D700 レンズキット のクチコミ掲示板

Ｄ７００の画質は・・

[ロフェル]

お尋ねします。Ｄ３００またはＤ９０の画像とＤ７００の画像にどのような差異が有りますでしょうか。

またフルサイズの画素差、１２００万画素と２０００万画素の画には誰が見ても解るような差が有りますでしょうか。

書込番号：9220723

[てるてる.com]

普通にパソコンでブログ等を見ていても見分けつきませんね。
言われれば「あっそー」程度だと思います。

書込番号：9220925

[厨爺]

ロフェルさん　はじめまして

このような話題は過去何回も話題になり、荒れて収拾がつかなくなってスレが消されたこともあります。

ご自分でそれぞれ利用する大きさで画像を確認されれば、わざわざこのようなスレを立てなくても、通常はご自分でお分かりになるのではないかと思われますが、よろしければどのような理由からこのようなスレを立てられたのですか？

書込番号：9220982

[ゆきくら]

2000万画素クラスとは明らかに差がつきますが、D300やD90とは差は殆どないですね。

書込番号：9220987

[TAIL4]

解像感とか階調の豊かさに関しては、FXのほうが優れているとは思いますが・・・
色乗りや根本の画質傾向がメーカ内機種間で、逆に差や異なるようですと困ります。
同じような傾向の方が、助かりますね。

書込番号：9221016

[しんす'79]

α900+72BB	D700+72BB

>Ｄ３００またはＤ９０の画像とＤ７００の画像にどのような差異
高感度で差がでると思います。

>誰が見ても解るような差が有りますでしょうか。

WBオート＋jpeg撮って出しですが如何でしょうか？

書込番号：9221066

[厨爺]

しんす'79さん　色調の違いは判りますが、あとはわかりませんけど

書込番号：9221091

[Mr.あえらす]

こんばんわ！

D300とD700では、同じレンズで同じ画角で撮れるなら、
D700が優位かと思いますよ。

同画素なら、受光素子が大きい方が、より多くの情報が得られる。

極端な例を上げると・・
　コンデジの１０００万画素と、一眼（APS-C）の１０００万画素。
　安いレンズを使っても、受光素子が大きい一眼が有利。

============

α900と、D700を比べるのはかなり難しいですね。
一眼レフは、レンズでも差が出ます。
極論では、レンズの性能の差で、描写が逆転する事もある。
なので同レンズで比べないと意味がない。

α９００の方が丸ボケが大きいように思えます。
これは、ボディの性能じゃなくて、レンズの性能かと。

書込番号：9221273

[Mr.あえらす]

>>α900+72BB
>>D700+72BB

あ・・もしかして、同じレンズ！？
そうだったら、すみません。

書込番号：9221283

[ロフェル]

厨爺さん,はじめまして

おもに景色ですが等倍で見てどちらがほんとうに精細に写っているかをＤ７００をお使いの皆様に御聞きしたかったのです。他意はございません。
自分で確かめろと仰せですが私には良くわかりませんのでお尋ねしております。気を悪くなさらないでください、お願いします。

ゆきくらさん　、はじめまして
そうですか、２０００万画素ぐらいで差がつきますか。しかし手ブレが強敵ですからヤッパリ３脚が必要なのでしょうね。

TAIL4さん、こんばんは
解像感とか階調の豊かなのですか、これは私にとって大事なことです。ありがとうございます。

しんす'79さん、こんばんは
左の画像のほうが被写界震度が浅いように見られます、また色味も違いますが、これはレンズの影響もあるのでしょうか。

書込番号：9221305

[ロフェル]

Mr.あえらすさん,こんばんは

＞α900と、D700を比べるのはかなり難しいですね。
ほとんど同等とみてよろしいのでしょうか。（同条件で撮った場合の風景遠景の描写など）
ありがとうございました。

書込番号：9221345

[Mr.あえらす]

>>ほとんど同等とみてよろしいのでしょうか。

等倍で見れば、画素の違いが出ると思います。
が・・Ａ３程度にしても、肉眼では判別出来ないと思います。

それ以上の大きさでプリントする場合がある時、
画素の多さが有利に働くかと思います。

そんな利用シーンがあるか？
私の場合・・・この１０年で１度もないです。

書込番号：9221467

[うる星かめら]

殆どはセンサー面積の差だと思います。つまり1.5×1.5 ＝ 2.25倍 ≒ 一段強になります。
D300の後継機がソニーの新しい裏面照射素子を使ったら（D700は後継ではなく現行機の場合）
感度の差がなくなります。それでしたら面白い現象が起きるかも知れませんので期待します。

画素数は感度との関係が薄いです。画素単位では大差があっても、画像全体は誤差位です。

書込番号：9221557

[ニッコールＨＣ]

ロフェルさん

>Ｄ３００またはＤ９０の画像とＤ７００の画像にどのような差異が有りますでしょうか。

基本感度での画像では、D300よりD700のほうがクリアで解像感が高いですね。
ディスプレー観賞でもわかりますし、プリントでもわかります。
24-70mm F2.8Gやシグマ 50mm F1.4などの新しいレンズでも、その差ははっきりとわかりますし、あまりMTFの高くないフルサイズ用のレンズならその差は開きます。


>またフルサイズの画素差、１２００万画素と２０００万画素の画には誰が見ても解るような差が有りますでしょうか。

2000万画素機は1200万画素機より、1.29倍ほど解像感が高いはずですが、プリントするともう少し差があるように感じます（キヤノン機での比較です）。
民生用プリンターでも（A3なら、1200万画素だと240dpiになりますから）、誰が見ても解ると思います。
1200万画素機と2000万画素機では表現の仕方も違いますよね。

書込番号：9221627

[秀吉（改名）]

＞Ｄ３００またはＤ９０の画像とＤ７００の画像にどのような差異が有りますでしょうか。

これらの機種は１２００万画素機種なので目利きの人は異論があるかもしれないが、素人さんには画質は５０歩１００歩でしょ。

問題になるのはその画質を可能にするそれぞれのカメラの撮影環境（条件）の違いなのです。

Ｄ９０では風景ポートレートなどの静物写真においてその画質をゲットできるに過ぎませんが、Ｄ３００ではスポーツ、野鳥などアクションフォトにおいてそれを可能にするかもしれません。他方、Ｄ７００は高感度耐性が抜群ですから、５０歩１００歩の画質であってもその撮影条件の自由度は相当に高いという違いがあります。そういう面を質問するべきだ。

＞お尋ねします。Ｄ３００またはＤ９０の画像とＤ７００の画像にどのような差異が有りますでしょうか。

逆に質問しますが、下記のサイトよりそれそれのカメラで撮った写真をみて画質の差を感じ取れますか。あなた自身の問題として差がわからなければ、どのカメラを購入しても同じです。

http://www.flickr.com/cameras/nikon/d300/
http://www.flickr.com/cameras/nikon/d90/
http://www.flickr.com/cameras/nikon/d700/

＞またフルサイズの画素差、１２００万画素と２０００万画素の画には誰が見ても解るような差が有りますでしょうか。

どういう状態の写真捉えて質問しているのかな〜。等倍なの？
それとて誰が見ても、というよりもあなたに差がわかるかどうかの問題ですよ。

書込番号：9221784

[ｈｏｔman]

以前は、APS-Cと135フォーマット フルサイズとの比較で、明確な差は無いとの意見が多数派でしたが、どうも現在は逆転しているようですね。
同じように、最近は画素数の比較においても画素数が多い方が有利となってきてるようです。
もっとも、鑑賞条件によって見解は変わってくるので、まずそれを特定することが必要となりますが・・・。

書込番号：9221951

[カメラ大好]

ロフェルさん　

■>フルサイズの画素差、１２００万画素と２０００万画素の画には誰が見ても解るような差が有りますでしょうか。

誰が見ても、であれば、差は無いと言えます。

但し、D3x発売時に、D3xをお借りして、D700と同じものをAF-S DX Zoom-Nikkor ED 12-24mm F4G (IF)にて撮影し、中央部分を、IrfanViewにて当倍で観察したところ、解像感はD3xが私の眼には有意に勝っており、ほんの少し上かなと予想していた以上でした。今、その写真を探していますが、見当たりません。

また、画像をシフト加工する場合
（続）私の広角写真の処理フロー PhotoShop CS あるいはSilkyPixの活用
http://75690903.at.webry.info/200903/article_3.html
などは、さらに斜めに撮れた写真を補正する場合などには画素数が多いことがより鮮鋭な結果に結びつくと思いますが、

いずれにせよ、「見れる人が見れる方法で見たときに差が出る」のみで「普通の人が、普通のモニターや印刷がA4までなら差は感じられないでしょう」

■>Ｄ３００またはＤ９０の画像とＤ７００の画像にどのような差異が有りますでしょうか。

直接のお答えにはなりませんが、鳥などを撮り、トリミングをする場合が前提の小実験
D700とD300でAF-S300単体および+TC-14EII/17EIIの鮮鋭度比較
http://75690903.at.webry.info/200901/article_3.html
では、Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D (IF)とこれにTC-14EIIとTC-17EIIでの限定的なものですが、画素サイズだけで考えれば50％の差があるはずのところが15％の差、TC-をつけて鮮鋭度が下がれば10％の差ですから,

この結果から他のレンズで同じ距離から撮影した場合にも鮮鋭度では15％あるいはそれよりも少し上、しかしおそらく25％までは行かないでしょうし、ややシャ−プでないレンズではその差は10％以下となると推測できます。

書込番号：9221954

[しんす'79]

>左の画像のほうが被写界震度が浅いように見られます、また色味も違いますが、これはレンズの影響もあるのでしょうか。

レンズは、タムロン72BBです。
色味は、メーカーの違いかと思います。
被写界深度については、被写体までの距離が若干異なっている為かと存じます。
ピントが合っていて光量が十分な所を等倍にすると差は見られます。

書込番号：9222021

[チョロぽん]

横レス、駄レスすみません。

＞逆に質問しますが、下記のサイトよりそれそれのカメラで撮った写真をみて画質の差を
感じ取れますか。あなた自身の問題として差がわからなければ、どのカメラを購入しても
同じです。

秀吉（改名）さん、たまに（失礼！）いいこと
言わはりますわ〜（京都弁、へへへ　笑）

書込番号：9222044

[Mr.あえらす]

