このページのスレッド一覧(全1243スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 264 | 110 | 2007年9月7日 20:25 | |
| 21 | 39 | 2007年9月7日 11:07 | |
| 15 | 37 | 2007年9月5日 21:13 | |
| 1 | 3 | 2007年9月5日 09:50 | |
| 15 | 22 | 2007年9月4日 18:11 | |
| 1 | 5 | 2007年9月4日 09:58 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
D3はともかく、D300もともかく、
ニコンには5Dクラスに対抗できるモデルが無いですよね?
D3は1Dを超えましたけどね。
私は欲しいです。
D300も超えましたよね。
これも現時点では興味あります。
しかし、5D後継機が発売されたならば、
何も一般人はD3のような高価な買い物をしなくて済むわけです。
レンズはともかくボディは半額近く安い買い物なのですよ。
後継機なので既存の5Dよりは、
すべてにおいて上回るでしょうからね。
まさかS3ProからS5Proのようにボディとソフト部分だけ変わるんでしょうか!?!?まさか・・・とはいえ、わかりませんが、そんなことするメーカーじゃないですね。キャノンは。
ここはひとつ、NIKON様にお願いとして、
D3の廉価版というべきか、中間にあたる機種としてD3と同じCMOSを使ったFXサイズでD30なんてものを・・・・どうでしょうか。
D3を犠牲にしてまでも発売するべきかと思いますなぁ〜〜〜。
D#よりもD30を販売したほうが利益率は良いはずです。間違いなく。
でなければ、せっかくのD3の高性能が、その下の5D後継機にやらちゃいます。
もしくは、D3Xの廉価版とでもいいましょうか。
D30を5Dの対抗として打った方が良いかと・・・・。
私が経営者ならそうします。
TOYOTAのようなやり方ではキャノンはどうかと・・・
だって時代は進化しているし、消費者は賢くなっているわけですからね。
3点
>5D対抗!?
5Dユーザーですが大歓迎です!
どうかニコンのユーザーからも要望出してください。
フルサイズの世界は想像以上に素晴らしいですから、ニコンもとなると更に活気が出て良いですね。
勿論以前よりニコンからもローコスト版フルサイズが出ると予想しています。
書込番号:6712975
0点
FXフォーマットでさえ・・・やっとこ出したばっかりなのに(笑
5D自身・・・自分を超えるのは簡単では無いと思いますよ。。。
画素UP・・・ライブビューとゴミ取りで現在と同等の値段なら上出来な気がするのは私だけでしょうか???
40Dと1DsMK3の進化から推測すると。。。こんなところでは??
書込番号:6713021
1点
まだ、D3すら発売されていないのに気が早いですね。
さすがに、中上位モデルを短期間に発売されると、コアなユーザーもついていけません。
シェアを確保することに重点を置いているでしょうから、次はEOS40Dよりちょっと小型軽量で安いD80後継機が優先されるのではないでしょうか?
そうしないと、D40&D40X&D80では、KissDX&40Dにシェアで上回るのはきつそうです。
書込番号:6713090
0点
EOS77さん、こんばんは。
ニコンのFXフォーマット普及機、いずれ出ると思います。
しかし、やっとFXフォーマット機が出たわけですから、ここで普及機を出したら、D3が売れなくなってしまいます。
販売戦略上からも、もうちょっと先ではないでしょうか。
D3やその後出るであろう高画素D3xで市場にある程度食い込み、それから普及帯へと拡大していくのが一般的戦略だと思います。
個人的には、できるだけ早く出して欲しいとは思っていますが。
書込番号:6713107
0点
別の板でも書きましたが、ニコンD300用バッテリーパックの名称が、MB-D10というのがヒントだと思います。D100用のバッテリーパックはMB-D100、D200用のバッテリーパックはMB-D200、ところがD300用のバッテリーパックはMB-D300ではなくて、MB-D10です。ニコンはD3のあと、年末発表、3月発売でD3Xを出します。同じダイキャストに別のエンジンを積むだけなので、同じラインで製造できるのですが、キャノンの5Dに相当する普及機は別ラインになるので、もうちょっと先になります。キャノンの5D後継機の発表も延期になったようなので、ニコンはちっとも焦りはないそうです。で、D300用のバッテリーパックが、MB-D300ではなくて、MB-D10というヘンテコな名称になっているのは、フルサイズ機D3の普及機用のバッテリーパックに共用するため、ということのようです。
書込番号:6713141
5点
FXフォーマットは欲しくてたまらないのですが、連写はいらないので5Dみたいなの欲しいですねぇ!
F5に対するF100のようにリトルD3はいずれ出るとは思いますが、まずは利益率の高そうなF6のFXフォーマット版が先でしょうか?
