D80 AF-S DX VR 18-200G レンズキット のクチコミ掲示板

トランセンドの150倍速4GBとの相性はどうでしょうか？

[ささきパブロ]

トランセンドの150倍速4GB（TS4GSD150）を
第一候補に考えているのですが、D80で使えますでしょうか？
速度的には3コマ／秒なら十分付いていけるはずですが、
実際使ってみた方がいらっしゃいましたら参考意見をお聞かせいただけると幸いです。

書込番号：5397946

[ねむりゅう。]

トランセンドは基本的に信頼できるメーカーと考えていいと思いますよ。

かなり古いデジカメでメーカーも違うのですが、CASIOのQV-R4ではいちどもエラーなく使えていますよ。512MBですが

書込番号：5398053

[初期不良にご注意を]

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00528110409

メーカーは、ある程度信頼出来るは思いますが・・・
しかし、４ＧＢのＳＤカードとなると・・・
トラセンドの４ＧＢはＳＤＨＣ規格でなく独自仕様の筈です。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5395611&ProductID=00501611022&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005016&MakerCD=58
↑　ここでタイムスリップさんが・・・
同じく独自仕様のA-data のMy Flash Turbo SD Card SD 150X 4GB
の報告していますから参考にして下さい。

私としては、２ＧＢのトラセンド製品２枚購入の方がベターと思います。

書込番号：5398213

[ささきパブロ]

早速のお返事ありがとうございます。
パソコン側との相性もあるので、やはり危険な賭けですね。
探してみるとSDカードは容量と速度がまだまだですね。
1000万画素では最低2GBないと安心できないでしょうし、
1〜2泊の旅行に持っていくことを考えるとやはり4GB欲しくなりますよね。
着脱回数が増えればそれだけ破損や紛失の可能性も増えるでしょうし…

脱線してしまいますが…探してみて感じました。
「1000万画素・5コマ／秒に対応できるSDカードは今のところないかなぁ」
というわけでD200sはCFですね〜。

書込番号：5398375

[テックさん1]

ささきパブロさん

D80にトランセンドの150倍速4GB（TS4GSD150）を入れていますが、問題なく使えます。D50ではパソコンでフォーマットしないと使えませんでしたが、D80ではカメラでフォーマット出来ます。D50ではパソコンでフォーマットしたものをD50に入れて使えば、使えますがカメラでフォーマットすると使えなくなります。D80では問題なく使えるのですでに3枚購入しましたが、すべて使えます。パソコンでこのSDカードを読み取る場合、4GB対応のSDカードリーダーを使わないと読み書き出来ない場合があります。4GB対応のSDカードリーダーは1,000円以下で買えますので特にネックにはならないでしょう。トランセンドの150倍速4GBはキヤノンのIXY800ISとペンタックスK100DでもD80と同様に使えましたが、A-dataは駄目ですので注意して下さい。

書込番号：5398594

[ささきパブロ]

テックさん1さんレスありがとうございます。
問題なく使えるということで安心しました！
旅行に行くのにパソコンとカメラを持っていくので
ごくわずかであっても重さを減らしたいと思っています。
4GB＋カードリーダか2GB×2かもう少し考えてみようと思います。

それにしてもデジタル製品は互換性の問題に常に悩まされますね。
お金がかかります…とほほ。

書込番号：5398919

[でぢおぢ]

一度に撮影する枚数にも依ると思いますが、私としてはフラッシュメモリーの原理から考えると、「メモリー容量を使い切れるサイズのを複数持つ」のが良いと思います

10Mクラスの圧縮RAWで撮ると、1Gのメモリーで大体120枚くらい撮影出来ますので、私は1Gをメインで４枚愛用してます
それと旅先で大量に撮る時の為に、2Gを予備として１枚持っています

4Gだと圧縮RAWで撮っても、500枚程度撮らないとメモリーを使い切れませんので、私の一回の撮影枚数だと「毎回半分位使ったところで再フォーマット」と云うことになります (^^;)
フラッシュメモリーはDRAMと違って「メモリーセルの書き換え回数に寿命が有る」タイプのメモリーですので、出来るだけ「容量を全部使ってから書き換え」するのが一番コストパーフォーマンスの良い使い方だと思ってます


とは云いつつも、フラッシュメモリーのチップは年率50%で価格が下がってて、値段は今後も限りなく安くなるので、余りランニングコストのことは考えなくても良いのかな？ (^^;)

書込番号：5399434

[Xarcabard]

>>フラッシュメモリーはDRAMと違って「メモリーセルの書き換え回数に寿命が有る」タイプのメモリーですので、出来るだけ「容量を全部使ってから書き換え」するのが一番コストパーフォーマンスの良い使い方だと思ってます


　とのことですが、フラッシュメモリの書き換え寿命は数万回〜数十万回と言われています。
　仮に3万回が寿命だとしても、一日一回使っても82年かかります。
　（10万回だと273年）

　ですので、基本的には寿命を心配する必要はほとんどないでしょう。
　むしろソレより先に端子の接触面とかがダメになりそうですね。

書込番号：5399929

[swd1000]

