単位面積の画素は半導体のプロセスと
素子の設計により決まっています。また、コンシューマに
訴求しやすい数値です。
CANONが次々と画素数を上げていく場合 NikonがFXを作らない場合
画素数の競争では不利です。FX登場はマーケティング、エンジニアリング
から考えると必然だったと思います
私は画素数は600万画素あればいまは十分なので
D3の場合クロップした状態は不要です。

いま、カメラのBBSや売り場を見ていると面白いです。
以前は子供を撮影するための初めてのDSLRでしたが、現在は
定年退職をされて 初めての趣味のためのDSLRユーザが増えているようです。
BBSでは 値段の高いカメラを購入する素人が 相反則も知らないで
質問を書きたたかれる、以前は、たたかれて終わりだったのですが、
最近は素人が集団になって”かわいそうだ”とか 書き込んで
詳しい人と素人が論戦をしていて面白い。 以前とあきらかに
違う。また、自分で何がよいか、積極的に判断することを
放棄した人は、ブランド(老人はCanonよりNikonが好き?)
または、周りに同じメーカーの人がいるからという理由で
選択する人もいる。まるで PCが一般に普及した10年まえのようだ。

このまま、画素を際限なくあげていって、物理的に数値が上がらない
状態になる、PCと同じ状態になった時どうするのか?
今後 そのことに対処したマーケティングが必要になる そのときの
各社のカメラに対する 想いがわかるときが楽しみです。

書込番号:6760379

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スレ主 FTbさん
クチコミ投稿数:104件 35mm.jp 

2007/09/17 00:18(1年以上前)

日本語がんばれさん
ご返信ありがとうございます。

意図を汲み取っていただけて嬉しいです。I love は、時候の挨拶の意味で書きました
が、ネタ・書き方が悪く、みなさんに迷惑をかけてしまいました。

単に FX の登場について、みなさんの感想をお聞きしたかったのです。というか、実は
タイトルの通り、「やったー!」とか「待ってました!」とかを期待していました。私
もその口なので。

しかしみなさん冷静かつシビアに分析されているのですね。

> FX登場はマーケティング、エンジニアリングから考えると必然だったと思います

日本語がんばれさん、また、みなさんのご意見から察するに、きっとそうなのですね。

でも私のように何の根拠も無くただフルサイズ(やっぱり“古サイズ”かな?)を心待
ちにしているごく少数かもしれないターゲットも、ニコンは見てくれているのではない
かなと、期待しています。

書込番号:6763781

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ナイスクチコミ7

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標準

予価¥518,000

2007/09/13 22:01(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

スレ主 teambonsaiさん
クチコミ投稿数:3件

レモン社さんのブログ(レモネットblog)では・・・
http://lemonetblog.blog109.fc2.com/
予価¥518,000−
この調子でどんどんと行って欲しいですね!(^^)

書込番号:6751339

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クチコミ投稿数:17件

2007/09/13 22:06(1年以上前)

そうですね。
どんどんいって、45万円位からスタートして欲しい・・・。

書込番号:6751361

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クチコミ投稿数:88件

2007/09/13 22:06(1年以上前)

賛成でーすっ。

書込番号:6751365

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3796件

2007/09/13 22:08(1年以上前)

こんにちは
レモン見ました。安いと思います。しかし

>表示価格は販売予定価格のため予告なく変更となる場合がございます。

と最後にうたってるので、高くならなければいいのですが。

書込番号:6751376

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クチコミ投稿数:3341件Goodアンサー獲得:28件 ironのブレブレ写真館 

2007/09/13 22:09(1年以上前)

みんさん、こんばんは。
安くなるのでしたら、文句は言いません。
45万でも、40万でも・・・・・そこまではないか。

書込番号:6751379

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クチコミ投稿数:4915件Goodアンサー獲得:219件 大判カメラで撮る風景写真の世界 

2007/09/14 06:27(1年以上前)

二年位で「20万円台の普及機」って云うのは、無理かな...... (^^;)

書込番号:6752563

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クチコミ投稿数:2761件Goodアンサー獲得:6件 D3 ボディの満足度5 LANGREY Camera House 

2007/09/14 08:30(1年以上前)

こんにちは。
掲示板内では大注目(大騒ぎ)のD3ですが、発売前の予約台数が捌けたら
ガクンと販売台数が落ちると思うので価格も下がるのでしょうね。
その時は、40万〜45万の可能性も十分に高いと思います。
問題は、何時予約台数が捌けるかですね・・・(^^;;;

書込番号:6752706

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クチコミ投稿数:88件

2007/09/14 15:54(1年以上前)

レモン社さんは、レモン会員になって現金で支払えば4パーセント引きになります。委託販売でカメラやレンズを売れば、清算の際に黄色い伝票がもらえて、この伝票で3パーセント引きになります。この伝票とレモン会員で、合わせて7パーセント引き(ただし現金払い)になります。ですから、518000円の7パーセント引きですと、481740円(!)。   予価は予価で、実際の販売価格はもう少し高くなるのではないでしょうか。

書込番号:6753722

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皆さんいろいろなご意見がありますねー。

2007/09/13 21:31(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

さまざまな分野(カタログなどのブツ撮り、モータースポーツ、女優さんの宣材、雑誌、室内スポーツ、屋外スポーツなどなど)で撮影をしてメシを食っているプロカメラマンです。

皆さんそれぞれの立場やカメラの使い方からいろんなご意見があって読んでいてもオモシロいですね。

僕の使い方からすれば35mmフルサイズだろうとDX(APS−C)フォーマットだろうと、自分の使い方に応じて使い分けるだけです。
実際にかなり感度を上げて使う事も多いのでD3の高感度特性は大いに歓迎ですが、それもDXフォーマットで実現されるならばフルサイズでなくても構わないんです。

