D60 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

ダブルズームキットまたはTAMRON AF18-200mmについて

[なたっぺ]

はじめまして。
この度初めてデジタル一眼レフカメラを購入しようと思い
D60を検討しています。

主に風景やスナップ写真などが多くなると思うのですが色々な感じを（遠くなども）
撮ってみたいと店員さんに相談したところダブルズームキットはどうでしょうと進められました。

初心者の自分としてはダブルズームキットで色々と楽しめると思いましたが一つ悩みが…
初めはレンズの付け替えなども楽しめそうですがだんだんとめんどくさくなって片方しか使わなくなるのではないかと。

すると今度はD60ボディ+TAMRON AF18-200mmはひとつのレンズだけで上記のことができますと
進められましてしかも値段的にもこちらの方がTAMRON AF18-200mmを値引きしてくれて
合計6000円ほど安かったのですが少し考えてみようと思い質問させて頂きました。

ダブルズームキットとTAMRON AF18-200mmでは付け替えを省くと性能的に差は大きく違いなどはありますでしょうか。またそれならこっちのレンズがオススメなどはございますでしょうか。予算はD60+レンズで7万ぐらいをできたら希望するのですが…
少しぐらいなら…

書込番号：8486910

[ぼくちゃん.]

D60 ダブルズームキットの方がいいような。

書込番号：8486933

[Frank.Flanker]

レンズ交換が面倒だと思うのなら高倍率が便利ですが、画質を少しでも良くと考えるのなら高倍率は止めた方が無難かと思います。

デジ一の醍醐味はレンズ交換にあると思うのでダブルズームがいいのでは？

書込番号：8486946

[神玉二ッコール]

お店によってはシグマのAF18-200mmDCも、メーカー１年保証付の
アウトレット品が税込21,000円前後で買えます。
シグマの方がAFは断然速いです。

書込番号：8486951

[和差�V世]

100mm以上の望遠は、手ぶれ補正（Nikon：VR、Tamron：VC）付きの方が良いと思います。

従って、WZの方をお勧めします。

NikonのVR18-200や、TamronVC18-270でしたらこちらをお勧めしますが。

書込番号：8487071

[Ash@D40]

私も、ご予算や手ブレ補正のＶＲ付き、画質の面などで、ダブルズームが良いと思います。
最初のデジイチでしょうし、相性のリスクの心配のない純正という点もありますし。

もしも、ご心配のように『片方しか使わなく』なったらば、使わないレンズは
追加レンズが欲しくなった時に下取りに出すなり、単純に売却することもできますでしょうし。

書込番号：8487154

[なたっぺ]

みなさん早い返信ありがとうございます。
また返事が遅くなり申し訳ございませんでした。

みなさんダブルズームキットみたいですね。
自分はまだ知識はゼロに近く一つのレンズでできるのは魅力と感じていたのですが
一つのレンズにするならもう少し良いやつをと言うことでしょうか。

みなさんの意見を参考に自分にあったものを選ぼうと思います。
ありがとうございます。

書込番号：8487829

室内での撮影。ISO感度、シャッター速度、絞りの関係について

[nomuさん]

みなさん、こんにちは。D60を買ってから週末にいろいろ撮っていますが、室内での撮影で疑問があり質問させていただきます。

ショッピングセンターの中で撮影していたとき、子供が動いてブレたのでシャッター速度を上げてみました。するとすごく暗く写ってしまい使いものになりませんでした。シャッター速度を上げるとシャッターを開けている時間が短くなり光が減ると思います。なので暗くなったのだと思っています。

では、室内でも子供をブレずに移すには、

1. ISO感度を上げる
2. 絞りを開く？

がいいのでしょうか？ (1) は少ない光でも撮影が出来るという事だと思いますのでシャッター速度を上げやすくなるのではないかと思っています。

(2) は、絞りを開くことで光の量を増やすことができ、結果シャッター速度を上げやすくなるのではないかと考えています。

いずれにしても、レンズの明るさも関係してくるのでしょうか？

この辺、いまいち感覚がつかめていません。これからいろいろ試していこうと思っていますが、アドバイスいただければうれしいです。

書込番号：8471415

[robot2]

お考えで、良いと思いますが、フラッシュを使う方法も有ります。
露出決定を体験
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera50.html

ISO感度自働設定も、便利ですよ。

書込番号：8471436

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

１と２のどちらでもかまいません。
２の場合はレンズの明るさによって絞り値の限界はあります。

明るいレンズだから明るく写るというわけには行きません。
より明るいF値を選べるようになるだけと考えた方が良いと思います。

まずISO感度を上げることをおすすめします。
ISO感度をあげるほどノイズが増えますので、どのくらいまでなら納得できるのか色々試して自分の限界値を把握しておくのが肝要です。

書込番号：8471446

[じょばんに]

プログラムオートか、シャッター速度優先オートで撮る限り、
シャッター速度を変更すると、自動的に適正露出になるように、
絞りは開きます。

但し、それ以上絞りを開けない程シャッター速度を上げると、
露出はアンダーになり、画像は暗くなります。

nomuさんさんは、オートで撮らずにマニュアル露出でシャッター
速度を上げられたのでしょうか？

オートで撮って暗くなるのであれば、絞りはそれ以上開く事は
できませんので、２番は不可能です。

その場合は、１の選択肢か、ストロボを使用する事になります。

暗く撮っておいて、画像処理で明るくするという方法もありま
すが、良く分かった上でなければ使わない方が良いでしょう。

書込番号：8471456

[586RA]