書込番号:6713175
0点
D300ボディを使ったFXフォーマット機が出たら、爆発的に売れそうな気もしますね。
それで25万円程度だったら、尚更に。
でもプロ機が売れなくなると困るから、すぐには出さないかな。
書込番号:6713191
0点
>D300ボディを使ったFXフォーマット機が出たら、爆発的に売れそうな気もしますね。
フルサイズ機は、ペンタプリズムが大きくなるためにD300のダイキャストは流用できないそうです。頭がD300
よりも飛び出すそうです。
書込番号:6713237
0点
>フルサイズ機は、ペンタプリズムが大きくなるためにD300のダイキャストは流用できないそうです。頭がD300よりも飛び出すそうです。
D200は「DXサイズに合わせてミラーボックスやシャッター、プリズムを作った」のが当時の売りでしたものね。だから「ファインダー倍率が劇的に向上した!」と。
でも「元に戻ってきた」のではないかと・・・(^^;
書込番号:6713277
0点
海外掲示板ではD300クラスのFXは2〜3年以内には発売されないと
記載されていたかと思います。
噂レベルですので真相はわかりません。
http://dslcamera.ptzn.com/article/2699/d3x-dprf-70902
D3系が売れないとD30?の発売時期が先延ばしになるでしょうね。
下手すると企画そのものが無くなる可能性もありますね。
ニコンとしてはD3系で現状でやれる事は大体やったから
後は市場の判断を見て最終的な方針を決定するといったところでしょう。
勢いのある企業は力を掛けるべき所に掛け、無駄な動きはしないでしょうから、
D3系が売れれば、FXサイズへの開発費用も増え、
企画も通り易くなり、発売時期も早まる可能性はあるでしょうね。
書込番号:6713442
0点
D3やD3Xというのは、いわば軍用品でして、報道関係者や、広告カメラマンの撮影現場は戦場のようなもんでして、
メーカーにしてみれば最高の技術を要求される割にはあまり儲からない。今のニコンのカメラ部門にしましても、儲けているのはD2Xsなんかではなくて、D40系です。ですからD3系の普及機は必ず出ますね、時期はわかりませんが。その普及機で私たちはD3なんかよりも安くで、いい写真が撮れる。ニコンは儲ける。お互いにハッピー。早く出るといいなああ。
書込番号:6713446
0点
> D30を5Dの対抗として打った方が良いかと・・・・。
> 私が経営者ならそうします。
“私が経営者なら”D3とD300と、D3の高画素機を売ります。
もちろん、中級機のFXフォーマットも研究しています。
「私が経営者なら、ほにゃらら・・・」
こんな事、誰にでも言えます。
是非、本当の経営者になってから言ってください。
書込番号:6713490
1点
≫青海1988
「経営者だったら」なんて誰でも言える
と言っているだけだろうが。
わけ分からんツッコミするんじゃねぇよ、ボケ
書込番号:6713687
3点
>D30を5Dの対抗として打った方が良いかと・・・・。
>私が経営者ならそうします。
未来要望図を語るのはそれはそれで良いのですが、
ニコンのフルサイズ(FXフォーマット)はスタート地点に立ったばかりですから、
キヤノンを意識せず、じっくり(開発を)やっていけば良いと思います。
5Dの対抗機種は(出してくるのなら)時間が掛かるでしょうね。
書込番号:6713719
1点
≫青海1988
わざわざD3板に来なくても、ペンタのフルサイズだけ心配してたら?
まぁ、日本と通じない人みたいだからなぁ・・・
書込番号:6713742
1点
こんな視点でカメラを選ぶ人は少ないかもしれませんが、(どこかのスレで見たこともありますが)nikonでカメラを選ぶとき日本製は現在D2系しかありません、今回も発表当日D3とD300は何処製ですかとニコンサービスに聞きに行きました、回答はD300はタイ製、D3は書いてありません?多分日本製でしょう?とのこと(ニコンサービスしっかりして)
キャノンは下位機まで日本製なのに・・・でもニコンが好きなのでせめてD300くらいまでは日本のラインで作っていただけないものでしょうか?初心者なのにいつもフラッグシップ、レンズも日本製はだいたい金帯かゴールドプレート。出費がかさみます(涙)
0点
>出費がかさみます
Made in Japanにしたら(日本で組み立て?たら)、D300ももっと高くなるのでは?
消費者が安さばかりを求める結果でしょう。
そして、たとえMade in Japanでも、
中の部品レベルでは国産の割合ははたしてどの程度でしょう?
でも日本メーカー製でも、
Made in Chinaは最近では買いたくないような・・・・・・。
書込番号:6680343
3点
>レンズも日本製はだいたい金帯かゴールドプレート。出費がかさみます(涙)
人件費の安い所で作って、
と あなたが言ってるようなものじゃない。
書込番号:6680410
0点
αyamanekoさん こんばんは、
>Made in Japanにしたら(日本で組み立て?たら)、D300ももっと高くなるのでは?
たしかにその通りですね!でも今後ニコン、日本製、というキーワードでふるいにかけるとD3だけになりそうですね、将来的にはリーバイスやNIKEがmade in usaでなくなったように(工場がなくなり)ニコン製品すべてがタイやベトナムなどの工場生産になってしまうかも、
>そして、たとえMade in Japanでも、
中の部品レベルでは国産の割合ははたしてどの程度でしょう?
たしかにレンズvr105ではフードにタイ製と日本製があり、何軒か周って最終ヨドバシで日本製探して購入しました、目に見えるところでもこうなので中身は確かに日本パーツ少ないかもですね!
こだわればキリがないです、どうでも良いことですけどこんな楽しみ方もありです。
書込番号:6680474
0点
>初心者なのにいつもフラッグシップ
そりゃ大変。
なんかツッコミどころ満載だねー。
しっかりするべきはユーザーかと。
書込番号:6680484
0点
>初心者なのにいつもフラッグシップ、レンズも日本製はだいたい金帯かゴールドプレート。出費がかさみます(涙)
財布に厳しいと感じるならば、
一度に買い揃えるのではなく、一つずつ揃えていけば良いだけの事です。
それにボディーの生産ラインは固まっています。これを崩す事は無いでしょう。
>せめてD300くらいまでは日本のラインで作っていただけないものでしょうか?