こんにちは。

ある程度のレベルのフラッシュメモリなら「再配置処理」を行っている筈です。
この機能、ハギワラシスコムの例ですとVは付いてないがZPには付いています。

書込番号：5400008

[yjtk]

通常はコントローラーが特定のセルに書き込みが集中しないように散らせるようになっているはずです。
さらに、ある程度のセルが寿命になっても多少は代替セルが用意されているはずです。
が、安いものだとこの代替セルがほとんどなかったりするそうですが。
エラー率もギリギリだったり。
あるいはコントローラーもけちっているのかな？

書込番号：5400087

[適当takebeat]

フラッシュメモリに関してはどこのメーカーも情報が小出しでユーザーが得られることのできる情報が少なすぎです、

よく言われる「書き換え寿命」に関しても、物理的なセル単位の寿命ではなく、製品として完成された状態での書き換え寿命ではないか？と思われる節もあります、

なぜなら、どのメーカーもあえてその部分を曖昧にしてPRしているからです、本当にセル単位での寿命が数万回ならきちんとセル単位の寿命である事をPRした方がPR効果ははるかに大きいものとなります。

メーカーの内部規定で代替セルを用意しつつ、もしくは容量が減少してもフラッシュメモリとして使える限度値を決めておいて、そこまで使える寿命として発表しているのでは？とも考えられます、

もしそうなら、ドライブレコーダーのように容量いっぱいのデータを常に書き換えているような使い方では意外に早く寿命が来る可能性があります、

それとは別に、やはりコントローラーの優劣もあるのでは無いでしょうか、先日買ったグリーンハウスの1GBのSDメモリーカードは1年保証でした、他のグリーンハウスの製品は3年保証なのに・・・

書込番号：5400160

[ささきパブロ]

気付いたらたくさんのレスをいただいていました！
みなさんどうもありがとうございます！

寿命についてはシビアに考えたことがありませんでした。
１〜２年で使えなくなるのは困りますが、
１０年使えれば十分元は取れるでしょうね。
その間には技術的にも時代遅れになってしまうでしょうし。

考えてみたらリーダを買わずともケーブルで転送すれば良いですね。
そうしたら接点の心配も減りますもんね！

付け足しになってしまいますが、
4GBということはFAT32で管理されますよね？
ということは理論的には書込・読込速度で有利ということに
なるんでしょうか？

書込番号：5402079

[紅い衡撃]

メモリーもHDDと同じよ。
容量が大きくなれば、
万一の時、失う物も大きいってことね。

各人のリスク管理の考え方次第よ。

オーホッホッホ、、、ゲホッ、ゲホッ

書込番号：5402094

[うれしたのし]

ささきパブロさん

> 4GBということはFAT32で管理されますよね？
> ということは理論的には書込・読込速度で有利ということになるんでしょうか？

FAT32で管理されるという事は、管理できる容量が増える（2TB：テラバイト迄）という事で、書込/読込速度で有利になる訳では有りません。
書込/読込速度は、SDカードそのものの性能（コントローラ、メモリーチップを含めて）に依ります。

書込番号：5403390

[適当takebeat]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/06/13/3988.html
ここでこういう発言を読むことができます。

以下抜粋
------------------
逆に容量がどんどん増えればスピードが速くなるのかといえば、4GBのところで苦しくなってしまう。それはFAT16ではなく、FAT32のファイルシステムを利用することになるため、カメラ側がFAT32を利用するにはパワー不足になってくるからです。そうなるとカメラ側でスピードが落ちてしまうんですね。
------------------
以上抜粋

書込番号：5403407

[ささきパブロ]

お答えありがとうございます。

そうなんですか〜。
最近なにかのカメラ誌で
「EOS 30DではFAT32で管理できるCFが速度的に有利」
というような記事があったのでそうなのかなぁと思っていました。

深く考え始めると本当に難しいですね。
皆さんからいただいたアドバイスを元にどれを買うか
もう一度考えたいと思います。

書込番号：5403649

買って来ました。

[Risky０３０２]

税込み１０５０００円で、サンディスクの２５６のＳＤカードとニコンオリジナルバックを付けてくれました。明日試し撮りしてみようと思います。

書込番号：5397848

[ぼくちゃん.]

１０００万画素のカメラにメモリー２５６ＭＢでは小さいような、
最低でも１ＧＢ位のものを買い足した方がいいような。
大きなお世話でした。

書込番号：5398021

[ridinghorse]

2GBのSDカードを御購入されることをお勧めします。

書込番号：5398052

[初期不良にご注意を]

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/features02.htm#exposure

２５６ＭＢだと・・・
ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ（Ｌ）　　１３枚程度
ＦＩＮＥ（Ｌ）　　　　　　４４枚程度
・・・のお遊び程度のコマしか撮影出来ないですが・・・
まあフイルム１本サービスに付けてくれたと考えれば良いかなー

書込番号：5398275

[C2D]

＞フイルム１本サービス

そう、何度でも使える魔法のフィルム(^^ﾉ

書込番号：5398659

[ラングレー(no.2)]