絞りを開けると、ピントの合う範囲が狭まりますので、ちょっとした動きでピントの山を外すことも多くなります。特に被写体に近くで写すとそのような傾向が強くなります。

従って、ISO感度を上げる方がベターかと思います。

特に室内は思っている以上に暗いので、絞りを開けた位では足りない場合が多いです。ISOをノイズとの関係で許容範囲一杯まで上げるのが一番手軽で確実だと思います。

書込番号：8471473

[kawase302]

目にピント（35ミリＦ２レンズ）		顔面ピントで手前ボケです

私はD40を使っています。
この２機種、基本の操作系は同じです。

多分、マニュアル撮影ではないですよね。
この機種、マニュアル撮影ってすごくやりにくいので。

カメラは光を「面積」で読み込みます。
「シャッター速度Ｘ絞り」面積です。
オートだとこの面積を換えないように、シャッター速度を上げると勝手に絞りが開きます（シャッター速度優先モード）。
または、絞りを開けると、シャッター速度が早くなります（絞り優先モード）。
あと、それも適当にやっとくれってのがプログラムオートです。

たぶん、ぶれるのでシャッター速度優先でを1/1000とかに上げたんじゃないですかね？
そうするとそれにあわせて絞りが開くんですが、絞りの大きさにもいくらなんでも限界があります。
結局、シャッター速度に見合った絞りが得られず（足らず）、この面積が不足してしまいまっくらけになったのです。

そういう時は感度（ＩＳＯ）を上げます。
通常は200ですが、それを400、800、1600とか。
感度を上げるとこの面積を何倍かに増幅するマジックが使えます。
そのかわりノイズという「雑音」がお邪魔してくるので、感度を上げるのはほどほどに。

室内で子供の写真を撮るときは明るい単焦点レンズがいいと言われています。
レンズが明るいと絞りを目いっぱい開けられるので、暗い室内でも早いシャッター速度で面積が稼げるので、ボケずまっくらけにもならず、良いことづくめ。
だから明るいレンズは高いのです（世の中そんなに甘くはない）。

最後に、被写体深度。
被写体深度とは、ピントの合うところの幅（奥行き、深さ）です。
絞りを開ける程、被写体深度は浅くなります。
こうするとピントがシャープになり、ピント点以後の風景（背景）がボケるような写真が撮れます。
また、広角レンズより望遠レンズのほうが被写体深度が更に浅いです。
また、レンズから遠いところより近いところのほうが被写体深度は浅くなります。
だから、望遠（？）の明るいレンズで絞りを開けて近くの物体の写真を撮ると、撮りたいものだけがくっきり写ります。
モデルはノルウエイジャンフォレストキャットのピカソ君、３歳です。

書込番号：8471567

[うさらネット]

nomuさん

【私のD60設定】
レンズはダブルズームキット（レンズVRはOn）、
ISO800、感度自動設定On、ノイズリダクションOn、基本的にプログラムオート（P）。
プログラムオートですから内蔵スピードライトの自動ポップアップは作動しません。
以上で、まずは撮れることを狙った設定にしています。

書込番号：8471733

[＃４００１]

基本的な露出(シャッタースピード／絞り／ISO感度の三角関係)の概念や考え方は、合っているので…自信を持って理解を深めましょう♪

お考えの通り、シャッタースピードと絞りは「あっちを立てれば、こっちが立たず」の関係です。

レンズの性能(絞りを開く穴の大きさ)以上に絞りを開ける事は出来ませんから…
それが、そのカメラとレンズの限界性能であって…限界を超えれば、写真は真っ暗に写るわけです。
つまり…撮影を諦めるべき撮影シーンと言う事です。

これを何とかしたい時には…

ISO感度を上げてカメラ君をドーピングする事で何とかする訳です(笑

ドーピングすると、先ほどの限界性能を特別に「×２」してくれます(笑

但し、ドーピングには副作用が付き物で…「ノイズ」と言う副作用が発生します。
この副作用にどこまで耐えられるのか？…は、アナタしだいです。
ドーピングしても…尚光が不足しているなら…本当にお手上げと言う事です。

ご参考まで…。

書込番号：8471820

[＃４００１]

連投すいませんm(__)m

いつものワンパターンで申し訳無いのですが…

カメラやレンズの話題で「明るい」と言ったら…写真が明るく写ると言う意味ではありません。

光が沢山、豊富に合ってシャッタースピードを速くする余裕の有る状況を「明るい」と言います。

従って、「明るいレンズ」と言ったら…
レンズの口径が大きく、絞りを大きく開く事が出来る＝光を沢山カメラに取り込める＝シャッタースピードを速くする余裕が出来るレンズ…と言う意味です。

ご参考まで…

書込番号：8471919

[Ash@D40]

皆さんとモロかぶりの内容の打ち直しで大変申し訳ないのですが、ISO感度、シャッター速度、絞りの関係についてについては、大まかに以下の認識でよいと思います。

■絞り（面積）×シャッター速度（時間）×ISO感度（×撮影現場の明るさ）＝露出

ISO感度が一定で面積が倍になれば、シャッター速度が半分に（より早く）なります。
面積を一定でシャッター速度を半分に（より早く）するなら、ISO感度を倍に上げてください。

ただ、面積をコントロールする絞り値（F値）には、少し注意が必要です。
例えば、F2の面積の倍になる絞り値はF1.4です。F1だと面積が４倍になります。
1→1.4→2.0→2.8→4.0→5.6→8.0・・・・・

このことは、正方形の面積で考えるとわかりやすいと思います。
１辺が１cmの正方形の倍の面積となる正方形の１辺は、ルート２cm（約1.4cm）です。
１辺が２cmの正方形は、面積が４倍になります。


で、具体的にシャッター速度を稼ぐ方法については、

■絞りをなるべく開けて撮る
※よりシャッター速度が必要であればF値の小さい明るいレンズの別途購入も検討を。
※被写界深度（ピントの合う範囲）が狭くなる（ピントの合う範囲外がボケる）ので、その点は要注意です。