もともと35mmだけではなくて6×7なども使っていますし、今までのプロの諸先輩方も同様かと。
全ては使い分けです。

性能のいいカメラを持っているからと言っていい写真が撮れるわけではありませんね。
そのカメラの性能を引き出す実力とその場その場の光に合わせて設定できる能力があって、さらにセンスと集中力と対応力などなど。

私もD3とD300両方予約しました。
現在はD2XとD200併用していますが、この2台も同じフォーマットながら撮れる絵に違いがありますし耐久性や使用感にも差がありますので、現場に応じて使い分けています。
D3とD300も同様。

フルサイズだ、DXフォーマットだ、どっちが上でどっちが下で・・・と言うのは全く不毛な議論に感じています。
それこそニコンだろうとキヤノンだろうと自分が性能を引き出して使えていい絵が撮れるならどっちでも。

そんな中でニコンから出てきたサンプル画像を見るとD3の6400は室内スポーツの撮り方を変えてしまうくらいの実力があります。
今までD2Xの1600や3200でノイズだらけで撮っていた対象が6400でもさらにノイズが少なく撮れる。
と言うことは1段早いシャッターが切れる、もしくは1絞り絞れる。
いやいや、場合によっては6400からさらに上げて撮れる。



さらには現行の28〜70と次期24〜70がどうこう、と言うのもそれはそう思う方は28〜70を使えば良くて、24〜70の最短撮影距離や広角側焦点距離が広がった部分に旨みを感じるならば買い換えればよいわけです。
他人が買おうと思っているものに自分だけの基準であれこれ言うべきではないのかな、と。



画素数に関しても・・・
1200万画素あっても足りないと言うのもスゴイですね・・・今はA3サイズの印刷物でも1200万画素あれば充分過ぎるくらいです。
みなさんよほど大きくプリントしていらっしゃるのでしょうか。
2000万画素となればPCの能力もかなり要求されますしCFカードもあっという間にいっぱい。
それでも2000万画素必要な人ってどれくらいいるのでしょう。
プロでも1200万画素で充分なのに・・・実際に自分がどのような鑑賞をするのかわかっていれば画素数神話みたいなものは要らないはずだし、あるいはプロならどれくらい画素数がいるのか自分で充分わかっているはず。
せいぜいA3ノビくらいだったら1000万画素で充分かな、と感じています。


その上で、趣味で買われる方は予算に応じて欲しいものを買うのが一番ですし、プロなら減価償却と撮影内容とを照らし合わせて購入せざるを得ない。

みなさん、ぜひよくよく足元を見て間違いの無い買い物をされますように・・・
画素数神話(そのようなものがあるとすれば)は「新型を買って欲しい」メーカー主導であることをお忘れなく。

書込番号:6751205

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この間に186件の返信があります。


クチコミ投稿数:3556件Goodアンサー獲得:21件 円高、買い時 

2007/09/17 23:49(1年以上前)

フィルムはブレに寛容だけど、高画素デジはすごくシビアなのでもしや葉っぱが風でゆれるのかも。

書込番号:6768160

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クチコミ投稿数:4111件Goodアンサー獲得:26件

2007/09/17 23:54(1年以上前)

試しにフィルムを 1200万画素のスキャナーでスキャンしたら、
やはりそれはモワっとしちゃうんでしょうね。

書込番号:6768204

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クチコミ投稿数:3556件Goodアンサー獲得:21件 円高、買い時 

2007/09/18 00:18(1年以上前)

>1200万画素のスキャナーでスキャンしたら、

35ミリフィルムだと2000万画素以上でスキャンしますが、あまり気にはなりません。
フィルムは粒子が現れてくるとピンがしっかりしてくるようにも見えます。

ブレブレ写真でも粒子を荒らすとブレ感が感覚的に半減するようです。

デジはブレにも、ボケにもピクセルでアパチャー(輪郭)が作られるからブレに弱いかと?

書込番号:6768331

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クチコミ投稿数:4111件Goodアンサー獲得:26件

2007/09/18 00:28(1年以上前)

「1200万画素」は、あの 針葉樹.jpg の画素数です。2000万画素も大差は無いかもしれませんが。

>35ミリフィルムだと2000万画素以上でスキャンしますが、あまり気にはなりません。

そうなのですか。この辺の感覚はわかりませんが、同じベイヤーなのに不思議だなとは思います。

書込番号:6768366

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/09/18 00:44(1年以上前)

私もフィルムはニコンLS-5000EDで2000万画素でスキャンしますが、被写体による解像の違和感は全くありません。
フィルムは粒子ノイズさえ無ければ最高だと思います。

書込番号:6768437

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/09/18 00:46(1年以上前)

>同じベイヤーなのに不思議だなとは思います。

フィルムスキャナはリニアセンサーですよ。
光源はRGBのLEDを時分割的に切替えてますので、ベイヤーのような不具合は出ません。

書込番号:6768449

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クチコミ投稿数:4111件Goodアンサー獲得:26件

2007/09/18 01:06(1年以上前)

あ、ラインセンサーというところまでは知ってたのですが・・・赤っ恥。
RGB時分割切り替えとは凄い技術ですね!