２０年ぐらい前は、１日に３６枚撮りフイルムを１本程度しか使っていなかったのに・・・・
今では、１日で１，０００シャッターも切っている自分が不思議です(^^ゞ

なので、ＳＤカードの補強をお薦め致します(^^;;;

書込番号：5398731

[初期不良にご注意を]

誤　ＦＩＮＥ（Ｌ）　　　　　　４４枚程度
正　ＦＩＮＥ（Ｌ）　　　　　　３３枚程度

書込番号：5399444

[Risky０３０２]

皆さん、アドバイスありがとうございます。もちろんＳＤカードは買い足します。秋葉原で購入したほうが安いので昨日は購入しませんでした。４ＧＢを購入しようと思ってますが、高いですね。安いのは速度が遅いでしょうし、悩みますね。

書込番号：5399499

[じじかめ]

4GBも使えるという投稿も見られますが、2GBｘ二枚のほうが無難かも？

書込番号：5399738

キ○ムラで…

[kiwibird64]

安くなる方法ってありますか？
近隣他店と全く同じ値段(ポイント差し引き)なので…
皆さんの力を貸してください
よろしくお願いします

書込番号：5397724

[高い機材ほどむずかしい]

難波は　セールかぁ？　

ネットで店舗ありの店で、本体９９７５０の所は見つけた。
　レンズキットは、１３９６５０のとこは見つけたがあまり安くないかもね。

安く買いたいなら、おおさかで交渉する？。

書込番号：5397776

[BLACK PANTHER]

>安くなる方法ってありますか？

「故障したカメラを下取りしてもらう」はいかがでしょうか。
キタムラではよく行われる値引き？です。

書込番号：5397777

[kiwibird64]

早速ありがとうございます。
カメラ下取りでいくら下がるのですか！？

書込番号：5397783

[BLACK PANTHER]

>カメラ下取りでいくら下がるのですか！？

3000円〜5000円位が多いようです。

書込番号：5397804

[高い機材ほどむずかしい]

下取り対象にはならないのでは？？？
交渉しだいだけど。３０００は無理だよね。

書込番号：5397805

[BLACK PANTHER]

>下取り対象にはならないのでは？？？

よくキタムラの店頭には「故障品可 下取り〜円」と書いてありますね。

また、交渉しだいでは「下取り〜円」と書いてない機種でも下取りできる場合があります。

D80ではないのですが、
昨年の8月にα Sweet DIGITALレンズキットを購入した時には、
99800円−故障したコンパクトカメラの下取り7000円で差し引き92800円でした。

当時としてはかなりお買い得な価格でした。

書込番号：5397867

[高い機材ほどむずかしい]

BLACK PANTHERさん はきっと顔見知りの店員を知っているのでは、、、？

書込番号：5397919

[kiwibird64]

ヨドバシでポイント11％だったのが戻ってますね(´ω｀)
残念…
あれネタにしようと思いましたが…
さて、下取りが少ない場合はなんと言えばいいんですかね(´・ω・｀)
ヨドバシのポイント対抗で142222⇒さらに下取りで3000引き⇒139222位にしたいのですが…

書込番号：5397925

[BLACK PANTHER]

>BLACK PANTHERさん はきっと顔見知りの店員を知っているのでは、、、？

初めて行った店でしたよ。

店内の展示品のところに、例えば「下取り5000円 故障品可」と書いてある場合が多いです。

>下取りが少ない場合はなんと言えばいいんですかね

キタムラでは200円から500円位でジャンクカメラを販売している店が結構ありますので、そこでジャンクカメラを購入して、それをそのまま下取りに出せばよろしいかと思います。

故障品下取りは、メーカー等の手前安売りできない場合に行う値引きの一種のようですね。

書込番号：5398007

[BLACK PANTHER]

「下取りがない」ではなく「下取りが少ない」でしたね。
間違えました。
「キタムラでは200円から500円位〜」は無視してください。

普通、ネットの価格で値段交渉するのは難しいので、近隣のキタムラ数件をまわってみるのもいいかと思います。

書込番号：5398031

[初期不良にご注意を]

関西在住でしたら・・・

難波　と言う字句で検索されたら「福来たる」かも・・・

書込番号：5398383

[kiwibird64]

関西じゃないですね(´・ω・｀)
レンズキットはなかなか安くならないみたいですね

書込番号：5398802

[ラングレー(no.2)]

kiwibird64さん、こんばんは。

私は、多摩地区のヨドバシカメラで、
関西の価格情報を持ち出して値引き交渉を成立させた経験があります。
頑張って強い意志を見せればレンズキットでも多少の値引きは可能だと思いますよ(^^

書込番号：5398849

[C2D]

ボーナス商戦に突入する12月になったらも嫌でも
安く買えるはずです。

あと3ヶ月待てば、初期不良も一巡して安定した
製品が買えるというメリットもあります。

書込番号：5399644

[kiwibird64]

実際どうなんでしょうね(´・ω・｀)
ボーナス商戦。
あんまり安い印象はないのですが…
でしたらおまけ満載、交渉できそうな暇な店員さんにお願いしてみます

書込番号：5401823

不具合：MFでピントが合わない

[ロビン@kakaku]