■ISO感度を上げて撮る
　現行レンズでも対応可能で、被写界深度を一定に保ったままシャッター速度を稼げます。
※高感度になればノイズが発生するので、自分なりの許容範囲を見つけてください。
※許容範囲が明確になれば『感度自動制御機能』を併用すると便利です。
※さらに応用編として『感度自動制御＋Ｍモード』で、条件次第でより安定的な撮影が期待できます。
参考：http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711068/#8447591


ショッピングセンターでなく自宅などで撮るのであれば、次の手もあります。

■部屋の照明を明るくする

■フラッシュ（できれば外付けのもの）を活用する（結果的に一定の効果があります）
※バウンス撮影ができる外付けのものが、より自然に写せます。
※内臓ストロボ直射だと不自然な影ができる場合があるので要注意です。


あと、少しPCでの事後調整を行いますが、次の手もあります。

■露出をややアンダーめに設定して少し暗めに撮った後、画像データをフォトレタッチで明るくする
　露出補正を許容範囲でマイナス方向に0.3〜0.7程度設定してシャッター速度を稼ぎ、撮影データをレタッチで調整します。
※露出を暗めに撮る（上の関係式で導き出される露出の数値が、通常値よりも少なくなるとお考えください）設定で、結果的にシャッター速度が稼げます。光学的にやや不足した部分を、デジタル処理で補うという手法です。

などの複数の手法を状況に応じてバランスよく組み合わせると、より柔軟に対処できると思います。被写界深度に注意するならＡモードで、シャッター速度重視で調整するならＳモードで、撮影するのが良いと思います。

書込番号：8471931

[柚子麦焼酎]

ショッピングセンター、商業施設なので明るい方だと思いますが所詮は屋根の下なのでお子さんの撮影には厳しい条件になります。

ストロボ無しならISO800、F4でシャッタースピード1/60といったところではないでしょうか。ぴたっと止まっていない限りぶれると思います。キットレンズならISO1600まで上げてみてください。これでノイズが気になるようでしたら･･･



残念ながらそこはレンズ沼のほとりです＾＾

書込番号：8473411

フラッシュについてご質問です

[はむ☆はむ]

本日D60が届いたので、早速あれこれ使っています。（一眼レフ初めてです）

とりあえず部屋で撮ってみたのですが、一眼レフのであっても内臓ストロボは
弱いんですね。
一眼レフの場合はもっと強力だろうから大丈夫だろうなんて勝手に思って
いました・・・(><
（子供を撮ったのですが、うぅ・・・暗い・・・）

そこでフラッシュを調べてみたらスピードライトと言う名前が出てきた
ので、早速価格COM内を検索してみたところ・・・。なるほどと言う
感じでした。
あれこれ見てよく出てきたのは以下の物で、現在の価格もわかりました。
正直、シグマやSB-600があれば良いのはわかるのですが、その・・・
お金に限界が・・・;

シグマの30�oF1.4では約４万。
スピードライト SB-600では25000。
スピードライト SB-400では12000。

そこでご質問があります。
SB-400ですが、内臓ストロボとの違いははっきりわかる物でしょうか？
もしくは、どなたか上記２点の同一写真のサンプルが載っている所を
ご存知ないでしょうか？
（googleでの検索文字が悪いのか、微妙に自分が知りたい物が出て
　こないので・・・）
正直SB-400では大した効果は見込めないと言う事でしたら、コツコツ
貯金してSB-600を買うしかないかなーとも思っています。

宜しくお願い致します。

書込番号：8470932

[＠もも＠]

内蔵フラッシュFULL	SB4００FULL	内蔵フラッシュFULL	SB４００FULL

カメラD40で同一条件ってわけじゃないのですが、D60とGNは一緒みたいなんで。
上の画像はSB400と内蔵フラッシュの光量の適当な比較画像です。真っ暗な部屋で絞り優先でマニュアル設定でフル発光させてみました。汚い家ですいません。
ちなみに廊下は１０ｍくらいあります。内蔵フラッシュのほうがレンズフードでケラレてます、すいません。厳密な比較というわけじゃないですが、こんくらいの光量差ということです。
うちのﾌﾞﾛｸﾞのSB400の記事
http://momokan.livedoor.biz/archives/50729075.html
デジカメウォッチの記事
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/01/10/5339.html

個人的意見ですが家で室内撮りするなら内蔵フラッシュでも光量は足りるはず。
暗く写ってるのは設定が問題かな？と思います。ISOあげてみたりフラッシュの調光補正してみたりマニュアル発光にしてみたりやってみてください。

お金に限界があるのならば内蔵フラッシュでもうちょっといろいろやってみてください。
外付けがなくてもいろいろできますので。
それでも限界を感じたのなら外付けを買うというのでも遅くないかと。

書込番号：8471014

[ぼくちゃん.]

