D700 レンズキット のクチコミ掲示板

各社70-200F2.8で悩んでいます

[写真っていいな]

D700を趣味の草野球撮影に活用したく、大口径望遠ズームを物色しています。
先日、純正VR70-200とVR70-300をレンタルしてテスト撮影してみたのですが、次のように感じました。

・焦点距離は200mmあれば十分です（トリミング前提）。
・VR70-300でもAFは追従するので問題はありません。
・VR70-200と比較して、VR70-300はこってりした色乗りでやや不自然に感じます。
・絞りを開けたときの浮かび上がるような写りは、何物にも代えがたい魅力があります。

といった理由から、VR70-200が欲しくてたまらなくなってしまいました。
ただ高価なレンズですのでなかなか手が出ず、10万円以内で購入できる次の３案を検討しています。
１）シグマVR70-200F2.8
２）タムロンVR70-200F2.8
３）VR70-300

皆さんの評価を拝見したところでは、シグマが私のニーズを満たしてくれるのではないかと思っています。
純正と比較しての写りやスポーツ撮影時の使い勝手等、皆様のアドバイスを頂ければ幸いに存じます。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：9358958

[DIGI-1]

写真っていいなさん、

確かに迷いますよね、このクラス
お金がいくらでもあるのなら何の迷いもなくVR70-200なのでしょうけども

因みに、SIGMAとTAMRONはVR（手ぶれ補正）は搭載されてませんので
シャッター速度がかせげないようなシチュエーションでの撮影もお考えでしたら
VR70-300が良いと思います。
こってり目の色乗りはピクチャーコントロールの選択やちょっとした調整でほどよい加減になるのではないでしょうか？

それと、野球などの屋外での撮影に限定すれば手ぶれ補正無しでも問題ないと思いますし
少々暗くてもD700でISO感度を高めにしたり、一脚使用で大丈夫だと思います。
ただ、TAMRONは画質は言うことありませんが、AFがとろいのでスポーツ系には不向きかと…

書込番号：9359082

[デジくる]

DIGI-1 さんと重複してしまう内容もあるかもしれませんが…

候補のうち1)か3)に絞られると思います。

室内でのスポーツ撮影がメインの場合は、1)をお勧めします。
この場合は、明るいレンズのほうが被写体ぶれに対して有利だと思います。

屋外での撮影がメインでしたら、どちらでも良いと思います。

2)は超音波モータではないので、AFスピードが心配です。

うーん、こうなると1)が本命かな〜

書込番号：9359242

[kyonprice]

写真っていいなさん

私が昨年の夏に悩んだことと同じですね。
スポーツを撮るための、70-200クラス、迷いました。

もちろん、お金があればニッコールなのですが、少し予算オーバー。
カメラがD300だったので、ISOは800が上限かなと考え、
多少暗いところでもシャッタースピードを稼ぎたいので、f2.8。
タムロンは、店頭で試した限りではフォーカスが遅かったですね。

ということで、シグマに決めました。
結論から言うと、全く問題ありませんでしたよ。
ストレスを感じることはほとんどありませんし、
きちんと撮れたと思います。

添付の画像は、
135mmあたりで撮っています。ISO800

書込番号：9359295

[D2Xs]

１）シグマVR70-200F2.8

あれ？
シグマって手ぶれ補正ついてましたっけ？
ついていれば、シグマは悪くないと思いますよ、HSM（ニコンで言うAF-S）も
あってフォーカスがスムースですし、写りもいいです。
マクロ的な使い方が出来るのも利点かも。

でももちろん一番お勧めはニコン70-200です。
数万の差、でかいですよね。
でも200ｍｍくらいになると、手ぶれ補正があるのとないのではやはり差が出ます。
もちろんFXセンサー搭載のカメラですから感度をちょっと高めに設定して
シャッタースピードを稼ぐようにすれば、手ぶれの予防にはなりますが、
ちょっとでも意図的にシャッタースピードを落とした絵を撮りたいときには
やはり手ぶれ補正が活きてきます。

＞DIGI-1さん

＞一脚使用で大丈夫

横レスすみません。
スポーツ写真の現場では、サンニッパ以上になるとレンズの重量が手持ちで撮り続けるには重すぎる
という理由から一脚を使用しますが、70-200ぐらいの軽いレンズには一脚は必要ないというのが
スポーツ写真全般の常識だと思います。
そもそもシャッタースピードの必要なスポーツ写真ですし、手ぶれ補正の意味であれば
一脚ではなくシャッタースピードを上げるのがまず第一の対処法です。
ごくたまーに、プロでもときどき現場経験の浅い人が一脚使っているのを見かけますが、
ほかの人たちに非常識だと白い目で見られます。
ちなみにプレー時間の長くなりがちな野球などではロクヨンなどに三脚も使われるようですが、
撮影スペースの限られる多くのスポーツ写真の現場では普通、三脚も禁止です。

書込番号：9359383

[D2Xs]

あ、ちなみに私は予算が足りないならシグマをオススメしておきます。
手ぶれ補正は場面によっては差が出ます。
が、スポーツ写真の基本はシャッタースピードなので、それを基本に使用する分には
手ぶれ補正なしでも大丈夫です。
当面は、ということであれば。
金銭面で余裕が出た時は、ニコンへどうぞ。
もしかしたらその頃には70-200もリニューアルされるかもしれませんし。

書込番号：9359411

[写真っていいな]

皆さんたくさんのアドバイスありがとうございます！

＞DIGI-1さん
＞因みに、SIGMAとTAMRONはVR（手ぶれ補正）は搭載されてませんので
実は純正をレンタルした際も、途中までVRがオフになっているのに気づかずに撮影していました（汗）
曇天でしたが、低速限界設定1/1250の感度自動制御（上限ISO3200）設定で、特に問題はありませんでした。

＞こってり目の色乗りはピクチャーコントロールの選択やちょっとした調整でほどよい加減になるのではないでしょうか？
現在使用しているピクチャーコントロールはあっさりめの「D2XMODE2」ですので
比較的あっさりのはずなのですが、それでもかなり派手な写りに感じてしまいました。

＞デジくるさん
＞2)は超音波モータではないので、AFスピードが心配です。
やはりタムロンではツライですか。。。

＞うーん、こうなると1)が本命かな〜
私もそんな気がしてきています。

＞kyonpriceさん
素敵な作例ありがとうございます！開放でもとてもシャープですね。
プロカメラマンの方なのでしょうか？

＞ということで、シグマに決めました。
＞結論から言うと、全く問題ありませんでしたよ。
＞ストレスを感じることはほとんどありませんし、
＞きちんと撮れたと思います。
安心しました。シグマでは前ピンが問題視されているようで気になっています。
そのあたりはいかがでしょうか？個体差があるんでしょうか？

＞D2Xsさん
すみません。素人なもので何でもVRをつけてしまいました（汗）
１試合手持ちで撮影しましたが、MB-D10も装着していますので、２時間完全手持ちはちょっとしんどい感じでした。
（途中からは柵の上にレンズを乗っけて撮ったりして、楽してました）

D2Xsさんはプロスポーツカメラマンの方なのでしょうか？
大変あつかましいお願いですが、素人でもできるコツみたいなものがあれば、よろしければ伝授して頂けると嬉しいです。

ちなみに私の野球撮影時のカメラの設定は下記のとおりです。

・感度自動制御：　低速限界1/1250　ISO上限3200
・絞り：F8
・フォーカスモード：AF-C
・AFエリアモード：ダイナミックAF21点
・レリーズモード：CH
・測光モード：マルチパターン測光

14bitロスレス圧縮でRAW撮影し、NX2でトリミングのうえ、JPEG変換しています。
素人ですので、基本的な勘違いをしているかもしれません。
何かお気づきの点があれば、ご指導ご鞭撻のほど、よろしくお願いいたします。

書込番号：9359516

[D2Xs]

＞写真っていいなさん

ちょっと前ですが、「Ｄ７００で写しました」というスレでスポーツ写真の基本的なことを
書かせていただきました。
ほんのちょっと前ですので、見てみてください。
何度も同じこと書くとくどいですし。

＞１試合手持ちで撮影しましたが、MB-D10も装着していますので、２時間完全手持ちはちょっとしんどい感じでした。
（途中からは柵の上にレンズを乗っけて撮ったりして、楽してました）

あ、スポーツ写真は、体力勝負ですよ。
ある意味スポーツです。
私は基本的に一脚が嫌いなのでサンニッパも手持ちです。
もちろん必要なら一日中でも撮影しっぱなしです。
D3、もしくはD700にグリップつけて撮影が基本です。
サンニッパ手持ちに慣れているので70-200は非常に軽く物足りなく感じます。
こういう感覚に慣れてくるとスポーツ写真の経験値も十分といえるかな、と。

書込番号：9359609

[GasGas PRO]

写真っていいなさん こんにちは
VR70-300はさほどコッテリ色ではないと感じておりますが、モニターで見た色が濃いのですか？　　モニターは色調整されていますか？

書込番号：9359809

[高い機材ほどむずかしい]

３２８手持ち

ほぼ同一比較かな？↓
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_70-200_2p8_n15/page4.asp
http://www.dpreview.com/lensreviews/tamron_70-200_2p8_c16/page4.asp
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_70-200_2p8_vr_n15/page4.asp

予算や好みもあるので、ご自身で決めてください。
いずれ、３００F2.8とか欲しくなる足がかりとしては、純正でいいんではないかと。
ん、３００F2.8は標準レンズのお散歩レンズと化して待ちが長い場合以外、
たいがい手持ちですね。

書込番号：9359959

[robot2]

何とかして、VR70-200mm F2.8！

書込番号：9360431

[kyonki]

ｼｸﾞﾏ70-200F2.8　手持ち

D300ですが、シグマAPO70-200F2.8HSMを使っています。

AFの速さ、描写もかなりいい感じです。

私のオンラインアルバムもこのレンズで手持ち撮影です。

書込番号：9361726

[kyonki]

高速連写にて

スミマセン

オンラインアルバムは今メンテナンス中でした。

もう一枚貼っておきます(^^;

書込番号：9361781

[天文中年]

写真っていいなさん

ズバリ、頑張ってVR70-200が良いですよ。
私は３年前にシグマ７０−２００を買いましたが
後悔しています。
まあ、実際のところは私の撮影対象は２００ミリでは足りない
事が多いので、主力はニコンサンヨン、VRサンニッパ、VRロクヨン
です。

使っている内に純正が欲しくなった時にシグマのこのレンズは
下取り価格も低いので、買い替えはさらにキツイですね。
ニコンは手ぶれ補正の機能以外にも、フォーカスメモリー
機能も充実していて、２００ミリまでで足りることが多いのであれば
少し無理をしても純正です。
中古の美品クラスなら１５万程度で手に入るので是非検討してみてください。

書込番号：9362186

[vwso42]

VR 70-300mm	VR 70-300mm

Sigmaは使った事がありませんが、
Tamronの70-200mmは以前買って使ってみました。
ところがあまりにもAFが遅かったので売却しました。
特にスポーツ撮影では、かなりキツいと思います。
また、純正レンズに比べて、露出が2/3から１段分
オーバーぎみになる事が多いのも気になりました。

VR70-200mmに比べてVR 70-300mmはコストパフォーマンスは高いと思います。
仕事でもサッカー、マラソン、新体操など撮影しましたが軽量ですしAF速度も十分だと思います。
ただ、寸胴ぽいデザインがあまり好きではありませんが。。。

書込番号：9363170

[DIGI-1]

D2Xsさん、

＞70-200ぐらいの軽いレンズには一脚は必要ないというのが
＞スポーツ写真全般の常識だと思います。

プロの世界はそうかも知れませんが、アマチュアの世界でかつスペースも充分あるときは
よろしいのではないでしょうか？
もっとも屋外ではあまり必要ないと思いますが

上記の私のレスは“暗い場所での手振れ防止”目的での使用という意味で書いてます。

因みに、私はあまり長目のレンズは持ち合わせないのでほとんど一脚など使うことはありません。
飛行機の撮影などで半日くらいD300＋MB-D10＋SIGMA 120-400を手持ちで振り回す程度の体力は未だ残ってます。

書込番号：9363314

[写真っていいな]

先ほど帰宅しました。皆さんたくさんのアドバイス、本当にありがとうございます！

＞D2Xsさん
過去スレ拝見しました。大変参考になりました！
私の独学設定も、基本的には大きく間違っていないようで、安心しました。

「スポーツ写真はある意味スポーツ」
仰るとおりだと思います。精進いたします！

＞GasGas PROさん
モニター自体はPC購入時に付属のモノで大したことはありませんが、Spyder3Proでキャリブレーションを行っています。

＞高い機材ほどむずかしいさん
実は300F2.8といかないまでも、300F4は候補として検討していました。
しかし実際にVR70-200で撮影してみましたところ、トリミングの自由度の観点から、300mmは逆に使いづらいかなと感じました。