さっそく昨日から遊んでいるのですが、どうも初期不良のようです。
AFだとピントがぴったり合うのですがMFだと必ず前ピンになります。（視度調節済み）
プラボディなので精度が出ず、フランジバックが狂ってマウントからセンサーまでの距離と、ファインダースクリーンまでの距離がずれているのでしょうか。
交換してもまた不良かもしれませんし、調節でも直るか分からないのでしばらくAF中心に使ってみて、直る目処が立ったらニコンSSに持っていこうと思います。
それ以外の点では満足だったので残念です。

書込番号：5396861

[ひろ君ひろ君]

フォーカスエイドは？

通常スクリーン位置は
ミラーで調整します。
衝撃などで狂うことはよくあるので
SSに頼みましょう。

書込番号：5396940

[ニコ爺見習い]

折角手に入れられたのに、残念でした。

D80のファインダーは、かなりピントの山もつかみ易くマニュアルでのピント合わせが確実になっているようです。

私の手に入れた個体は、かなり正確に合わせられます。
ここがD80の優位点ですね。

プラボディだからといって、不正確、ということはありません。
（むしろ温度変化による影響が少ないはずです）

おそらく初期不良ですので販売店での交換が吉かと思います。
（何らかのショックが加わっているとすると、他にも問題があるかも）

書込番号：5396997

[うる星かめら]

ボディはボディで、光学部分をサポートするシャーシー
（ステンレスか、鋳造アルミで作られてます）とは別だと思います。

書込番号：5397162

[ＡＬ２４]

買ったばかりですから、できるだけ早く交換してもらったほうがいいと思います。
その時に店頭で確認させてもらえばいいのではないでしょうか。

書込番号：5397179

[Slicker-ｊｐ]

今回の前ピン現象は視度調整されての結果のようですね。
眼鏡やコンタクトで視力補正した上でカメラも視度調整をすると、
スクリーン位置でピント合焦したと感じても
フィルム（センサー）面では合焦位置がずれる事があります。
カメラの視度調整を+-0に戻しても前ピンでしょうか？
初期不良だとしてもひろ君ひろ君さんが指摘されているように
フォーカスエイドとの関連も検証してから販売店かSCに
持ち込まれる事で良い結果が得られると思います。

書込番号：5397514

[ロビン@kakaku]

皆さん返信ありがとうございます。
ミラーがずれていたのですか。
カメラ店へ持っていたところ、ＭＦのピンズレは確認してもらったのですが、交換の在庫がないということでニコンに修理に出すか、それか次の入荷までこれを使い続けるか選んでくださいとのことでした。
せっかく発売と同時に手に入れたＤ80ですのでしばらくＡＦ中心に使おうと思います。

書込番号：5397617

[C2D]

週明けにでもＳＣに修理に出して超特急で
修理してもらいましょう。

書込番号：5397914

D80のテレビCM

[じょばんに]

今朝、さっそくキミタクのCMをやっていました。

予想していたのは、屋外で動き回るものでしたが、予想に
反して室内でカメラを触ってシャッターを切ってました。

少しアクティブさとインパクトが足らないかなと思いましたが、
何となく「シブイ」感じですね。

書込番号：5396578

[αyamaneko]

日経新聞朝刊には全面広告出てました。

書込番号：5396617

[ぼくちゃん.]

ＮＩＫＯＮもこれでシュアー取る気なんでしょうね。

書込番号：5396643

[ニコン富士太郎]

こんにちは。

TVCM、はじまったのですね。

まだ、見てませんがニコンのHPでも
CM公開されるようになるんじゃないかなぁ〜

書込番号：5396645

[My_kmk]

＞日経新聞朝刊には全面広告出てました。

読売にも出ていました。
D50気に入っているんだけど不足している部分をすべてクリアしているし下取りに出して買うかな？

書込番号：5396649

[shibadoyo]

ジャニーズ事務所は所属タレントの肖像をインターネットで利用するのを禁じているようです。ですので、テレビ番組や映画であっても、ジャニーズは顔写真などが一切出ません。

書込番号：5396667

[ニコン富士太郎]

>ジャニーズは顔写真などが一切出ません。

そうなんですか、わかりませんでした。
ニコンのHPでは、見れませんね。

書込番号：5396677

[LITTLE CRUSH]

＞キミタクのCMをやっていました
キミタクってキムタクのモノマネやってる方ですか？
長州小力みたいなお笑い芸人と考えればいいですか？

書込番号：5396757

[ダーク小松]

Nikonはこの秋冬商戦が関ヶ原と見て力を入れてきたようです。
かつて他社の「タッキーのデシカメ」や「あゆのデシカメ」が売れたようにこのカメラも売れてくれると言う事なしです。
キムタクも３０代なので落ち着いた大人のイメージは事務所サイドとしても歓迎でしょう。
でもこんな広告展開をすると「そんな金があるなら開発費にまわせ」とか「その分値段を下げろ」なんて声が出そうですがＣＭによって販売台数が増えれば生産コストが下げられたり販売店への営業がスムーズにいったりというメリットの方が大きいのかも。