D300の実売価格を見ますと・・考えたくもないですね!
拘りが強いのならD3にしたらどうですか?
どうでもいいスレッドですね。。
書込番号:6680485
0点
ぼくちゃんさん
D2Xsさん
ルイ・フォート・ドレイクさん
ありがとうございます。
>それにボディーの生産ラインは固まっています。これを崩す事は無いでしょう。
やはりそうですかー、仕方ないですね。
書込番号:6680574
0点
同じような方いらっしゃいました、
やはりこだわっている方結構いらっしゃるんですね、
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=6678611/
書込番号:6680627
0点
新製品が出る度に同じようなスレが立つので、皆さん食傷気味のようですね。
製造ラインは一度決ってしまえば、余程のことがない限り変更はありません。
そのことはスレ主さんも充分判っていることでしょうし、それでも誰かに聞いてもらいたい愚痴を綴ったものでしょう。
ですから、もう少し暖かい目で…。
書込番号:6680737
0点
初カツオの取れる時期は決まっています
高知沖(発売初期)で取れる時期は三陸では取れませんし
三陸の頃(大量生産時期)は高知では取れません
はなから高知でしか取れない魚もいれば
三陸しか回遊してこない魚もいます
見当ちがいの場所に網をいれても半分の水揚げもなく
高いものにつくものです
で最近はカメラ/電気店も季節を過ぎると商品が魚屋のように無くなります。
書込番号:6680775
0点
シャープの液晶、亀山モデルが一種ブランドとなり大成功してますからねぇ。
http://www.sharp.co.jp/kameyama/
個人的には拘る方がいても当然と思います。
スペックに拘る人、画質に拘る人、メーカーに拘る人・・・拘りのNikonなのですから・・・
何にしろ拘りがないのはつまらないです。
書込番号:6680783
1点
こうした話題はわたしも興味あります。
キヤノンの国内回帰のもの作りはかなり前から実施されていますよね。
ネット上にはさまざまな記事があります。
もの作りを国内に置く理由のひとつに、全体のコストダウンを挙げています。
人件費こそ海外が安いものの、開発部門の負荷やコストダウン設計のフィードバック、
開発効率やサポート体制などまで含めると、国内生産の方がコストダウンしやすいようです。
# http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060529/117597/
まぁ、この辺、ホントかどうかは存じませんが、一時期積極的に海外での生産を行っていた
キヤノンが、近年国内回帰しているのは事実ですので、何かしらのメリットがあるのは事実
なのでしょうね。
書込番号:6680804
0点
私は職業SEなのですが、少し前まで中国での安い開発費が非常にもてはやされ、これからは中国!という風潮がありました。でも私の会社では諸所の事情からやはり国内へという動きに変化してきています。いろんな考え方があると思いますけどね。
海外だから、国外だから、ということはこの時代にあってはナンセンスな考え方かもしれませんが、拘りがある方がいる限り、同じモデルで1割高の国内工場ブランドがあれば売れるかもしれないですね!
書込番号:6680818
1点
タイやベトナムをなめてはいけません。
国民性は日本と大差ないし、とにかく真面目です。
中国に進出していた企業が、タイやベトナムへ移転している
のを見れば、よくわかると思います。
(※中国はモラルの問題が多いようで、品質が確保できないようですよ)
日本製だといって品質が悪い会社だってあるし・・・そこは
企業の品質に対する考え方ですよね。海外で生産してもきちん
と品質を確保できれば、海外生産しても問題ないですよね。
もし、ニコン製品が、Made in USA なら黙って買う人多いんじゃ
ないかな?
日本人って、過去の情報を今も後生大事に信じてる。
時間は刻一刻と変わってるわけでそのうち、東南アジア(カンボジア)が
世界の生産工場の中心地になるんじゃないかな?
書込番号:6680956
3点
ひとつ聞きたいのですが何のためのメーカー保証なんすかね?
ワタシは18-200(japan)、D200(thailand)、70-200(japan)とNikon製を持ってますが
どれも問題なく撮影してくれてますよ。
っていうかもし不具合があった場合の為にメーカーが保証してくれるわけですから
made in japanと違いはないと思います。
こだわる方は「日本製だ」というステータスが欲しいんだと思いますが
製品の精度、出来をメーカーが保証している以上どこの国で生産されたものであろうと
変わりないわけです。
これをふまえてもし日本で生産した場合、上の発言でもあるようにものすごく高いものに
なってしまいます。
それでも納得できますか?ワタシは今の値段で原産国は問いません。
原産国がどこであろうがメーカーが保証、生産管理を
しっかりやってくれていればという前提なら。
それもNikonが保証するんだからそれを信用しますね。
本来ならとてもじゃないが200k前後で買える商品ではないD300が
この値段で発売されるのはなぜなのか?
ってことをよーく考えて欲しいですね。
これは私見なのですが
D300はDX系のフラッグシップという位置付けになったことで
D200からワンランク上のクラスになったわけですから
どちらかというとD2X系に近くなったと考えればコストパフォーマンスは
かなりいいのではと思います。
これはもちろんNikonのコストダウンの企業努力の結果です。
じゃ、なぜコストダウンできたのか?