＞robot2さん
はい、何とかしたいところです。。。（汗）

＞kyonkiさん
見事なお写真ですね！本当に馬って綺麗ですよね！
純正も検討はされたのでしょうか？これだけの作品を拝見すると、純正との違いって一体。。。と考えてしまいます。

＞天文中年さん
ブログ拝見しました。蒼々たるレンズ群をお持ちなんですね！うらやましい！！
後の買い替えのことまでは考えていませんでしたが、確かにそれも考慮する必要がありますね。
あと、「フォーカスメモリー機能」って何でしょうか？ググってみましたが解らず。不勉強でスミマセン。。。

＞vwso42さん
フォトギャラリーのお写真、素敵すぎます！
ブックマークに追加させて頂いたので、後ほどじっくり拝見させていただきます。

VR70-300の作例も素敵ですね！う〜ん溜め息が出ます。
ただなんといってよいのか、やはりVR70-200には独特のしっとり感というか、リアル感というか、
う〜ん、うまく表現できないんですが、やっぱりいいなぁと思ってしまう何かがあるんです。

やっぱり思い切って純正でしょうか。薦めてくださる方も多いですし。。。

書込番号：9363761

[ポンス・エ・ベット]

デジタルカメラマガジンの『D700完全ガイド』（笑）で、
まさに上記４レンズによる「望遠ズーム対決」という項目があって、
（１）解像チャートテスト
（２）逆光テスト
（３）ぼけ具合テスト
（４）ＡＦスピードテスト
−−など、いろいろ面白いことをやってます。
それによると、70-200は意外にもテレ側の解像が「一歩後退」。
70-300は「全域で解像力が均一で性能面にムラが少ない」と評価されています。
総合判断では、D700のベストマッチは70-300とのこと。
逆光テストなども意外な結果となっており、
３倍以上の値段差ならば、一度同書に目を通されたほうが良いでしょう。
もちろん、あくまで「一意見」としてですが。。。

書込番号：9364259

[ポンス・エ・ベット]

＞70-200は意外にもテレ側の解像が「一歩後退」。
もちろん純正70-200のことですよ〜。

書込番号：9364267

[Swept]

写真っていいなさん　

純正のVR70-200がいいと思いますね。
問題はリニューアルの噂が絶えないことでしょうか。
リセールバリュー考えても純正がいいような気がしますが。。。

高い器材さんのリンクをぴぴっとフルサイズの結果にして、200mm f4を比較するとかなり差があるような・・・
草野球撮影とあれば、やはりf2.8ズームをメインにテレコン使うのがいいかと。
そのうち大砲を使うようになっても、f2.8ズームは便利で手放せなくなるのでは？

＞VR70-300はこってりした色乗りでやや不自然に感じます。
これ、私も感じました。
Lightroomでマスクかけ過ぎたような感じでしょうか。

書込番号：9364824

[小鳥]

>・VR70-200と比較して、VR70-300はこってりした色乗りでやや不自然に感じます。

　VR70-200は持ってますがVR70-300は持っていません。
　VR70-200はコッテリとした色のりだと感じますが、VR70-300は更にコッテリなのでしょうか？

　VR70-200はとっても良いですよ。
　シグマと少し悩みましたが、買ってしまうと悩んでいた事なんて忘れて使いまくってます。
　手ブレ補正もVR2と比べて劣っているようには全く感じません。

書込番号：9365364

[vwso42]

こってり感（コントラストや彩度）は、レンズの違いによる場合もあると思いますが、
露出の違いによるコントラストや彩度の差をレンズの性質と勘違いする場合もあると思います。
アンダー目で撮られたもののほうがコントラストも強くなり色乗りも良くなりますから。

書込番号：9366815

[写真っていいな]

昨日に続き、皆さんたくさんのアドバイスありがとうございます！

＞ポンス・エ・ベットさん
実は持っています『D700完全ガイド』（汗）
（D700購入検討時に穴が開くほど見ておりました。。。）

VR70-300、確かにとても鮮やかに写るんです。
ただVR70-200のように、引き込まれるような描写ではないんです。
（うまく表現できず、すみません）

テレ側の解像ですが、風景写真なんかだと影響があるのかもしれませんが
私の用途であれば、被写体（選手）が際立って写れば良いので、あまり気になりませんでした。

＞Sweptさん
やはり純正VR70-200でしょうか。
リニューアルの噂ですが、買った直後にリリースされたりするとちょっとショックかもしれません。
でもそんなには気にしていません。

＞＞VR70-300はこってりした色乗りでやや不自然に感じます。
＞これ、私も感じました。
＞Lightroomでマスクかけ過ぎたような感じでしょうか。
Sweptさんも感じられましたか。
Lightroomは使用したことがないのでわかりませんが、ご同意いただきありがとうございます。

＞小鳥さん
＞VR70-200はコッテリとした色のりだと感じますが、VR70-300は更にコッテリなのでしょうか？
はい、コッテリしていると感じます。
同じ日に2本のレンズで撮り比べましたが、VR70-200はほど良い色乗りで立体感を感じますが、
VR70-300はやや誇張した色乗りで、無加工にも関わらず何か加工したように見えてしまいます。
（決してVR70-300を卑下しようという意図はありません。同一条件でVR70-200と撮影したものと比較して、という意味です）

＞手ブレ補正もVR2と比べて劣っているようには全く感じません。
そうですね。特に不便を感じることはありませんでした。
（というより、途中までVRオフに気づかなかったくらいですので。。。）

＞vwso42さん
＞露出の違いによるコントラストや彩度の差をレンズの性質と勘違いする場合もあると思います。
うーん、同じ試合中に、カメラ側の設定は変えずにレンズだけ交換したので、
純粋にレンズの性質なのではないかと思うのですが。。。

あとこれは写りとは直接関係ありませんが、純正のデザイン素敵ですよね。ずっと眺めててもあきません。
所有欲を満たしてくれることも大切だと思いますので、やはり純正VR70-200でいこうと思います。

ただ新品はやはり高嶺の花ですね。中古の美品を手に入れるコツ等あれば、ご教授お願いいたします。
もしくは海外通販も検討すべきでしょうか？

書込番号：9367181

[高い機材ほどむずかしい]

AF-S70-200F2.8	←トリミング

>これだけの作品を拝見すると、純正との違いって一体
撮影条件での違いで撮れるか撮れないかが変わります。条件の良いときは
さほど変わりはないと思います。
被写体に近くて絞れば、そんなに変わらないし2倍寄れば、解像は2倍にな
るわけですから実写で比較するときは注意が必要で、同一条件のチャート
比較が正確ですね。

http://www.dpreview.com/lensreviews/niko
n_70-200_2p8_vr_n15/page4.asp
↑の紹介したサイトでズーム位置による絞りと解像感の関係を見てもらえ
れば一目瞭然ですね。
絞れば解像感は上がりますから差は減ります。VR７０−２００は、1から2
段絞れば急に解像感は上がりますが、他は結構絞る必要がありますしそん
なに上がりませんね。
レンズムック本などにMTFと絞りとの関係図などがあるので参考にしてくだ
さい。

↑の３２８は、１７ｅ２テレコンをつけて開放気味で１／３０ぐらいでしか
撮れなかった条件のときです。同行した７０−３００の友人は全滅でした。
特に望遠といわれる４００ｍｍ越えでは特に変わりますね。
一瞬の条件の悪いときを写すためには、少しでも良い条件で望むほうが撮れ
ると撮れないの閾値がずいぶん変わります。
。↑オオタカ、ハヤブサは、テレコン１４ｅ２をつけるかつけないなど微妙
なAF差ですが、たぶん１４ｅ２をつけていたらＡＦが間に合わずボケボケの
写真になってたでしょうね。そんな微妙な差も、結果には大きく影響します。
スポーツ全般、条件が悪く動きの早い物が多いのでこの辺のレンズ性能差は、
大きいと思います。
撮って帰らないとご飯が食べれないプロはシビアでしょうし、アマチュアで
も撮って帰りたいならいいレンズを選択すべきです。

あとは、あなたの価値観しだいです。

書込番号：9369249

[高い機材ほどむずかしい]

http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_70-200_2p8_vr_n15/page4.asp

改行が入ってしまいました。修正。

気がついておられるとは思いますが？絞りや焦点距離のところへ
マウスを持って行き動かすとチャートが変化します。
３本を比較すれば一目瞭然ですよね。
あとは価値観。せっかくのＤ７００ですから３００Ｆ２．８でも
いいと思いますけど？

書込番号：9369264

[rdnhtm]

メジロ1	メジロ2	おしどり(D300+VR328+1.7テレコン)

写真っていいなさんおはようございます。
初めまして。
私は以前トキナーの70-200を使っていました、描写にはあまり不満は感じませんでしたが、フォーカススピードに不満を感じ結局純正VR70-200に買い換えました。
満足してますね。
恥ずかしい画像ですがUPします。
メジロの画像はケンコーの1.4テレコン使用です。
あと、高い機材ほどむずかしいさんも仰っておられるようにVR328も是非候補に挙げてください。
すばらしいですよ。(おしどり画像)

書込番号：9369430

[rdnhtm]

写真っていいなさん

>スポーツ撮影時の使い勝手等
ごめんなさい、趣旨が違っていましたね。
スルーしてください。

書込番号：9369446

[写真っていいな]

＞高い機材ほどむずかしいさん
有用なサイトのご紹介ありがとうございます。大変参考になります。

オススメ頂いている300F2.8についてですが、（そもそも予算的に購入は困難なのですけれども）
「焦点距離が現在の私の利用用途に合わない」という問題があります。

例えばバックネット裏から打者を撮影する場合、球場の形にもよりますが、70-120mm前後の利用頻度が高いです。

300mmF4は検討対象でしたので、VR70-300を使用し300mm画角のシュミレーションもしてみましたが、
やはり300mm1本ではなかなか厳しそうでした。

とはいえ300mmF2.8はやはり憧れのレンズです。いつか購入の必要性が出てきたときには、楽しく悩んでみたいと思います。

＞rdnhtmさん
素敵な作例のアップありがとうございます。（テレコン装着でこれですか。。。ひょえ〜。。。）
私は鳥の撮影はしたことがないんですが、「被写体として非常に魅力的なんだろうなぁ」と想像しています。

トキナーのレンズは知りませんでしたが、サードパーティ製のレンズの場合、
やはり低価格なぶん、何かしらのトレードオフがあるのでしょうね。

シグマをオススメくださる方もいらっしゃったのですが、色々と考えた結果、私の中では純正VR70-200に決まりました！

で、非常にあつかましいお願いで恐縮なのですが、皆さんのVR70-200作例をもっと見せて頂けると嬉しいです。
（予算をかなりオーバーしますので、購入に向けて激しく背中を押して欲しいというのが本音ですが。。。汗）

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：9372288

[ともちだぁ]

何とかして、VR70-200mm F2.8！

と私もアドバイスします。　VR70-300と比べて、微妙なニュアンスの差の表現に苦心されてましたが、私も同感です。はっきりはいえないのですが、見れば違うのです。　ボケ具合や、輪郭のシャープさが違うのだと思います。

かなりお高いですが、手に入れられれば、きっと満足されますよ。
重いし大きいですが、今私の一番お気に入りのレンズです。
ではでは。

書込番号：9372373

[ポンス・エ・ベット]

＞VR70-300、確かにとても鮮やかに写るんです。
＞ただVR70-200のように、引き込まれるような描写ではないんです。

じゃ、答え出てるんじゃない（笑）？
一般論としては、性能と予算と技術と満足のバランスが
一番いいところで折り合いを付けるのが大人だと思います。
しかし、これを客観的に分析するのはなかなか難しい。
とくに情熱が高ぶっているときは、満足も奥深く邪悪なものになるから（笑）

新車にダイハツを選ぶか、ベンツか、それともベントレーか。
それはファイナンスさえ手当てできれば、消費者の自由です。
ところが、買う前は所有欲が先行するから性能や外見ばかりに目が行って、
実用性とか、維持費とか、トータルなものの見方ができない。
都会じゃ、ベントレーが通り抜けできない小道もたくさんあるしね。
要するに、300mmF2.8は知らないが、200mmF2はとても重くて使いづらい（笑）
そんなわたしは、何度も70-300mmF4-5.6に助けられています。
１万５０００円が５０万円に勝つこともあるということです。
これも情熱の問題かもしれません。
何を買っても１００％の満足はないので、何を買っても大丈夫ですよ。
スレ主さんの場合、まず純正を買うのが正解だと書いておきます（笑）

書込番号：9372726

[高い機材ほどむずかしい]

70-200		70-200+テレコン	ちょっと違うものを忍ばせてみる（笑)

300F2.8は、甲子園のベンチ裏から撮影するになるまでに購入ください。

書込番号：9373316

[GasGas PRO]