書込番号：5396779

[GALLA]

キムタク効果というか、本ＣＭが流れる前に芸能系の番組で話題として流れて
いたのを見ました。
こんな暗いところでっていう室内でシャッターを切って感心していました。

書込番号：5396852

[ZeissNikkor]

CM効果は絶大ですよ！（通常は）
だから企業はあれだけの金を使ってるんです（どれだけ？）
ディズニーランドだって（新しいアトラクションの）CMをやらなければきっと忘れ去られるでしょう！

問題はCMや広告の出し方ではないでしょうか。
せっかくキムタクという最高の広告塔を得たのですから、
最大限の効果をもたらしてほしいですね。

書込番号：5396889

[じょばんに]

≫LITTLE CRUSHさん

> キミタク

ツッコミありがとうございます (^^;
言われて初めて気が付きましたよ

書込番号：5396934

[ニコニコマート]

Ｄ８０ほしいですねえ〜(^_^;)今木更津の
ヤマダ電機に行ってきたけど展示品がありませんでした！
千葉のヨドバシに行かないと見れないかな！
田舎者はつらいです。

書込番号：5397588

[第三源五郎丸]

「すげぇ〜」
「やっぱり、いいわニコン」
「ニコン、ディー・ハチ・ゼロ（？）」
って言ってましたね。

今日、ヤマダ電機で触ってきました。
電源は入っていませんでしたが、
Ｄ５０よりコンパクトな感じで塊り感があり、
私はグリップも握りやすいと思いました。

書込番号：5397622

[ridinghorse]

　まだ、2チャンのリンクからのビデオを見ただけですけど(これも消されていました)、かなりいいCMだと思います。
　ニコンもHPで、キムタクのCMを見れるようにした方が、売り上げが伸びると思います。もちろん、1ビューあたりいくらか、又は、ある期間中での契約でジャニーズには支払いをすることにはなりますが・・・。そんなCM方式のモデルケースもあっていいんじゃないでしょうか。

書込番号：5397859

[デジやん]

関係ない話で悪いのですが
富士通のＦＭＶのカタログは表紙にキムタク出てますが
ネットでＰＤＦダウンロードしたカタログの表紙には
キムタクじゃない画像が使われていますね。

書込番号：5398562

[志太泉]

次のシリーズでは地底人が出るといい。

地底人ＶＳウサタクで

書込番号：5399325

Ｄ８０とＤ７０ｓの撮り比べをしてみました

[カメラ屋店員]

本日Ｄ８０が入荷したのでＤ７０ｓと撮り比べをしてみました。
画像はリサイズしていますので参考程度にみてください。
http://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/829/4440/2006/08/NikonD80vsD70_77189.html

書込番号：5395872

[goodidea]

お店の方自ら較べられたんですね。
なかなかいい感じかなあと思ったんですが。
佐世保はちょっと遠かった。

書込番号：5396335

[ニコン富士太郎]

作例ありがとうございます。

参考になりました。

書込番号：5396340

[デジカシー]

＞D70sが全体的にアンダー気味になってしまいました。

D80もD50と同様、従来からのアンダー傾向の解消路線かも。

白飛びしにくくなったということでしょうか？

書込番号：5396386

[キャニコン]

D200ともくらべていただくと勉強になるので
できればお願い致しますm(__)m

書込番号：5396400

[MSEVEN]

撮り比べの場合、リサイズはされない方が良いと思います。

書込番号：5396461

[じじかめ]

Exif情報が無いのですね。（クレーム対策？）

書込番号：5396466

[goodness]

シャッタースピードを見ますと
D80のISO設定は水増しでしょうか？

書込番号：5396517

[そら。]

＞D70sが全体的にアンダー気味になってしまいました。

D70sの方がシャッター速度が早いからアンダーになるのは当然ですよね。
測光機能の比較でないならマニュアル露出で撮った方が良いと思います。

書込番号：5397018

[うる星かめら]

> D80のISO設定は水増しでしょうか？
確かに、露出標準が違うとは言え、3倍も違うSSはちょっと・・・

書込番号：5397311

[くろこげパンダ]

> D80のISO設定は水増しでしょうか？

明度も異なっているようですから、見て取れる事は
露出傾向の差という事ですね 。 ですから、

＞ マニュアル露出で撮った方が良いと思います。

という事ですね（^^；）

書込番号：5397332

[裕次郎1]

世界遺産を背景に人物を撮った時にいつもアンダーになり、３ヶ月でD70を下取りにだしましたが、雑誌等で好評の通りD80は明るくていいですね！
安いし、ほしいけどキヤノンのレンズが７本もあり
いまさらニコンに戻れません。

書込番号：5397774

[カメラ屋店員]

すみません、次回からマニュアルで撮るようにします。
今回は昼間のＤ７０ｓとＤ８０を撮り比べしてみました。
全部絞り優先で撮影しています。
よろしかったら見てください。
http://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/829/4440/2006/09/NikonD80vsD70s_77930.html

書込番号：5397798

[くろこげパンダ]