もうわかりますよね。
書込番号:6681064
2点
僕は歯医者をしていますが、アシスタントはベトナム人です。ものすごく手先は器用です。対人も手先は器用です。きちっとしてるし安心です。
書込番号:6681080
2点
古くは、made in japanは粗悪品の代名詞でした。
欧米からみて、かつての日本は、現在の東南アジア諸国のような存在だったのです。
それが現在の地位を築いたのは、日本国民の手先の器用さと、勤勉さです。
確かに、東南アジアの製品は、安かろう、悪かろうであったことも確か。
しかし、それがいつまでも続くとお思いですか?
書込番号:6681157
3点
無理に「日本製」にしたとしても、下記のような状況で良い製品が出来るのかどうかですね。
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/070325CanonHiseikikoyou.html
書込番号:6681258
1点
というか、こういう労働条件でも、日本人使った方が、やっぱ品質も効率も上なんでしょうね。
だから、キャノンもトヨタも、にほんのほとんどのメーカーは、派遣や委託を有効?につかっているわけです。
でなければ、GWもどっかの競馬王もあんなに儲かりません。
書込番号:6681270
0点
上にも書きましたが、拘る方にとっては理屈じゃないんだと思いますよ。
コスト面で有利なのは常識的なところですしねぇ。
書込番号:6681391
0点
私は鳥専門です、D2H(s)のDXフォーマットをありがたく使っています。
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=24652902
外国のサイトで見つけたものです、ご存知でなかった方は参考にどうぞ。
ISO6400、使用レンズを考慮しなければならないでしょうが、私にはフィールドで
十分使えそうです、すばらしいです。
D3は高感度高画質に特化したカメラだと認識しています。それを手に入れるための
”犠牲”がFXフォーマットだと思います。D3の次にひかえているであろうさらなる
高画素機は高感度画質の点でD3に劣ると推測します。
D3は一応DXフォーマットも備えており、D2H(s)を使い続けていて高感度画質だけを
もっとなんとかしたい・・・という人にはぴったりのカメラだと思います。
0点
ニコン人さん、情報ありがとうございます。
>D3は高感度高画質に特化したカメラだと認識しています。それを手に入れるための
>”犠牲”がFXフォーマットだと思います。D3の次にひかえているであろうさらなる
>高画素機は高感度画質の点でD3に劣ると推測します。
私も同感です。
D40に対してのD40Xと同じような機種になるのではと思っています(^^;;;
書込番号:6710796
0点
ニコン人さん、同感です。
確かにDXフォーマット500万画素は、個人的に不満ですが、
D2H(s)の400万画素を考えたら、相当なモノというか
感動モノだと思います。
書込番号:6710808
1点
>”犠牲”がFXフォーマット
望遠中心の人にとっては犠牲になるのでしょうか?
FXフォーマット(フルサイズ)で撮りだすと、今度はそこから抜け出せなくなるように思います(笑)
書込番号:6711001
1点
>FXフォーマット(フルサイズ)で撮りだすと、今度はそこから抜け出せなくなるように思い
>ます(笑)
そうですね。D3でDXモードにして使う方はどれ位いるんでしょうかね?
書込番号:6712342
1点
私も最初は、望遠が犠牲になると思いましたが、フィルム時代に戻ればいいだけでした。
昔は600mmf4をメインにしていましたが、デジタルでは400mmf2.8になりました。また、600mmf4に戻ればいいだけです。
でも、高感度特性が向上しているのですから、超望遠も大口径だけではなく、例えば600mmf5.6のようなコンパクトなタイプも出してほしいです。
書込番号:6712589
1点
>私も最初は、望遠が犠牲になると思いましたが、フィルム時代に戻ればいいだけでした。
私はデジタル(aps-c)から入ってますのでフィルムは使った事は無いのですが、何故かフルサイズ方が使いやすいと思いました。もうaps-c機は購入する事は無いと思います。
書込番号:6712660
0点
ニコン人さん
>D3は高感度高画質に特化したカメラだと認識しています。それを手に入れるための
>”犠牲”がFXフォーマットだと思います。
それは違います。高感度に特化するのなら、素直にD3と同じ画素ピッチの500万画素
APS-Cセンサーで、秒11コマのD3Hを出すべきだったと思います。
または、この500万画素の低ノイズAPS-Cセンサー搭載のD300の報道バージョンでも
良かったのでは?