ISO:6400_f:2.8_ss1/160-室内蛍光灯の下で

D700+VR70~200です。
Ｎコートレンズではありませんが相性の良いレンズだと感じております。
80~200F2.8DNも良いのですが描写はクールです。

書込番号：9374529

[写真っていいな]

＞ともちだぁさん
アドバイスありがとうございます。
正直「当面はVR70-300で」と考えたこともあったのですが、
やはり一番気に入っているVR70-200に決めさせていただきます！

後はいかにして購入するか（予算との差額を捻出するか）。。。です（汗）

＞ポンス・エ・ベットさん
鋭いですね。。。（汗）
70-200Ｆ4があれば、私のニーズに最も合致するような気がするんですが、
実際にはありませんので、少し背伸びをしてVR70-200に決めました。
（決してVR70-300を否定する意図はありません）

＞高い機材ほどむずかしいさん
素敵な作例ありがとうございます。
いい艶ですね〜。300mmF2.8の真価発揮ですね！

＞GasGas PROさん
様々なシチュエーションでの作例アップありがとうございます。
私も早くオーナーになれるよう、なんとか知恵を巡らしてみますね。

皆さんたくさんのアドバイス、並びに作例アップ本当にありがとうございました。
どこか妥協しようとしていましたが、やはり自分が気に入ったレンズを頑張って手に入れようと思います。

では本スレはこれにて終了とさせて頂きたいと思います。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：9376657

画像が緑色に・・・

[ZENSHI]

こんばんは。
皆さんに教えて頂きたいのですが、
知人のネコを撮影したのですが同じ設定でも下の方が緑色になってしまいます。
逆に上の部分が緑色になってしまう事もあります。
撮影場所は知人宅のキッチンで蛍光灯の下です。

カメラ側の設定は（２枚とも）
　　本体　　D700
　　レンズ　AF-S NIKKOR 50mm F/1.4G
　　ＩＳＯ　1250
　　絞り　　F1.6
　　露出時間　1/500秒
　　露出補正　-0.7ステップ
　　フラッシュ無し
　　ＷＢ　　蛍光灯
です。

自宅に帰ってから同じ様に蛍光灯の下で撮影しても（撮影する角度や設定変更）同じ現象は出ません。

よくテレビに向かって撮影すると似た様な現象になりますが、それと同じでしょうか？

書込番号：9358437

[じょばんに]

室内蛍光灯下ですよね。

フリッカーです。

書込番号：9358452

[小鳥遊歩]

蛍光灯のフリッカを拾ったものです。間違いありません。

蛍光灯でも種類によっては出ないものがあります。なので、ご自宅の蛍光灯下では出なかったのでしょう。SS1/500秒は、蛍光灯下で撮るにはフリッカを拾うという意味ではちょっと速すぎということになります。

書込番号：9358457

[ZENSHI]

AF-S NIKKOR 50mm F/1.4G

じょばんにさん、小鳥遊歩さん、こんばんは。

ご返事ありがとうございますm(__)m

ご指摘頂いて思い出しました。

確か以前にもココで似た様な話ありましたネ。

まさか自分も同じ現象になるとは思っていませんでした（汗）

ありがとうございました。

書込番号：9358537

[ニッコールＨＣ]

ZENSHIさん

よく室内撮影をされるのなら、インバーターを内蔵したフリッカーフリーの器具に変えたほうが良いですよ。

書込番号：9358602

[ZENSHI]

ニッコールＨＣさん、こんばんは。

詳しく分かりませんが、ぱっと見た感じ自宅の器具はどうやらそう言うタイプでした。

なので自宅では起きなかった現象なんでしょうネ。

さすがに知人宅の蛍光灯って言うか器具を変えて欲しいとは言い難いのでそのまま放置します（笑）

書込番号：9358695

[めたぼオヤヂ]

こんにちは。
シャッタースピードを125分の1以下までおとせば、
この現象はおきにくくなりますよ。
レンズも開放から1段くらいは最低絞った方が描写も安定します。
F2.8で、ISO400〜600程度でしょうか。

桜の写真はきれいに撮れていますね。
これは余計かもしれませんが、
桜の色よりも空の色が鮮やかすぎて、邪魔しているように感じました。
ブルー系の彩度と明度をややおさえれば、
ぐっと桜のピンクが引き立つのではないでしょうか。

書込番号：9361183

[ZENSHI]

めたぼオヤヂさん、こんばんは。

ご返事ありがとうございます。

1/125以下ですネ！

SSは覚えていないですが、絞ると同じ現象が起きない･･･って言うのは

絞ればSSが遅くなるので、丁度1/125以下だったて事ですね。

＞桜の色よりも空の色が鮮やかすぎて、邪魔しているように感じました。
＞ブルー系の彩度と明度をややおさえれば、
＞ぐっと桜のピンクが引き立つのではないでしょうか。

撮影した時間が16時半だったので、意識的に青くさせたい･･･と思ったのが
かえってそうなっちゃいましたネ。。。

書込番号：9362584

[fireboss]

＞知人のネコを撮影したのですが同じ設定でも下の方が緑色になってしまいます。

作例見る限りでは、この蛍光灯被りの方が味わいがあっていいと思う。
蛍光灯の被りや他から進入する色温度違いをあまり気遣わなくても私はいいと
思う。
これも楽しいじゃないですか！　失敗とは思わない。

書込番号：9365662

感度自動制御機能について

[葱ミック]

D700使用歴約2ヶ月の葱ミックともうします。
フラッシュ使用時の感度自動制御機能についてですが。

感度自動制御を「する」にすると、表示パネルの”ISO-AUTO”が点滅し、感度自動制御が機能するのですが、
内蔵フラッシュを使おうとして内蔵ファラッシュを上げると、表示パネルの”ISO-AUTO”が点滅から点灯に変わり、
感度自動制御が機能しなくなってしまいます。

使用説明書(P.108)に以下の記載があるのですが、皆様のD700はいかがでしょうか？
>「する」
>カメラが自動的にISO感度を変更します。
>フラッシュ撮影時も、フラッシュの光量が適正となるように感度自動制御が機能します。

また、使用説明書(P.384)に以下の記載がありますが、
スピードライト(外付)を使用すると、フラッシュの光量が適正となるように
感度自動制御が機能するのでしょうか？
スピードライト(外付)を持っていないので分からないのですが、
知っている方おりましたらお教え下さい。
>スピードライトSB-900、SB-800、SB-600、SB-400装着時の感度自動制御について
>［感度自動制御］(P.108)を「する」に設定してスピードライト
>SB-900、SB-800、SB-600、SB-400を装着すると、
>フラッシュの光量が適正となるように感度自動制御が機能します。

書込番号：9348749

[robot2]

絞り優先Aモードで　ISO感度自働に設定するとISO感度表示が点滅しますが、スピードライトSB-800とか着けると
点滅は止まりますが、自働感度は機能しています。
要は　スピードライトの調光限界までは、ISO感度自働は待機状態と成っていまして、必要な時に機能します。

書込番号：9348845

[robot2]

すみません
＞絞り優先Aモードで
　　　↓
絞り優先Aモードとかで　

書込番号：9348855

[DIGI-1]

robot2さんも書かれているように、
ISO自動制御の“待機状態”であるか、“実際に制御状態”であるかの違いですね。

内蔵ストロボ、外付けを問わずストロボによって充分な光量が得られて自動制御の必要がなければ点灯状態になり、
光量不足になれば制御状態になり点滅すると言うことですね。

書込番号：9348896

[buffie100]

robot2さんの言うとおり、多分、被写体までの距離が最低感度でストロボが調光できる
距離だったのでしょう。
それを超えると感度が自動で上がると思います。

昔、夕暮れ時に感度自動制御のままストロボ撮影したら、人物は適正、背景真っ黒の大失敗
しました。
それ以後、ストロボ使用時は感度自動制御はOFFにしてます。
動き物の時は便利なんですがね。

書込番号：9348939

[LUCARIO]

ストロボ使用時、背景とのバランスを取るなどの理由で感度を上げて撮影したい場合は、
わざわざ自動制御をオフにしなくても、単にISO感度設定を上げてやるだけで良いと思いますよ。

その感度が「ISO感度自動制御動作時の【下限】」になりますので。

書込番号：9349017

[robot2]

＞背景真っ黒の大失敗…　＜
背景光をも　考慮した調光は、マルチパターン測光でスピードライトの設定は、TTL-BL（i-TTL-BL） 或いは TTL-BL-FPにします。
感度自働設定は、多分関係が無いと思います。

書込番号：9349183

[葱ミック]

ご説明どうもありがとうございます。

夜になるのを待って実験したのですが、機能しないです。
設定が悪いのか？　不良なのか？　そもそも実験方法がダメなのか？
下記の設定で撮影すると、
撮影情報は「F値=16・シャッタースピード=250・ISO=400」となり、
真っ黒の写真となります。

ISO設定：400
感度自動制御：する
制御上限感度：3200
レンズ：85mm1.4D
露出モード：M（F値=16・シャッタースピード=250）
内蔵ストロボ：上げた状態
被写体：約25m先のブロック壁（非常に暗い）をスポット測光

ちなみに上記状態から内蔵ストロボを閉じて撮影すると、
撮影情報は「F値=16・シャッタースピード=250・ISO=3200」となり、
ブロック壁が写ります。

書込番号：9355218

[dandanpapa]

フラッシュ撮影したISOデータはどうなっていますか？

プリ発行しないと測光できないので、表示はISO400のままだと思いますが、
撮影時は制御していると思います。

真っ黒に写るのは、感度を上げても光量が不足しているのだと思います。

書込番号：9356620

[dandanpapa]

＞撮影情報は「F値=16・シャッタースピード=250・ISO=400」となり、

連投すみません、EXIFもISO400ということですか？

書込番号：9356631

[葱ミック]

dandanpapaさん

はい。EXIFもISO400です。
先日の実験時はプリ発光もしていました。

今日も自分で色々試そうと思い、
フラッシュの設定をマニュアルにして撮ったり、
iTTLにしたりして撮ったりしていたところ、
突然、フラッシュ撮影時でも感度自動制御が機能するようになりました。
お騒がせしました。

ですが、カキコして良かったです。
仕組みが分かりました。

私としては、フラッシュをマニュアル発光した後に感度自動制御する仕組みを
期待していたので、ココに辿り着くのに時間がかかってしまいました。
返信いただいた方々、お導きありがとうございました。

書込番号：9364029

[dandanpapa]

解決してよかったですね。

いろいろ設定をいじっていたようで、
もしかするとスローシンクロになっていたのかもしれませんね。

ISO-AUTOとスローシンクロでアンダーになることがあります。
（取説にも書いてあります。）

書込番号：9366095

AF-S 80-200 か 70-200VR か。。。。。。

[＠ほりぽん]

皆様、こんにちは。
いつも適切なアドバイス、ありがとうございます!

今回D700を購入いたしました！！
いやーいいですね！！
「ﾌｨﾙﾑで撮ってる」って感じがします。
D300と比べると透明感がるというか、奥行きがあるというか。。。。

D300との併用も考えてましたが、2台持つのはかさばるし
果たしてD300をこれからもつかうのか？という疑問をいだき
「それならﾚﾝｽﾞに交換してしまえ！」と思いました。

そこでなんですがﾀｲﾄﾙ通りで悩んでいます。

70-300 VRは持っているんですが、望遠F2.8が欲しいと思いまして
色々と下取りして、中古購入しようと考えています。

候補として

�@70-300 VR 下取り＞AF-S 80-200 F2.8
�A70-300 VR 下取り＞AF-S 70-200 VR
�B70-300 VRは残して、AF-S 80-200 F2.8追加購入

�@は資金的にOK
�A、�Bは資金的になんとか。。。。。

という感じです。

被写体は子供の撮影です。

以上、ご教授宜しくお願いします！！

書込番号：9338329

[f5kato]

70-300VRとAF-S80-200Dを使ってます。

70-300VRは大きさが手頃なので手離すのは惜しい気がします。

80-200は写りに文句はないですが、常時使える大きさではないと考えます。

で、シチュエーションによって70-300VRにも出番が結構あります。
（運動会では70-300のほうが焦点距離としては使いやすく感じます）
（学芸会などでは三脚前提で80-200）

厳密には画質に差はありましょうが･･･

書込番号：9338358

[里いも]

こんにちは
＞AF-S 80-200 F2.8追加購入
中古をお求めの場合はご注意が必要です。
80-200 , 80-200S , 80-200Dなどのバリエーションがありますので、80-200D（勿論Gも）以降がよろしいかと。

書込番号：9338361

[じょばんに]

＠ほりぽんさん、D700御購入おめでとうございます。

奥行きがあるのは、被写体を同じ大きさにして同じ絞りなら、
距離が近くなるので被写界深度が浅くなり、そのような感じ
をおぼえるのは、そうかもしれませんね。

ただ、「フィルムで撮っている感じ」とか「透明感」とかは、
我が子に対する親の欲目に近いものがあるような・・・ (^^;