＞ すみません、次回からマニュアルで撮るようにします。

あ、そういう意味で申し上げた訳ではないですよ（^^；汗）

露出傾向の違いが判りましたから、有益な情報でした。
情報提供、ありがとうございます m(_ _)m（^^；遅まきですが）

書込番号：5397833

[うる星かめら]

良く考えたら、ISOは難しいですね。

店で試し撮りをしましたが、D80の露出も不安定かも知れません。

書込番号：5397855

[カメラ屋店員]

＞撮り比べの場合、リサイズはされない方が良いと思います。

本当は撮ったままで載せたいのですが、キタムラの店舗ブログは画像を縮小しないと載せる事が出来ないのです。
早くそのままを乗せることが出来るようになればいいのですが。

Ｄ８０とＤ７０ｓと一緒にα１００も撮り比べをしてみました。
これも全て絞り優先で画像はリサイズしたものです。
よろしかったら見てください。
http://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/829/4440/2006/09/NikonD80vsSony100_77983.html

書込番号：5398025

[203]

D70s自然な色合いでいいですねぇ。

書込番号：5398047

[203]

α100と比べるとさらに水増し疑惑が・・・

書込番号：5398070

[デジカシー]

昼間のものを見て、D50のディフォルト・オートで撮ったものと同じ
印象を更に深めました。
やはりD50の延長路線のようです。
デジ一転向層には歓迎されそうな絵作りと感じました。

書込番号：5398149

[カメラ屋店員]

＞くろこげパンダさんへ

分かりやすく、かつ公平にと思っていますので何でもおっしゃってください。
この次の新製品の時には時間さえあればマニュアルで撮影してみますね。

今回は一緒にＤ２００も持っていっていましたので、その比較もよろしかったら見てください。
http://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/829/4440/2006/09/NikonD80vsD200_78023.html

書込番号：5398180

[203]

なんでほぼ同じセンサーでノイズ量に差が出るのかずっと謎だったんですよね。
謎が解けた気がします。
ありがとうございました。

書込番号：5398257

[くろこげパンダ]

カメラ屋店員さん

あ、どーもです（^^；）

Exifが見れないようですが、カラーモードとかは、
どうなっていますでしょうか？
--------------

個人的には、露出傾向も絵作りも、Ｄ５０以上にファミリー層
向けの設定のように感じられるのですが･･･？（^^；）
嫌いな方ではないですが、チョット、戸惑うところもあります。
もう少しアンダー目でも良さそうな気がします。

オーバー目なのは、ノイズが目立つコマを撮影され難い
ようにしたのでしょうかネ？（^^；深読みしすぎ？）

書込番号：5398269

[カメラ屋店員]

以下は昼間に撮ったD80のEXIF情報です。
■ファイル名
DSC_0001.JPG
■製造元
NIKON CORPORATION
■モデル
NIKON D80
■撮影日時
2006/09/01 09:45:04
■Exifバージョン
0221
■画像サイズ
3872 x 2592
■フラッシュ使用
いいえ
■焦点距離
18.0 mm
■焦点距離(35mmフィルム換算)
27.0 mm
■シャッタースピード
1/160 sec
■ISO感度
100
■絞り
F8.0
■レンズ解放F値
F3.5
■露出プログラム
絞り優先AE
■測光モード
分割測光
■フォーカスモード
AF-A
■ホワイトバランス
AUTO
■使用レンズ
18.0mm - 70.0mm (F3.5 - 4.5)
■レンズタイプ
AF-S G

ちなみに仕上がり設定は標準になっていました。

書込番号：5398377

[くろこげパンダ]

カメラ屋店員さん

ご苦労様です m(_ _)m
色が艶やかに見えるのは、オーバー気味だからなのかナ（^^；）

RAW撮影や仕上がり設定を変えれば、絵作りの問題は、どうって事
ないでしょうけど、オーバー気味で白飛びしやすい（D50以上？）
のは、チョット問題を感じます。RAWで撮っても、たぶん、白飛び
しているでしょうから･･･。

D200の縞ノイズの件といい、D80のオーバー傾向といい、
（キャプチャーNXの件も？） 最近のニコンに疑問符が
付いてしまいそうです（T_T）

書込番号：5398435

[くろこげパンダ]

補足

>> RAWで撮っても、たぶん、白飛びしているでしょうから･･･。

↑ お判りでしょうけど、推測です（^^；）
RAWはビット数が多いでしょから、少しはマシなのかも知れませんネ？

書込番号：5398472

[うる星かめら]

D200が良いですね。

D80のJPEGは強く言えば「品のない」絵作りだと思います。
RAWで撮りたいですが・・・

書込番号：5398964

[デジカシー]

カメラ屋店員さん
自分もくろこげパンダさん と同じくカラーモードが知りたいです。
多分ディフォルトモードで撮っておられると推察しますが。
何分まだD80のPDF使用説明書が公開されてませんので…

モードIaでしょうか？　それともモードIIIaでしょうか？

書込番号：5399278

[yjtk]