書込番号:6768525

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/09/18 01:11(1年以上前)

×リニアセンサー
○ラインセンサー

こちらも赤っ恥(笑)

書込番号:6768539

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クチコミ投稿数:3556件Goodアンサー獲得:21件 円高、買い時 

2007/09/18 11:47(1年以上前)

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1109235&un=15202

ちょうど、S5の板に木々の写真を投稿されている方がおられます。
カメラの扱いは私なんぞより遥かにたけておれれる方です。

この2枚を見ると一部の葉が揺れてブレているのがわかります。

いろいろな要素でデジ撮影時の木の葉のピンの悪さが言われるのではないかな。

書込番号:6769413

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/09/18 12:17(1年以上前)

晴天でコントラストがあって丸みのある葉っぱでは比較的良く解像します。
私の場合、風は吹いていませんでした。
陰になっていて彩度が高い部分の針葉樹というのがミソです。
よく見ると、水平・垂直になっている葉は解像していて、斜めのものに限ってボケています。
黒地に緑の線のチャートを作って撮ってみるとはっきりしそうな気がします。
まあ、いまさらベイヤーの弱点を言ってもどうにかなるということではありませんが…

書込番号:6769481

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クチコミ投稿数:837件Goodアンサー獲得:3件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 天文中年の部屋2 

2007/09/18 12:34(1年以上前)

私もD3発売日前に予約入れた一人です。(笑)

デジタル一眼になって、私のようなアマチュアには
ランニングコストがかからないのはとても嬉しいことです。
D70からD2H、D200、D80、D40と買って、延べ11万カット
程撮りました。
とてもアマが銀塩では撮れる枚数ではないと思っています。
ランニングコストがかからない分カメラやレンズに投資できる
ようになって、プロに対しての絶対的なハンディキャップが
無い状態で撮影に臨めています。

今回のD3はそんな私にとっては嬉しい1台で、私の想像していた
カメラよりさらに上の性能を持ったカメラだと確信してます。
フォーマットの違いはそれぞれ短所と長所を持ち合わせていると
思っていますので、D3はその長所をいかんなく発揮できる
使い方をしようと思っています。

書込番号:6769522

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クチコミ投稿数:499件Goodアンサー獲得:6件

2007/09/19 19:33(1年以上前)

京都のおっさんさん こんばんは。

フォビオンだとどうなんだろうと言うことなので
340万画素の物ですが参考になるかどうか
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1110326&un=114710

松の葉はいくぶんましだとは思いますがSD14でも460万画素しかありませんから

サンプルは自然林のアカマツです、
ソニータムロンコニカミノスタさんのクロマツとは条件が違いますが
光の条件と松の葉の密度が違うので私の物のほうが
解像しやすいとは思います

ソニータムロンコニカミノルタさんの仰る
>いまさらベイヤーの弱点を言ってもどうにかなるということではありませんが…
の通り、補完処理の弱点でしょうね
クロマツの写真でも日中の光が当たっている時間なら
もう少し解像していると思います。

書込番号:6774441

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2007/09/19 19:41(1年以上前)

我が道を行くさん、SIGMAって名機ですね。きれいです。

書込番号:6774461

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クチコミ投稿数:4111件Goodアンサー獲得:26件

2007/09/19 19:52(1年以上前)

まだ続きますね。
我が道を行くさん サンプルありがとうございます。

SD10 って解像感としては文句無しですね。堪能させていただきました。
重箱の隅で一番最後のサンプル「同じ場所から換算180ミリ望遠」を評価しますと、下の方の松がモヤっとしてますが、遠くから眺めた松の葉っぱってあんな感じだと思います。他の葉っぱの解像感との対比も申し分無いです。

アカマツはシャープネス-1でも自然に感じました。大体の撮影距離がわかりましたら教えていただけると嬉しく思います。

書込番号:6774490

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/09/19 21:31(1年以上前)

我が道を行くさん

SD14の作例どうもありがとうございました。
そうですね!
マツの解像感はこれなら違和感ありません。

やはり私の不満はベイヤーにあったようです。
枝の部分などはA3サイズに補完するとベイヤーの1280万画素に比べ甘くなりますが、Foveonは被写体による得意・不得意が無いことを確認できました。

書込番号:6774905

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2007/09/19 22:15(1年以上前)

京都のおっさんさん 評価ありがとうございます

撮影距離ですが記憶では15〜17メートルくらいだったでしょうか
見た目の解像感は確かに文句なしだと思いますが
世間の評価はけっして高くないですね
ただ他社マウントのSDの要望が毎回出てくるところを見ると
一箇所で色の確定が出来ることへの期待は高いのだと思います。

今回京都のおっさんさんさんが疑問に思われた部分は
結局画素補間による解像限界内の破綻が原因だと思います
前レスに書きましたが、同系色で変化に乏しい部分の色が確定できないこと
松葉で例えれば同じ太さの葉なのに光があたらない部分は
ハイライト部分が無いがためにピクセル自身の主張が出来ないことでの
解像感の消失が原因ではないでしょうか
先般公開されたニコンの特許の用に同一個所でRGBを感知するセンサーが出来れば
画素数は少なくても、FXフォーマットで900万画素程度で充分実用に耐えると思います。

実はD3はちょっとクラッと来てるんですよ
ISO3200の完全な実用範囲、連写枚数、防塵防滴
サンプルには長時間露光が無いのでこの判断が出来ないのですが
時間が有ってゆっくり構えて撮れる所はSD
気象条件や一般的に写真にとって条件が悪いところは
D3と使い分けが出来そうな機種なので

アイコンのキャラクターの通り「坊か爺」といわれれば爺の部類ですから(^_^;)
CよりNですね

ソニータムロンコニカミノルタさん どうもですm(__)m
でも現状画素数と、ブランド力の差は埋めがたいですね
ただアマチュアなのと根がへそ曲がりなのでsigmaで満足してます
が 最近「撮鉄」に成りそうなのでそれも条件のかなり厳しい
豪雨の中とか吹雪の中とかの「撮鉄」になりそうで
そうなるとD3は価格と機能から考えるとどうにかして資金を捻出しなければ。

書込番号:6775113

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2007/09/19 22:26(1年以上前)

巨神兵さん今晩は

SIGMAというのか実際はフォビオンですが
訳のわからないもの、たとえば水とか雲とかは間違いなくこれです

でも写真は撮れない事には話しになりませんから
どんな条件でも写真として残せることも重要なことだと思います
そうなると高感度と連写の安定性(DXフォーマットで秒間10駒以上はFXでもメカ的には
保証されているので安心)
悪条件でも使える防塵防滴でピクセルピッチに余裕のあるD3は魅力です。