スピードライトは発光量だけの問題じゃないんで、
出来れば、後悔しない為にも
ＳＢ６００がいいんじゃないかと。

書込番号：8471118

[じじかめ]

上下だけでなく左右にもバウンスできるほうが、縦位置にも使えていいと思います。（ＳＢ600）

書込番号：8471157

[洋品店]

ガイドナンバーは、D60がGN12で、SB400がGN21ですよね。
フル発光で照射できる距離だけを見れば、SB400は内蔵フラッシュの2倍近くになりますが、
内蔵フラッシュでも、F3.5／ISO100で約3.4m、ISOを200に上げれば約4.8mは届くはずです。
一般的な室内なら、内蔵フラッシュで大丈夫だと思います。
外付けのスピードライトを買う前に、カメラの設定をいろいろ試すのも手だと思います。

SB400は、買っても使わなくなるような気がします。
外付けを買うなら、貯金してでも、首を振れるモデルを買うのがいいのでは。

書込番号：8471469

[うさらネット]

内蔵で十分使えています。ISO800で、プログラムオート。D60の軽快さを優先して外付けは使っていません。
近距離で発生する蹴られには注意が必要です。もし使うのであれば皆さん推奨のSB-600になります。

書込番号：8471945

[はむ☆はむ]

皆さんお返事ありがとうございます。

>＠もも＠さん
おおっ。すみません。わざわざ撮って頂いてありがとうございます。
比べてみると発光量が全然違うのですね。
ただ、逆に思ったのですが、今度は発光量が多すぎ？反射しすぎて
白っぽくなってしまうのですね。

ただ、部屋撮りであれば、内臓で十分使えていますか。
確かにISOを変化させて撮っていたら十分な感じがしました。（背面画面）
が、実は一つ気になる事が。
以前コンデジでISOを上げた撮り方をすると、かなりノイズが酷かったため、
ISOってあまりあげない方がいいんだろうか・・・と言う考えをもって
しまっていました。
パソコンに取り込んで確認出来れば良かったのですが、実はメモリを
別発注して届いていないので、背面画面でしか確認していないため、
良いのか悪いのかイマイチわからずで・・・。
過去ログを見ても、スピードカメラで検索すると、部屋で撮ると暗いと
言われて、SB600やシグマを・・・と書いてあったため、買わないとダメ
なのかなーと思ってしまった次第です。
ここはコンデジと一眼レフとの差として、きちっと撮れると思っていいの
でしょうか。


＞ぼくちゃんさん
発行量だけが違うのではないのですか。
細かく仕様を見たわけじゃなかったのでよくわからなかったのですが、
もう少し勉強してきます。

＞じじかめさん
バウンスと言う言葉があちこちに出てきて、なんとなく光の発光方向の
事を言っているのかな？と思ったのですが、やっぱり結構重要ですか？
部屋撮りだけではなく、もちろん外で使う事も出てくるでしょうから、
その場合に後悔しないためにもSB600は必要と言う事と思っていいで
しょうか。
まずはバウンスについて調べて、次にSB600の仕様ももう少し見てきます。

＞洋品店さん
なるほど、SB400を買うくらいなら、設定でなんとかしのいでおいて、
SB600が買えるようになったら手を出す。と言う考えなのですね。
了解です。

＞うさらネットさん
あ、そうそう、ISO800で撮ったら背面画面で綺麗に見えていました。
が、気になっている点としては、＠もも＠さんのところに書いた内容です。
でも実際にその設定で使われていて問題無いと言うお話であれば、
今は買うのを控えて、仮に欲しくなったらSB400より上を考えるようにします。

「蹴られ」と言う言葉が出てきましたが、これはもしかして、フラッシュ
により反射してしまって、余計に変な写真になってしまう事を言うので
しょうか。
調べてみますね。

皆さんとてもタメになりました。
今はとりあえず出費はなくなりそうで助かりました(^^;
もっと色々触ってみて、試して精進したいと思います。
コンデジといったい何が違うか・・・楽しみです(^^
ありがとうございました。

書込番号：8472109

[じじかめ]

バウンス撮影については、こちらのサイトが参考になると思います。

http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera20.html

書込番号：8472235

[はむ☆はむ]

＞じじかめさん
追記ありがとうございます。
書き込んでから調べていたのですが、なるほど、これか！と言う感じでした。
フラッシュが何個もあったり、レフ版？（反射板？マンガで見た事が・・・）
を使う理由と言うのがこれなんですね。
確かに綺麗に撮れていますねー。
いつかこんな事も範囲に入れて撮ってみたいと思います(^^
ありがとうございました。

書込番号：8472361

[厦門人]

はむ☆はむさん　

ニコンのスピードライト、SB800,SB600×２台、SB400×２台使ってます。
稼働率が一番高いのがSB400です。

コンパクトなので、携帯が楽。
連写や、遠くまで光回すときにはSB800使いますが、それ以外はSB400で事足りてしまいます。

またD60だとSB600でも上が重くなる感じしますし、SB800だとさらに重心が上に移って不安定な持ち方となる感じです。
SB400だとスピードライト装着した状態で、持ち歩いても違和感ありません。
D3やD2XではSB800よいバランスなんですが..D60は軽いので、こればかりは致し方ないかと。

上方向バウンスできるだけでも表現は広がりますから、購入検討されてはいかがでしょうか？

書込番号：8472413

[小鳥]

>ただ、逆に思ったのですが、今度は発光量が多すぎ？反射しすぎて
白っぽくなってしまうのですね。

　分かりやすいようにワザとそうしているだけで、普段で問題になることはないですね。
　＠もも＠さんもフル発光と書いています。


　今回、初めてスピードライト内蔵されている機器を使っていますが、・・・使った事がありません。
　いつも外付けです。
　考えてみれば作動チェックもした事がないので保証期間内には発光してみなければ・・・。

　撮るものや、どんな風に撮りたいかにもよりますが、シグマ30mmF1.4のような明るいレンズを室内ブレ対策に買うよりはスピードライトを買う方が良いと思います。
　明るいレンズは被写界深度（いわゆるボケの調整）を考えて撮る場合にしたら良いですね。


　SB-600にするくらいならSB-900が出て安くなったSB-800が良いと思いますが、SB-400も軽量で使い勝手は良いと思います。
　また、スピードライトはいくら安くても他メーカーのはオススメ出来ません。純正が絶対に良いです。

書込番号：8472438

[＠もも＠]