今まで、５Ｄ２、α９００、Ｄ７００で画素で比べられ過ぎですね。
画素が命ではないんですよね。

秀吉（改名）さんの言われる通り、それぞれ得意分野が異なる。
画素だけが優位と言う考えは、無知な人の考えですね。

２０００万画素カメラを１２００万画素の落として撮影しても、
１２００万画素カメラで撮影した１２００万画素とは、全然違う。

多画素は、低画素を含まない。

５Ｄ２とＤ７００を２台持っていたとして、
画素だけなら、ずっと５Ｄ２を使い続けるはず。
しかし、スポーツやコンサート撮影など、連写や高感度を要するなら、
Ｄ７００を選ぶはず。
逆に１枚必殺の景色を撮りたいなら、５Ｄ２を選択するでしょう。


また、「等倍」の比較って、意味があるようで意味ないかと。
デジタル時代になって、出てきた言葉ですね。
フィルムの時代には、等倍比較なんて、そんなに頻繁に出てなかったでしょう。
ポジで倍率の高いルーペで見るくらいでしょうか。

で、等倍で異なる２枚を四つ切にして並べて、果たして何人が、
肉眼で「勘」ではなく、キッチリ見分け出来るか？


1200万画素と2000万画素。。逆の表示をして掲示しておけば、
嘘の2000万画素の写真を見て
　　『おおぉ〜流石！　2000万画素だなぁ〜』
なんて言う人は、高い画素を持っても意味ない人。
　　　　　↑
　　　と言う私も、この意味ない人に属します。

書込番号：9222207

[うる星かめら]

高画素機ができる解像は、低画素機は100%無理ですが、
低画素機ができる画素単位の感度は、高画素の写真を縮小したら、100%はなりませんが、殆ど同じレベルになります。

書込番号：9222244

[TAK-H2]

こういうところで、↓
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
比べたいカメラの画像を、ご自分でプリントするなりして確かめるのが一番だと思いますよ。
自分で判断できないことにこだわっても意味ないですしね。(^_^;)

書込番号：9222553

[ちゃ〜坊]

この話題は過去に散々議論され尽くした話で最終的に自分の中ではこう結論付けています。

「特定の閲覧条件下で両者を比較した場合において、わかるひとにはわかるが、わからないひとには全くわからない。」
「特定の閲覧条件下」というのはA3以上に伸ばしたり、高精細モニターでのピクセル等倍鑑賞などです。
私は単純にどちらかを見せられても、それが1200万画素なのか2000万画素なのか正直全くわかりません。比較してはじめてその差にかろうじて気付くかなという程度です。

↑で写真を揚げてくださっている方がいらっしゃいますが、ロフェルさんがそれをご覧になってどう思われましたか？
みなさんがご自身で判断されるのが一番と仰っているのは別に冷たいからではなく、その部分においてはみな一様ではないためです。
わかるひともいればわからないひともいるし、わかるひとでも大きく伸ばさないということであればそこまで必要ないし。。。

私個人は大きく伸ばさないし、趣味の範疇ですから、2000万画素の必要性は全く感じておりません。それよりもどちらかというと高感度耐性の方を重視しています。

比較したけどよくわからないので教えて欲しいといわれる方が多いのですが。。。正直その時点で(2000万画素機が必要かどうかの)答えが出ちゃっているのかもしれません。

書込番号：9222954

[GasGas PRO]

スレ主さん　こんにちは
ちゃ〜坊さんが言われているようにこの話題は過去に言い尽くされております。
また結論も出尽くしているわけですね。
スレ主さんは、この質問から何を学びたかったのでしょうか？
そこのところが少々ハッキリしていない感じを受けております。
写真はカメラのスペックだけで決まるモノではありませんね。
カメラだけでなくすべての道具はどう使うかで価値を創造するわけですね。
もう常識的に昔から使い古された言葉ですが、「被写体に対して、最適なレンズとボディを組み合わせる」と言われていますね。
撮影環境がどうあろうとも、被写体の「記録したい瞬間」が記録出来たか？
も大切ですね。
所詮道具は使い手の技量次第です。道具のポテンシャルを引き出せるか否かも使い手次第ですね。
道具とは使えるヒトには性能を引き出せるし、使えないヒトにはいかなるスペックもカスですね。
また人に聞いても経験がなければ単なる認識の範疇です。実際にＤ90を使ってみて解らないところが出てきたら、人に教わりつつ学習して、その道具では移せないモノが出てきたときに道具のレベルアップを図ると言う学習方法が遅いようでも最も近道でしょうね。

書込番号：9223187

[genki100]

高精細モニターでのピクセル等倍鑑賞などです

こうやって粒見て楽しむって、どうよ。

書込番号：9223246

[ロフェル]

うる星かめらさん
ニッコールＨＣさん

解りやすい言い方でまとめていただきありがとうございました。

秀吉（改名）さん
ご説明ありがとうございます、貼り付けていただきましたflickr.私にははっきりとした区別が付きません。

ｈｏｔmanさん

ヤッパリ差は有るのでしょうね。たとえば等倍まで程度は同じように見えてもそれ以上に３００倍、４００倍としたときの粘りなどが違うのではないでしょうか。

カメラ大好さん

例を挙げて非常にわかりやすいご説明、大変勉強になりました。ありがとうございました。

Mr.あえらすさん

再度ご教示ありがとうございます。

TAK-H2さん

書き込みありがとうございます。
そのサイトでの比較もしてみました。ＦＸでは１２００万画素より２０００万画素クラスのほうが良く解像されている様に見ましたが・・・

ちゃ〜坊さん

書き込みありがとうございます。しんす'79さんが貼り付けていただいた画像はどちらも雰囲気はすきです。甲乙つけがたいと思います。

書込番号：9223273

[ぴ〜きち]

２枚の写真を比べた時、何か差を感じる、でも何かよくわからない。
そういう時、当倍比較はヒントなり答えを与えてくれる可能性はあると思いますよ。

銀塩のアナログ時代から同じようなことをやってませんでした？ポジをスライド投影機で拡大して粒子の粗さを見るとか、レンズの解像度を見るとか。フィルムスキャナが広まってからはPCで見ましたが。

書込番号：9223633

[KITUTUKI]

差違がわからなく
投資しても無駄と思うなら
DX機購入して無駄な事は考えない
枝木や葉、ビルの遠景描写の違いなどが理解でき
尚且つ、PC環境対応でファイルサイズの大きさも全く気にならないなら
20M超FX機購入だろうし
画素数と環境対応のバランスを考えれば12MFX機になるだろうし

画像の差違がわからないなら質問しても意味ないだろうし

違いが理解できたら次ステップなのではないでしょうか？

書込番号：9223716

[楽をしたい写真人]

　ロフェルさん こんばんは
　　　　＞Ｄ３００またはＤ９０の画像と
　　　　＞Ｄ７００の画像にどのような
　　　　＞差異が有りますでしょうか。
　解像度の差が歴然です。とりわけ、高感度では。
差がないのなら、買う人がこんなにいないでしょう。（^^、

　ペンタックスも良いカメラですね。
かって、私の親方はペンタフアンで、ずっと使っていました。
早く、ペンタックスもフルサイズが出れば良いですね。
以前のように、多くのメーカーが競えば、それが即ユーザーの
利益にもなることですから。

書込番号：9223930

[ゆきくら]

ここには1200万画素と2000万画素の違いも分からない人が多いのには驚きですね。
だったらD60で十分ですね。

書込番号：9224380

[Ｒ２−Ｄ２Ｈ]

1200万画素と、2400万画素の違い？？
はい、分りますよ。

画素の多い方が2400万で、少ない方が1200万です・・・・よね！

書込番号：9224462

[Happy_Orange]

ロフェルさん、

　みなさんがご指摘の通り

＞ここには1200万画素と2000万画素の違いも分からない人が多いのには驚きです
＞ね。だったらD60で十分ですね。

というレスがついて荒れてしまうという過去があります。

書込番号：9224543

[ロフェル]

みなさま大体解りました。ありがとうございました。

これでこのレスは終わりとさせていただきます。

書込番号：9224630

[KITUTUKI]

まぁD90やD300が12Mであの値段で買えるのに
D700は同じ12Mなのに20万超えるのは何故？
って気持ちは分からないでもないですが
だからキヤノンやSONYはAPS-Cとは区別させる為
（分かり易くするため）
20M超機を発売したんだと思いますが。

書込番号：9224635

[厨爺]

スレ主さん　ここでは言いたいことも言わず(言えず)強制終了したようですね。

書込番号：9224773

[atosパパ]

写真を楽しむ上で、画質ってそんなに重要かな？

書込番号：9225013

[厨爺]

高画素を強制する人は、600万画素の時代に撮った写真は全て駄目だということになる。そんな事になるのでしょうかね？

書込番号：9225119

[ぴ〜きち]

６００万画素時代の写真が全てダメとは言いませんが、この１枚が、この１枚を撮る時Ｄ７００を持っていたら、と思うことはありますね。

書込番号：9225406

[ドライドン]

1200万画素と2000万画素なら2000万画素の方が画質が良い、
と本気で思っている人もいるんですね。勉強になります。

ちなみに私はD60とD3の違いくらいはわかります(笑)

書込番号：9225784

[X15]

>ここには1200万画素と2000万画素の違いも分からない人が多いのには驚きですね。
>だったらD60で十分ですね。

で、ライバル会社から3000万画素とか4000万画素が出たら、
途端に画素が全てではない・・という論調に早変わりとｗ
20Dが出たときに、スポット測光は過去の遺物、
これからのカメラにはいらないとか言っていた方々を思い出しましたｗ

まあカメラを買う・・・と言う以前ですか、
カタログを貰う事がゴールな人にとっては、
○○な人でもすぐわかる数値的な優位性こそが、
絶対的に求める指標なのだと思いますが、
それ＝自己優越というのも、悲惨なほど惨めな人生ですねｗ

書込番号：9227277

[Mr.あえらす]

>>で、ライバル会社から3000万画素とか4000万画素が出たら、
>>途端に画素が全てではない・・という論調に早変わりとｗ


確かに、400万画素・600万画素が主流で、1000万画素クラスが
高値の華な時代には、初・中級機に1000万画素クラスが下りて来たのは、
率直に画素で喜んだ時代はありました。

しかし、1200万画素以上の場合、他の機能は無視して、
「画素だけ」を見た場合・・少なくても私にはその価値がわかりません。

Ａ３程度にプリントしても差がわからないし。

トリミング耐性は優れていると思いますが、3000、4000万画素と
なっても、AF精度がシビアでなければ、トリミングしても、甘い写真になります。
画素が上がると、よりＡＦはシビアな精度が要求されるかと。
肉眼でのピントにも限界がありますからね。