書込番号:6775191

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2007/09/19 23:48(1年以上前)

 我が道を行くさん、FOVEONはやはり無用な色ノイズが出ないので安心感がありますよね。田圃の風景も拝見しました。針葉樹と同様に厳しい被写体で満開のソメイヨシノの花がどこまで分解して見えるかなどと言うのもありますね。しかし、ここのスレッドのテーマである解像度と印刷物の関係などを考えると、今の時代では340万画素ではやはり不満が出ますね。行き着くところとしてSD10はその描写力を生かして特殊な細かい模様を撮る専用のカメラとして生き残るのかな。究極のカメラとしてフルサイズ3板CMOSなんてのをどこかが出してくれるとありがたいですね。

書込番号:6775703

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2007/09/20 01:16(1年以上前)

松の撮影距離、参考にいたします。

素晴らしいサンプルの後に野暮かもしれませんが「弁解」を。

昔デジタルカメラマガジンで「Foveon は 1ピクセル解像する」と載っていました。1ピクセルで白、1ピクセルで黒とチャートを描き分ける能力のことです。
この言い方を拝借すれば、自分の経験ではベイヤーは「1.2 〜 1.3ピクセル解像」くらいです。例えば 50ピクセルの間に白 20本、黒20本です。
#「正確な解像」は、n を正の整数とした nピクセル解像以外有り得ないはずですが、とりあえず小数点以下解像も認めるとします。
1.3ピクセル解像なら (1.3)^2 = 1.69 で、Foveon の 1.7倍の画素数があれば(それを 1/1.3 に縮小すれば)ベイヤーも同じ描写になるだろう、という考えでしたが・・・。

自分のしょぼいテストの結果ですが、縦横に関しては確かにそれくらい解像しているようなのですが、端点は黒がつながっていたりして正確な解像ではありません。偽色もあります。
ましてや「色の解像」ともなると、とてつもなく多い画素数でないと Foveon の描写は出せないのかもしれません。
確かにベイヤーの場合は(ソニータムロンコニカミノルタさん が仰ったように)、被写体によって解像感が異なるのが最大の問題のような気がします。写真としてのアンバランスさと言いますか。

私の場合は画質云々言うと悲しくなるので、写真を楽しむために自分に嘘を付いている、というのが正直なところです。


ところで 我が道を行くさん のアルバムは SD10画像の宝庫ですね。
個人的に感心したのは 6枚目の IMG05732 の薄曇りのモヤがかかった遠景です。ああいうシーンって難しいと思うのですが、きっちり解像しているように見えます。
まだ全部は見ていませんが、一枚一枚実に楽しめます。

書込番号:6776083

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2007/09/26 16:35(1年以上前)

TAILTAIL3さん

遅めの夏休みをとったため、遅くなりました。

>要は、Reserarcher氏の
>>あなたは必要としないかもしれませんが、
>>ある程度以上のクオリティを要求されるカメラマンは、
>>1200万画素ではA4以下の仕事しかできないですね。
>>画素神話があろうがなかろうがどうこうでなく、
>>クライアントが必要とするも画素がレベルによって要求されているのです。
>>写真がいい悪い以前の最低限で求められているのです。
>>プロといってもいろいろあるので、
>>あなたもデマさんと一緒で自分のスタイルをプロ全般の使い方と一般化しないでほしいですね。
>>あなたがどう思おうと勝手だが、根拠のない一般化は止めて頂きたい。

>が問題の一点だと思います。
>プロといっても色々です。スタンスも行う仕事も違うでしょう。
>ファッション誌であっても、それがモデル中心の物か販売中心の物かで求められる
>コストとクオリティがあります。要はReserarcher氏の理論の根幹は、解像度の話し
>ではなく、画素数が1200万画素でも足りるプロの方への「侮蔑と非一般化」ですね。
>1200万画素でも、仕事に堪えうる分野もある、堪えない分野もある。
>それがどちらであってもどっちかが、一般的という事はない。

はぁ?
プロでA3で1000万画素でも大丈夫という書き込みに
350dpiを要求される仕事があると書いたら、どうしたら侮辱になるのやら・・・
自分のところでは200dpiで問題ないからダウトだと訳の分らない突っ込みをしたかと思えば、
今度は侮辱ですか、やれやれ :P
350dpiを要求されるプロもいれば違うプロもいるので、
それをA3で1000万画素でプロも足ると一般化するなって書いたに過ぎないのに。
350dpiの画素を求めらないプロに対してどうしてそれが侮辱になるのか?

スポーツカメラマンでプロでも秒コマ数で5コマで事足ると書きこんで、
動きの速さに対応して最低でも8コマ必要なカメラで撮影してくれ
と依頼されるプロもいると書きこんだら、侮辱になるのかな?

ジャンルによって求められるものが違うということに過ぎないのだよ。
それを侮辱ととらえるのは、
あなたが350dpiの仕事に対して200から300dpiで問題ないと感じるあなたの仕事が、
劣っているとに勝手に抱いている劣等感以外に他ならない。
何々だから上、何々だから下ってことは、仕事にはありませんよ。
少しは自分の仕事にプライドを持ったらどうでしょうか。

書込番号:6801296

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2007/09/12 18:10(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

スレ主 sudareさん
クチコミ投稿数:205件

ニコンのホームページにでてました。

書込番号:6746964

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Φοολさん
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2007/09/13 22:34(1年以上前)

[6748579]とらうとばむさん曰く:
> D3の彼女はちょっとケバイです。

同感です。
しかし、ポートレートのサンプル画像が出た今、モデルの違い、ダイレクターが意図したイメージ(例えば清楚vs悪女)が反映されたメーク(色合い、パウダー、ファンデーションの種類、薄化粧、厚化粧)、照明等の影響を全く考慮せずに「キヤノンの方が肌の質感はニコンよりも自然でリアル」とのたまう極めて表層的な考察しか出来ないおめでたい人が出てきそうですが...