SB400TTL発光	内蔵フラッシュTTL発光

小鳥さんが書いてくれたように、「わざと」のマニュアルフル発光で、白トビした写真でも載せました。
AUTO（TTL）でフラッシュ発光してしまうと、上の二つの画像のように光量比較には適していないので。
ISOもあげないですむならいいことです。けど一眼の利点の一つは高ISOでもノイズが少ないことです。許容できる個人差がありますがISO800までなら大丈夫と思います。
ノイズがすこしあっても真っ暗な写真よりは全然いいかと。ISOはあげなきゃいけないときはあげるものだと思ってますので。
個人的な意見では、まだメモリも無いのであればフラッシュやレンズはまだまだこれからのことかと。
まずは撮っていろいろやってみてそれからですよ。あせらずが大事だと思いますよ。

書込番号：8473390

[コララテ]

小鳥さんのＳＢ８００意見に一票・・・。

私は、Ｄ８０にＳＢ８００で使っています、会社の人に一度貸した後その人も欲しいと言うので、ＳＢ６００が安くて良いよと進めたのですが、その人が言うには「ＳＢ８００が良かった」と・・・。
悪いことしちゃったと少し反省しています。

何が違うか？たぶん離れた被写体に届く光量の違いと思います、どんな使い方をするかも選択の要素になるのですが、広角アダプターで散らしてバウンスかけてギラツキを抑えると、光量不足を感じる事があるでしょう。
単３電池のストロボはパワー不足を感じます、パワーブラケットを使い発光時間の短縮をしています、電池５本アダプターが付属していましたが、ニッケル水素５本充電はありえないので使っていません。（パワーブラケット使用時は４本のみ）

大げさな装備になってしまいますが、ＳＢ８００も捨てがたいと思います。

書込番号：8474351

[Ash@D40]

こんばんは。D40＋SB-800ユーザーです。

スレ主さんが、今後もしも『ストロボを活用した撮影』に興味がでてきて、どうしても外付けスピードライトが欲しいという気持ちになったらば、ボディとのバランスはちょっと崩れますが、私もSB-800を勧めます。

なぜなら、性能や導入時のコストパフォーマンスのバランスはSB-600がピカイチだと思いますが、バウンス撮影の際などの首フリ時に押し込む側面のPushボタンのゴムが意外と取れやすいからです。職場で使う（記録に使います）SB-600は、２年間に２度もゴムが取れてしまいました。修繕して取り付けなおしてもらっても３カ月のうちにまた剥がれてきて、現在は半分ぶら下がっているという困った状態です（苦笑）

しかし私物のSB-800は、使用状況の違いもあるでしょうが、購入後１年以上が経過して今のところゴムが取れる不具合はないです。購入時の値は張りますが、性能もSB-800の方が良いですし丈夫なように思います。修繕費を含めて考えると、中長期的にはSB-800の方がコストパフォーマンスも良いと私は思います。

機動力とボディとのバランスが魅力のSB-400も捨てがたいですが、外付けスピードライト１台の選択であれば、縦位置バウンス時の制限が気になります。スピードライト２台体制であれば、とても魅力的なものだと思いますが。

書込番号：8474721

[はむ☆はむ]

お返事遅くなりました。

＞厦門人さん
私の使用範囲がどの程度なのかにもよりそうですね。
実のところ、妻にも少し使わせようかとも思っているため、携帯性から考えるとSB400でもいいのかも？とか思ってしまいます。
ただ、皆さん言われるように、SB600は欲しいところと言うのは、やはりそれなりの良さがあるからなんでしょうね。

＞小鳥さん
すみません、「フル」は見ていたのですが、そこまで考えが及びませんでした(><
なるほど、通常時の使い方であれば、特に気になるものではないのですね。
SB600ではなく、800もいいと言われていますが、逆に400の軽量性も捨てがたいと言うのはあるのですね。

＞＠もも＠さん
再度アップして頂きありがとうございます。
AUTOだとほとんど変わりかないのですね・・・。
もしかしてフラッシュは通常はマニュアルで行うのでしょうか。
だとするとカメラ操作もしなくてはならないのに大変だ・・・。

昨日メモリが届いたので色々と試してみました。
まだ部屋撮りしかしていない状態ですが、子供を撮るにあたっては、内臓＋ISO800で十分撮れるのがわかりました。
コンデジとはえらい違いですね・・・。ノイズ無いんじゃない！？と思ったくらいです(^^;
ただ、何十枚も色々試してみて思ったのは、あとほんの少しの発光量が欲しいとも思いました。

＞コララテさん、Ash@D40さん　
お２人とも800をお薦めですか。
やはり、しっかりとフラッシュとしての性能を欲しいと思った時、600以上、できれば800と言うお考えなんですね。
重量を見ると400、600との差が急に上がるため、多少でも使えるなら、軽量な400でもいいんじゃないかなと思ってはみたのですが。
もちろんあれこれ出来るようになったら絶対800でしょ！？とか言っている未来の自分がいるかもしれませんが(^^;

−−−−−−−−−−−−−−−−−
最後に。
触ってまだ１、２日なため、これからマニュアルと、実践とで色々と悩み、わかってくる事があるでしょうが、明らかにコンデジとは違う性能に、ワクワクが止まらないため楽しみです。
皆様色々とご指導頂きありがとうございました(^○^)

書込番号：8476118

Ｄ60ダブルズームキットと、ＥＯＳｋｉｓｓX２で悩んでいます。

[Smile98]