>>20Dが出たときに、スポット測光は過去の遺物、
>>これからのカメラにはいらないとか言っていた方々を思い出しましたｗ

ですねぇ(^^;)
個人的には、まだ・・・スポットを捨てれません。
D700、D300のマルチパターンは、まだそこまで進化しきれてないと思います。

個人的には、S5Proのマルチパターンは、意外と使えると思ってます。
単に白飛び・黒潰れが、D700、D300より強いから、OKとしちゃってる面もありますが。

書込番号：9227367

[うる星かめら]

自分の場合ですが、撮った銀塩写真は600万画素もないと思います。
デジタルの300万画素でも、補間処理で銀塩と同じように見えます。

ですが、高画素化はこれからも進んで欲しいと思います。

写真が産業になれたのは、ポートレートのお蔭ですが、デジタルの今では睫毛ではなく
産毛の時代ですね。これは半身の場合ですので、更なる発展する余地があると思います。

レンズの解像の話もありますが、センサーの解像がレンズの解像を大幅超えた状態が
望ましいと思います。なぜなら例えば両方200線の場合、センサー ＋ レンズの解像が
1/(1/200 + 1/200) ＝ 100線になります。レンズの能力を十分に引き出せません。

書込番号：9231315

[ニッコールＨＣ]

>自分の場合ですが、撮った銀塩写真は600万画素もないと思います。

FUJIは135フィルムは、1000万画素から2000万画素の解像度があるとしていますが、（通常の）プリント比較では、1200万画素とブローニー6×6、6×7が同等に見えます。
これがデジタルの特徴ですね。
したがって135フィルムと600万画素が同等に見えるというのは順当だと思います。


>センサーの解像がレンズの解像を大幅超えた状態が望ましいと思います。

ちょっと話はずれますが、2000万画素機ではレンズを選ぶのは事実だと思います。きっちり撮影する場合には。
でも、古い銀塩のレンズをつけてみると1200万画素機より2000万画素機のほうがレンズの特徴、良いところを引き出して個性のある描写をしますね。
これが不思議なところです。

書込番号：9231501

[うる星かめら]

ポートレート写真は半身で立てて撮るのが定番ですが、これは二重まぶた、
睫毛を撮るため35ミリフィルムの解像限度があるからが大きな理由だと思います。

自分はひざ上の構図が多いですが（足を長く見せるため、短く切ります）、
出来れば、16:9横で上下一杯でない全身写真を撮っても産毛一本一本解像したいです。

書込番号：9231518

[レンズ＋]

>ライバル会社から3000万画素とか4000万画素が出たら、
>途端に画素が全てではない・・という論調に早変わりとｗ

フルサイズの時も出ていない時は不要(笑)出たらマンセー？
同じことですね。
出た瞬間不要と言っていたのに即購入した人もいます。
そんなもんでしょ。

書込番号：9234312

[Mr.あえらす]

>>出た瞬間不要と言っていたのに即購入した人もいます。
>>そんなもんでしょ。

単に多画素や、単にフルサイズだから。。って理由ではなく、
他の性能が欲しくって購入が多いのでは！？

私が、D200→D300　に買い替えしたのは、
画素のアップなんぞ、どうでも良くて、
D200に比べて、「視野率」「連写」「高感度」「電池の持ち」でした。

D700を買い増しした理由は、「高感度」
まぁ、この高感度は、間接的にフルサイズって意味にもなりますが、
D700が、仮にAPS-Cで、同じ高感度耐性でも買ってましたね。

もぅちょい昔では、D70s→D200　の時は、
これまた、画素はどうでも良くて、連写と視野率Upでしたね。

書込番号：9234356

[レンズ＋]

>単に多画素や、単にフルサイズだから。。って理由ではなく、
>他の性能が欲しくって購入が多いのでは！？

フルサイズは消えるとか、古サイズとか言った書き込みをみました。
そういった書き込みされている方が購入していました(笑)。フルサイズ。
まぁ極一部の方ですが。
ですので"そんなもんでしょ"と書きました。

ですが、
"単に多画素や、単にフルサイズだから。。って理由ではなく、
他の性能が欲しくって購入が多いのでは！？"

極一部の方以外は↑だと思います。

書込番号：9234417

[厨爺]

>フルサイズは消えるとか、古サイズとか言った書き込みをみました。
>そういった書き込みされている方が購入していました(笑)。フルサイズ。
>まぁ極一部の方ですが。
>ですので"そんなもんでしょ"と書きました。

一寸逸れますが、他機種でマンセイしている人がここで「ニコンにフルサイズが作れない」などと言う反動もあったのではないかと一応弁護しておきます(私が価格に登録したのはD700を買ってからですから私ではないですよと一応誤解されないように言っておきます)。

私が価格にきてから酷かったのは「視野率100％でない」の嵐でしたね。でも、5D2の98%が判明すると急にトーンダウンしました、これにもどこか似ています。「98%は誤差の範囲」なんて苦しい弁解をしている人も時々いました。視野率100％の機種の実測は軒並み100％を割っていたはずですから気にしたこともなかったですけど、そこまで拘るならRFカメラのファインダーように100％を越える視野の中に100％の枠を付けてくれるほうがもっといいような気がしています。

ネタです、マジレス不要です(笑)

書込番号：9247753

[厨爺]

最新スレ「最大の欠点」での「やりとり」でなんとなく分かったような気がします。
当たってるのかな？

書込番号：9250452

[atosパパ]

自分の価値観を一般化して人に押し付けようとする人が多いですからね
AFフレームだろうが、画素数だろうが、現状のものしかないわけで
それが自分にあっていれば、使えばいいし、合わなきゃ別のカメラでいいし
予算が潤沢にある人は、たくさんのカメラを使えばいいし
ない人は、安いカメラで楽しめばいいし、DXがいい人、FXが必要な人
なんでも人それぞれじゃないでしょうか

書込番号：9252586

[うる星かめら]

視野率100%とか、98%とかは本当の精度は良く分かりませんね。
D3Xのファインダーがずれたという報告もありますが、
自分は100%を超えたD700を見たこともあります（どちらも無料修理できますが）。

公表しない独自の基準ですので、98%を100%と言ってもメーカーの勝手です。
100%は実用性よりステータスだと思います。5D2や、D700のレベルは普通は使いません。
D300が100%だったのは、ニコンさんが本当に本当に勝ちたかったでしょうね。
何十年も勝ったことのない会社としては理解できないでもないと思います。

書込番号：9252671

[orange]

スレ主様
>>おもに景色ですが等倍で見てどちらがほんとうに精細に写っているかをＤ７００をお使いの皆様に御聞きしたかったのです。他意はございません。

なんだかんだ言ってもD700は私が買える価格帯という条件下では、1200万画素では世界最高のカメラだと思っています。
おそらくD300よりも良いのではありませんか？　（私はD300の兄弟センサーを使ったα700で撮っていましたが、D700を購入してからは95%はD700で撮るようになりました）。
フィーリングが良いですね。それに写りも良いし、暗いところでも良く写ります。同じ1200万画素でもフルサイズの1200万画素は出来上がった写真を見た時のフィーリングが良いです。　（もっとも一番影響するのは写真の腕だと思っていますが、こればかりは取り替える訳にはまいりません）



>>またフルサイズの画素差、１２００万画素と２０００万画素の画には誰が見ても解るような差が有りますでしょうか。

判りますネー。　PCの26インチDisplayで見るとかなり差が判ります。
写真雑誌ではD3xの評価で、A4でもD700とは解像度で差が出ると書いてありました。
私はD3xの兄弟センサーを使ったα900を購入してからは95％はα900を使うようになりました。　さすがのD700も風景や花では2400万画素とは差が出ますから。
（今でもD700は夜の撮影や食べ物の撮影では重宝しています）
そういう意味では2400万画素のD3xが解像度ではD700より一段上と言うのが現在の評価だと思いますし、私もそのように感じています。
　
ただし現実論から行くと、今はD700を購入して、将来は2400万画素のD3xもしくはそれの廉価版が良いのではありませんか？
2400万画素で良いレンズで撮ると、高解像度のみならず、柔らかな写真が撮れるようになるのが一番気に入っている所です。
自分の腕がちょっぴり上がったと錯覚します。

書込番号：9253652

[ロフェル]

GasGas PROさん,こんにちは
２〜３年にもなりましょうか、GasGas PROさんのブログを拝見する度に、どうしてこんなにうまく撮れるものだろうか自問自答していました。そのようなお方にご指導いただけたことは私の喜びです。ありがとうございました。遅レスをお許しください。

そもそもこのスレは手持ちのソニーα９００とペンタックスＫ２０Ｄ（ファインシャープネス）を較べるとＫ２０Ｄの画像のほうが精細見られ、そこに疑問を持ったわけです。
そこで、階調の豊かさと解像感についてお尋ねしたわけです。（これらはすでに自分なりの答えを見つけております）

orangeさん、こんにちは
いつもご意見を拝見しています。解りやすくご親切にありがとうございました。
一昨日５Ｄmark2を何気なく買い増しいたしました。今後はそちらでお世話になると思いますがよろしくお願いいたします。

書込番号：9259957

[GasGas PRO]

ロフェルさん、こんにちは。
ソニーα９００とペンタックスＫ２０Ｄ、加えて５Ｄmark2ですか。
これだけ豊富に個性的な道具で撮影されているのならば、被写体に適したレンズとボディの組み合わせが必ず見つかるとおもいますよ。
乱暴なことをいえば、画素数とはピクセルの面積にすぎませんね。
適したレンズと画像エンジン。道具に適した相性の良い被写体。
撮影者のクセとか撮り方の好みみたいなものもあります。
モニターのちがいもあります。プリントしてみるとモニターとは異なりいい絵が出てくるS5proのような道具もあります。
1Mx2mほどのおおきさでは画素数は確かに大きい方が手間はかからないようですね。ただし描写力と解像感とは別の問題だと思いす。
1メートルｘ2メートルぐらいの大きさですとD700よりもS5proのほうがイイ色でした。補間処理は業者に任せてのことですがね。
二時利用を含めて撮影の目的別にボディを選んでおります。Ａ４サイズプリントですとウマク撮れれば200万画素機でも通用します。
記録したい被写体の、記録したいアングルと瞬間を記録するためには
コンデジさえも有効だと感じております。
マアこれは私の撮影目的からの考え方ですからーー
っくりと作品作りに励む人には、異なる考え方もあるでしょうね。

書込番号：9260358

[厨爺]

このスレ主さんは何故ここにスレ立てたのでしょうかね、ますます疑問ですね

書込番号：9262099

高感度について。

[＠ほりぽん]