書込番号:6751507

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クチコミ投稿数:1132件

2007/09/13 23:24(1年以上前)

>皆さんはもう予約されましたか?

予約ボタン10回、キャンセルボタン11回ってところですね!僕は。

書込番号:6751750

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/09/13 23:32(1年以上前)

> ニコンの85MMF1.4の描写の良さがわからないなんて。

これ、私への反論?
私あちこちで書いてますが、85/1.4D好きですよ。
特にF2の描写がね。
あの、えもいわれぬとろける感じが大好きです。
難しいけどね。
開放は私好みじゃない、F2.8は50/1.4Dでも出せる味。
でも85/1.4DでのF2は、他では絶対出せない描写をしてくれる。
だから、、、よほど体調の良いときしか使いませんよ。
私も、モデルさんも、両方がね。

DXで唯一残念なのは、あの85/1.4Dをちょうど良い距離で使えなくなったことです。

書込番号:6751803

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2007/09/13 23:35(1年以上前)

>ともかく、私がD3とD2Xで同じモデルさんを撮れば納得するんでしょう。
>でもそれって私のボランティアに依存すること?
↑D3購入の言い訳ですね

しかし、テシさん、D3が欲しくなったんだね(笑)。良かった!良かった!

書込番号:6751815

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2007/09/14 00:28(1年以上前)

カメラの良し悪しもあるかと思いますが。

現時点での他社メーカーとのサンプルの評価については

被写体や、条件のちがいがあるのでなるべく断定した意見は控えられたほうがよろしいかと。

百人十色と思いますので、ご自分の意見はかまいませんが(それでも他人は評価しません)

自分は下手な写真が趣味のひとつでして、自分には十分すぎるスペックです。
(買えませんが、他に買いたいものがあるため)

音楽やっているときも言われますが、
道具として評価する以前に腕を磨けと人によくいわれます。

書込番号:6752058

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2007/09/14 00:32(1年以上前)

85/1.4DのF2の話題には誰もふれないの?
同感も反論も何もなしか。
結局、皆さん、脳内所有だったわけね。(笑)

書込番号:6752085

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/09/14 00:54(1年以上前)

>道具として評価する以前に腕を磨けと人によくいわれます。

カメラの評価に関するスレなんですから…
あと、被写体や条件が違っても、評価に慣れてくるとカメラの性能の違いって結構見えるんですね。

D3を実際に使ってみた人の評価も間違いなく良いであろう事はこれで確信しました。

書込番号:6752158

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2007/09/14 01:52(1年以上前)

デジ(Diji)さん

>85/1.4DのF2の話題には誰もふれないの?
同感も反論も何もなしか。
結局、皆さん、脳内所有だったわけね。(笑)

相手にされてないんですよ、貴殿。

書込番号:6752331

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2007/09/14 15:23(1年以上前)

5D愛用者で5Dの後継機をこの春からず〜っと待ち続けていたのですが、全然アナウンスがありませんのでそろそろどうしようかなと思っていたところにこのD3の高感度性能。
気持ちが5D後継機からD3に徐々に動きつつあります・・・。

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2007/09/14 19:57(1年以上前)

> 相手にされてないんですよ、貴殿。

まず、あなたが相手にしてる。
というか、つまらんとこだけステハンのHPなしが書いてる。
立派な内容の反論がない。

D3は超高感度超高速連写メインの機種だから画質はそこそこで十分。
それより、D300のISO=200での、ポートレートのサンプルが見たい。

書込番号:6754384

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2007/09/14 20:01(1年以上前)

>D3は超高感度超高速連写メインの機種だから画質はそこそこで十分。
決め付けないでね。デジハーフサイズマンセーさん。

貴方の大好きなD300より画質は上だと思いますよ。

>D300のISO=200での、ポートレートのサンプルが見たい。
NikonにMailしたら?

書込番号:6754398

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2007/09/14 21:11(1年以上前)

85mmの話題が出たので、、、感想を。

確かに85mmの描写は「スバラシイ!」と思いますし、私も10年近く使い続けています。画質についてですが、評論家ではありませんので詳細なコメントはできません。(ズームと単を同基準で評価するほど愚かでもありませんし)
F1.4という明るさがどうしても必要になる撮影も多く、常用レンズの1本として活躍しています。

描写を楽しむのではなく、「写真」を撮影するために、カメラとレンズを使用しています。
その都度限られた条件の中で最善と思われる機材を選択し、撮影します。

D3の高感度ノイズの低減により、撮影できる条件に幅ができました。選択肢も広くなりました。


気がつきましたが
・写真を楽しむ人
・機材についてのウンチクを楽しむ人
がいるんですねぇ。

書込番号:6754666

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クチコミ投稿数:1694件 1 

2007/09/15 06:47(1年以上前)

>DXで唯一残念なのは、あの85/1.4Dをちょうど良い距離で使えなくなったことです。

撮影の幅を狭めていますね。
やはりレンズ本来の焦点距離でレンズ本来の性能を利用できないと。
撮影に制限を受けるシステムではね
DXで85/1.4と全く同じ画角と描写で撮れるポートレートレンズをあげてみてください。

書込番号:6756221

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2007/09/16 22:24(1年以上前)

遅ればせながら、見ましたが、
トランペッターのISO 6400画像はたいしたものですね。
ライブハウスなど、プロでも苦労が絶えないところ、
カメラの性能でアマでも対応力が高まリそうです。
(予算が組めればの話ですけど・・・)

書込番号:6763143

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2007/09/17 13:12(1年以上前)

> DXで85/1.4と全く同じ画角と描写で撮れるポートレートレンズをあげてみてください。

まず、もともと85は好きではない。
私は78くらいが好きだ。
または100くらいがちょうど良い。
なので85と同じ画角と描写でないほうが良い。
その上で工夫しての(=妥協しての85)