単純にニコンは、キヤノンに秒間のコマ数と画素数で勝つという選択で、今回のD3
の仕様になったと理解しています。
書込番号:6714250
0点
> それは違います。高感度に特化するのなら、素直にD3と同じ画素ピッチの500万画素
> APS-Cセンサーで、秒11コマのD3Hを出すべきだったと思います。
これだと、本当にその用途を求めるユーザーしか買ってくれなくなってしまいます。
商売的にも成り立たないし、素子だって数が出なければ作ってもらえません。
苦肉の策として、一応「フルサイズも売り」という事でD3の仕様に至ったのだと理解しています。
書込番号:6714324
0点
1D3の使命はまずプロ分野での実績を積んで貰うことでしょう。
ニコンは歴史的に、プロ機のステータス的存在が重要です。
DXモードでの不満をいかに無くすか、とりあえず500万画素でもスポーツ分野ではナイターでハイスピードシャッターが切れる超高感度とスピードの方が優先されます。
そして、1D3が上手いと思うのはニコンユーザーにとっては待ちこがれていたフルサイズが手に入ることです。
最近の一眼レフでは全社中最高の作と思います。
書込番号:6714415
0点
ソタコミさん
> 最近の一眼レフでは全社中最高の作と思います。
あ・り・が・と・う・ご・ざ・い・ま・す!! m(_ _)m > 何でオレが!?(笑)
D3の高感度サンプルを見ていると、初恋(片思い)の時に、
溜息ばかりをついていた自分を思い出しましたです(^^;;)
------------------------------
GTからDS4さん
> 苦肉の策として、一応「フルサイズも売り」という事で
> D3の仕様に至ったのだと理解しています。
苦肉の策で 『そんな理解の仕方』 をしなくても良いと思います(^^;)
普通に理解しましょう(笑)
書込番号:6714508
0点
> 1D3が上手いと思うのはニコンユーザーにとっては待ちこがれていたフルサイズが手に入ることです。
ニコンユーザが待ち焦がれていたフルサイズ機という意味では、D2Hsの後継機であるD3ではなくD3X?の方でしょう。もしくは、それの廉価版?(D3はD3X?の廉価版というより、全く製品コンセプトが異なるものです)。
そういう意味では、そういったユーザにとって、D3は回り道のように映るかもしれませんね。
書込番号:6714514
0点
あのD3の作例が本物とすると、CMOSのS/N比は驚異的です。
もっと高画素側に振れば(D3X)、画質的には最高になると思います。
とりあえずフルサイズが欲しいとしても、D3は高過ぎですね。
D3からアマチュア向けに機能を絞ったローコストバージョンが欲しいところです。
書込番号:6714532
0点
たしかにD3は簡単に買えるような値段ではないですよね。
キヤノンの初代1Dsに遅れること5年。
D3が成功しない限り、FXフォーマットの普及機が出てくることはないのではないかな。
書込番号:6714802
0点
> D3が成功しない限り、FXフォーマットの普及機が出てくることはないのではないかな。
ポイントはむしろD3ではなく、D3の後で出てくるであろう高画素機がどれだけ魅力的なものかでしょうね。
D3はあえてキャノン機の穴を狙って出してきた感じで、微妙に1D3とも直接対決を避けてきたわけですが、次は1Ds3と直接的に比べられるわけですから(ここで逃げたら、それこそ露骨すぎですから)、ここで5年分を挽回するだけのものが出てくるかが、ポイントでしょう。
書込番号:6714825
0点
フルサイズなのに、1200万画素なのが気に入らないのかな?、GT氏は。
そんな所でしょう>くろこげパンダさん
EOS5Dが2年前の機種という事もあって、1300万画素・秒3コマ、
D3にいたってはほぼ同じ画素数で、3倍のスピードを実現しているのですから
いやはや。それだけでも脅威なのにねえ。
EOS5Dのプロの評判を聞く限り「画素数が少ない」なんていうのはほとんど
聞きませんが。もう少し堅牢性や防塵防滴、速写性という意味では、EOS5D
からの買換えもいるのでは?>D3
書込番号:6714842
0点
>フルサイズなのに、1200万画素なのが気に入らないのかな?
私なら、D3とD3X(?)となら、D3を取ります。
貰えるならの話ですが・・・(^^;)
書込番号:6714860
0点
なんか、勘違いしている人がいるようですが、自分が欲しいという話ではありません(自分中心で物事考えて大暴れして、アク禁寸前まで行った反省が見られませんね)。
FXフォーマットがニコンの主要なフォーマットとして残り得るかを考えた場合、D3Xでユーザーの評価を得なければ、それより先はないって事です。
ついでに、それなくしてフルサイズの廉価版を出すなんて事もないでしょう。
あくまで、D3Xでニコンの今後のフルサイズ戦略を明確にして、その後に、フルサイズのラインナップが揃ってくるかが明らかになるでしょう。2年3年4年スパンの話です。
ついでに、それによってキャノンの廉価フルサイズも変わってくるでしょうね。
それが出るまでは、フルサイズに胡坐をかいて、高利益商品という位置付けに変化は起きないでしょう。
書込番号:6715879
1点
よく外れる予想、参考になりました。
書込番号:6715886
1点
>なんか、勘違いしている人がいるようですが
GTさん又御自分の事ですか?
[6715879] 嘘の塊、妄想の極みです。
掲示板は皆さんが見ています。気をつけてね。
書込番号:6715942
0点
> [6715879] 嘘の塊、妄想の極みです。
かどうかは、D200の板を見ればわかります。
> なんか、勘違いしている人がいるようですが、自分が欲しいという話ではありません(自分中心で物事考えて大暴れして、アク禁寸前まで行った反省が見られませんね)。
な人の発言はほとんど削除されて残っていませんが、その残骸にどういう経緯があったかは読み取れる人には読み取れるでしょう。
書込番号:6715977
1点
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/23/6895.html
↑ここに↑、
「DXレンズ装着時にクロップしない設定も可能。もちろんファインダー内や画像の周囲にケラレが生じるが、DXレンズの中にはフルサイズのイメージサークルに近いものもあるという。そうしたレンズの場合、わずかなケラレを覚悟すれば、クロップなしでのフル解像度記録が行なえる。」
とありました。
こんな、設定があったのですね。DX個々のレンズで写る範囲に差があるってこと
なのでしょうけど、ケラレ覚悟の上、DXレンズでクロップ無し設定も面白そうですね。
1点
書込番号:6718078
0点
> DXレンズでクロップ無し設定も面白そうですね。
10.5mmフィッシュアイが特に面白そうです(^^;
書込番号:6718126
0点
数値が引っかかったので計算してみました。
VGAと表記されているので、640x480=307,200。あれ 92万画素じゃない。
>液晶モニター 3型低温ポリシリコンTFT液晶、約92万ドット(VGA)
スペックをよく見ると "ドット" と書いてある。RGBを 3ドットと数えて
3倍しているみたい。CRT/液晶モニタや TVは RGB 3つで 1画素と数えるの
だけど・・・ちょっと誇大表示では? >> Nikon殿
1点
>[6680224]
>CRTや液晶モニタはピクセルでは?