一眼レフの購入を検討しています。
子供の学校の行事のたびに、一眼レフならもっとズームで撮れただろうに・・・と
いつも思っていました。
秋から冬は行事も多いですし、思い切って購入しようかと思っています。
量販店に行き、初心者であれば、大きさもコンパクトな
Ｄ60ダブルズームキット、もしくは、ＥＯＳｋｉｓｓX２を！と薦められました。
私は子供の動きや表情もアップで撮れればと思っています。
どちらもダブルズームキットですが、初心者であれば、これで十分でしょうか？
買うなら、どちらがお薦めですか？
店員さんは、マニアな人はキャノンを購入する人が多いと言っていました。
私はどちらかというと、のめり込むタイプなので、
レンズキットにして、望遠レンズを買ってもいいのでは？とも思います。
ただ、初心者では扱えないのでは、話になりませんし。
予算は、ある程度出しても、後悔しない買い物をしたいと思います。
些細なことでもかまいませんので、アドバイスを頂けると幸いです。
宜しくお願いします。

書込番号：8463841

[うる星かめら]

全然レベルが違いますので、悩むって何処でしょうか？
なぜか分かりませんが、D300や、D700を買った人も、写真の分からない素人が結構います。
私はKX2とD300が良いカメラと思いますので、お勧めします。

書込番号：8463901

[kyonki]

こんにちは

＞のめり込むタイプなので

ならば、キャノンKISSX2かニコンならD90を強くお勧めします。

書込番号：8463907

[⇒]

店頭で触れてみたりしながら気に入った方を選ばれるとよろしいかと思います。
どちらを選ばれても後悔はしないでしょう。

書込番号：8463929

[ぼくちゃん.]

＞のめり込むタイプなので、
後悔しない買い物をしたいと思います。

Ｄ３００か５０Ｄにしておいたら。

書込番号：8463944

[うる星かめら]

D90が良いですね。KX2よりも良いカメラだと思います。

書込番号：8464038

[Frank.Flanker]

のめり込むタイプならレンズ制限のあるD60は止めておいたら

書込番号：8464103

[yjtk]

入門機といわれるようなカメラは、入門者に親切に出来ているわけではなく、入門者が求めやすい価格になるように機能を省いているに過ぎません。
実際撮影したりするのを補助する機能は、価格の高い方が充実しているので。
重さ、大きさを除けば価格が高いほど撮影は楽になります。

ですので、初心者、入門者が価格の高いカメラを扱えないということはないです（扱いはかえって楽になる）。
単に、飽きてしまったときのコストが高くなるに過ぎません。

この辺の価格帯で買うなら、D90＝50D＞Kiss X2で打ち止めというのが僕の考えですが。
D60はのめり込むタイプならお勧めしません。
のめり込む性格の方に答えられる性能、拡張性を持ち合わせていません。

書込番号：8464128

[じじかめ]

「学校の行事」が室内の場合は、どちらを買ってもダブルズームキットでは撮影は難しいかも？
もっと明るいレンズが必要だと思います。

書込番号：8464158

[うる星かめら]

私は値段も性能も D300 ＞ 50D ＞ D90 ＞ KX2だと思います。
それからは、キスF、ソニーα350/300、ペンタクスK200Dなどがあります（順不同）、
その下にα200と言う家計に優しいカメラがあり、更にその下にD60があります。

書込番号：8464185

[てるてる.com]

>なぜか分かりませんが、D300や、D700を買った人も、写真の分からない素人が結構います。
貴兄よりいろんなことが判っているとは思いますが。視野の問題と思います。

書込番号：8464503

[Ash@D40]

Smile98さん、こんばんは。

ダブルズームキットだけでなく、どんなカメラもレンズも、使い方次第で存分に活用もできれば、宝の持ち腐れにもなります。ただ、あまり動けない状態でしか撮影できないのであれば、もちろん望遠側がある方が便利でしょう。しかし同時に、重さや大きさ、価格などとのバランスも考えると良いと思います。

学校行事を幅広く撮られるとのことであれば、レンズについては、望遠側は300mm程度まであれば十分かと思います。カメラに関しては、屋外よりも光の量の少ない体育館内などでの行事のことを考えて、高感度撮影時の画質のキレイなものを選ばれるのが良いかと思います。

エントリークラスのD60でも写真は取れますが、『予算は、ある程度出しても、後悔しない買い物をしたいと思います。』とのことなので、中級機クラスのカメラが良いのではないでしょうか。この流れで、性能や大きさなどのバランスを考えると、Smile98さんには、ニコンであればD90、キヤノンであれば50DからKX2あたりが良いのではないかと思います。

ただ、最後はなるべく実機に触ってからお決めください。フィーリングって、とても大事だと思います。カメラもレンズも道具ですから、使い手との関係が良好な時にこそ最大の結果を生み出します。多少の性能差は撮り手の使い方次第で改善することもあります。気に入ったカメラを購入するのが、実は１番良いと思います。

書込番号：8466115

[はむ☆はむ]

最近X2とD60で悩んで、結局D60に落ち着いた一眼レフ初めての者です。
（細かい事はまだまだよくわかっていないと言う者からの一意見として）

金額的に考えるなら、キャッシュバックキャンペーンを考えると、
その差は２万ちいになります。
うちは最終的にこれで決定しました。
実はまだ注文しただけなので、電気屋で触った程度しかわからないのですが、
X2とD60で気がついた所感を。

ピント合わせが圧倒的にX2が速かったです。
もちろんコンデジと比べればD60だって速いわけですが、明らかに違ったので
少々悩みました。

あともう一つ気が付いた点としては、-55mmのレンズだとD60の方は一番近い
距離から遠い距離まで回そうとすると、90度くらい回していたので、
少々手が疲れました。（人によると思いますが自分は疲れた・・・）
と言っても-55mmよりも−200mmの方を使う事が多くなりそうなので、まぁ
いいかと言う感じでした。

最後に連射ですが、これも違いました。
スペック的にはX2は3.5コマ/秒、D60は3コマ/秒なので、違いがあって
当たり前だと思いますが。（気にするほどかどうかは人によるかと）