だから、むしろDXでの50/1.4が良い。
と私のブログにはちゃんと書いてますよ。

そんなわけで今改めて、画像を比較してみたが(自分で撮ったポートレート)、
35/2、50/1.4、85/1.4、VR105/2.8、DC135/2の5本のレンズの中で、
一番シャープなのは50/1.4と35/2がほぼ拮抗、その次が85/1.4でVR105/2.8で最後に135/2でした。

特に50/1.4DのF2は85/1.4DのF2にほぼ匹敵するすばらしいもの。
FXではそうでもないが、DXではすばらしい。
なぜ、FXでそうでもないとわかるかって・・・・・フィルムでそうだったからだ。
フィルムは大昔からFXサイズだったわけだからね。

書込番号:6765550

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クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件

2007/09/17 14:45(1年以上前)

>DXで唯一残念なのは、あの85/1.4Dをちょうど良い距離で使えなくなったことです。
>まず、もともと85は好きではない。

あれれ?デジ(Dogi)さん。言っている事が違いますよ(笑)

書込番号:6765801

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碧玉さん
クチコミ投稿数:1件

2007/09/18 18:12(1年以上前)

 遅ればせながらニコンD3の、ISO3200やISO6400の驚異的なサンプル画像を見て、買えもせぬのに巷ではなんと言われているのかを知りたくてこの掲示板まで飛んできました。ちなみに、風景やポートレートをブローニーで撮っています。祭りや夜の街はデジカメで撮っているのですが、D3の高感度を使えば、今までなかった世界をものにできそう。夜の闇が闇ではなくなってしまうかも?本当にびっくりです。
 ところで、論争になっているデジさんのD2Xの写真(スタジオ撮影のもの)とニコンのISO400のポートレートでは、明らかに表現が異なっていますよね。抽象的な言葉で言うのならば、空気感。あるいは、本物の肌がそこにあるかのような、触れたら柔らかい肌が、まさにそこにあるかのような質感の表現。こういう感覚的なことを理詰めで話すのは難しいのですが、少しだけ具体的に言うのならば、D3のほうが細い線が細い線のまま、曖昧な線が曖昧な線のまま再現されているところ。肌だけでなく、髪の毛やまつげの再現、キャッチライトの感じや黒目と白目の境目をみても、一方のデジさんのポートレートは、とても線が太いですよね。もちろん、やや芯のある固い光でのライティングや広角レンズを使っているということもあるのでしょうが、もしかしたら、もっと根本的なところにもその違いがあるのかもわかりませんね。ニコンのサンプルであっても、ブローニーでの再現にはやや及ばない印象ですが、ISO400でこれだけの肌の質感が表現できるというのはこれまた驚異的です。
 ついでに、この板で紹介されていた1DSMK3のサンプルも見てきました。・・・ポートレートのサンプルに唖然。フルサイズの一眼レフがあれば、中判カメラはいらなくなるとどこかで読みましたが、確かに、その通りのことが言えそうですね。コレなら、文句はありません。いやはや驚異的。
 今日は本当に、フルサイズデジタルの新しい世界に、びっくりさせられっぱなし。高感度で異次元の世界を見せてくれるニコンD3と、ブローニーを超えたかもとすら思わせる細やかな質感の表現を可能にする1Dsmk3があれば鬼に金棒!ですがこの二台を揃えたら一体いくらになるのだろう?そこらあたりもちょっと驚異的です。

書込番号:6770341

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クチコミ投稿数:1132件

2007/09/18 18:35(1年以上前)

僕は、1Ds2、D2x、5D、1D2Nを所持している者です。
これらが束になりD3に写り具合を挑んでも敵わないでしょうか?勝負にならないでしょうか?(*^。^*)ゞ

書込番号:6770425

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2007/09/18 18:45(1年以上前)

カメラって楽しい。さん、その中で一番肉薄してるのは5Dだと思うんですが・・・

書込番号:6770454

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クチコミ投稿数:1694件 1 

2007/09/18 23:05(1年以上前)

[6765550]
[6751803]でいったことと矛盾している。
85mmのF2での画像をオリジナルで見せて欲しいものです。
その比較もついでにオリジナルで。

書込番号:6771720

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Nikon D3 に望みたいAiカプラーの可倒式改造

2007/09/12 09:37(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

スレ主 The-さん
クチコミ投稿数:359件

皆さん、おはようございます。

フィルムカメラの最高級機種Nikon F6は、非Ai Nikkorの装着を可能にする為、
ボディ側のAiカプラーを可倒式に改造するサービスをNikonは行っています。

可倒式のAiカプラーとは、Nikon FE、Nikon F3、Nikon F4等を
お使いになったことがある方ならば、ご承知のことと思います。

さて、私は以前Nikon D200について、
そして昨日、この度の新製品Nikon D3について
Aiカプラーを可倒式に改造することが出来ないか
FAXで質問状を送ってみたのですが、
Nikonさんからのお返事はいずれもつれないものでした。

デジタルカメラにおいては、Aiカプラーを可倒式に
改造する件は承っていない、というのです。

ですが、私の要望は関係部署に上げておきますとも
お返事を頂きました。


そこで、ご賛同いただける方にお願いいたします。
Nikon D3のAiカプラーを可倒式に改造出来るサービスを
行って欲しいと要望をしていただきたいのです。
こちらから、電話ないしFAXにて、ご賛同いただける方は
要望を出していただけないでしょうか。
http://www.nikon-image.com/jpn/support/service/contact/index.htm
大勢の方の要望が集まれば、Nikonが改造サービスを
やってくれるようになる可能性があると思います。
ご協力の程、よろしくお願いいたします。

書込番号:6745537

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/09/12 10:07(1年以上前)

≫The-さん

F6で行っているサービスであれば、D3でもやって
欲しいという気持ちになりますね。

当然、改造後は自己責任というのを承知で改造して
もらう訳ですし。

ニコンは今でも、頼めばFやF3の取扱説明書を送って
くれます。もちろんオリジナルではなくコピーですし、
有償(といっても安い)ですが。

こういうきめ細かいサービスは、とてもニコンらしい
と思っています。

F6で出来て、デジタルでは何故出来ないのか、何か明確
な技術的要因があるのでしょうか?