液晶モニタは例えば XGAと言うサイズは 1024x768 pixelですが、RGB 3つを
1pixelで数えますよね。そうすると VGAサイズは 30万画素 (pixel) と数えられます。
書込番号:6680280
1点
ん?
短いレスで説明が不足してました。
RGB = 1ピクセル(画素)
ですが
1ドット(点)=1ピクセル(画素)
とは限りません。
確かににコンピュータのCRTが1ピクセル=1ドットで表記した時期もありましたが、
たとえばカラープリンタのDPI(ドットパーインチ)の数え方は1ドットが1ピクセルにはなり得ません。
念のため:
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/066/06646.htm
書込番号:6680556
2点
まあ、そこを突っ込めばデジカメ全般のセンサーの解像度の表記も問題あり、と云う事になりますので...
Foveon以外の殆ど全てのセンサー、つまりBayerパターンでは、例えば名目1200万画素のセンサー場合、実は赤300万、緑600万、青300万の画素しかない訳でして。
ですから、カメラの液晶の画素数もR、G、B各色を独立したマトリックスと見なして、その画素総数を表記するのもセンサーの場合とと同じ計算法であり、一応整合性が有ると言えるんじゃないでしょうか (^^;
書込番号:6680557
3点
どちらにしてもメーカーによって標記方法が違っているのは紛らわしいですね。
説明を聞いても尚理解に苦しむ方がいてもおかしくありません。
フジのハニカム画素標記を思い出しますね!
D300が中級機種とはいえ、この辺のことに詳しい人が多いとは限りませんし、ターゲットは団塊世代でしょうからむしろ全く意味不明な方が多いかも(^^;
この板を見ているような方は大丈夫でしょうけどね。
書込番号:6680790
1点
>[6680557]
>まあ、そこを突っ込めばデジカメ全般のセンサーの解像度の表記も問題あり、と云う事になりますので...
センサーはセンサーの表示基準、ディスプレイはディスプレイの表示基準があります。
>ですから、カメラの液晶の画素数もR、G、B各色を独立したマトリックスと見なして、その画素総数を表記するのもセンサーの場合とと同じ計算法であり、一応整合性が有ると言えるんじゃないでしょうか (^^;
ディスプレイの表示基準はあるので、それでは誇大表示であり、
限りなく虚偽に近いですよね。nikonらしくない・・・
書込番号:6681239
1点
CIPAの「デジタルカメラの仕様に関するガイドライン」
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DCG-002_J.pdf
3.(4)仕様ガイドライン 番号23 画像モニター (c)画素数/ドット数
以上の画像モニターの仕様に関するガイドラインが定められていますが、ドット数と
画素数に標記は同等に扱われているため、記載上は特に問題ないのではないでしょうか。
カタログにはVGAと記載されていますし。
D2Xsのカタログにおいてもドット表示されていますし、今に始まったことではないと
思いますが。
書込番号:6681902
2点
見ました。
>3.(4)仕様ガイドライン 番号23 画像モニター (c)画素数/ドット数
ドット表記(3倍増し)が認められていたとは、知りませんでした。
でも、TVでこんな表記をしたら×ですよね。納得できない・・・
書込番号:6682960
1点
亀レス失礼^^
確かに紛らわしい!
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/23/6887.html
http://review.japan.cnet.com/news/c20354985.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0708/23/news071.html
ほか、幾つかの(真っ当な)サイトでも勘違いしてるし、
ガイドラインで認められているとはいえ、初心者さんなら勘違いするでしょうね。
って、実はワタシも「おっ!92万画素」って思ってました。^^;
それどころか、メーカーさえも間違っている????
↓
>D2Xsのカタログにおいてもドット表示されていますし。。
ちょっと古い、D2Xsカタログ(06/6/1付け)では、
「広視野角2.5型低温ポリシリコンTFT液晶、約23万画素。。」
ところが、D2Xsカタログ(07/6/15付け)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d2xs/catalogue/cata_d2xs.pdf
では、「。。広視野角を実現した高解像度約23万ドット、2.5型の。。」
なんと、23万ドット?
CIPAガイドラインによれば、
「なお、画素数とドット数の関係はR,G,B3原色によるカラー表示では連続したR,G,B各1ドットの計3ドットで1画素となる」
となっています。
ということは、D2Xsは23/3=7.7万画素 ??????????
ドット標記は修正すべきですね。
書込番号:6685195
0点
D2Xsに関しては、モニタの画面が320X240ならば223万ドットが正解ですね。約7万7千画素です。
逆に23万画素って何ドットX何ドットなんでしょうか…
書込番号:6685295
1点
訂正です。
誤:223万ドット
正:23万ドット
何となくニコンの表記の方が正しいような気がします。
書込番号:6685319
1点
愛ニッコールさん
> 確かに紛らわしい!