みなさん、こんばんは。

つい先日D300で娘のお遊戯会を撮影してきました。
場所は公民館です。

カメラ席が舞台より少し遠かったので
一脚+VR70-300で挑みました。
ISO800でしたがあまりSSがかせげませんでした。
私的にはISO800以上はﾉｲｽﾞが気になって使う気にはなれません。

そこで、D300を下取りにD700を購入検討か
70-200 F2.8を購入検討するかで迷っています。

いまのところ、暗い場所での撮影はないので急ぐことはないのですが。

候補として。。。。。。
�@D300売却→D700
�AD300の後継機を待つ
�B70-200 F2.8（niko,sigma）を購入

以上、ご教授よろしくお願いします。

書込番号：9203374

[もりやす]

予算が許すならD700+VR70-200F2.8で幸せになれると思いますが・・・。

書込番号：9203403

[gen-ta]

D700もVR70-200も買って損は無いですが、けっこう値が張りますね。

D300でISO800のノイズが気になるならD700でもISO2000までと思われます。
1.3段、SSにして2.5倍程度ですが、屋内では文字通り明暗を分けるかも知れませんね。

VR70-200は良いレンズですが、VR70-300の300mmのテレ端での比較では「多少は良い」程度でコストパフォーマンスは低いと思われます。

個人的にはAF-S300/F4が良いように思われます。

書込番号：9203499

[じょばんに]

現FXの高感度耐性は、非常に優秀です。

単に高感度撮影だけの問題ではなく、露出の失敗などで
RAWから持ち上げたときも、従来のDX機を完全に引き離し
ています。

D700ではなくD3での体感ですが、ここは一緒でしょう。

望遠画角が広くなってしまいますが、それを許容できる
というか、何とかできるなら、D700は別物と感じられる
という気がします。

レンズ選択と一緒に語るものではないので、レンズは
レンズで考えてください (^^;

書込番号：9203632

[輝峰（きほう）]

　・スレ主さんの�Bの対応になるかと思います。多分。

　・望遠ズームレンズは、大口径ズームレンズの方がＶＲレンズよりも使用範囲が広がり、
　　シャッタ速度が稼げていいように思います。
　・VRでは被写体ぶれの救済にはならないですよね。

　・私は望遠は使用頻度がそう多くない、年に１０回も無いので、割りきって、
　　中古の大口径望遠ズームレンズ
　　（ニコン直進AF大口径望遠ズームレンズ80-200/2.8S）
　　を使っています。
　　（JR新宿東口のアルプスカメラ、JR中野駅近傍のフジヤカメラ、で中古で4.5万円）。

　・D200で、舞台の近く（観客席の前の方）での踊りにはDX18-70/3.5-4.5Gで、
　　遠くのとき（舞台の奥の方の踊り）はこのレンズです。
　・このレンズは古いですが、とても綺麗に撮れます。

　・ただ、D200でもISO400〜1600まではA4で自家プリントして、
　　結構広い、市民ホール舞台での、踊りのバレーを撮影（フラッシュ無しで撮影）し、
　　そのプリントを差し上げています。

　・劇場のライティングや、踊りのシーンにもよりますが、ノイズはほとんど気に
　　ならない程度と思っています。

　・注意しているのは、早く行って、席取りは良い席（前から２〜５列目くらいの
　　前列確保）で、撮影するようにしています。

　・私の場合、望遠の使用頻度がそう多くないのと、予算が十分で無いだけかも知れません。
　・答えになっていなくてすみません。

書込番号：9204073

[sa55]

D300って800が限界ですか。
3200まで楽勝かと思ってました。
ちょっと買うの躊躇しますね。

書込番号：9204099

[レンズ＋]

>私的にはISO800以上はﾉｲｽﾞが気になって使う気にはなれません。

D700が宜しいかと思います。
画素数が同じ現状では画素ピッチの狭いｴｰﾋﾟｰｴｽ−ｼｰよりＦＸの方が画素ピッチが広い分優秀です。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/features01.htm
最初にhを入れてください。

よって候補�@を御勧め致します。

書込番号：9204122

[明日への伝承]

私はお遊戯会と言えばまず大口径レンズ、次にISOを考え対処いたします。
ですから、�B70-200 F2.8（niko,sigma）になります。

書込番号：9204204

[TAIL4]

ノイズ気になりますか？
もしかして画面上だけで判断していないでしょうか・・・
意外とピクチャーCDやスライドショー・フォトフレームなどは解像度がないので、
多少の高感度で撮影しても実際の所はノイズは目立ちません。プリントも同じで
画面上で多少ノイジーでも、２Lぐらいまでは楽勝、という場合もありますよ。

ノイズが気になるのは細部を気にしすぎているからかも・・・
フィルムだってISO800までは比較的綺麗ですが、1600以上はノイズや荒くなりますよ？
まずは、テストをするなりそんなに気にならない行事で試してみた方が良いと思います。

書込番号：9204219

[D2Xs]

うーん、まあノイズの多い少ないは人それぞれ主観が入りますからね。
それに我が子の顔を撮ればやはりノイズは多少のっても汚く見えるでしょうし。
あと、ノイズ量の問題もありますが、ノイズの出方がＤＸとＦＸでは
全く違いますね。
ＦＸセンサーはノイズの出方がＤＸセンサーほど汚くありません。
やはり全体的に高感度に余裕があるので、ノイズリダクションをかけても
ディティールの消失が少なく塗り絵のような絵になりにくいです。
ＲＡＷの画像処理耐性がまたアドバンテージになっています。
やはり高感度を使用しての高画質が欲しければＦＸにするのが一番だと思います。
もちろんレンズも明るいレンズを用意できれば言うことないですが。
まずはＤ７００でしょうね。

書込番号：9204802

[VR200-600ほしい]

＞私的にはISO800以上はﾉｲｽﾞが気になって使う気にはなれません。

ノイズをかなりシビアに気にされる方なのですね。iso2000までは（２Lプリント）普通に使っている私からするとかなりキツイ条件だと思います。それにD300と300ミリには、FXを使用するなら450ミリ相当のレンズが必要です。
ということで、使用頻度とCPを考えてD300をそのままに

�Cレンタル300F2.8

も考えた方が良いのではないでしょうか。

書込番号：9204866

[robot2]

VR70-200mm F2.8！

書込番号：9204939

[footworker]

おはようございます。

お示しの選択肢で言うと、

�@買換え費用＝およそ15万円→ノイズについての不満解消、一方で望遠側が物足りない面あり
�Aいつになるか分からない、来年以降ということも。。。
�BニコンVR70-200mmF2.8Gなら18〜19万円の投資→明るいのでSS稼げる、一方リニューアルの噂

今後のシステム展望（FXに全面移行とか・・）次第で、
�@ボディ�Bレンズへの投資のいずれも正解かと思います(^^ゞ

書込番号：9205188

[うさらネット]

ISO800限界と言うことでは、D700でもISO1600までしか期待できず、ボディとレンズ双方を上げないと、
ハッピーになれないように感じます。D90/D3を使っての経験です。
D700も同じかと思いますが、D3のISO3200は私は全く気にしていませんが翳りにノイズは見えます。

書込番号：9205289

[ランドベンチャー０９]

　金銭的に余裕があればD700でもD3Xでも購入されて更に2.8のレンズを購入すれば、最高の組み合わせで、それでもノイズが気になるようではどうしようも無いですけどね。
　ところでノイズ低減処理をしても、使う気になれないのでしょうか？

　1年に1回あるかないかのお遊戯会の為にD300を下取りに出してまでD700に交換するするメリットは、さほど無いと思いますが？・・・・・・・
　まあ考え方は人それぞれですので、最終的にはご自分で判断されるでしょうが、仮に私がスレ主さんの立場であれば明るいレンズを購入しますけどね。
　それからFX機がほしいという理由であればD300は下に出さずにD700を買い増しします。あるいは、D300より高感度に強いD90を買い増しするかでしょうね。
　D300はDX機では現在最強のカメラだと思っていますので、それだけの理由で下に出すのはもったいないと思いますが、これは、あくまで私の意見ですので後はスレ主さんの考え次第ですけどね。

　ところで、お遊戯会を撮影するんだったら一眼レフよりムービーのほうがあっているんでないの？
　何でもかんでも一眼レフで撮ればいいってもんでないと思うけど。
とにかく最近はデジタル一眼レフが流行りなもんだから、最近の若いお父さん連中は運動会でもお遊戯会でもやたらと本格的なカメラとレンズを揃えて可愛い我が子を撮っている姿を拝見しますが、これも昔私の時代ムービー流行った時と同じなんでしょうね。
でも、子供が大きくなってから自分の幼少期の姿を見るのであれば写真よりはビデオの方が楽しいと思いますが、どうなんでしょう？
　まあ、その時のことを考えて撮っているお父さんはいないでしょうね。単に自分が撮りたいから撮っているんでしょうけど。（＾＾）
　ちなみに私が最近購入したタムロンの70-200mmf2.8はなかなか素晴らしいレンズですよ。
とても60,000円とは思えない程描写力に優れており、ボケもとっても綺麗に出ます。
以上参考までに。

書込番号：9205670

[茶吉犬]

年に数回なのでそこは割り切って．．．
1年の枚数のうち1割にも満たないし．．．なんとか自重しようとしましたが、
でも、そのわずかな写真が大きなイベントである事が多いんですよね(^^;
私は我慢できずD700に乗り換えました。(元40D）
明るい望遠買う予算がなかったからですが、結果、昨年末のお遊戯会(ホール)は
ISO3200、タムロン28-300の便利ズームでも大満足でした(^^)
でも、先日の体育館での舞台の撮影はISO1600でも撃沈っぽかったです。
やっぱり光量がないとD700とはいえ私如きでは難しかったです。
...ってただの感想書いてもなんの参考にもなりませんね(^^;失礼しました。

書込番号：9206548

[mfaboston]

こんにちは。はじめまして。

レンズか本体か。あたしならレンズを先にするわね。
だって、「本体買ってそのうちレンズ。」なんて思ってたら
後継機が好景気に出ちゃうもん。

D700 買うんだったら、誰かが言ってるようにサンニップァ〜
も考慮に入れてね。
お金がかかるわよ、FX って。

書込番号：9207173

[Dongoros]

＞私的にはISO800以上はﾉｲｽﾞが気になって使う気にはなれません。

D300をメインに使ってますが、私も同じように感じています。
風景やスナップなどではISO1600も使う事もありますが、人の顔、あるいは解像感がほしい繊細な被写体ではやはりノイズ（と解像感の低下）はどうしても気になってしまいます。