ただ、のめりこむと言う事を言われているので、皆さんが言われるように、
D60は対象外とした方がいいのではないでしょうか。
初心者には何が良い？と言うのは、金額的な事も含めてですし、それが
D60がちょうど良いと言う感じもでもあるからだと思います。
また、安ければ当然機能にも跳ね返ってきます。
たぶんD60を買って暫くしたら、あぁ・・・と思うのではないでしょうか。

店員がマニアな人はCANONと言っておられますが、別にマニアではなくても
自分にあった（性能、金額、さわり心地（フィット感）、それこそシャッター
音とかも）のであればCANONが欲しい人もいますし、あまりとらわれて考えない
方がいいと思います。

あまり参考にならないとは思いますが、所感と言う事で。

書込番号：8467339

[中年太りかな]

あまりレベルの高い人たちの話を聞いても参考にならないと思います。（笑い）

最終的には予算で決める方が後悔しないと思います。
まあ高ければ高いほど良いカメラだと思って間違いないでしょう。
D60<KX2＜D90＜D300・・・・・・・・・

でもカメラを選ぶのにあまり人の意見は聞かない方が良いと思いますよ。
かなり主観が入っていると思いますからね。

自分の予算と好みで決めるのが一番でしょう。

　それからD60はレンズに制限があるといっても、かなりの種類があります。（ホームページを参考してください）万が一そのリストに無くともAFが効かないだけで撮影は可能です。
何よりそれ以外のレンズを購入したいと思う頃にはD３００あたりが欲しくなると思いますけどね！

書込番号：8467751

[カズACR55]

私もD60とX2で悩みましたが最終的にD60にしました理由は価格とニコンというブランドでした。D60で私には十分ですが最近子供を家の中でとるのに明るい単焦点レンズが欲しくなりました。調べるとD60用だとシグマの30ミリしかないんですね。これが4万します（実売価格）キャノンだと50ミリF1.4が一万円であります。ゆくゆくこのレンズをたすのであれば性能的に上のX2の方がいいかも。そのことをふまえて後悔のないようにしてください。

書込番号：8469722

[Smile98]

みなさん、アドバイスをいただきましてありがとうございました。
その後も色々な口コミを参考に店頭でも相談し、候補が他にも出てきまして・・・・
結局、キャノンの５０Ｄ（レンズ１８−２００ｍｍ）を購入することに決めました。
ダブルズームも良いとは思いますが、かさばりますし、レンズ交換をしているうちに
取り損ねということもしてしまいそうですし。
このカメラで色々勉強し、また欲が出てきたらレンズも増やしていこうかと思います。
その際はまた相談させていただくこともあるかと思いますが宜しくお願いいたします。
ありがとうございました。

書込番号：8495052

[kotapapa11]

みなさま、貴重なご意見
本当にありがとうございます_(_^_)_


早々に決断して、またご報告できればと思っております。

書込番号：8895322

ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑ

[koro1500]

はじめまして。

旅行写真がﾒｲﾝですが、ｻｯｶｰ観戦時、選手の撮影もしたいのでﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑｷｯﾄを考えてましたが、価格面で折り合いがつきません。

現在はｺﾝﾃﾞｼﾞ使用で光学10倍のｽﾞｰﾑではもの足りない感じです。
初めてのﾃﾞｼﾞ一なので手ﾌﾞﾚ補正なしのD40では不安です。

普通ﾚﾝｽﾞｷｯﾄだとｺﾝﾃﾞｼﾞで言うｽﾞｰﾑは何倍程度なのでしょうか？
初心者が三脚なしで望遠使用ってのは、やはり無理でしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：8463746

[kawase302]

レンズキットだと１８-５５なので、コンデジ風に書くと「光学３倍ズーム」になります。
これに望遠ズームの５５−２００を加えると「光学１１倍ズーム」になります。

これでも物足らないという感じもわかります。
フィールドスポーツだとカメラと選手の距離が結構あるので、３００ミリは欲しいでしょう。
そういう意味では、Wズームでさえもスレ主さんの物足らなさは解決しないと思います。
遠くのものを撮るという一点であれば普通の予算内ではコンデジのほうが優れていると思います。

手持ち（三脚なし）望遠でもVRレンズなら300ミリまでは実用範囲内ですよ。

書込番号：8463791

[花とオジ]

何倍ズームと言う表現だけでは望遠の強さを表せません。
Ｄ６０のＷズームキットの場合。
標準ズームが１８−５５ｍｍの３倍ズームで、
望遠ズームが５５−２００ｍｍの３．６倍ズームです。
２本合わせて考えた場合は、１８−２００ｍｍになるので、約１１倍になります。

コンデジでは換算焦点距離が使われますので、上を同じ土俵で比較するために換算焦点距離に直すと、２７−３００ｍｍの約１１倍になります。

望遠の場合、この右側の数字が大きい方が強い望遠です。
例えば同じ１０倍ズーム機でもパナのＴＺ５は２８−２８０ｍｍですし、
キャノンＳＸ１００ｉＳなら３６−３６０ｍｍですから大分違います。
Ｄ６０の望遠ズームは換算３００ｍｍですので、ＳＸ１００ｉＳより弱い望遠になります。

キャノンＦかＸ２のＷズームキットなら、換算４００ｍｍの手ブレ補正付き望遠ズームが付いています。
しかし、もし今お使いの１０倍コンデジが３６０ｍｍまである機種なら、望遠強化の効果は１０％ほどしかありません。