レンズですが、今までVR付きのレンズを使って来られたので
あれば、VR無しだと辛いですよ。

今までは適当でも撮れていたものが、VR無しの望遠だとブレブレ
写真が多発するでしょう。

買い替えなら、80-200mmは厳しいと思います。
追加購入なら、80-200mmに不満が出てもVR70-300mmは手元に
あるので安心ですが。
（その場合、意味の無い買い物になりますが・・・）

また、買い替えだと、どちらも比較したら大きく重いレンズ
になりますから、お手軽望遠のVR70-300mmに比べて、気軽に
ちょっと持ち出すという事にならないかもしれません。

書込番号：9338404

[しんす'79]

私も数年前に、子供撮りに80-200と70-200とどちらにしようかと悩みましたが調べた結果70-200にしました。

・80-200の方が光学性能は良さそうなのですが、三脚使用が前提です。
・70-200の方は、フィルムの開放では周辺減光が目立ちますがF8まで絞れば収まりますしデジタルでは補正も可能だし軽快に動き回れるのでお勧めです。

書込番号：9338417

[NSR900R]

80-400と70-200を使ってますが、コンパクトな70-300 VR が欲しいな〜と
思うこともしばしばあります。

70-300 VRは残された方が〜に一票です。

書込番号：9338439

[hiderima]

F2.8の望遠ズームが欲しいなら、妥協してレンズメーカーにする。

AiAF 80-200F2.8の中古を探す、っていう手もあります。

書込番号：9338510

[kaoly]

明るい望遠ズームは、妥協しない方がよいですわ

妥協しても　そこそこの値段はしますからね

でもって　結局純正に戻ってきますわよ (^^
となりの庭は　確実に青く見えるようになりますから

寄り道するだけ　結局高くつきます

書込番号：9338553

[nikonいかがっすか？]

�B70-300 VRは残して、AF-S 80-200 F2.8追加購入をお勧めします。
被写体が何かはさだかではありませんが・・・300mm級のレンズがなくなるのは少し惜しい気がします。
だからと言って2.8のレンズの恩恵は果てしないものがあると思います。
ということで�Bを推薦してみました。

しかし，予算が厳しいということであればAF-S 80-200 F2.8ではなくAiAF 80-200D F2.8がよいのではないかと思います。このレンズは前者に比べてAFスピードが劣るくらいでコーティング的にもそこまで問題はないと思います。
ただ，購入に際してはAiAF 80-200 F2.8（旧）と間違えないようにしてください。旧タイプは値段もかなり手頃ですが，コーティングの問題やズーミングの問題等初期型ながらの問題が多数あります。また，レンズ情報もボディーに伝わりません。

最後に70-200VRは周辺部露出不足を指摘される方がみえます。気になるようでしたらnikonサービスなどに行って試写されることお勧めします。

書込番号：9338888

[秀吉（改名）]

８０−２００

新旧の８０−２００
http://yaplog.jp/poko_9/archive/477
１０年ほど前に出され、少し合焦の遅い古いものは中古（５万未満）でかなり、出ているいようですね。無論最新バージョンでもＯＫですが・・・。
Photozone.DEでの評価は３．５（普通によい）ですが、良いレンズですね。ただ欠点は１キロ超で重いです。

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/252-nikkor-af-80-200mm-f28d-ed-review--test-report

書込番号：9339568

[KITUTUKI]

VR70-300をD300で使用していたなら
450ミリ相当の画角が得られていた筈
D700でVR70-300を使用すると
300ミリ相当になってしまうが
使用頻度は多い筈

450ミリまで使用していた人が
200ミリまでで我慢できるなら
止めはしませんが
手放すではなく
買い足す方向のが良いように思います
中古なら壊れ難く現行品に近い物を勧めます80-200ならD(N)
新品買えるなら迷わずVR70-200でしょうね

書込番号：9339732

[DIGI-1]

私は70-300に70-200を買い足しました。

他の方も書かれているように、
コンパクトでありながら開放から安心して使える、かつ＋100mmの魅力は捨てがたいですね。

VR無しの80-200にするのであれば、むしろSIGMAかTAMRONの最新版70-200の方が評判が良いですね。
写りで選べばTAMRON、AF速度と写りのバランスで選べばSIGMAと言うところでしょうか

書込番号：9339812

[ｎｉｋｏｎがすき]

＠ほりぽんさん、こんばんは。
レンズをどれにしようかと、悩んでいるのも楽しいものではないでしょうか。
私としては、VR70-200mmをお薦めしたいところです。
どうせ買うのなら、一番良いと思うものをねらってください。
しかし、このレンズ、リニューアルの噂もありますね。
今の時期は、買いなのかどうかちょっと微妙です。

書込番号：9339998

[厨爺]

＠ほりぽんさん　はじめまして　よろしくお願いします

いろいろご意見がありましたが、なんとなく�Bに近い、70-300 VRは残して、AF-S 80-200 F2.8または70-200 VR G F2.8追加購入に集約されそうなんですが、


>被写体は子供の撮影です。

この部分がもっと具体的になると結構まだ違った組み合わせも出てきそうな気もするんですが・・・

書込番号：9340485

[輝峰（きほう）]

　　・趣旨とずれてきますが、
　　　　　・Ｄ300を残し、
　　　　　・明るい大口径望遠ズームレンズを買い足す
　　　の案に賛成いたします。

　　・理由は、暗くて広い劇場などの室内撮りには、いい席の確保とともに、
　　　　　・明るい、1.5倍に相当するＤ300と、
　　　　　・この大口径望遠ズームレンズが画質もいいし便利です。
　　　　　　（大口径望遠ズームレンズは中古でもいいと思います。信用のおけるお店で）
　　　　　・暗いところでは、ＶＲでは、被写体のぶれには効果がないからです。

書込番号：9340495

[しまんちゅー]

80-200は、とても大好きなレンズで、
　1. AF 80-200/2.8D（売却）
　2. AF 80-200/2.8DN
　3. AF-S 80-200/2.8D
　4. AF-S VR70-200/2.8G
と、複数所有しています。

光学的には、上記の2と3が同じ以外、進化しているようです。

このレンズ、とても大きく重いと評されますが、
写りは最高で、背景のボケが美しく、
持っていて損はない1本です。
特に、ポートレートやっている人なら、たいていは持っていると思います。

ただ、銀塩フィルム、DXフォーマットでは余り気にならない周辺減光が、
FXフォーマットでかなりハッキリと出てきます。

それを改善した、ナノクリコーティングの、新しいレンズリリースがウワサされていますが、
価格的には、現状のレンズより50,000円以上上がると言われています。

さて本題ですが、
80-200は、とても写りが美しく、買って損はないレンズですが、
重くて、かさばるレンズです。
気合い入れて、撮影に臨むとき以外は使いにくいかもしれません。
特に、お子様を被写体とする場合は、なおさらです。
このレンズで狙われると、かなり脅威感も感じられると思います。

F2.8の背景ボケを楽しみたいのであれば、
70-300クラスは売却せずに持ち続け、
1. AF-S VR70-200/2.8G
2. AF 80-200/2.8DN
の順でオススメしたいと思います。

いずれのレンズも、現在も販売され続けているモデルであり、
販売が続いているのにはそれなりの理由があります。

価格的に、新品で倍半分の開きがありますが、
大きな違いはVRと考えて良いかと思います。

中古であれば、AF80-200/2.8DNは手ごろな価格でたくさん流通していると思います。
まずは、コレを手に入れて使ってみてはいかがでしょうか？

書込番号：9341529

[KITUTUKI]

AF-S同等に拘るなら
�@70-200VR
�A70-200シグマかな

書込番号：9341803

[α坊]

私もスレ主さまと全く同じ悩みで悶々しております。

昨日、近所の桜を70-300VRで撮っていて感じたのですが、桜の一部を切り取る撮影をする時に三脚が役に立ちません。風で被写体が落ち着かずフレーミングが出来ないのです。
VRの恩恵を最大限に感じました。
また、同時に一輪だけ浮き上がらせる為に2.8が本当に欲しく感じたこと・・・・。
　そのような訳で自分の中では80-200は消え、高いけど70-200VRにしよう・・とほぼ決意しました。やはりVRは、有れば有るで確実に恩恵を受けると感じます。

一方、70-300の重量とサイズ、そして写りもそこそこ満足していますので、これはこれで手放すと後悔しそうな気がしております。

あと「いつかは大三元」が欲しいんですね。これは多分皆様一緒かと・・。
現在私は24-120VR・70-300VRを常用コンビで使っていますが・・これを売り払って
タムロン28-300VCに置き換えてしまおうか？とも考えています。
そして24-70/2.8ナノクリ・70-200/VR・タムロン28-300VCという形にしようかなと。
何時も大三元を持ち歩ける訳では無いですので、それならこのようにメリハリつけちゃおうかな？とも考えています。これを前提ならば70-300VRを売る決意がつくかな・・？と。
あくまで私の計画ですが。(^^

書込番号：9342117

[FM2T]

私もしまんちゅーさんの意見に賛成です。

　主な被写体は子どもさんとのことですので，動きまわる
子どもを撮るためには手持ちで撮ることが必要になります
が，ＶＲ無しで手持ち撮影だと手ブレのため，歩留まりが
悪くなると思います。

　一方，AF-S80-200とAF-S70-200VRの中古価格を
http://j-camera.net/index.php
で調べてみましたが，
AF-S80-200は６本ヒットし，平均価格は111,500円ほど,
AF-S70-200VRは４本ヒットし，平均価格は約162,000円で
価格差は5万円しかありません。
ですので，VRのない80-200を選択するのであれば，AF-S
もいらないと割り切って，AF80-200/2.8D（N)の中古品
（newにこだわらなければ6万円程度でゲットできると思い
ます）の方がいいと思います。

書込番号：9342419

[f5kato]

AF-S
フルタイムでMF動作できるのは重宝しますよ。

従来タイプだとA-Mリング操作しなければならないので、結局買い替えました。
まぁ、AF-S80-200のMF、あまり感触は良くないのですが･･･・

書込番号：9342701

[sa55]

私も70-300VRとAF-S80-200Dを使ってます。
が、80-200は重いのとAFがその時代なりに遅いこと、そして手持ちはかなりきついでしょうね。
と言うことで今時70-200VRでしょうね。
しかし70-300VRの何がご不満なのしょうか？これで撮れなかったものがあったのですか？
700の高感度耐性と70-300VRでほとんどいけるんじゃないでしょうか？

書込番号：9343043

[FM2T]

f5katoさん　こんばんは。

確かに，AF-SのM/A切り換えモードが便利なときはありますね。
以下に，AF-Sのメリットを挙げてみます（ニコンのページからの
切り貼りですが）

・5枚のEDレンズは色収差をバランス良く補正。
・良好なボケ味を実現する円形絞りの採用など、優れた描写性能を発揮。
・AF撮影中でも瞬時にマニュアル撮影に切り換え可能なM/Aモードを搭載。
・AF-SテレコンバータTC-14Eシリーズ/20Eシリーズの使用が可能。
・レンズ鏡筒に3カ所のフォーカスロックボタンを装備し、三脚座は着脱可能。

デメリットとしては200gほど重くなっていることと価格差くらいでしょうか。

ただ，VRはいずれ欲しくなるかもしれません。その点をどう考えるかで
AF-Sにするか，安い方で間に合わせておいていずれ70-200VRに買い換えるか
を決めると良いのではないかと思います。

いずれにしても70-300VRは残しておいた方がいいと思います。

書込番号：9344008

[＠ほりぽん]

みなさま、こんにちは！

週末は体調を崩しておりまして、ﾚｽできませんでした。
亀ﾚｽで申し訳ありません！！

結論からいいますと。。。。。。

70-300VRた手元に残して、
D300を下取りに出して70-200VRを購入検討したいと思います。

D300+70-300の450mmは魅力ですが
今後D300を使うかどうか、という点ではやり引っかかりました。
望遠が足りないときは70-300で、という使いﾜｹでいこうと思います。

皆様、相談にのっていただきありがとうございます！！

書込番号：9360705

D300にD700の買い増し

[おおぞらD]

D300にD700の買い増しを考えて（迷って）ます。
展示品で写りはチェックしていますが店内だけですので、D300の写りと違うなっ！と
直感的に思えた部分を教えていただけませんか？
グズグズしてると桜が終わっちゃうなぁ・・・

書込番号：9311336

[kawase302]

いやー、いいですねー。
こんなこと言っちゃうと「あほちゃうか」とか怒られそうですが、正直、フルサイズってだけで買い換える価値あり（カメラマンの気持ちとして）なんじゃないかと思います。

私もいつかはフルサイズと思いつつ、それなりの"おレンズ"も要るでしょうし、そう思うと二の足を踏んでしまう。

つまり「フルサイズ、生かすも殺すも"おレンズ次第"」（字余り）。
そして「フルサイズ、生かすも殺すも"腕次第"」（字ぴったり）。

横レス、すみませんでした♪

書込番号：9311370

[DIGI-1]