単に、杓子定規な決め事であれば、撤回してサービスして
欲しいですね。

書き込みの御主旨、了解いたしました。

書込番号:6745607

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クチコミ投稿数:2761件Goodアンサー獲得:6件 D3 ボディの満足度5 LANGREY Camera House 

2007/09/12 10:47(1年以上前)

The-さん、こんにちは。

スレ内容に同意。
私もニコンへ要望を提出致します。


>>じょばんにさん、
>当然、改造後は自己責任というのを承知で改造してもらう訳ですし。
ニコンが直接行なうのですから
完全な使用者だけの責任ではなくなり製造及び改造したニコンにも責任が及ぶと思います。
なのでニコンとしては、改造を嫌がっているのでは・・・(^^ゞ

書込番号:6745710

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スレ主 The-さん
クチコミ投稿数:359件

2007/09/12 11:11(1年以上前)

じょばんにさん,
ラングレー(no.2)さん,
こんにちは!

ありがとうございます!
ご賛同&ご協力に(人-)感謝(-人)感謝です。


一人でも多くの皆様のご協力を頂き、
D3の(勿論D200やD300でも)Aiカプラーの可倒式改造が
実現の運びとなりますように!


ちなみに、話のネタに。
世の中には、こんな人もいます。
フィルムカメラで恐縮ですが...

Nikon FM2のAiカプラーを、可倒式(FE用)に換装する改造。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4556/camera/nikonFM2craft.html

FE用のAiカプラーは、当然D3、D200、D300等のカプラーとは
形、つくり、構造が違うと思うので互換性は無いと思いますが(o*。_。)o

書込番号:6745781

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:746件

2007/09/12 19:42(1年以上前)

他のスレでも書いたけど、1959年のFマウントレンズ発売から、1972年までのレンズ累積発売本数250万本、
1977年にAiニッコールが発売され、1980年までで500万本。
ということは、非Ai(且つ非CPU)レンズは凡そ400万本位販売されていると思う。。
先日「累積生産本数4,000万本を達成」だったらしいから、その内の約1割が非Ai(非CPU)レンズってことになりますね。

この数が多いか否かは分からないけど、最初から可倒式にしたってパーツ代は数百円も違わないんじゃないかな。。

ついでに実絞り測光で露出計を作動できるようにもしてもらいたいですね。^^;

書込番号:6747317

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f2asさん
クチコミ投稿数:419件

2007/09/12 20:34(1年以上前)

f6の可倒式の改造に使われるパーツ、気になりますね。
もし、D3とF6のAiカプラーが同じパーツを使っていたとしたら、当然、その改造パーツをD3に使うことも出来るはずと考えるのは、素人考えでしょうか?
もし同じであれば、FE2の時の改造と同様の改造で、行けそうな気がします。
ただ、逆に言うと、もしそうなら、ニコンが改造しない理由が気になります。
個人的には、物理的な理由以外に問題が有る様な気がしていますが…
と言う事で、ではでは。

書込番号:6747507

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60_00さん
クチコミ投稿数:1597件

2007/09/12 22:20(1年以上前)

AI連動リング可倒式そのものは賛成です。

旧レンズの対応に関しては、この板(価格com)も含めて何度か書いていますが
自社の同じマウントのレンズが取り付かないそのものがやはり問題です。


デジタルではD40系が非公式に非AIレンズ(オートニッコール等)が装着できます。


非AIレンズ装着できるカメラはD40系以外にEOS、フォーサーズがあります。
これらでは、自動露出が可能です。

ニコンのカメラでD40系でたとえ装着できても露出計使えない→オートで使えない。
これも問題でしょう。

AIを採用した時代からかなり年月も経ち、内部の電子回路もいろいろなことができるようになってます。

たとえば、レンズ情報手動入力など、本来、カメラ側に複数のピンがなくても露出は正確になります。

また、AI−Sレンズでは銀塩でプログラムオートができていたのに、
デジタルでは今できません。
AI−Sレンズのレンズ認識溝を利用して(レンズ認識ピン復活)、また、最小絞り設定警告レバーを使って、
AI−Sレンズである、最小絞り値に設定されている。ということをカメラ側に知らせることも可能です。
レンズ情報手動入力を併用して十分使える機能を回復できると思います。

デジタル(今度発売されるかもしれない銀塩機も含めて)には
レンズ認識ピン復活とニコマートに使われていたような『露出計連動機構』、最小絞り設定警告レバー(スイッチ)のみがあれば
全レンズ対応できちゃいますね。


書込番号:6748007

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スレ主 The-さん
クチコミ投稿数:359件

2007/09/13 17:59(1年以上前)

皆さん、こんばんは。
レスポンスどうもありがとうございます!
引き続き、ご賛同いただける方々の
Nikonへの要望の送信をお願いいたします(人-)(-人)

確かに、F6と同じ部品では?というクエッションがあります。
同じなら、D3とかD200、D300も可倒式改造可能なはずでは?
と思います。
出来ないのではなくて、やらないということなんでしょうね。

Aiカプラー可倒式の実現に向けて、
皆様の、Nikonへの要望をお願いいたします <(_ _)>



そうですね、Nikon FAがAi-Sレンズでマルチパターン測光での
プログラムオートやシャッター速度優先AEが可能でした。
瞬間絞込み測光による実絞りAEだったから可能だったんでしょう。