サーカーがターゲットだと実焦点距離３００ｍｍ（換算４５０ｍｍ）の望遠ズームにされた方がいいと思います。

Ｗズームキットで３００ｍｍが付いているのはソニーα２００です。
ソニーα２００がスポーツ撮影に向いているかどうかは知りません。

予算がかなり厳しくなりますので、高倍率コンデジ（２０倍ズーム等）も考えられてはいかがでしょうか。

書込番号：8463881

[じじかめ]

サッカーの撮影なら、Ｗズームキットのレンズでは望遠が不足するでしょうし、
買うならＤ40のレンズキットにＶＲ70-300がいいと思います。（予算オーバーかも？）

書込番号：8464216

[Ash@D40]

koro1500さん、こんばんは。

D60WZKで価格の折り合いがつかないのであれば、お望みの撮影に見合った焦点距離のレンズと価格面の問題を同時にクリアするのは困難なように思います。しかしデジイチの魅力、惹かれますよね〜〜。

そこでプランを変更し、トータルでの費用はかさみますが、メインの旅行写真用に予算の許す範囲のデジイチを購入して、サッカーに関しては、ご不満でしょうが、もうしばらくお手持ちのコンデジを活用されてはいかがでしょうか？　旅行用ならD60などのキットレンズ、18-55mmのズームで十分対応できると思います。

そして、旅行写真用のデジイチの魅力にはまれば、きっとサッカー用の望遠レンズも欲しくなるでしょう。それまでに望遠レンズ用に貯金をされるのが良いと思います。

デジイチのレンズの場合、コンデジのように通常「何倍」とは表記されませんが、被写体までの距離に関連した表記がされるので、慣れるとこちらの方が分かりやすいですよ。例えば、ズームのない単焦点レンズの300mmだと、あえてコンデジ風に表記するなら、ズームレンズじゃないから「１倍」となるのでしょうが、遠くの被写体をバッチリ捉えてくれます。そのかわり近くの被写体は捉えにくいかもしれませんが（笑）

サッカーの写真を撮るなら、私も皆さんと同じく、300mmは欲しいと思います。

書込番号：8465606

[koro1500]

みなさん、ありがとうございます。
ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑｷｯﾄのﾚﾝｽﾞでさえ物足りないなら、無理して買う必要はなさそうですね。
まずは、腕を磨いてから望遠ﾚﾝｽﾞを買い足すことにします。

また質問ですいません。
ﾄﾘﾐﾝｸﾞ機能を使用するのに写真を拡大すると荒れ具合はどうですか？

書込番号：8467727

[暗夜行路]

koro1500さんこんにちは。

ニコンのＤ６０、Ｄ４０ではありませんが、オリンパスのE-520レンズキットとZD70-300mmF4.0-5.6の組み合わせではどうでしょうか？
E-520レンズキットだと、\57,899、70-300のレンズが\33,000、合わせて約9万円ですがキャッシュバックが１万円ついて、８万円程度となるようです。（予算オーバでしょうか）

リンクはこちら。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490811127
http://kakaku.com/spec/10504011854/

通常の旅行用にはレンズキット（14-42mm[換算28-84mm]のレンズを使えば通常のデジカメ程度の範囲を写すことができますし、サッカー観戦での撮影は70-300のレンズを使えば良いと思いますよ。E-520はカメラ側で手ぶれ補正機能を持っていますので、レンズはどれを使っても手ぶれ補正の恩恵を得ることができます。先日サッカーを見たときに撮影も少ししましたが、手持ちでも十分使えますよ。オリンパスの場合は換算が２倍になりますので、70-300と書いてある場合は換算で140-600mmとなって、ゴール裏の席から、相手ゴール前の場面も割りと大きく写すことができますよ。ナイターの試合の場合は少し光量が不足気味で、ISOを800〜1250ぐらいまであげることになるかと思いますが、現在の「ｺﾝﾃﾞｼﾞ使用で光学10倍のｽﾞｰﾑ」よりはかなり改善されると思います。
選択肢の一つとして考えてみてもよいと思いますよ。
（E-520より１モデル古い、E-510レンズキット＋70-300にした場合は約７万円ですね。こちらも手振れ補正は付いています。）

書込番号：8467779

[花とオジ]

＞ﾄﾘﾐﾝｸﾞ機能を使用するのに写真を拡大すると荒れ具合はどうですか？
上下左右を各１０％づつ切捨てた場合、元の記録画素数の約６４％くらいの画素数になると考えて下さい。

例：
３：４のアスペクトで横４０ｍｍ、縦３０ｍｍの画像を仮定。
上下左右を各１０％づつ切捨てた場合、横３２ｍｍ、縦２４ｍｍになる。
面積は４０ｘ３０＝１２００　→　３２ｘ２４＝７６８になる。
元画像が１２００万画素だったとしたら、７６８万画素相当になってしまうと言う事です。
どこまで切り捨てられるかは、印刷する大きさと、ご自身の許容範囲によって変って来ます。

書込番号：8467908

D60とD40の相違点は何ですか?

[D60生活]

私はD60を使っていますがD40との大きな違いがよく分かりませんので、教えてください。

書込番号：8457544

[神玉二ッコール]

ＣＣＤが違うので、撮影できる画像サイズが異なります。
Ｄ４０はＩＳＯ感度200からですが、Ｄ６０はISO100からです。

書込番号：8457830

[kawase302]

一番の違いは価格です。

書込番号：8459503

[Ash@D40]

Ｄライティングが、アクティブか、非アクティブか、ということも違いの１つです。
D60のアクティブＤライティングは、使ってみたくなります。
非アクティブのD40は、ちょっと面倒なので、いっそＰＣのレタッチを考えてしまいます。

書込番号：8460004

[kawase302]

D40は少ない画素数により、高感度ノイズが少ないと言われています。
ほら、このようにISO1600でも全然問題なーーーし♪
既出ですが、ISO200とISO1600の作例です。

書込番号：8460090