ボケ味の違いは良く話題になりますね。

でも、私がD700を追加購入した一番の理由は
何と言っても、高感度特性です。

夜桜を手持ちでお撮りになるのでしたら、D700に圧倒的なアドバンテージがあると思いますが
昼間の桜を撮るぶんには、はっきり言って大きな差はないと思います。

書込番号：9311394

[おおぞらD]

早速のご返答ありがとうございます。
D300と16-85VRとVR70-300しかないので、表現の幅を持たせるなら、ゴールドラインレンズを買うか、
D700と24-70F2.8GとMicro-VR105F2.8、余裕があれば50F1.4を買うか（結局ゴールド2本買う）で考えています。

D700の代わりに14-24F2.8Gか70-200F2.8Gを買うのとどちらが賢い選択でしょうか？
ただ、70-200F2.8Gも6月ごろにはリニューアル出るんでしょうね・・・
話し変わっちゃいますけど、ED5枚に<N>コートしたら、いったいどんな画ができちゃうんでしょうね？想像するだけで鳥肌立っちゃいます(笑)

書込番号：9311431

[NEWYORK MAN]

おおぞらDさん

こんにちは
昨年までD300を使用し現在D700です。
両機とも素晴らしく、本当なら両方持っていたかったくらいですが、
資金難の為、D300を手放しました ^^:

画角が変わる等の事はご承知の上だと思いますので、
直感的には・・・リアル感ですかね〜 ^^
あまりに抽象的すぎてコメントになっておりませんが、
例えば静物を撮ると、立体感というか、そこに「ある」感というか・・・ ^^ ;
写真の存在感って言うんでしょうか ← これも意味不明か ^^;

後は高感度に強いってのは言い尽くされた感がありますが、
私はISO200時の低ノイズが気に入っております。
ISO200時の暗部、顔の陰の部位の粒状感がかなり良い感じがします。

駄文長文失礼しました ^^;

書込番号：9311440

[おおぞらD]

ありがとうございます。
実は立体感というか、自分の思い描いている画がうまく出せなくて他で相談したんですが、D700買っても腕がなければ無駄といわれまして・・・

16-85はボケが汚いので、そうなのかなぁと思いつつこちらで相談させていただいた次第です。
D300+16-85でプロが撮れば、間違いなく立体感、存在感のあるすばらしい写真を撮ってくるといわれたのですが、やはりD700でも腕がなければカバーできませんでしょうか？

書込番号：9311454

[ridinghorse]

　桜を綺麗に撮るのは、D300できっちり綺麗に撮れると思います。D300は素晴しいカメラだと思っています。

　直感的に分かるのは高感度の部分は分かると思います。ボケも厳密に言うと一段ほどFXの方が浅いですが、大差はないと思います。

　私がFXカメラを買った最も大きな理由が画角の差ですね。
　DXは、今売られている単焦点のラインアップを活かしきれていない、若しくは、メーカーの努力が足らないと感じています。

　最終的に、背中を押して欲しいというスレの要旨だと感じましたので背中を押させて頂きます。

　「FX、DX、両方行っちゃいましょう。ついでにFX用のレンズも。」

書込番号：9311503

[メルモグ]

50mmF1.8

私がD700に魅力を感じるのは、ライブ、コンサートなど暗いところでの撮影に強いこと
12-24mmの超広角がそのまま思い通りに使えること
50�oF1.4などでぼけぼけが使えること
この3点につきますね

書込番号：9311511

[NEWYORK MAN]

おおぞらDさん

連投すみません ^^;

「腕」・・・　難しい言葉ですよね。

構図の取り方　カメラのメカニカル的な知識　撮影時間や場所のチョイス　・・・
どれも明確な基準等ありませんし、写真を見る方にもよりますよね〜。
私、思うのですがクライアントのいる仕事の場合はクライアントの意向が大きいですが、
趣味で写真をする場合は、自分基準でよろしいのでは無いでしょうか？

自分がOKならOKだし、ダメならダメ出しで　次に繋げると。

それを楽しく思えるように機材もそろえるのが、また 楽しい っと ^^

あまり「腕」って言葉に捕われないようにして、
ご自身が思い描く写真表現を追求するってのはどうでしょうか？

勝手な事ばかり書いちゃいました ^^::
すみません。

書込番号：9311545

[おおぞらD]

ご返答ありがとうございます。
D300も高感度特性は高いといわれますが、
ISO400でも夕焼けの空にそれなりのノイズ（RAW）がでるのですが、個体的な要因なのでしょうか？
それともDXに1200万画素は厳しいことの表れでしょうか？（じゃぁ50Dの1450万画素は何だって話になっちゃいますが・・・）

画角の差による開放感って結構違いますよね。16mmでも実際D300だったら、24mmですもんね・・・（結局D700+24-70でも24mmですけど）

メルモグさん、作例ありがとうございます。
16-85のボケの汚さに慣れてしまったせいで、ボケの軟らかさに惹かれました。
あ〜、欲しいレンズが増えていく・・・

また話し変わってしまうんですけど、今日PIE2009行ってきました。
SIGMAのレンズを試させてもらおうと思ってたので、耳を傾けただけですのでどちらの方の話か分からないのですが、

「DXよりFXが偉いのか。それは違って、お互いまったくの別物です。」

これを聞いて、D700が今の自分に本当に必要か、考えさせられました。
それいったら、まったくの別物だからこそ、使う意味があるのかもしれませんね。

長々、色々とスミマセン。
まだまだ、お話伺いたいのでお願いします。

書込番号：9311570

[おおぞらD]

NEWYORK MANさんありがとうございます。

今新高二なんですが、将来的にカメラマンを目指している身ですので、安易にD700を買い足すのではなく、D300を極限まで使い倒せといわれたんです。現にそれが正しいのでしょう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1324535498

ただ、↑であきらめる傾向にあったのですが、先述の言葉を聴いたら、まったくの別物なら使ったほうがいいかも・・・と（回答していただいた方に怒られちゃいますが）

どちらが正しい選択でしょうか？
フィルムや中判で高い機材をあげて、怒られているのはランニングコストが高いし、敷居が高いので調べすらしなかった故ですのでご勘弁・・・

書込番号：9311597

[じじかめ]

＞ED5枚に<N>コートしたら、いったいどんな画ができちゃうんでしょうね？

あまり違わなかったりして・・・
（貧乏人のヒガミ的見解ですので、笑ってスルーしてください。）

書込番号：9311607

[footworker]

おおぞらDさん、こんばんは。

>D700買っても腕がなければ無駄といわれまして・・・

そういうことはありません！(^^;
シャッターを押すだけです！現に私でも撮れてます!(^^

>将来的にカメラマンを目指している身ですので

であるなら尚更のこと、D700の導入をおススメします。

私は、D300とD700は別物として使い分けております。
具体的には、DX機として画角の有利な望遠的使い方としてのD300。
高感度特性がD300より優位にあるD700は、標準域焦点距離で。

D700とD300の描写の違いに驚かれたら、また新しい道が。。。(^^;

書込番号：9311662

[こねぎ]

おおぞらDさん、こんにちは。

＞今新高二なんですが、

若いうちに、色々経験するのは良い事と思いますので、
D700を推しときます(^^

書込番号：9311670

[D2Xs]

高２かー。
いいなあ、いまどきの高校生はデジタル一眼レフが当たり前で。
ちょっとうらやましい気もします。

それはそうと、お金があるなら何を買ってもいいでしょう。
楽器と同じで、いい物を持っていて損することはないです。
それを使いこなせるようになるかどうかは別の問題ですけど。
Ｄ７００はＦＸセンサーの持つ余裕から、撮影にＤＸにはない大きな自由度が加わります。
Ｄ３とＤ７００の高感度性能、高画質は、写真表現の限界を大きく広げてくれました。
実際にＤＸからスイッチして使うようになればよく分かると思いますよ。
ＤＸも併用するといいと思います。
ＤＸにはＤＸの、ＦＸにはＦＸの限界、可能性があります。
両方知っておくのは大事でしょう、将来仕事にするのなら。
カメラマンの道は、特にお勧めしません。
世の景気の厳しさに輪をかけて厳しいですよ。

書込番号：9311726

[おおぞらD]

いろいろアドバイスありがとうございます。

D700はちょっといじくっただけですので、勝手は分からないのですが、
D300と比較した際に、気をつけなければならない点は有りますでしょうか？

PIE2009でたくさんのカメラマンの方が撮られた写真を拝見いたしましたが、写真にも色々あって、色んな表現のしかたがあることを改めて実感いたしました。
やっぱり芸術ってすばらしいですね。
自信を少しなくしましたが、やる気が出ました。

ついでにお台場で写真を250枚ほど撮ったので、選定した上で後ほど（明日かな）アップさせていただきますので、またアドバイスお願いいたします。

書込番号：9311764

[＃４００１]

こんばんは♪

D2Xsさん　に激しく同意♪

そのカメラを飼いならす「財力」と・・・写真やカメラへの「情熱」があれば。。。
D700逝っちゃいましょう♪
初心者もプロも。。。
学生も社長も。。。
老若男女・・・関係無いと思います。。。

情熱があれば・・・腕は後から付いてきます。。。

情熱が無ければ・・・お金の無駄遣い・・・宝の持ち腐れと言われても仕方がないでしょう♪

モチロン・・・カメラが好きなら「コレクション」という情熱もアリよん♪

間違ってもD700買えばD300より即綺麗な写真が撮れるとは思わない事。。。
買ってスグにに違いが分かるのは・・・高感度撮影位なもの。。。

モチロン・・・それだけでも十分価値がある・・・なんたって、今まで撮れなかった物が撮れる訳で。。。
そっち方面を目指すなら・・・まさにFXを手に入れるのは必然と言っても良いかも？？
もし？・・・今分からなくても・・・情熱と財力があれば・・・いずれ分かること。。。

情熱がなければ・・・いくら説明を聞いてもわからないと思う。。。
飼いならす財力がなければ・・・実際に試す事も出来ないし。。。

書込番号：9311939

[おおぞらD]

＃4001さんありがとうございます。

D700（FX）の真骨頂はAF-S 14-24mm F2.8G使用時の超広角撮影なのでしょうが、貯金もそんなにないので、
高校卒業して、バイトできるようになったら買いたいと思います。
高確率で、新しいボディを先に買うと思いますが・・・（F7とかD800とかでているんでしょうね。でもせっかくならD4Xみたいなのも欲しいなぁ・・・フィルムカメラが先だよなぁ）
こういう世界って本当に底なし沼ですね(笑)

ところで、A3ノビとか、半切、全紙って何万画素あったら十分なんでしょうか？
全紙に対応できるようになったら、それ以上の画素数は必要ないわけですよね。
そうなったらどちらの方向に開発が進むのでしょうか？Nikonも中判デジタル、大判デジタル進出しちゃうんでしょうか？
未来っていいですね。

書込番号：9312040

[小鳥]

>高校卒業して、バイトできるようになったら買いたいと思います。

　今まではどうやって買ってたのかとビックリしました・・・。


　私はD300にD700を買い足しました。
　D700は超高感度と単焦点レンズ用です。
　DX機から一眼レフに入ったりズームばかりなら気にならないと思いますが、やはり単焦点はFXで使いたいです。
　また、超高感度に対してはD300とD700は比べられるのも変なくらいD700が上です。
　それ以外はD300の方が上だと思います。
　両機を使用している場合にどちらがメインになるかは人それぞれでしょうが、私はD300の方がメインのまま使用しています。


　画素数なんて気にするものですか？
　カメラマンを目指しているなら、とりあえず今時点の画質なんか後にして構図と露出だと思います。

書込番号：9312174

[うる星かめら]

感度とボケは一段の差がありますが、それが大きいものでしょうか人それぞれだと思います。
レンズの画角は、DX35/1.8もそんなに悪いものではありませんし、結構使えると思います。
24/2.8Dは良かったですが、24ミリのレンズが欲しいと仰るなら、間違いなくL2でしょう。
http://kakaku.com/item/10501012025/

書込番号：9312201

[おおぞらD]

お二方ありがとうございます。
単焦点は50mm F1.4Gから初めて、予算の出せる限りリニューアルされたものから順次使って行きたいと思います。


＞今まではどうやって買ってたのかとビックリしました・・・。
お年玉とかの類はほとんど貯金していたので、出はそこです。

D300を使っていて、今のところは1230万画素で十分だと思います。無駄に高性能なパソコンが必要になるだけだと思います。

うる星かめらさん
Canonのレンズは出来がいいなとは思ったのですが、
デザインとホールド感（電源スイッチの場所）、シャッター音がいまいちだったのでNikonにしました。今思えば、Nikkorも色のりがよくていいとおもいます。
ラインナップはCanonのほうが充実してますよね。

話し変わっちゃいますがPIEはCanonがKiss X3で盛り上がっていました。
NikonはD90で太刀打ちできるのでしょうか？

書込番号：9312298

[小鳥]