D700は持っておらず20〜30枚ほど試写させてもらっただけですが、その限られた条件でD300と比較すると1.5段ぶんくらい高感度の特性が良くなっているように感じました。
（RAWで撮った比較ですのでカメラのノイズリダクションの性能は考慮していません）

単純に考えて、VR70-300とVR70-200の開放絞りの差は（最望遠側で）２段。
しかし同じ200mmで比べれば、D300・D700の差と同程度かもしれません。
また被写体ブレには無関係とはいえ、手ぶれ補正に関してはVR2であるVR70-300のほうが優れていそうです。

というわけで、どちらを選択しても得られるシャッター速度は同じくらいかもしれないものの、私なら300mmまで使えてコンパクトなVR70-300を残してD700購入のほうでしょうか。

子供の記録用、特に暗所では、よく言われる「レンズの描写能力の差」より「カメラの性能差」のほうが大きく影響すると私個人は感じているということもあります。

書込番号：9207521

[小鳥]

>また被写体ブレには無関係とはいえ、手ぶれ補正に関してはVR2であるVR70-300のほうが優れていそうです。

　私の場合も自身の感覚ですが、同じ200mmでの手ブレ補正はVR2のVR18-200よりVR1のVR70-200の方が効きが良いです。
　持ちやすさなのか重さなのか・・・どの辺が影響しているか判りませんがピタッときます。


http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8695172/
　おゆうぎ会において、VR70-200にしようか、D700にしようか、また他のにしようかとスレをたてて考えましたが、結局はVR70-200を購入しました。
　正解だったと思います。


　カメラのノイズに関しては許容出来ない被写体ブレをおこす位なら、どんなに許容出来ないノイズが出るとしても感度を上げます。
　この辺は個人の感覚の違いなんですかね〜。
　私はD300でもISO1600や3200をバンバン使います。
　もちろん許容したくはありませんが・・・。
　そうそう、D300のISO1600よりD700のISO6400の方が許容出来ます。


>いまのところ、暗い場所での撮影はないので急ぐことはないのですが。

　私はVR70-200を買って良かったと一番感じたのは昼間の撮影です。
　おゆうぎ会では感度も上がっていてそれほど画質的には変わりませんでしたが、その後に使用した昼間の画質はとても良好でした。
　シグマの方が良いという話もありますが、私が買うシグマレンズは何故かピンズレ（いつも前ピン）になるのがストレスになっているので見送りました。

書込番号：9208002

[Dongoros]

> 　この辺は個人の感覚の違いなんですかね〜。

まさしくそうですね。
私も含めここでアドバイスして頂いたり、逆に答えさせてもらったりしていますが、何をどれだけ許容し、また何を重視するのかなど、個人個人で選択の基準が違うわけですものね。
100%正解というものが出せる質問のほうが少ないかもしれません。

いろんなかたの書き込みを読ませてもらいながら、自分に合った意見を選択し最終的に結論を出すのは本人だけなんですよね。

カメラとレンズ、今回の選択肢の製品すべてを所有されていても同じ条件で撮り比べられてはおられないかもしれません。
ですがこれだけ意見が出ているのですから、どれを選んでも「絶対にだめ」というものはないと思います。
それだけに自分自身が納得できる選択をされるよう応援しております。

書込番号：9208708

[カメラ大好]

＠ほりぽんさん

私は
D700への買い替えをお勧めいたします。

私自身はD700購入後にD300を売りました。
D300でISO800ならD700ではISO2000か2500でしょう。

AiAF-S300mmとVR70-300は愛用しています。VR70-200は借用した経験があります。
VR70-200はいずれ改訂版が出るのではないかとおもいますし、現行品ならVR70-300よりはもちろん上ですが、コストパーフォーマンスではまことに優れたものです。

シャッタースピードがといわれますが、具体的にどのくらいなのでしょうか。

私は、ブログやHPには一切掲載しておりませんが、実は職場関係で業務の一部(カメラマンではありません、とある専門職が本業です)講堂内や薄暗い体育館、公会堂などでの行事の写真(スピードライト使用は33%以下)を年間6000枚以上撮影します。ISOは1600が基本です。シャッタースピードは遅い場合は1/15しか切れないこともあります。高速連射で、止まったもの、主役(講演者など)が眼を開いているものを選び出します。

D300後継機はDX、D700は当然FX、あおりとか凝ったとり方はFXが基本ですから、また今後は高度機能はまずFXに搭載されるのかなと感じています。今はFXに換えられる好機ではないでしょうか。

書込番号：9208906

[アクション亀裸]

年に数回の行事用ならレンタル大口径が宜しいかと。行事毎に各種レンズを試せるので良い意味で経験値を上げる好機になります。
物欲を満たすのが目的でなければですが・・・。

書込番号：9210337

[Bee2]

＠ほりぽんさん、こんにちは。
私は以前にD70sを使用していました。
暗い場所（学校の体育館）の撮影でD300 or VR70-200mm F2.8のどちらを買おうか悩んだ結果、VR70-200mm F2.8を買いました。
D70s+VR70-200mm F2.8で学芸会の撮影を行いましたが、まあまあ満足できるレベルでした。
先日D700を購入しVR70-200mm F2.8で撮影を楽しんでいます。
D700の高感度には驚きの連続です。
先日、ミッドランド スクエアのスカイプロムナードから夜景を撮りました。
すべて手持ちです。
ご予算が許すならD700+VR70-200mm F2.8がお勧めです・・・

書込番号：9210979

[アナログおじさん2000]

ISO3200	こちらISO1600ですが、老眼の自分には識別不能です

スレ主さんの質問に関しては、皆さんのご意見に同意するものですが、とりわけランドベンチャー09さんに一票です。

残念ながら、お子さんの記録に関しては、数年後にはビデオのほうが盛り上がるような気がいたします。15年位前の、ハイビジョン画質からは許せない画質でも、結婚式などでは写真の何十倍も盛り上がるのを何度も経験していますので。

が、スレ主さんのノイズに対するシビアさと質問の趣旨を考えると、D700の性能をもてあましているじいさんとしては何も言うことはできませんので、今日曇天で撮ったカワセミでアップしたいと思います。ISO3200、自分的には十分です。使用レンズはタムロンのSP AF 200-500mm F/5-6.3 Di LD [IF] (Model A08) なのですが、

http://bbs.kakaku.com/bbs/10505511709/#9213060に似たような写真をアップしています。マイナーなレンズのようなので、ついでですが皆さん遊びに来てください。師匠、こんなものでよろしいでしょうか？

書込番号：9213315

[秀吉（改名）]

>アナログおじさん2000さん　

いつもながらすんばらしい。
わたしは本日、恥ずかしながら生まれて初めての経験ですが、枯葉かな〜と思って近づいたらカワセミ先生でした。先生はわたしにびっくりされたのか、バタバタという羽音を残して遁走されました。

スレヌシさん
こどもお遊戯会など・・、子供につきっきりのカメラマンなど、めんどくさくて、どうでもよいとう男らしい心境にはなりませんか。

書込番号：9214812

[ランドベンチャー０９]

秀吉（改名）さん

　最近の若いパパにそんなこと言っても無理ですよ！

　夫婦揃って卒業式、入学式に行くのは当たり前。スポ少の合宿までも、親が会社休んで行く時代ですから。
　昔みたいに親父は会社に行って金を稼いでくるだけではダメなんです！
子供の為だけに30万円以上のカメラを買って、必死になって我が子を追いかけるのが現代の親父の姿です（＾＾）

書込番号：9216591

[kyonki]

全くもって会社に有給とって、子供の卒業式や入学式にいく社員（男性）の気が知れません。

※多分、反論があるでしょうが

書込番号：9216906

[DIGI-1]

仕事（だけ）に生き甲斐を感じて生きるか
人生を楽しむかの違いでしょう。

スレ主様　脱線、すいません。

本題に戻りまして、
欲を言えば、やはりD700とf2.8〜f4の望遠ですが
どちらかを選択となると…　先ずD700、かつD300に買い足しでしょうか
購入後の満足感を味わえる場面が多そうですので

書込番号：9217242

[バリックパパン]

D300のISO800のノイズが気になるほど引き伸ばすのかどうかは置いといてｗ
まず300mm(450mm)が必要となった時点で

D700（450mmから300mmにダウン）
200mm(焦点距離150mmダウン、若しくは×1.4テレコンで1段分だけ向上)

なのでニーズを考えればどちらの選択もアウトの様な（^_^;
まあ強いて言えば200F2.8+テレコンなんでしょうね。

そんな暗いところでの撮影でもD300のノイズがとの拘りもスゴイですね。

まあ、何の為に撮っているのか？という所にも拠りますが。
被写体のご子息ご令嬢が後に『ノイズのないもっと綺麗な写真』を撮影者の
『親』程望むものなのでしょうか？
思い出を作ってあげたいのか、撮影者の作品作りをしたいのか等で機材も変る
と思いますよ。

私なら200mmやD700を買うお金で、もっと色んな所に子供を連れ出して、あるい
は送り出してそこで多くを学ばせ、多くの思い出を作ってやるという選択肢
を選びますけど。

書込番号：9217244

[＠ほりぽん]

　みなさま、こんにちは。

　たくさんのレス、ありがとうございます！
　＆亀レスな事をお許しください！！
　
＞もりやすさん　
　予算があればそうしたいのですが。。。。。
　
＞gen-taさん
　VR200のﾃﾚと300のﾃﾚとは「多少は良い程度」なのでしょうか？
　AF-S300/F4もいいですね。
　AF-300/F4はどのような感じなんでしょうかね？
　
＞じょばんにさん
　高感度撮影の時はRAWで撮るんですが
　そんなに違うものなんですね！
　あとは画角の問題ですよね。
　DXの300mmでも、もう少し望遠が欲しいと思っています。。。。
　レンズ選択と一緒に語るものではないのですね(汗

＞輝峰（きほう）さん
　予めｶﾒﾗ席が決まっていたので、それ以上前には行けなかったんです。。。。
　VRでは被写体ぶれの救済にはならない＝ISOをあげて大口径ﾚﾝｽﾞ＝D700+大口径ﾚﾝｽﾞ、ですかね（笑