それはそうとて、D200のWB。
やっぱり赤くて、黄色いんじゃないでしょうかね。
よく正確だ、正確だといわれますが。
僕は、この結果ならオートWBのままでは撮影しないと思います（RAWで再調整か、プリセットを使う）。

書込番号：5399295

[バドラク]

203さん。ちょっと早とちりですよ。

写真右上の、光が当っているビルの壁を見てください。サムネイルで見ても分かると思います。

拡大してみれば、木の幹の影の有り無しもはっきり分かります。雲の位置が変わったんでしょうね。

書込番号：5399298

[nekonokiki2]

　絞り優先で、仕上がり設定が標準のときは設定変更していなければ、モード�Taになっています。

書込番号：5399462

[カメラ屋店員]

おはようございます。

デジカシーさんへ
設定を変えていないのでnekonokiki2さんがおっしゃっているとおりモード�Taではないかと思うのですが、はっきりとは分かりません。今日は休みのため明日にでも確認してみます。

それと今朝もう一度同じ場所でＤ８０とＤ２００で撮ってきました。
今回は撮ったそのままで載せていますのでExifも見れると思います。
http://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/829/4440/2006/09/NikonD80vsD200_78055.html

書込番号：5399696

[203]

バドラクさん、こんにちは。

いえ、これだけ見て判断したんじゃないんです。
今までの比較サンプル画像を見てずっと気になっていたんです。
D80は感度を上げた時のシャッタースピードが遅いということに。

カメラ屋店員さんの作例でもD200やα100と比べて露出は1段も違わないのに特にISO800以上の場合のシャッタースピードに差が出ています。
デジタルカメラマガジンの高感度比較作例でも同様です。

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_09/auth/toku2/index.htm

D80の方が明るめの露出ですが、それを考慮しても差があり過ぎます。

一番疑問に思ったのが下記ページの女性がネコを撮っている画像です。

http://www.rbbtoday.com/column/ogikubokei/20060829/page4.html

いくら日陰の撮影といっても向こう側は陽が当たってますし、屋外なのに
F3.5　ISO1000で1/10のシャッタースピードしか出ていません。
夜景より条件が悪いようには見えないですよね。

書込番号：5399720

[Y.bros]

こんにちわ。

＞カメラ屋店員さん
ド派手な絵作りですね。D80。
同じニコンのD200と比較して設定同じでここまで発色が違うとは・・・露出の違いだけでここまで変わるかな？
明確なコンセプトの違いを感じますね。KissD意識した作りです。
色飽和を全く恐れず、鮮やかな見た目を重視してますね。

書込番号：5399770

[くろこげパンダ]

＞ 女性がネコを撮っている画像

良いように解釈すれば、逆光補正（対策）が必要無い
ような評価測光をしてくれているとも言えるかも？（^^；）

ただ、やはり 『ヤリ過ぎ』 の感は否めないですネ。
作例のように、真に逆光時のみに作用しているなら
良いのですが、全体的にオーバーになりやすいようですし･･･！？

作例でも、-1/3ＥＶの露出補正を施していても尚、少しオーバー
気味ですから、露出傾向は見直した方が良いのではないでしょうか？
------------------

Ｄ80のExif情報って、簡易型なのですか？
Ｄ200と情報量が違うようですが･･･？？（^^；）
（Exif Reader を使用）

書込番号：5400248

[yjtk]

くろこげパンダさん

Exifリーダーが新しいメーカーノートに対応できていないだけでしょう。D50ですら十分表示できていません。
D2X以降の高感度NRも表示できませんし。
最近全くバージョンアップされていませんから。
D80対応も期待薄かもしれません。

書込番号：5400275

[くろこげパンダ]

yjtkさん

毎度、ご教示ありがとうございます（^^ゞ）

そうなんですか！？ Ｄ200との（無意味な）差別化を
しているのかと思ってしまいました（*_*）☆＼（^^；）
--------------

スレに便乗しての質問、恐縮です m(_ _)m

＞ 皆 様

起動が軽くて、最新のExifデータを閲覧できるソフトで
お薦めのものありますか？

書込番号：5400321

[バドラク]

203さん。

カメラ屋店員さんがサイトのコメントで「時間的な間隔はそれほどあいていないのですが（５〜６分位）、日が照ったり陰ったりになっています。」と書かれているように、ISO800とISO1600だけが日陰になっています。見直していただければ分かると思いますが、例えばこの2枚だけ木の幹に陰がありません。

デジタルカメラマガジンのサンプルですが、Exifを見るとISO200→ISO400→ISO800→ISO1600で、D80の場合は F3.5-1/2.5→F3.5-1/5→F3.5-1/10→F3.5-1/20 となっていますから、ISO感度に対するSSの変化は正確です。
α100の場合は F3.5-1/8→F3.5-1/15→F3.5-1/30→F4.5-1/40 となっていてSSでは約1/3ですが、画像のヒストグラムで比べたガンマ変換後の輝度差も約3倍になっていますから妥当なところでしょう。