>NikonはD90で太刀打ちできるのでしょうか？

　ニコン自体はマジメに考えるでしょうが、ニコンを使っている人は特段気にもしないのではないでしょうか？
　別にD90で撮る（撮れる）写真が変わるわけではありませんし、何の問題もないですよね・・・。

　おおぞらDさんもD300で写真を撮ることだけを考えていても良いのではないでしょうか？

書込番号：9312321

[うる星かめら]

X3の連射速度は最初からやる気がなかったみたいですね。画質は良いと思います。
電源スイッチの場所以外、色収差の自動補正や、使いやすい自動感度なども欲しいですが、
どのメーカーもあまり宜しくない部分がありますから、あまり気にしすぎでもと思います。
APS-CはニコンのD300、フルサイズはキヤノンの5D2なら凄いですね。

書込番号：9312386

[カメラ大好]

私はD300愛用者でしたが、D700を購入し
D300は売却しました。D300との併用は考えず
D700x高画素機または逆にD40のような簡便Fx機
が発売され商品を見てから購入のつもりです。

私の場合は40年以上、Nikonの一眼レフを使用していますが
１．Dxのファインダー視野では我慢ができないこと、
２．ShiftやTiltなどの楽しい試みがFxが容易であること
３．マイクロレンズ(60,105,70-180の3本)の画角が私の目的に
あうこと
が理由でDxを離れました。

私の場合は2度と戻ることはないはずです。

この10年間で始められた方は、またバックグラウンド
が異なり、違う意見をもたれるかと思いますが。

書込番号：9313032

[藍月]

おおぞらDさん、今晩は。

D300とD700の写りの違いですか･･･。

よく画角とかボケ具合とは言われますが、そういう点は感覚として曖昧ですね。
これらはレンズの性能とか焦点距離のほうが圧倒的に影響しますから。

明白なことは、システムの総重量と必要な投資総額です。つまりFXは敷居が高いのでそれなりの覚悟が必要です。

肝心の表現ですが、作例をご覧になって感じてください。
素直に言えば、FXでの低ISO感度でのノイズの出方は別次元で安心できますし、色表現と階調の余裕がアドバンテージなのかなと理解しています。

高ISO感度での自由度については更に述べる必要はないと思います。

書込番号：9313225

[ニッコールＨＣ]

>今新高二なんですが、将来的にカメラマンを目指している身ですので

それならD700買うより、PSとか買って画像ソフトの使い方勉強した方が良いですよ。
また、プロになるためには、高校時代に彼女とか全裸にして人物撮影をしなければだめです。
ライティングもしてあげてくださいね。

書込番号：9313330

[Ｒ２−Ｄ２Ｈ]

経済的に余裕があるなら最新の機材を揃えるのも悪くないでしょう。
写真の出来を機材のせいにすることができないように自分を追い込むのも良いと思います。

反面、限られた機材を工夫して使うことで得られる経験と知識は将来きっと役に立つと思うし、それだけのお金があれば旅に出て自分の世界を広げるのも良いのでは？

昔はお金があっても手に入らなかったモノが、今はいくらでも手に入ります。
しかし魂をゆさぶられるような写真が倍増したかと言えば・・・・

なんか説教っぽくなってごめんなさい。

僕は暗い所での人物メインなので、D3＆D700に明るいレンズでの撮影が多いです。
内容的には今も昔も（DXでもFXでも）大差ありませんが・・・

書込番号：9313739

[kawase302]

新高２かー。
私も高校２年の時、ＫＦＣや墓そうじのバイトして４００ＣＣのバイク買ったなー。
たしか４５万位でした。
私の高校、バイク通学ＯＫだったんですよ。
で、高３になってクルマの免許取ったら、みんなクルマ通学していました。
私も父親のＡＬＰＩＮＡで通学してて、部活の対外試合の時、クルマで相手校に行ったらド叱られました。
今となっては良い思い出で〜〜す。

脱りましたが、何を言いたいかと言うと、今の君の時間は一生の思い出になります。
多少のことなんかどうでもいいから、悔いのないように楽しんで下さい。

書込番号：9313813

[atosパパ]

視野率１００％の絵作りに慣れた方がいいですよ
D300で十分だと思いますが、余裕があるなら、アオリ撮影できる
大判をさわっておくといいです

書込番号：9313848

[manbou_5]

おはようございます。

D700で35mmフルサイズの画角を身につけて広い表現範囲を得るのもよいと思いますが、今ある機材で工夫しながら限界まで表現してみるのもよいと思います。

私の高校時代は、50mmと28mmの2本を使って旅先の写真をたくさん撮り、失敗を繰り返しながら暗室で現像してました。（私が会得できたかどうかはともかく）制限の中で工夫しながら表現していくと、後々役にたつものが得られると思っています。

目標を現実にできるといいですね。

書込番号：9314023

[KITUTUKI]

D300で何か不満でも有りますか？
桜撮影出来ませんか？
屋外で絞って風景撮影でしたら
問題ないように思いますが

書込番号：9314147

[kyonki]

MF単焦点とD300でたくさん撮りましょう。

書込番号：9314200

[おおぞらD]

PIE2009 Nikonブースにて	東京ビックサイト内	お台場方面へ	橋の傍で

皆さんありがとうございます

小鳥さん、うる星かめらさん
Nikonの一ユーザーとして、Canonに負けて欲しくないという勝手な想いですのでお気になさらず（汗）

昨日撮った写真をアップしますので、アドバイスのほどよろしくお願いします。
1枚目は+1.0段
2枚目は+1.3段
3枚目は補正なし
4枚目だけ現像の際に0段→0.3段に増感しました。

書込番号：9314946

[おおぞらD]

4枚目の近くの桜	封鎖された橋　アンダー目にして失敗したので元に戻しました	東京テレポートのマクドナルド	海浜公園から品川方面

更にアップします。

書込番号：9315097

[ぷん！]

> おおぞらＤさん

雑誌やカメラサイトの描写テストのような写真ですね。
何を表現して、何を伝えたいのか、私にはまったく分かりません。
あなたは、単に機材の性能を試しているだけではないですか？

私はプロの方に、自分の一眼レフを見せて画角や露出について尋ねた時、
「あなたの一眼より、プロのコンパクトの方がいい写真が撮れる」
と一蹴され、何が足りないのか痛感させられました。
実際、ニコンの一眼よりも、コンパクトのおかげで腕が上がったと思っています。

おおぞらＤさんは、まだ若いからこそ、Ｄ３００とかＤ７００じゃなくて、
フィルムのコンパクトカメラを使った方がいいと思います。
視野率１００％じゃないし、レンズ交換できないし、枚数もたくさん撮れないけれど、
いい写真を撮ろうというマインドやアイデア、工夫する努力はずっと向上しますよ。

書込番号：9315155

[＃４００１]

こんにちは♪

今日は・・・atosパパのご意見に一票♪

お金が掛けられるなら・・・フィルム・・・しかも大判・中判をやって見るのも良いかも？？
機材は中古で良いので・・・何しろフィルムと現像代にお金をかけてみては？？

そうすれば・・・フルサイズ＝画質が良い＝あこがれ・・・みたいな呪縛は無くなるかも？？

プロやハイアマチュアがフルサイズにこだわるのは・・・もちろん画質と言うファクターもあるんだろうけど・・・
大部分は「慣れ」・・・フィルム一眼レフで築き上げたテクニックや表現方法が使える・・・慣れ親しんだ撮影作法で作品が撮れる。。。というファクターの方が大きいはずです。。。

フィルムカメラで撮影した経験がなく・・・コンデジから上がってきた人が・・・画質云々でフルサイズにあこがれるのは「上っ面」しか見えてないだけだと思う。。。（耳年増になっているだけ）

解像度とか・・・シャープさとか・・・それも大切だけど。。。
本当は、画角とか・・・フォーマットサイズの違いによる描写力（パースペクティブや圧縮感・・・スペーシャス感等・・・視覚感覚による効果）の方が作品に与える効果が大きい事が・・・大判・中判で写真撮って見ると良く分かると思う。。。
フォーサーズ／APS-C／35mmフルサイズ・・・の違いなんて些細なものかも？？？
※些細であって大きくもある・・・（何言ってんだろ？？俺・・・笑www）

作品は・・・良く勉強してるんじゃないでしょうか？？
構図や・・・絞り、露出なんかも・・・試行錯誤して撮ってる事は分かる気がする作品ですよ♪
その調子で・・・たくさん写真撮って。。。自分が好きな写真家なり。。。フォトコンで入賞しているような写真を参考に真似してみれば。。。腕は上がるんじゃ無いですかね？？

何しろ・・・今、写真を撮る事が楽しいならば。。。たくさん写真を撮って。。。
他人の写真もたくさん見て（おじさんの時代なら。。。ライバルの友人と撮りっこして。。。褒めあったり、けなしあったりしたけどさ。。。）。。。
感性を磨いたら良いんじゃないかな？？？

D700で、そのモチベーションがあがるなら・・・それも、また良しじゃないかな？？

「海浜公園から品川方面」・・・おじさんは秀作と思う♪

書込番号：9315312

[サンライズ・レイク]

はじめまして。

風景なら、こんなのを読んでみるとか。

CAPA特別編集
風景写真 被写体別構図の決定
http://capacamera.net/mook/1860534000.html

主にD2Xの作例から構図の説明が載っています。
F5,D3,D300の作例も少しあります。

型にはまった写真はつまらないと思うかもしれませんが、
試しにやってみるのもいいのではないでしょうか。

書込番号：9315373

[おおぞらD]

皆さんありがとうございます。
次撮影するときは、シャッター切る前に皆さんの言葉を胸にもう一度深く考えてみたいと思います。

できれば一枚一枚に対する、もっとこうした方がいいとか具体的なアドバイスお願いします。

書込番号：9315626

[＃４００１]

トリミング

〉できれば一枚一枚に対する、もっとこうした方がいいとか具体的なアドバイスお願いします。

意欲を買って♪
気の付いたものだけ。。。

1枚目・・・
露出補正をしないでISO感度を1段下げた方が良かったと思う。
ISO1250→ISO640で同じ写真が撮れたはず。。。

2枚目・・・
これも露出補正は要らなかった。。。
ISO200　F5.6　 1/250秒で　同じ写真が撮れる。。。
もしくはISO400　F5.6（8.0）　1/500（250）秒なら・・・もっとシャープに写せたかも？？

3枚目・・・
背の高い建物は・・・大きく撮った方が迫力があるよね？
これでも空の表情は充分じゃないかな？

ご参考まで。。。

だんだん元スレッドの主旨からズレてきたような？？

書込番号：9315792

[ネギたんしお]

おおぞらDさん

おそらく落ち込まれてしまっているのではないでしょうか。
全然気にすることないですよ。高校生が相手だという事で、おじさんたちは一寸上から目線でいってしまってるだけでしょう。
そういってる人たちも、そんな大した写真撮ってないんですから（笑）もちろん私も。

”海浜公園から品川方面”。いいじゃないですか、この写真。
私は好きですよ。
ちゃんと光を撮ろうと思って撮っていたのだと感じます。

書込番号：9315970

[sa55]

表現の幅を持たせるなら

これ、カメラ換えても変わらないのではないでしょうか。
カメラ換えて幅が出るなら是非あやかりたい。
３００使いつぶすぐらいの心意気が必要でしょう、プロには。
３００良いカメラですよ。で、そのフルサイズマイナスアルファー版が７００かな。

書込番号：9316060

[G3.5m]

将来カメラマンを目指す為にも機材を色々購入するより今出来ることをすべきだと思います。
様々な写真を撮りつつも、自分の伝えたい事やテーマを見つけてその場限りの写真ではなく１年２年と撮りつづけれる被写体を探すことです。
そこから本当に必要なレンズや機材が自然と分かってきはじめます。
機材を増やすのはその時でも遅くはありません。

プロになった際その世界が今より窮屈で上手くいかない時が多々出てくるかもしれませんが、写真を始めたときのこのような姿勢はきっと支えになると信じています。

書込番号：9316296

[カメラ大好]

おおぞらDさん

私の今回のレスは、機材のことではなく、プロを目指すという
ことでの先輩からの私見に基づいたアドバイスです。

という私はプロの写真家ではありませんが、高校生の頃、Nikonの年間
の特選を含むいくつかの賞を受賞したこともあり、野生生物写真家
または動物学者を真剣に考えたことがありましたが、ほんの一握り
しか生き残れない(写真屋さんや高校等の生物の先生はいやでしたので)
それらは避け、写真や野生生物観察た研究は趣味として続ける決断を
し、逆に中の下でも生活を成り立たせることのできる専門職の修行を
することになった者です。

この2ヶ月の間に2件ほど、若い写真家を目指す、またはすでにそうだ
といわれる方の立てたスレで、冗談じゃないよ、と感じたものが続き、
今回も機材の話を書いた以降、眺めていましたが、まじめに取り組んで
おられるようにも感じられますので書いてみます。