> ほか、幾つかの(真っ当な)サイトでも勘違いしてるし、
> ガイドラインで認められているとはいえ、初心者さんなら勘違いするでしょうね。
確かに紛らわしい!
僕は初心者ではないが、
PCに関しては写真以上にもっと知っているつもりだったが、
しかし勘違いしていた。
> って、実はワタシも「おっ!92万画素」って思ってました。^^;
僕もそうだ。「おっ!実質XGAか???すごすぎ!!」って思ってました。
ゆえに、VGA表記が誤りであり、
XGAと表示すべき誤植であると勘違いしていた。
なんだ、31万画素のVGAか!
でも、大いなる進歩であるにちがいない。
(かつて昔のVAIO NotebookPCに、6インチでXGAがあったなあ)
> ということは、D2Xsは23/3=7.7万画素 ??????????
320x240=768000画素
すなわちQVGA(クオータVGA)、携帯の液晶並みだ。
> ドット標記は修正すべきですね。
絶対に止めて欲しい。
Nikonともあろう企業がFUJI並に上げ底根性とは。。。
書込番号:6685416
0点
まる.さん
> 何となくニコンの表記の方が正しいような気がします。
「23万」に対して、ドットか画素か?ならば、
数値整合性上ドット表記の方が正しい。
しかし、「23万ドット」と数値上げ底表記すべきではなく、
「7.7万画素」と誰にでもよく分かるように
スタンダードな表記をすべきだったね。
書込番号:6685439
0点
携帯からなので書ききれないのが辛いところなのですが。
たとえばキヤノンの1D3や40Dのカタログを見るとモニタは23万画素とありました。これは何ドット表示なのでしょうか?確認していないので、断定した話は出来ないのですが、キヤノンはCIPAのガイドラインにはよらず、従来の慣習にもとずいた表記を行っているのでは?
もしそうならニコンがモニターを30万画素と記載した場合、実際は4倍の画素を採用したにもかかわらず、一般消費者に23万画素と30万画素の差しかないような誤解を与えかねません。
要するに、ニコンがドット数で表示するのが問題と言うより、メーカー間の表記の足並みがそろってない(らしい)のが問題なのではないでしょうか。
書込番号:6685581
0点
>[6685581]
>要するに、ニコンがドット数で表示するのが問題と言うより、メーカー間の表記の足並みがそろってない(らしい)のが問題なのではないでしょうか。
いや、TVやモニタでは RGB 3dotを 1pixelと数えるのが決まりです。
その基準に合わせて欲しいと思っているだけです。
VGAモニタは 640x480=30.72万画素であって、92.16万ドットではないです。
書込番号:6686644
0点
Giftszungeさん
>320x240=768000画素
>すなわちQVGA(クオータVGA)、携帯の液晶並みだ。
なるほど、そういうことね。
只、メーカーも相当混乱しているらしい^^;
D2Xsカタログは「23万ドット」標記に修正(?)されているけど、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d2xs/index.htm
D2Xsサイトの仕様では、相変わらず「23万画素」標記で直ってない。。。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d2xs/features01.htm
>もしそうならニコンがモニターを30万画素と記載した場合、実際は4倍の画素を採用したにもかかわらず、一般消費者に23万画素と30万画素の差しかないような誤解を与えかねません。
確かにD2Xsなどの(一般的に知られている)旧標記の23万画素に比べて、30/23=1.3倍しか
増えていない、と捉えられるのを避けたかったんでしょうね。
>VGAモニタは 640x480=30.72万画素であって、92.16万ドットではないです。
モニターの場合はVGAとかXGAとかの表示の方が分かり易いですね。
そういえば、解像度はdpi(Dots Per Inch)よね〜。
書込番号:6687267
0点
液晶の画素数、ドット数の表記については、
液晶のピクセル配置の違いが、混乱を招いている様な気がします。
DSCやDVCに組み込まれている液晶は、デルタ配列が一般的でした。
それに対し、PC用モニターや携帯電話、また最近の液晶TVは、ストライプ配列です。
パネル業界では、
デルタ配列の場合、ドット数=画素数という呼び方を一般的にいますから、
それも誤解を招いている一因だと思います。
D3のLCDパネルは、ストライプ配列だと私は、想像しております。
書込番号:6691267
0点
愛ニッコールさん
> 只、メーカーも相当混乱しているらしい^^;
こんなつまらん基本的なことで混乱して欲しくないなあ。。。
> モニターの場合はVGAとかXGAとかの表示の方が分かり易いですね。
ちょっと前までは、実にその通り。
しかし最近では、WXGA, WSXGA, WUXGAなど、
ワイド液晶が乱立し、このワイド幅をどう捉えるか、
各社足並みが乱れており、ユーザにとって分かりづらくなっている。
たとえば、ある社では、UXGA(1600x1200)、WUXGA(1920x1200)となっている。
しかし、別の社では、WUXGA(1600x1000)
たとえば、ある社では、SXGA(1280Xx1024)、WSXGA(1400x875)となっている。
しかし、別の社では、WSXGA(1280x800)
たとえば、ある社では、XGA(1024x768)、WXGA(1200x750)となっている。
しかし、別の社では、WXGA(1024x640)
僕の感覚では、Wが頭に付けば、縦幅(垂直)はそのままで、
横幅(水平)を大きくしなければならないと思う。(スペックアップ)