＞いくら日陰の撮影といっても向こう側は陽が当たってますし

写真のキャプションで「とっても暗い店の影で猫とそれを狙う女性を一緒に。それにしてもこの日は暗かった」と書かれていますから、おそらくこの日は厚い雲に覆われていたのでしょう。
いくら暗いといっても日中にISO1000で1/10ですから、日が当たらず薄暗い地面でも白飛びしたのだと思います。ぼけていて分かり難いですが人に影がありませんし、手前と向こうの地面の間に建物の影による明確な区切りもありません。

露出がオーバー気味なのは私も感じますが、ISO感度相当の明るさにはなっていると思います。

書込番号：5400353

[バドラク]

＞ISO800とISO1600だけが
D80のISO800とISO1600だけが、です。

書込番号：5400369

[うる星かめら]

できれば三脚二つ並んでシャッターを同時に押したいですね。
リモートコードを使ったら、0.1秒まで同期できると思います。
効率も良く、飛行機の陰以外は対応できるでしょう。

書込番号：5400551

[うる星かめら]

バドラクさん、

D80はISO水増しの疑いが持たれてますが、決め付けではありません。
早く専門家に徹底的に調べて欲しいですね。
メディアの方や、科学警察研究所でも良いと思います。

D80のISO800が、α100のISO400、KDXのISO320表示相当とか
信頼できる、分かりやすい対照表ができたらと思います。

書込番号：5400603

[あるなする]

他社のカメラは知りませんが、ウチのＤ２ｘとＤ８０で、同じ被写体を同じレンズ、同じ露出で撮り比べてヒストグラムを見ると、全くといっていいほど同じになりました。ニコン機レベルでは特にＤ８０だけが感度が低いという事はなさそうです。
ただアンダー露出のＤ７０で慣れていると、Ｄ８０は最低感度が下がっている上に、露出オーバー傾向なので、日中でもシャッター速度が意外に上がらず戸惑うかもしれません。
人物撮影時、私の場合Ｄ７０はプラス0.7補正が基本でしたが、Ｄ８ではマイナス0.3補正くらいで丁度よさそうです。

書込番号：5401462

[デジカシー]

yjtkさん
自分もD200は比べてみると赤いと感じました。

nekonokiki2さん
D80のご購入おめでとうございます。
D80のデフォルトカラーモードはモード�Taですか。
情報ありがとうございました。
VR70-300もご予約のようで羨ましいです。VR三兄弟でご活躍ください。

カメラ屋店員さん
D80のモードIa(多分) とD200のモードIとでは色合いは随分違うのが
判りました。
この次はD80のモードIIIaでの実写もお願いできますか？(＾＾;

くろこげパンダさん
＞Ｄ80のExif情報って、簡易型なのですか？
＞Ｄ200と情報量が違うようですが･･･？？
ニコンのデジ一ではD50についで簡易型のようです。
従来からのD100FormatではなくD50と同様COOLPIX Formatを採用して
ますので「メーカー独自情報」はExif Readerでは(そのままでは)見れません。
はっきり言って差別化だと思います。

その他としては、D80はD50以上に露出オーバー設定のような気がしました。
白飛びや色飽和が目立つので、イメージセンサなどの能力アップが背景に
あってということではなさそうです。

書込番号：5401805

[くろこげパンダ]

デジカシーさん、ご教示ありがとうございます。

＞ D50と同様COOLPIX Formatを採用してますので「メーカー
＞ 独自情報」はExif Readerでは(そのままでは)見れません。

Ｄ50が簡易型というのは聞いておりましたが、Exif Reader以外
（ニコンのソフト等）なら、詳細な情報も読めるということですネ。

（イヤラシサ満点の差別化ですネ？（^^；；；）

でも、そうするとＤ80のExif情報は新型？簡易型？
まあ、本スレではどっちでもいい話ですが･･･（^^；脱線失礼）

書込番号：5401862

[カメラ屋店員]

おはようございます。
D80のカラーモードですが�Taになっていました。
今朝はカラーモードを変えて撮ってみました。
D200もいっしょです。
http://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/829/4440/2006/09/NikonD80_78262.html

いかがでしょか？

書込番号：5402826

[CPM/86]

>Exif情報って、簡易型なのですか？
独断的ではありますが、D2Xs と D200 と D50 の RAW で、Exif 情報中の TIFF tag の数を比較してみました。
なお、この比較結果は個人的な見解のため、事実とは異なるものであり、その信憑性は保障されません。

D2Xs の RAW の場合
------------------
Exif Version 2.2 で規定されている TIFF tag は、56 個ありました。
その他に、Nikon MakerNote 中に Nikon 独自の TIFF tag が、53 個ありました。

D200 の RAW の場合
------------------
Exif Version 2.2 で規定されている TIFF tag は、56 個ありました。
その他に、Nikon MakerNote 中に Nikon 独自の TIFF tag が、52 個ありました。

D50 の RAW の場合
-----------------
Exif Version 2.2 で規定されている TIFF tag は、54 個ありました。
その他に、Nikon MakerNote 中に Nikon 独自の TIFF tag が、44 個ありました。

この結果を見る限りにおいては、D50 の Exif 情報が簡易型とは言い難いと思いますがいかがでしょうか。
では、失礼します。

書込番号：5403028