★プロを目指すなら

１．写真の基礎用語理解を完全にしておくことです。
私は中学3年から大学2年までで、写真に関して私が現有する
化学・光学・工学の知識の大半を得ましたし、現像やカメラの
操作を通じて体感しました。これはその後の40年間でとても
役立っています。中版や大型を言われた方は、それらの操作の
過程で今のデジタルからは得られない、それでいて奥の深い
写真作品を撮るうえで必要となる知識が得られるからです。
生物学の法則で「個体発生は系統発生を繰り返す」とおなじで、
急がば廻れもあわせて、写真の発展過程と基礎光学を押えておく
ことが重要です。

２．常に目標とする作家の作品を良く見ておく。
1960年代の私の頃は、生態写真家は田中光常、岩合徳光、
水中は館石昭、山岳は田淵行雄、白旗史郎(いずれも敬称略)
の先生方の作品や、ニッコールクラブの顧問の先生方の作品
はテクニカルデータも撮影記事も暗記するくらいにしていました。
技法は不明でしたが料理写真の佐伯義勝さんの写真は母の婦人誌
で毎月勉強しました。他人から自作にアドバイスをもらうのも
一つの手かもしれませんが、それ以前に多くの良作に接して触発
され、自分の審美眼を育てることです。

３．機材にも考慮する
これはツーウエイあり、ひとつは、プロは手持ち機材を可能な限り
使うという方向。他は、スタートは良いもので。私は記述から見る
限り、貴殿は後者で、D700とかD3で行けばよいかなと感じます。
経済的な裏づけが保護者の方にあるとしてです。
ちなみに私は1965年に自分用にNikonFフォトミックTと300F4.5、
50F1.4を私の情熱にほだされて、親が工面してくれてもつことが
できた中学3年生で、おそらく日本にそのようなものを当時持って
いた少年はいなかったはずです。すばらしい発展性のある機材との
早い時期の出会いが与えてくれるものは大きい場合があると感じて
います。

書込番号：9316863

[atosパパ]

おおぞらDさん

アドバイスを　と言うことなので、私なりの写真感で、
あえて手厳しく言わせて頂きますが、不愉快に思われましたらご容赦下さい

お写真ですけど、若さが感じられないです

テクニックなんかあとからついてきますから、もっと本能のままに
撮るといいと思います

写真は時間と空間の切り取りです
おおぞらDさんが、あ、いいな、綺麗だなと感じた瞬間、感じたもの
それを表現できるようになるといいと思います

あまり人の評価を気にしなくてもいいです
「なんだこれは」と思われても自分でいいと思うものを作り上げていった方が
必ず役に立ちますよ

綺麗に撮るだけなら、１年も勉強すればすぐに身に付きます

それから、新聞を毎日読みましょう
世の中がわかってきますし、今はその方が大事です（笑）

書込番号：9317293

[ぷん！]

あおぞらＤさん

先ほどはきつい言い方をしてスミマセンでした。
おやじが上から目線で物を言っても、憎たらしいだけですよね。
もう少し建設的にお話しさせていただきます。

私はプロカメラマンではありませんが、編集の仕事をしているので、
プロと一緒に仕事をすることがよくあり、
自分で撮った写真が印刷されて世に出ることも多いです。

写真は、露出、焦点距離、被写界深度、ＷＢといった数値的な要素以前に、
構図や、主眼の置き方、被写体の一瞬の動きを捉える表現力、
偶然を必然にする力が求められると思います。
それがないと、とても売り物にはなりません。
端的に言えば、１にも２にも構図。機材の差なんて５番目以下の些末な問題です。
一般の観賞者は、フルサイズもＤＸも、色収差も微細ノイズも関心ないですから。
ボケを好むのはアマチュアカメラマンの性癖であり、
たいていのボケは見にくいだけ。一般の人はシャープな写真の方を好みます。

以下、私なりの感想です。おやじの戯言として聞いて下さい。

１枚目…私なら手前から２台目にピントを合わせたと思います。
　　　　また、カメラの並び方の面白さや、遠近感とボケ、輝きを強調するなら、
　　　　後ろの色パネルお大胆にカットした構図でもいいのでは？
２枚目…屋根の面白い模様を狙ったとはいえ、下の人間が無駄になっているのでは？
　　　　人間や歩道をもう少し残して、歩く人が狙った構図に来るまで粘りたいところです。
　　　　そうすれば、人間世界と天井の幾何学模様の対比がもっと際立つと思います。
　　　　現場で考えて、粘るのがプロ根性だと思います。それから
　　　　一般論ですが、人間は後ろ姿より前向きの方が安定感が出ます。例え背景でも。
３枚目…観光客がコンパクトカメラで撮るのと変わりません。
　　　　私はこの写真を見た瞬間、建物の手前の河岸から撮りたいと思いました。
　　　　天空に向かってそびえ立つビルを面白く撮れそうだから。
　　　　そこへ行くか行かないかが、実力ではないでしょうか。
４枚目…せっかく背景をぼかして被写体を強調しているのに、
　　　　美しくも面白くもない構図です。直感的に、もっといい構図があると思いました。
５枚目…これもピントの合った花と無造作な背景があるだけに見えます。
　　　　こんど桜を撮りに行くなら、脚立を持っていけば、
　　　　もっと花に近づけて、構図の自由度が劇的に広がりますよ。
６枚目…ただの古い橋に見えます。
　　　　説明書きがなければ、封鎖された橋ということがわかりませんでした。
　　　　それを写真の中で表現できて、やっと作品になるのだと思います。
７枚目…何回か見直して、中央のドナルドに気付きました。
　　　　これを面白いと思って撮ったなら、失敗だと思います。左の柱も邪魔です。
　　　　例えば柱の裏側から、ドナルドを手前に、店舗へ出入りする客を背景に撮るとか…
８枚目…美しい写真だと思います。
　　　　雲の暗い部分が重いので、私なら上辺と右辺を少々カットしたいですが、
　　　　それはトリミングで十分に対応できるので、問題ではありませんね。

あおぞらＤさんは、写真は機材で決まる部分が多いと勘違いしているように見えます。
僭越ながら、ボケ具合とか立体感とかいうよりもはるか手前のレベルだと自覚し、
発想を大転換することが、上達への近道だと思います。
上手な人と一緒に撮る機会があれば、本質的に必要なことに気付くことができます。
プロは、カメラバッグにたくさんの機材を詰め込んでいますが、
ポケットから取り出したコンパクトカメラでも、凄い写真を撮るものです。

書込番号：9317762

[うる星かめら]

私も雲が好きですが“雲を追うな”と良く言われます。
浪も同じです。一日何千枚も撮っても、それが写真か？と後で分からなくなります。

書込番号：9317837

[あわじゅん]

おおぞらD さん　こんばんは


中年オヤジですが　気だけは若いです　格好も。。。＾＾


で　あなたの作品の中で　橋が一番気に入りました。＾＾

良い感性していると思います。ちょっと見過ごしてしまうような所を狙いましたね＾＾

私もこう言うの好きなんです。

今のD300でも十分良い写真が撮れていると思うのですが。。


D700を購入して新たな感性を　磨くのでしたらそれも有りかなと思います。＾＾


でも若いって良いですね。。。

思いっきり自分を信じて　正しいと思えばそのままで　間違ったと思えば修正すれば良い

し。。　あなたの可能性は無限大です　　＾＾


頑張って下さいネ！！　　　　オジさんも頑張りますよ　　＾＾

書込番号：9318151

[アナログおじさん2000]

あおぞらDさん、初めまして。

謙虚なご姿勢、高2とは思えないお人柄に感服です。
これで、高校2年生なんですね。すごい！

カメラのことについては全く語る資格のないじいさんなので、そちらはここに書き込みをしてくださっている方々にお任せですが、表現する人とそれを感じ取る人との間の、やっかいだけれども、わくわくさせてくれるかも知れないこの関係・・・BOSSコーヒーのCMが分かりやすいですよね・・・を、そして表現自体とそれを受け取る側の心の動きをしっかり考え抜く(見抜く)ことが基本のような気もいたします。

自分も含め、選択しているようで選択されているかも知れない人生ですが、アドバイスを下さっているみなさんの言葉の端端に見えるかもしれない、現在の思いやバックグラウンド、あるいはそうした感性を培ってきたかも知れないおじさんたちの人生を想像(妄想)するだけでも、写真の幅は広がるように思われます。

撮るも人間、見るも人間ですからね。

とにかく人間のこころはやっかいですが、でもそうした人たちの心を相手にする道を歩もうとしているわけですね。繊細さとタフさをもって頑張ってくださいね。interestingでもありますからね。

きっとプロというのは、BOSSコーヒーのCMの台詞、「このくだらないけれどすばらしい・・・」というような言葉に素直に「うまい！」と反応するのではなく、そのキャッチコピーを考えたコピーライターに、激しく嫉妬したり、「読まれてるな」とか「なめられてるな」とか思うようになることかも知れませんね。素直に手をたたいてばかりいたら素人でしょうし、同じようなものは何人もは要らないというのがプロの世界でしょうから。

じいさんの繰り言になりますが、頑張ってくださいね。ワザワザじいさんでした。

書込番号：9318975

[アナログおじさん2000]

ごめんなさい、あおぞらDさんじゃなくて、おおぞらDさんでしたね。ボケが入っているとはいえ、たいへん失礼いたしました。

書込番号：9318980

[sa55]

ぷん！さん

「ボケを好むのはアマチュアカメラマンの性癖であり、
たいていのボケは見にくいだけ。一般の人はシャープな写真の方を好みます。」

すばらしい見識です。溜飲下がりました。座布団百枚！
ただ閉鎖された橋の写真は成立してると思いますよ。ビギナーズラックかも知れないけど凄く良い。シノゴでも撮りたい感じ。佐内正史みたい。

書込番号：9320771

[D3xほしい]

はっきりと言っておこう。

君には才能が無い。

介護福祉の資格を取ろう！

書込番号：9321582

[＃４００１]

BIGサイト〜お台場方面	例のビルをアップで。。。	幾何学的な立体感を出したかった？	手前のオブジェと背景のビルの対比で奥行きを出したかった？

おおぞらDさん　
こんばんは！

どーしても・・・作品のアドバイスを求めると・・・こんな風なレスになっちゃうと思います。。。

貴殿は、プロを志しているのであって。。。
まだ・・・プロでは無いのですから。。。人の意見などあまり気にする事は無いです。
願わくば、atosぱぱさんのアドバイスにあるとおり。。。
自分の本能のままに・・・素直に感性を磨いてくれたら良いな〜・・・と思います。

私が、[9315312]のレスで申し上げたように、少なくとも貴殿が真剣に写真と向き合っているであろうことは感じる作品ですので。。。

貴殿の自信回復のために（笑　　
恥を忍んで・・・おじさんの作例をアップしてみます。。。

私は、非常に理屈っぽい。。。
ぷん！さん　と、チョット似ていて。。。私も撮る方のプロではなく。。。
商品カタログの掲載写真を選別したり、印刷工場のスタジオでセット撮影のセットを企画する仕事をしていたので。。。つまり、プロのカメラマンにアーでもない・・・コーでもない・・・と、文句をつける方♪（笑。。。

なので・・・写真にも如実に性格があらわれる（笑

幾何学的な都市空間の面白さと・・・ウォーターフロントらしさを撮りたいと思ったんだけど。。。
なんとなく写真が理屈っぽい♪（笑

まあ・・・写真て・・・そんなもんだと思う。。。
他人の写真に文句付けるのは簡単♪
自分で思ったように撮るのは大変(>_<)　orz

そんな、性格を押し殺して・・・小うるさいクライアントの要求にこたえるプロって・・・スゲーなあ〜〜・・・と。。。

書込番号：9322419

[おおぞらD]

皆さんおはようございます。
色々アドバイスありがとうございました。
当のD700の購入は見送り、
AF-S VR Micro NIKKOR ED 105mm F2.8G
AF-S NIKKOR 50mm F1.4G
AF-S DX NIKKOR 35mm F1.8G
の三本を購入することにしました。

そこで一つ相談なのですが、
D300/16-85VR/70-300VR/上記の三本を所有しているなら、
D700とAF-S 24-70F2.8Gどちらを先に買うほうがいいでしょうか？

書込番号：9324334

[こねぎ]

＞D700とAF-S 24-70F2.8Gどちらを先に買うほうがいいでしょうか？

自分の必要と感じた方から、先に購入されれば良いと思います。

書込番号：9324544

[アグネスデジ(digi)タル]

あ〜、高級レンズを揃えるお金があるなら、国内や海外の色々な場所に行って感性を研いた方がよっぽど為になると思うんですが…。

スレ主さん見てると写真が好きって言うより、高い機材を買い漁るのが楽しいのかなぁ〜、と感じてしまいます。

キツい言い方になってしまいましたが、時間があるのは学生のうちだけです。色々な物に触れて、感性を研いて下さい。

書込番号：9324843

[genki100]