＞sa55さん
　私的感覚なので（汗　
　D300はいいｶﾒﾗですよ！

＞レンズ＋さん　
　D700がD300（去年3月購入）の半年後にでるなんて思ってもみませんでした！
　D700はもう底値なんでしょうか？

＞明日への伝承さん
　ここのｸﾁｺﾐで「お遊戯会と言えばまず大口径レンズ」とよく聞きます。
　そうなるとﾆｺﾝとｼｸﾞﾏと迷います。。。。

＞TAIL4さん　
　お遊戯会のISO800で撮ったのをL版でﾌﾟﾘﾝﾄしてみました。
　意外とｲｹますね（笑
　PCﾓﾆﾀｰでみると、とても荒く見えてしまいます。ﾓﾆﾀの性能でしょうか？
　ﾓﾆﾀｰもだいぶ色が抜けてきていますので、ﾅﾅｵに買い替えようと思っています。
　いつも閲覧しているのはｿﾆｰのPMB(Picture Motion Browser)を使っています。
　お勧めの閲覧ソフトはご存知でしょうか？

＞D2Xsさん
　同じﾉｲｽﾞのでも出方が違うのですね。
　基本はJPEGでの撮影で、高感度の時はRAWを使っています。
　ノイズリダクションのかけ方がﾀﾞﾒなんでしょうか？
　使用ソフトはSILKYPIX Developer Studio 3.0です。

　
　では、仕事の時間なのでまたレスいたします！

　

書込番号：9217277

[f5kato]

男はだまって仕事...のスタンスですけど
お遊戯会ぐらいは休みたい。参観日も途中で会社を抜け出して観に行ったりしますが。
（仕事の無料奉仕時間も長いので）

入学式は小学校まで
卒業式は幼稚園まで
でしょうかね。
男親が行くのは。

で、高感度ですが....
個人的にはD70の頃から1600標準で撮影していて、大きく不満に思うことはなかったので答えにもなりませんが、明るいレンズがいいんじゃないかと。
70-300ズームでの室内撮影はちと、厳しい気がします。

書込番号：9217298

[バリックパパン]

＞スポ少の合宿までも、親が会社休んで行く時代ですから。

絶句・・・参加する子供の社会性や独立心、自主性を養うという当初の目的を
全く理解出来ていないと言うか見失っているというか。。。もはやそういう主旨
のイベントではなく親の為のイベントと化しているのかな。。。
その内、修学旅行にまで付いて行く親が出現しそうで面白そうです。

スレから脱線して申し訳ありませんm(__)m

書込番号：9217338

[kyonki]

＞f5katoさん

”男は黙って仕事”のf5katoさんでも娘さんのお遊戯会に行ってましたか？（笑）


スレ主さま、失礼しました。

高感度の件ですが、
シグマ70-200F2.8もいいですよ。CP高いと思います。

書込番号：9217685

[Giftszunge]

このスレッドの本質とは関係ない、ずいぶんとおかしな事を主張してる人がいるな？

有給休暇とは、業務に差し支えない範囲で、職場と協調しながら、
理由に関係なく、自由に取得できる法的に保護された正当な権利である。
病気理由だけではなく、休養、保養、旅行、子供の行事、法事、およそ何にでも利用できる。
有給休暇届けに、いちいち細かい理由を明記する必要性もない。
「私用により休暇」だけで十分な理由だ。
会社が無理なく納得するであろうもっともらしい理由である必要性は、全くない。

その当たり前のことを当たり前に取得できない、利用できない、
会社や職場の慢性的体質や制度の方が、より大きな問題であろう。
労働基準監督署に相談すれば、会社側が指導を受けるはずだ。

そういう当たり前のことができない、コンプライアンス意識の低い会社では、
ISO認定取得の障壁ともなるであろうかと、甚だ僭越ながら杞憂する。


ただし、通常は概ねＯＫだけど、会社側の業務上の特別事情で、例外的に、
不許可または時期をずらすように指導を受けるケースは、あり得るだろう。
それ自体が問題ではない。

しかしそれでも、緊急を要し、何が何でも認めてもらう必要のあるときだけは、
情状的理由付次第では、業務上かなり不都合な時期でも、大目に見てもらえるかも知れない。
例えば、本人や家族の入院や、葬祭等だ。
しかし、有給休暇の制度とは、そういった緊急時のためだけにあるのではない。

もし、通常は特別理由がない限り不許可で、慢性的に会社側の特別事情不許可ならば、
そういう体質または人員不足を慢性的に放置している会社の責が問われる。

有給休暇の制度とは、そういうものだ。

書込番号：9217997

[kyonki]

パチパチ‥

ゴリッパ(^o^)/

書込番号：9218027

[じょばんに]

≫Giftszungeさん

言われる事、ごもっともです。
昔働いていた一部上場の会社で、２年目に有休とるのに、細かく
理由を書いていたら、当時の部長に
「有休に細かい理由はいらん　私用とだけ書け」
と言われて驚きました (^^;

その頃は、有休をとりにくい時代でしたので、当時としては
革新的な部長が来たものだと思いましたね。

ところで、このスレの流れでは、有休を自由に取るのはどうなのか、
有休など、余程の理由がなければ取るべきでないという話ではなく、

子供の合宿にまで付いて行く親・・・
子供の自立には・・・
っていう話だと思いますよ (^^;

書込番号：9218235

[level7]

＠ほりぽんさん

Ｄ３００ですが、ISO1600で２Ｌでも私的には気にならないノイズレベルです。
確かにＤ３やＤ７００のＦＸと比較すると、差は歴然ですが^^;;
出来るだけ出費を抑えたいのであれば、シグマの70-200/2.8IIでしょうか。


有給云々・・・会社の歯車でも何の疑問も抱かないのか、家族を守る為に社会で労働行為を行うのか。
昔は会社は１つの大きな家族と言われてましたけど、現在では容赦なく切り捨てられるようになりましたね。
会社の上層部を利するだけで、奉公心を示した所で役員以外はタダの代替の効くコマに過ぎないと。
思い出は決してお金では買えませんから、有給がある限りは全て使っても良いと思いますよ。
まぁこれらは考え方の相違はあるとは思いますけど。

書込番号：9218278

[楽をしたい写真人]

D300とD700は、こと高感度に関しては、別物といったところでしょうか。
まず、D700ボディでしょう。 　
　　　
　　　＞夫婦揃って卒業式、入学式に行くのは当たり前。
　　　＞スポ少の合宿までも、親が会社休んで行く時代ですから。
　その名も高き小皇帝は、あの中国にだけでなく、
わが日本にも、一杯おいでなんです。
またその、増加ぶりは
　　 　 60年代は、ちらほら
　　 　 80年代頃より、ぐっと増加
　　 　 2000年代より、ほとんど
と、いったところでしょうか？

もっとも、自分の感じのみで、何のデータもありません。
ただ、「それだけ大切にされている」ということだけ捕らえれば、ほったら
かしだった自分に比べ、なんとうらやましいことでしょう。（^^、

書込番号：9218613

[ランドベンチャー０９]

なんか私のスレが原因で脱線してしまいましたね（＾＾

ところで有給採ってスポ少の合宿についていった親とは昔の部下の話です。
一応課長だったのですが、数年前希望退職の時肩を叩かれました。
今頃は何をやっているのでしょう？元気に合宿に行っているかな？

ところでスレ主さん、どうしても一眼レフにこだわりたいのでしょうか？
ハイビジョンのビデオカメラの方が舞台撮影には向いていると思いますよ。
写真はやっぱりアウトドアで撮りましょう！子供を山に連れて行ってお花畑でお子さんの写真をいっぱい撮ってあげてくださいな！
いい思い出になると思います。

　余計な事だったらすいません。

書込番号：9218690

[f5kato]

kyonkiさん
お遊戯会、一応日曜日でしたからね。
それも行かないと、何のためにカメラ磨いてんだか。
基本は「自分のために働く」ですね。

お遊戯会とはシチュエーションが違いますが、暗い撮影で使ってます。

ちなみに、ビデオは持っていません　（＾＾；

書込番号：9218966

[秀吉（改名）]

f5katoさん
Ｆ９、ＩＳＯ６４００、ＳＳ１/13でこれだけ撮れたら文句いえません。
素晴らしい！
Ｄ７００は学芸会、お遊戯会向きですね。
ところであなたの場合は父兄参観日でもカメラ同伴でしょ。
最近は肖像権のことを口にする親が出没していますから、くれぐれも足元をすくわれない様に！

書込番号：9219067

[ECTL�U]

70-300をD300で使っていれば105-450でしょう。
70-200導入でもD700に代替えでも、両方実施ならなおさら
トリミング必至でノイズどころでなく解像力に不満が出るのでは？
望遠で前のより倍率が足りないのは我慢が出来ないと思いますよ。

有給はカールツアイスの発明、退職金はコダックの発明。
感謝しましょう。
日本は女工哀史や蟹工船の時代です。
どんどん取らないと蟹工船に逆戻りですので
子孫のためにどんどん取りましょう。

書込番号：9219465

[fatmoon]

スレ主さま

お悩みの条件って
そんなに回数のあることではない・・と思うのです。

私も保育園に通う娘がいますが
今は年に１回の保育園の発表会くらいですし
今後、ピアノの発表会が加わっても、年に数回あるかないかです。

私はD90を使用していますが
昨年の発表会はVR70-200mmF2.8をレンタルしました。
１泊２日で、手厚い保険をつけても7000円くらいです。

ですから、�@にしても�Bにしても
それほど使用頻度が高くないのであれば
とりあえず次回はレンタルをして
「テスト」なさることが得策かなあと思います。

ちなみに私は
有給をいただいて娘の遠足に行く父親です(^^;)。
子どもはいつか必ず親から離れる日が来ます。
特に娘と父親の関係なら「パパ、恥ずかしいから来ないで！」と言われる日が・・・(^^;)
ですから、その日が来るまでは
いっぱいいっぱいこちらから近づこうと思っています☆

けっこう「父親たるもの・・」とお考えの方が多いのですね。
子どもの同伴が、母親がよくて父親がダメ・・・。
共働き率が全国トップクラスの地方に住んでいるからか
この考え方にちょっと新鮮な驚きを受けました(^^;)

書込番号：9219924

[バリックパパン]

前に200f2.8＋テレコンと書いたのですが・・・

ちょっと拡大解釈してみたのですが、写真を記録として残すのではなく
「作品」まで昇華させるとした時、FXフォーマットの方が良い気もします。
主題のお遊戯会は一先ず外して考えると階調に富み立体感の感じられる
フルサイズの方が作品作りとしては有利でしょう。
折角撮るのであればより綺麗に越した事はありませんが、単なる記録より
ドラマや情景、思い入れを入れた一枚の方を考えてみては如何でしょうか。
その場合むしろボケ味を活かせる50f1.4あたりが宜しいでしょう。

というアイデアに至ったのは、このスレでも回答されている方の中に御子息
であろう少年の素晴らしい写真を撮られている方を思い出したからです。
目に力があり、小道具も上手く使われている素晴らしいもので、子供の息吹
が感じられる写真でした。
リンクも貼られているようですので是非参照してみては如何でしょうか。