Nikon FGも、実は瞬間絞込み測光機でして(中央重点測光機でしたが)、
やはりプログラムオートが可能でした。
(シャッター優先AEは非搭載)
しかも、ボディのマウントがAi-Sではなく、Aiなのです。
FGは、Aiカプラーが可倒式ではないのですが、
Aiカプラーの材質がプラで、少し反り返ることと、
Aiカプラーのマウントへの取り付けに少々遊びが
あることから、非Ai Nikkorの装着が出来るんです。
ですからFGは楽しいフィルムカメラです。
ボディ側への絞り値の伝達なんかなくても、
レンズが装着出来、自動絞りが効きさえすれば、
瞬間絞込み測光でオート撮影が出来たのです。

デジの露出はフィルムよりもシビアみたいですから、
瞬間絞込み測光のデジSLRの開発はムリですかね・・・


>ついでに実絞り測光で露出計を作動できるようにもしてもらいたいですね。


Nikon D200は出来ますよ!
レンズをボディから取り外しても、メーター動いています。
(以前、ミラーレンズでオート撮影出来ましたし。)

今も確認してみましたが、大丈夫。
レンズが無くてもちゃんと絞り優先AEは働きますし、
電子プレビューボタンも作動しますよ。
Aiカプラーが可倒式になっていさえすれば、D200でも
非Ai Nikkorで絞り込み実絞りの絞り優先AE撮影が出来るのです。
当然、D3やD300も引き継いでいるはず。

Aiカプラーさえ可倒式に出来るように働きかけましょう!

書込番号:6750513

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クチコミ投稿数:885件Goodアンサー獲得:4件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 チップの部屋 

2007/09/13 22:01(1年以上前)

The- さん 皆様、こんばんは!

>Nikon D3のAiカプラーを可倒式に改造出来るサービスを
行って欲しいと要望をしていただきたいのです。

喜んで賛同致します。


実は、「Aiカプラーを可倒式に改造」を、D2Xでも出来ないか、とニコンに電話で聞いたことがあるのですが、出来ませんと軽くあしらわれたことがあります。

デジタルとはいえ、最低でもフラッグシップ機では、改造して欲しいですね!

書込番号:6751341

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:746件

2007/09/13 22:25(1年以上前)

The-さん

>Nikon D200は出来ますよ!

失礼しました。確かにそうですね。
アタマの中でD40(x)とチャンポンになってました。

D40(x)は折角非Ai(&非CPU)レンズが装着できるのに露出計が動かないのが残念よね。。
まぁ、こちらは最小絞り設定警告レバーの構造の違いだけでたまたま(?)装着可なんだけど、
片や、装着できても露出計が動かない、片や装着さえできれば露出計が動くのに。。ね^^;

ウチにも非Ai(&非CPU)レンズが何本か転がってるので(内1本はAi改造済みだけど)、
上位機種はカプラー可倒式、下位機種は実絞り込み測光を可能にして欲しいですね。
(どっちもコストは大して変わらない・かからないだろうし)

書込番号:6751459

ナイスクチコミ!1


60_00さん
クチコミ投稿数:1597件

2007/09/14 00:15(1年以上前)

ひょっとして
方向転換するかも。
かつては、銀塩機などでは、上位機種がレンズ装着幅が広かったけれど
デジタルでは、銀塩機と違って感剤が同じではありませんので
上質な写りを維持ということから、厳選されたものしか使わせない意図が出てきちゃったりして。
逆に下級機では、ユーザーの楽しみとして古いレンズの装着の考慮がなされるかも。

せめて、D80クラスで非AIが装着できれば、『ほぼ全レンズ対応』になりますからね。

書込番号:6752006

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60_00さん
クチコミ投稿数:1597件

2007/09/16 21:55(1年以上前)

チョット思いついたのですが
D40の最小絞り設定警告レバーが従来の固定回転式から押し込みスイッチ式になったことにより、非AIレンズつけた場合そのまま押し込まれてレンズの使用ができます。

これと同じ様なことを、AI連動の爪に使えれば、可倒式にしなくても済む。
ような気がしてきました。

AIレンズのときは爪が伸びていて絞りリングの爪が引っかかる。
非AIの時は爪が押し込まれて、きちんと装着できる。
可倒式ですとユーザーが忘れて、AIレンズで爪が引っかからない、非AIでは爪の跳ね上げを忘れて機構を壊しちゃうということも防止できます。


どうだろう。

特許などはないと思うんだけど。

書込番号:6762962

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クチコミ投稿数:40件

2008/01/21 12:05(1年以上前)

60 00さん

いまさらながらの超亀レスですが…
非Aiレンズが装着できるのはD40系だけではないですよ〜
D80でも装着できますし、Mモードであればフルマニュアルでの撮影が可能です。

The-さん

自分も可倒式改造に賛成です。
是非是非お願いしたいですよねぇ〜
F6で出来たことがDになったら出来ないってことはないと思います。
マウント部分自体は銀塩でもデジタルでも関係ないでしょうから。
NIKONさんへ要望出しますね!
(゜ー゜)(。_。)ウンウン

書込番号:7274412

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スレ主 The-さん
クチコミ投稿数:359件

2008/01/21 13:20(1年以上前)

ポットベリーさん、こんにちは〜

ご賛同ありがとうございます!!
メーカーへの希望、よろしくお願いしますね〜。

皆さんのお力で、可倒式改造実現をぜひ!

書込番号:7274664

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eriya117さん
クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:1件

2016/11/27 19:53(1年以上前)

このコーナーに書いていいのか迷いますが、私は所持しているD700に、
Nikon Nikkor-S.C AUTO 55mm f1.2 を取り付けるためにAIカプラーの
可倒化をお願いしたいです。 
D3が不可ならばD700でも同じのような気がします。(まだ問い合わせていませんので) 
 D3の可倒化の要望を出させていただきます。 ついでにD700も要望します。

せっかくのよいレンズが付けられるならばデジタルの世界がぐんと広がると思います。
運動応援します。>The-さん

書込番号:20433238

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