あーダメだ。
高三にして機材好き。
プロになんかなれないよ。
ここにたむろする多くの機材好きの単なる予備軍だ。
で、金はパパが出してくれるわけ？

書込番号：9325052

[footworker]

おおぞらDさん

カメラマンになる夢を持ち”続ける”ことができれば、なれます！

あるプロ野球の選手が言っていました。
「私は野球がうまいからプロになったんではありません。野球が好きで、ずっとプロになりたいという気持ちを持ち続けていたから、今の自分があるのだと思います」

どうか、挫折せず気持ちを持続されんことを(^^ゞ

書込番号：9325520

[ヘタレなおっさん]

D300とD700との違いは、やはりDXとFXの差が一番大きいと思います。
もちろん画質的、ボケ的な差などもあるのですが、細かい差は撮影の
シチュエーション等でいかようにもなるものですし。
個人的にはこの二台を、D300は望遠、D700は標準+広角とサクッと割り切って使ってますｗ
PIE2009に行かれたようですが、出口近くで色んなアマチュアやプロの人が
写真を飾っているブースには行きましたか?
あそこにある作品群はとても刺激的なものでした。
機材やテクニックもいいですが、まずは行った事のないような場所に行きまくったり、
他人の作品を沢山見る事をお薦めします。

で、自分なりのスタイルをある程度確立してから、それにあった機材を
物色する方が、高級機材を買うとしても結局遠回りしない分安くつきますし、使いこなしも出来ると思います。
機材に自分のスタイルを合わせるのではなく、自分のスタイルの為に機材を揃えると言う事ですね。
機材は次々新しい高性能な物が出ますが、感性や感覚は、早いうちに培っても無駄には決してならないですしね。

書込番号：9325581

[カメラ大好]

予定機材のうち35mmF1.8はやめたほうが良いでしょう。

いずれFxも入手なら、Fx用の35mmにするのが本道でしょう。

35mmF1.8は、私にとっては、
「ズームならいざ知らず。単焦点でこのタル型の歪みが
気にならない人が多いのには驚くな」
という観想です。

プロ目指すならまずD700と
AF-S 24-70F2.8Gの代わりにPC−E45か24のほうがはるかに栄養
になりますよ。

書込番号：9325678

[おおぞらD]

>D700とAF-S 24-70 F2.8Gどっち？
紛らわしい表現をしたことをお許しください。
両親は写真に関する支援をする気はさらさら無く、
バイトは校則で禁止なのですが夏休みの半分ほどバイト（上記2製品買うには足りませんが）することで両親とは合意しました。
買うお金ができるのは1年以上先のことなので、新製品が出たり、値崩れしたり、何があるかわかりませんが、色んなところへいきながら少しずつお金をためて、その経験を元に必要だと思った機材を買いたいと思います。
とりあえず、指標という形でどちらがいいかなということで相談いたしました。

PIE2009では全ての写真を拝見したつもりです。言葉では言い表せない「何か」がそこにはあった気がしました。「何か」を理解して表現できるようになるのはいつか分かりませんが日々精進したいと思います。

AF-S DX NIKKOR 35mmF1.8GはFXフォーマットでも少しトリミングすれば使えるようなので、いいかなと思いました（SIGMAの30mmより安いし）。M/Aモードが使えることもポイントだと思います。先述のリンク先で、歪みがな写真がいい写真なのかといわれたので、歪みに関しては目をつぶるつもりです。

書込番号：9325827

[ぷん！]

おおぞらＤさんへ

前回の投稿ではお名前を間違ってしまい、失礼しました。

Ｄ７００とズームレンズのどちらを先に買おうか皮算用しているようですが、
どうやら機材を揃えること以外に具体的な目標がないようですね。
プロカメラマンを目指すなら、お金の使い方を変えた方がいいと思うので、
僭越ながら、具体的な目標を提案させていただきます。

できるだけ早い時期に、山形県酒田市の土門拳記念館を訪ねてはいかがでしょうか。
その方が、おおぞらＤさんの人生に１００倍役立つと思います。

土門のスナップ写真を見れば、作品とは何なのか、
撮影者は作品に何を込めて、何を伝えたいのか…
そんなことをしみじみ考えさせられ、自分に何が足りないかも自覚させられます。
おおぞらＤさんに足りないのは、決してＦＸやニッパチやナノクリではありませんよ。

例えば、土門が使ったライカ用レンズや３５ミリフィルムの性能は、
Ｄ３００や最新のニッコールに及ぶべくもないけれど、
作品にはそんなことを完全に超越した価値があります。

おおぞらＤさんのような初心者には、Ｄ３００とレンズ数本があれば数年は事足りるので、
本当に足りない部分…腕と経験と見識を磨くことにこそお金と時間を費やして下さい。

あなたの世代で、プロカメラマンを目指す若者は何人もいるはずですが、
そのうち本当にプロになる奴らは、今ごろ、
ぼろい機材を抱えて、なけなしの金であちこち飛び回っていると思います。
パソコンに向かって高級機材で悩んでいれば、差は開く一方で、
一生追いつけなくなってしまいますよ。

山形の自然は本当に美しく、ＧＷや夏休みに土門拳を訪ねる旅をすれば、
都会では撮れない素晴らしい被写体にも数限りなく出会えます。
できれば新庄から陸羽西線に乗って下さい。
そんな経験こそ、おおぞらＤさんの写真の腕を磨き、
人生観をはぐくむ一助になると思います。

書込番号：9326682

[＃４００１]

度々・・・お邪魔様です。

D300&
VR16-85mm
VR70-300mm
VR105mmマイクロ
AF-S50mmF1.4G
AF-S35mmF1.8G

普通に考えれば・・・これで、ほぼシステムは完成系に近いです。
16〜300mmの画角をカバーし・・・ほとんど撮れないものは無いです。

これ以外のレンズが「必要」とする場面は、かなり専門的な分野になると思います。
例えば・・・300mm以上の望遠レンズ・・・となると。。。
鳥・・・飛行機（戦闘機）・・・屋外スポーツ（サッカー、野球等）

16mm以下の超広角レンズは・・・かなり特殊な用途・・・アクセントレンズだと思う。

24-70mmF2.8Gは・・・D300ではポートレートにちょうど良いけど。。。
本来は・・・D700・・・あるいはその後継機種（D800？？）と組み合わせて買うレンズだと思う。。。

先に24-70mmF2.8を買っておく（レンズは腐らない）という発想はありだけど。。。
やっぱり。。。FXカメラと同時揃えるべきレンズかな？？

予定のレンズラインナップで・・・FXボディを先に買う・・・という選択肢はないと思う。

書込番号：9326693

[おおぞらD]

またまた言葉足らずでした。
そのレベルの’相棒’と釣り合えるという意味での指標という意味でした。
目標という形で先を見るより、足元見ながら一歩一歩進むほうがいいですよね。

皆さんにたくさんのアドバイスをいただきまして、お礼の申し上げようがございません。
とりあえずありがとうございました。

今後はD300の板のほうで、ときどき写真を貼ってアドバイスをいただきに参りますので、そのときはまたよろしくお願いします。

書込番号：9327152

[楽をしたい写真人]

　・おおぞらDさん 今日は
　この板をずっと拝見して参りましたが、ここで感じましたことは
あなたは、きっとカメラマンに向いていられる方とお見受けいたしました。
どうか、将来の希望にむかい情熱をもって、お進み下さい。
　カメラマンと申しましても、その内容は多岐にわたります。
何の職業もそうでしょうが、その方の分に応じて納まるものでしょう。
どうか悔いのない人生を。

　先に行かれて、資金が貯まったら、その段階でこれはといった機種を、
今回のように情報収集を充分にされ、ご購入されたら良いかと。
その頃にはきっと、今より安価に、また使い勝手のよいFX機が出ているに
違いありません。

書込番号：9329291

[カラスアゲハ]

近い将来カメラマンなどと言う職業は無くなるのではと思っています。
特殊な分野は残るとは思うが・・・。
年寄りの戯言です(笑

書込番号：9331237

[暑い夏は嫌いだ]

様々な機種を使用したのは、昨年の２月〜９月くらいまでですが、
デジタル一眼については低照明のところで大型センサーは威力を発揮するもので
あって、通常に撮影するときは被写体を生かすため、
ストロボかレフ．．最悪の状況での撮影をしないと限定するのなら、
どのカメラも一緒です、ただし35mm一眼に限り。

メーカーによって多少の色合いなどが違う程度で、
ズームレンズで撮る分では同等とお考えください。
どうしても薄暗いところで撮影をしなきゃならない場合は、三脚で長時間露光。
これが基本です。美しく取れます。超高感度はやはりドキュメント風な仕上がりです。
欧米人に合わせたマゼンタ調が強く感じますが、ISO400でとめておけば、クリアーに
なります。

夕方からのお祭りでは調高感度で撮影するより、ストロボで撮影されたほうが上がりが
良いです。

レンズの差も一眼では大差はないと私は見ています。
点光源で何箇所から被写体に光りをあてトーンや色調を作る場合では、単焦点レンズで
使用されると顕著に風味が出ますが、通常撮影では変わりません。

一般的には、センサーの大きさに比例して画質などが良くなると思われますが、
微妙な差はあっても第三者が見た場合では、ほとんど一緒です。

それよりも、三脚、ストロボ、単焦点レンズのバリエーションをお考えになられた
方がよろしいと思います。

PS：35mmと645では画面サイズが2.5倍違いますが、この差は銀塩だけのものであり
所詮35mm同士では、フルフォーマットもスタンダードフォーマットも
変わりません。気分的な問題かも知れないです。

ただ、1200万画素でプロのレタチャーでない人間がトリミング＋画面加工するなら、
フルフォーマットより、視野率100%をお考えになられたほうがよろしいかと思います。

書込番号：9331724

またＤ７００生産調整？

[ニコンデジファン]

Ｄ７００、売れてすぎたのか？それともメーカーで、
生産調整してるんでしょうか？微妙に、価格が上がってますね。
２１万円できれば、２０万円きれば買おうと思って我慢していたのに！

書込番号：9307689

[とらうとばむ]

やっぱりキャッシュバック期間中に購入された方が一番得されてますね。
私は発売前に予約して買いました(＾＾；
でも、良いカメラですよ。(ちょこっと不満もありますが)

書込番号：9307710

[タミン7155]

３月に入ってニコンが卸値を値上げしたことが大きな要因だと思います。
量販店などで聞かれてください。どこでも同じように答えてくれますよ。。。

書込番号：9307733

[NeverNext]

21万円台なら十分安いじゃないですか･･･。

α900 なんて 258,000円ですよ。ｗ

書込番号：9307770

[ニコンデジファン]

タミン７１５５さん、情報ありがとうございました。
そうでしたかあ・・・！

書込番号：9308130

[CrowdRon]

ある営業の方から聞いたことがあるのですが、卒業・入学式シーズンは高くても売れる商品だけ、微妙に値段を販売店の方で上げるそうです。
ちょうどこの時期、大概の会社が決算時期と重なるので投げ売ってでもキャッシュを手にしたい様ですが、ほっといても売れるものまで投げ売る必要はないので、高くする商品もあるようです。
なかなか売れない商品は、投げ売り状態になるようですが・・・。

この時期、投げ売りされてる商品は、売れない商品と思っても問題ないよ！って言ってました。

確かに私もそう思うな〜。価格動向を見てると・・・。

書込番号：9309164

[タミン7155]

ニコンデジファンさん


特にこの売れ筋のD700の値上げが一番痛いと正直に答えてくれたのは
フジヤカメラでした。
「キヤノンは頑張っているのに二コンは…」。と思っていましたら、
ヨドバシ本店でも、ビックでも何処に行っても同じ答え。
「あぁ本当に二コンは卸値を上げたんだ」と確信しました。

この決算時期で、現金交渉以外難しいかもしれませんね。。。安値で手に入れるのは。
生産調整もしているでしょうし、無論在庫を増やさない→余り仕入れない。
嫌な不景気です。＾＾

書込番号：9309284

[秀吉（改名）]

＞α900 なんて 258,000円ですよ。ｗ

おまえさん場合は単純だから、単純にα900 をこうにゅうしたことを鼻にかけているだけだろが・・・。下らん奴！

書込番号：9309406

[暑い夏は嫌いだ]

ソニー製品は自社製造のCCD。そう考えると比較にはならない。
ソニーではちょっと仕事には使いにくいな。

書込番号：9316310

[うる星かめら]

売れないとコストが大きくなりますから、値上げしたいと思います。

書込番号：9318558

[おっさまん]

このご時世、値上げとはとんでもない会社ですよね。高速道路１０００円やハイブリッド車がお安くなるというのに、もしかするとニコンは不景気の影響を受けていないのでしょうか？

書込番号：9324013