でもそれらがフルサイズで撮っているかどうか知らないんですがｗ
ポートレートや風景においてはやはりFXの方がDXよりも1枚上をいくのは
確かかと。

にしてもfotologuって古いMozillaだと見れない(T_T)

書込番号：9221648

[D2Xs]

盛り上がるテーマですね。
まあすでに一通り意見は出尽くした感じですが、
今一度スレ主さんの書き込みを読み返して、
かつ現実の使用状況も推測、加味して考えて、

ＦＸ、ＤＸ両機種の使用経験者として
やはりＦＸ機を薦めたいと思います。

＞お遊戯会

暗いシーンだと、高感度が圧倒的に強いＦＸ

＞カメラ席が舞台より少し遠かったので

望遠はＤＸ有利

＞一脚+VR70-300で挑みました。

被写体ブレを防ぐのにＳＳを上げるなら一脚は不要。

＞ISO800でしたがあまりSSがかせげませんでした。
＞私的にはISO800以上はﾉｲｽﾞが気になって使う気にはなれません。

こうなればＦＸしかない。

＞いまのところ、暗い場所での撮影はないので急ぐことはないのですが。

でも、「日常のあらゆるシーンで高感度を常用し表現の幅を広げることができる
ＦＸのアドバンテージは”暗い場所での撮影”に限ったことではない」
という事実を知って欲しいですね。
Ｄ３やＤ７００でこれを身をもって知っている人はＦＸを薦めるでしょうし、
知らない人は「望遠に強い」という要素だけでもＤＸを薦めると思います。

書込番号：9223352

[Giftszunge]

じょばんにさん
> ところで、このスレの流れでは、有休を自由に取るのはどうなのか、
> 有休など、余程の理由がなければ取るべきでないという話ではなく、
> 子供の合宿にまで付いて行く親・・・
> 子供の自立には・・・
> っていう話だと思いますよ (^^;

僕の主張は、「合宿親」の方じゃなく、「入学式親、卒業式親」の方だ。

> 全くもって会社に有給とって、子供の卒業式や入学式にいく社員（男性）の気が知れません。

こちらに対して反論したつもりだ。
じょばんにさんも「入学式親、卒業式親」までも否定されるつもりは、なかろう。

書込番号：9227467

[kyonki]

スレ主さま　みなさま

私の”有給”発言でいらぬ方向に話がいってしまい申し訳ありませんでした。
ｍ−ｍ

書込番号：9232839

[＠ほりぽん]

みなささま、こんばんは。

レスが遅れてしまい、申し訳ありません。

結論から言いますと。。。。。
しばらくはD300でいきたいと思います。
買うならD700買い替えを検討したいと思います。
使用頻度を考えると70-200よりD700の方がよく使うからです。
年に何回使うかのレンズより、と思いまして。
レンタルっていう手もあったんですね、知りませんでした。

D300のISO800でも使えると思い始めたので
少しの間はこの愛機で楽しみます！

ランドベンチャー０９さん達のご指摘の「ビデオ」はバッチリ撮っています。
嫁は「ビデオ」派なもんで。。。（笑
写真を撮りたい、という願望で撮ってるのも事実で（笑


みなさま、相談にのっていただきありがとうざいます！！

ちなみに有給についてですが。。。。。
有給を取れる「権利」と、会社に迷惑をかけない「義務」があると思っています。
子供の為になんでもかんでも有給！ってのはどうかとは思うんですが
入学式などには参加したいと思っています。

書込番号：9238940

カメラのバッグ

[NSR900R]

Ｆ2.8レンズ装着の一眼レフカメラが2台入るカメラバッグを探しています。

D700+70-200とD300+24-70、またはD700+24-70とD300+70-200の組み合わせで入って
ストロボなど小物が少々入る物を探しています。

ネットで探してみると、リュック内の画像がなかったりでなかなか難しいです。
こういう↓のを見つけましたが、ちょっと大きすぎます。
http://shop.nikon-image.com/campaign/millet/index.html

大げさでないもので、何かお勧めがありましたら教えてくださいませんか。

書込番号：9200161

[robot2]

レンズを　それぞれ着けたままだと、どうしても大きく成りますが、どちらかにレンズを着けてどちらかのレンズを外せば、
ある程度のリュックで入ります。
お店にに行って、あれこれ品定めされるのが一番です。

書込番号：9200515

[ci72]

私も以前からカメラバッグを探していました。カメラ機材だけを入れるバッグは多数ありますが、自分の用途に会ったバッグがなかなか無くてやっと見つけました。私の場合、日帰りの山登りで写真を撮りに行くので機材＋ウエアー＋非常食等が入るバッグを必要としました。それで見つけたのが　ナショナルジオグラフィクの中型を使っています、中敷を変更すれば全部カメラ機材を収納出来るのでいかがでしょうか。

書込番号：9200559

[ランドベンチャー０９]

リュック型が欲しいのでしょうか？それとも、ショルダー、あるいはキャリー型か？
私がこの間購入したエツミのE-3182はリュックにもなるし、キャリーケースとして引く事も出来るし、提げる事もできます。
その代わり結構大きいですよ！
D700クラスに大口径レンズ装着したもの2台であれば余裕で収まりますね。
それに三脚も外側に収納できますので、電車や飛行機での移動には最適です。
ただ、そのくらいのものを入れて背負うのは多分きついでしょうね！
引くのが一番です。あるいはクルマでの移動用ですね。
あおれから中のインナーボックスをはずせば普通の旅行用バッグとしても使えますので、試しに購入して見ても後悔無いと思いますよ。
確か14000円くらいだったと思います。

http://www.etsumi.co.jp/catalogue/pdf/E-3181_82.pdf

書込番号：9200772

[あげぜんスウェーデン]

こんばんは！
私も以前、バックをいろいろ探しましたが、近くにヨドバシ等のお店があるなら、店員さんと一緒にカメラを入れながら探してみるのが一番かもしれません。

私も、カメラを実際に持って行って合わせたのですが、結局、ちょっとのサイズ違いで、いつも使うカメラが同時には入らなかったりもありました。
同じくらいと思っていても、レンズが違ったりだとほんのちょっとで入らなかったりしちゃいます。
robot2さんと同じです^^

書込番号：9201738

[nozawanagoo]

私はD700とタムロン28-75F2.8とD300と70-200F2.8の組み合わせで持ち運びをしております。使用しているバックは　ci72さんのおすすめのナショナルジオグラフィクの中型を使っております。小物もポケットに入れられて良いですよ。２台をレンズ付けたまま収納は出来ますが、バックの中にあるクッションケースが１個しか無いので　本来は１台のカメラに複数のレンズを入れるのだと思います。私は１００円ショップに売っているクッション袋に入れて　２台レンズつけっぱなし　で持ち運んでいます。ただこの他のレンズもとなると残念ながら１台はレンズを外さないと　上に積む様になります。　　

書込番号：9202335

[NSR900R]

ありがとうございました。
やはり、現物を見て探すのが一番かもしれないですね。

ランドベンチャー０９さんのリュック、2台入るサイズでちょうど良さそう。
近々お店にいって、自分に合いそうなのを色々探してみます。　

書込番号：9202357

[NSR900R]

ナショナルジオグラフィク、ネットで検索してみました。
なるほど、小物ポケットもあり、使いやすそうです。候補にします。
情報ありがとうございました。

まずは、あちこちお店に足を運んでみます^^

書込番号：9202411

[gen-ta]

Lowepro Flipside 300

Lowepro Slipside 300 も面白いですよ。
最近コンパクトさに惹かれて購入したバッグです。
同シリーズに200も有りますが、200mmクラスを2本収容したければ300をお奨めします。
写真は、D700+VR70-200、VR70-300、D80です。あと50/1.4くらいなら入りそう。
三脚ホルダーも付いていますが、バッグがコンパクトなだけに200〜300mmをターゲットにした中型三脚には厳しいものがあります。
あくまでコンパクトさに特化したバッグと割り切って使っています。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=lowepro+flipside+300&meta=lr%3D&aq=8s&oq=lowpro

書込番号：9202521

[バモ爺]

大げさかなと思いつつ購入しましたが今は、大満足です。

エツミ（ロープロ？）の3WAY（背負う、牽く、下げる）もう売ってないかもしれません。
http://www.blog2han.com/0/_e3110e3110j497598131109353800.html

実際の収納具合です。真ん中のレンズは、４２８です。
http://blogs.yahoo.co.jp/rhpyy492/6136982.html

大は小を兼ねる？！

書込番号：9202803

[Mr.あえらす]

D700(D300)と、VR70-200mm
もぅ片割れのボディ単体と24-70mm単体でいいなら・・

LOWEPROのスリングショット３００Ｗ　なんぞどぅですか？

他の備品も入って、背中に背負えて・・
バックを下ろさずに機材が出せます

書込番号：9202959

[gen-ta]

Lowepro Flipside 300	Lowepro Flipside 300

Lowepro Flipside 300 を推した者ですが、若干補足します。
連投失礼。

スピードライトもなんとか入ります。
写真はSB800です。

三脚はGitzoなら2型が限界です。
センターポールの長さによっては2形でもポケットに脚1本しか入りません。
写真はGT1540です。

書込番号：9203271

[lckn]

Lowepro Slingshot 350AW

LoweproのSlingshot 350AWを使っています。
カメラ収納部分は300AWと同じです。(ノートPC収納部分が付いているだけ)
Mr.あえらすさんが仰る通り、バッグをおろさなくても機材が出せて便利です。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2007/05/17/6251.html
http://products.lowepro.com/product/SlingShot-300%20AW,2036.htm

試しに収納してみました。機材が若干違いますが(笑)
下段がD700 + Tamron A001(70-200mm/F2.8)、
上段がD90 + Nikon AF-S VR ED 70-300mm/F4.5-5.6Gです。
中段が比較用に入れてみたMB-D10(底面)です。
70-200mm/F2.8の長さが約2cm違う(純正が長い)、D300とD90の高さが約1cm違いますが、
収納の目安にはなるかと思います。

このまま背負っても大丈夫ですが、少々取り出しにくいです。
片方のみボディとレンズを分けた方が良いかもしれません。
収納次第ではうまく取り出せるかもしれませんが。

書込番号：9204025

[ランドベンチャー０９]