しかし、けちくさい会社の表記は、Wを付けても、横幅(水平)をそのままで、
縦幅(垂直)を小さくしている会社がある。(スペックダウン)
これは、もうほとんどだましだと、僕は評価する。
ゆえに、WUXGA(1920x1200)、このように絶対数値表記しなければ、
絶対に分からない。Wなんとかにだまされてはいけない。
> そういえば、解像度はdpi(Dots Per Inch)よね〜。
それはプリンタの解像度、1インチ当たりの解像度(線密度)。
デジカメ等の撮像素子の解像度は、万画素(またはメガ・ピクセル)。
PC用液晶モニタの解像度は、水平線本数x垂直線本数(水平解像度x垂直解像度)。
CRTテレビモニタの解像度(水平解像度)は、水平線本数
レンズの解像度(MTF空間周波数)は、mm/本。
解像度と一口に言っても、必要となるポイント、重要な視点が異なるので、
異なる表記法が乱立している。
しかし、3原色(1ピクセル)を3ドットと言うのは、
もうほとんど、上げ底詐欺のようなものだねえ。
書込番号:6694167
0点
>>かまぼこやさん
ありがとうございます。
デルタ配列とかストライプ配列とかは初めて聞く言葉でした。
ネットで調べてみます。
>>Giftszungeさん
>ゆえに、WUXGA(1920x1200)、このように絶対数値表記しなければ、
>絶対に分からない。Wなんとかにだまされてはいけない。
成る程。。
約92万ドットVGA (640×480 ピクセル)
なる標記は、「誤解を受けずに他機の4倍の画素数を表わす」にはこれしかなかった、ってことかな。^^;
>> そういえば、解像度はdpi(Dots Per Inch)よね〜。
>それはプリンタの解像度、1インチ当たりの解像度(線密度)。
失礼^^、ワタシが言いたかったのは、↓の内容でした。
http://www.alias.co.jp/support/sketchbook_pro/faqs/print.shtml#monitorresolution
モニタ解像度とは、画面の縦横に表示されるピクセル数、またはドット数で、通常、1インチ当たりのドット数(DPI)で表されます。モニタ解像度は、モニタのサイズとそのピクセル設定により異なります。旧Macintoshモニタの解像度が72 dpiであるのに対し、ほとんどの新型モニタの解像度は約96 dpiです。
書込番号:6694320
0点
愛ニッコールさんへ
先にも述べた様に、PC用モニターの場合は、通常ストライプ配列です。
たとえば、ご承知のようにVGAの場合は、640×480ドットになりますね。
ストライプ配列の場合、
仮に、1ドットのサイズが1.2mmだとすると(まずこんなに大きくは無いけど)、
1.2mm×0.4mmのピクセルが、3個あわせて、1ドットを構成する事になります。
つまり、VGAの場合、640×480×3の92,1600ピクセルで構成されている事になります。
一方、デルタ配列の場合、通常、正方形のピクセルで構成されますから、
同じパネルサイズ、例えば3.0inと仮定すると、、、、
@ 3.0in ストライプ配列 92万ピクセル ⇒VGA 31万画素
A 3.0in デルタ配列 92万ピクセル
見かけ上は、@とAは、同じVGAにみえますが、
この2つを比較すると、Aの方が、3倍高精細という事になります。
なお目を凝らして、パネルを見ると、ストライプ配列、デルタ配列の違いは分かります。
書込番号:6701854
0点
希坊さん、ありがとうございます。
興味深く比較サンプルを拝見致しましたら
D3サンプルは一寸ピントが外れているように
私は見えてしまいました・・・(^^ゞ
D3予約している私でも
やはりMarkIIIは素晴らしいと書き込みしたくなります・・・(^^;;;
書込番号:6711395
0点
両者で、被写体、照明その他の撮影条件が異なるので、比較するのが難しく感じました。
ラングレー(no.2)さんも言われるように、D3の画像はピントが外れているように見えます。
両者共に高感度特性が素晴らしいと言うことなのでしょうか。
書込番号:6711665
0点
希坊さん,こんばんは。
情報ありがとうございます。
興味深く見させていただきました。
ラングレーさんも書いてらっしゃるのですが,ピン甘です。
D3のピンと精度はどうなのかと,ちょっと心配になったりもします。
杞憂ですよね?
書込番号:6712307
0点
ピン甘ではなくて,被写界深度から外れた部分の拡大画像見たいです。
ピントは先端のフード当たりに来てますね。 でも,SS=1/3では
余り参考にならないような・・・
元画像
http://review.fengniao.com/64/644874.html
書込番号:6712389
1点
GYOENさん
とても参考になりました。
ピントの合ってない部分を"拡大"してあるなんて、普通思いませんよね。
写っているレンズが、発売予定の"14-24 F2.8G"なので、写したレンズは、
察するに、"24-70 F2.8G"、と云うことでしょうか。
ボケ具合もなかなかいい画ですね。o(^-^)o
先日、"VR Micro ED105F2.8G"を購入しましたが、このレンズがまた実に
美しく(カメラ側最後端は特に最高!)、惚れ惚れした次第です。
ナノクリスタルコートレンズなるものを実際に初めて手にしましたが、
これは素晴らしいようです。良い写真が撮れる予感がします。
長年、"AF Micro ED200F4D"を愛用していますが、今後はこちらの出番
が少なくなりそうです。
追伸、カメラはD2Xを愛用しています。D3も24-70と一緒に予約済みで、
心待ちにしています。
書込番号:6714550
0点
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