KT　A43U

ところでKATAのバッグは良いですよ！
最近プリズムUというリュックを買ったんですが、デザイン、軽さ、収納力、使い勝手、全ての面で満足しています。特に肝心の背負った時のフィット感は抜群で、いくら容量が大きくても背中が痛くなっては大変ですからね。
　小さいサイズから大きいサイズ、形と種類は豊富です。
あまり置いてあるお店は少ないでしょうけど、チェックする価値はあると思います。
　ちなみに写真は私が購入した小さめなものですが、もっと大きいサイズもたくさんあります。

書込番号：9205749

[スーパーズイコー]

ランドベンチャー０９さんこんにちは。おすすめのエツミＥ−３１８２、キタムラの
ネットショップで注文しました。届いたら早速使ってみます。
情報ありがとうございました。

書込番号：9205804

[小鳥]

アーバンディスガイズ60との大きさ比較	スリングなのでバッグを前に回しさっと取り出せます	D300+MB-D10+VR70-200と色々

　私がレスしたバッグのスレ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8835078/

　リュックはあまり使いませんが、KATAの3N1-30を買いました。
　
>D700+70-200とD300+24-70、またはD700+24-70とD300+70-200の組み合わせで入って
ストロボなど小物が少々入る物を探しています。

　私は24-70を持っていませんので、それらを組み合わせたまま（レンズを装着したまま）収納出来るかどうか分かりませんが、そこそこ使い勝手は良いバッグだと感じました。
　添付の収納写真は下部の荷室だけです。
　上部荷室にはD700＋50mmF1.4を入れる事が多いです。

　スリング、リュック、クロス・・・背負いベルトを１本にしたり２本にしたりウエストの補助ベルトを使えたり色々と出来ますが、長時間の使用を行うような肩ベルトではない気もします（ちょっと細い？）。
　まあ、それは私がカメラやレンズを入れすぎるせいかも知れませんが・・・。


　２台体制をレンズ装着ボディで行うならショルダーの方がどちらもさっと取り出せて便利だとは思います。

書込番号：9206084

[ランドベンチャー０９]

スーパーズイコーさん、お役に立って幸いです。
このバッグ一つあれば結構使えると思います。
海外に行く時はエツミのE3182に衣類やレンズ、三脚などを入れ、背中にKATAのリュックを背負いながら出かけると本当に便利ですよ。（＾＾）

　さすが小鳥さん、KATAのスリング持ってましたね。

　カメラの機材が増えるとバッグの種類も増えるもので、かれこれ５セットは持ってます。

書込番号：9206169

[いまいちだね]

上段	下段

カメラバック悩みますね。

私も４個所有していますが機材を多く持ち出す時は、ニコンアクションバックＭを
使用しています。
試しに機材を入れてみました。

上段　D300＋シグマ18-50Ｆ2.8 D200+50/1.4
下段　F100＋VR70-200

これだけ詰め込むとかなり重いですが着脱式の背負いベルトを付ければ、リュックとしても使用可能です。

ただ廃止商品になった見たいですが、まだ購入可能かとおもいます。

書込番号：9206210

[NSR900R]

皆様
沢山、お返事いただき、ありがとうございました。
近所のカメラ屋（田舎）ではあまり多くの種類が置いてなく希望の物がなかったのですが、
自分に合いそうなサイズの把握ができ、帰ってからネットで注文しました。

KATA　3N1-30です。
http://item.rakuten.co.jp/cc-circus/katad-3n1-30

小鳥さんの写真をみて、横から開けれて取り出しやすそうなのが気に入りまして、
KATAのバッグを検索したところ、少し余裕のサイズの3N1-30があり、ポチっと。
これならレンズ装着状態で2台入って、小物もちょこっといけそうです。
E-3182、3WAY、ナショナルジオグラフィクとも迷いましたが、値段と軽さで。

カメラバッグもレンズ選びみたいに楽しいですね。

バック沼に入らないよう、気をつけねば＾＾

いろいろと参考になる情報いただき、感謝しております。

書込番号：9208647

[ランドベンチャー０９]

購入おめでとうございます。
＞＞バック沼に入らないよう、気をつけねば＾＾

　KATAのバッグ購入した時点で既に沼に入っていますよ！（＾＾）

書込番号：9210719

[小鳥]

2台体制ならショルダーが便利（f.64 DPC）	定番（？）のアーバンディスガイズ60との大きさ比較	自分自身の確認用写真	でもカメラバッグといったらアルミでしょう

>KATAのバッグを検索したところ、少し余裕のサイズの3N1-30があり、ポチっと。
>これならレンズ装着状態で2台入って、小物もちょこっといけそうです。

　・・・私の9206084のレスにある添付写真が3M1-30です。
　余裕は全くないと思います。
　どこかでも書いたかも知れませんが、一般の人がアップしたものと違って店やメーカーの収納例ではレンズが古くて小型だったりフードを逆さ付けせずに外した状態で収納して大きく見せているのがほとんどです。
　それを加味して選ばなくてはいけないと思います。
　もちろん実際に店で確かめるのが良いですが、無理な方も多いと思います（私は基本的に無理です）。
　さて、VR70-200mmF2.8を装着したカメラは必然的に場所が決まってしまいますのでその他をどう使うかだと思います。
　２台体制で両方にレンズを装着するなら本来はカメラ室でない上段荷室を使う事になります。
　その周りにもクッションは入っていますので問題ないですが、仕切りは付けられませんのでD700＋24-70mmF2.8が収まるかどうかは・・・（私がそのレンズを持っていて試せれば良かったのですが）。
　9206084のレスで書いたようにD700＋50mmF1.4Dくらいしか入れた事はありませんが、まだまだ余裕はありますので大丈夫だとは思いますが・・・。
　私の説明が分かり難くてすみませんでした。


>バック沼に入らないよう、気をつけねば＾＾

　バッグ沼がいかなるものか判りませんが、何か参考になるかもしれませんので写真を添付しておきます。


　ちなみに、私は普段、カメラバッグを使っていません（一般的なバッグにインナーで、最近の標準装備であるD300＋MB-D10＋VR70-200F2.8、D700＋35mmF2、50mmF1.4、VR105、DX12-24F4、DX10.5、SB-800他を持ち歩いています）。
　どうしてもカメラバッグだとカメラ持っているように見えるんですよね。

書込番号：9210809

[ガリオレ]

カメラメーカー・用品メーカー・バッグメーカー・乗ってる車のノベルティー等、カメラバッグ沼もかなり深いですよねえ。
とりあえずこのスレの最安記録を更新します。
ホームセンターの特売で3500円で購入したプラケースに手持ちの中仕切りを詰めたものです。
鍵も付いてますし、耐候性は最強、人垣越しの被写体には踏み台代わりにもなります。

書込番号：9210837

[iekikai]

ちょうど東南アジアへ小旅行に行く予定があったので，このスレはとても参考になりました。
ありがとうございます。
私は機材が少ないので，Mr.あえらすさんとlcknさんのご意見を参考にした上で，LoweproのSlingshot 200AWにしました。
現地でのことを考えると，バッグをおろさなくても機材が出せるのは便利そうですね。

書込番号：9213367

[level7]

大手量販店に機材全てを持って行って、入りそうなバッグを探すのがベストです。
カメラバッグ探しに終わりが無いと言われるぐらいですから、何種類か持つ様になりますが(;´Д`)

私としては、バンガードの〜５４、〜５６、〜５８（〜にはKenline、Oregon、Arlenのどれかが入ります）がお薦めでしょうか。
D700(or D3)+70-200とD300(or D3)+24-70にストロボや電池だけの時は、重宝しています。

書込番号：9215898

[京都の街は最高！！]

突然失礼します。

クランプラーは如何でしょうか。７ミリオンダラーならレンズ5本、D700+AF-S 24-70mmF2.8G
にSB-900を収納できます。
レンズ5本の内訳は、AiAF 18-35mmF3.5-4.5D、AF-S 24-85mmF3.5-4.5G、AF-S VR 70-300mmF4.5-5.6G、
AF-S Micro 60mmF2.8G、Ai 35mmF1.4Sです。

メッセンジャータイプなので旅行のときなどは重宝しています。以前はハードケースも持って
いましたが、公共交通の移動では重い割には詰め込むことができず、使わなくなりました。
車での移動の場合はハードケースは便利かもしれません。

レンズ沼より深いかもしれませんね。私の場合はクランプラーで落ち着きました。

書込番号：9217530

[level7]

書き込みましたが、画像が無いと分かりにくいですよね^^;;
私が使用している「Kenline58」に、Ｄ７００、Ｄ３００、２４−７０に７０−２００。
更にＳＢ−９００を２台、ＶＲ１０５、パワーアシストパックＳＤ−９を２台入れてみました。

将来的に恐らく機材は増える？と思いますので、少し余裕がある物を買った方がよろしいかと思います。
ちなみに、ＶＲ１０５を外してＶＲ２００／２を入れる事も可能です。
更にラップトップも１５インチクラス以上を入れられますし、バッテリー等も追加で入れられます。
背中にあたる部分には強力なクッションも付いていますし、ショルダー部も太めの肉厚になってますので、ギッチリ詰め込んでも持ち運びは楽だと思います。

書込番号：9217952

[NSR900R]

上段：D300+70-200F2.8G	下段：D700+24-70F2.8G、14-24F2.8G、SB-900	下段を横からオープン

注文していたバッグ「KATA　3N1-30」が届き、機材を入れてみましたので、画像レポートです。
確かに窮屈感はありますが、これだけ入ってくれれば使えそうです。

たくさんお返事いただき、ありがとうございました。

書込番号：9222892

[ランドベンチャー０９]

綺麗にカメラが納まっていますね！
このくらい収まれば十分でしょう。
でも、これだけ入れたら結構重いのでは？（＾＾）

書込番号：9222998

[スーパーズイコー]

ランドベンチャー０９さんこんばんは。やっとエツミのＥ−３２８２が、キタムラに届いた
ので、取りにいってきました。重量3キロは重いですね。
でも、Ｅ−３＋バッテリーホルダ、レンズ5本入ってもまだ余裕があるので、
フィルター等の小物もまだまだ入りそうです。

三脚も入れられるし、キャスターが付いてて引っ張っていく事もでき
私の理想的なカメラバッグです。大事に使っていきたいと思います。
ランドベンチャー０９さんありがとうございました。

書込番号：9239290

フォトショップでNEF画像が表示されない。

[新米じいさん]

パソコンを修理していったん自分で入れたソフトを全部アン、インストールし修理後再インストールして使い出したらフォトショップでNEF画像が絵の状態で開けません、以前この場をお借りして、ニコン、RAWコードと言う、ソフトの事を教えて頂きました、何処から入手するのか、分かりません、どなたかお教え頂けませんでしょうか。宜しくお願い致します。

書込番号：9191005

[松下ルミ子]

http://www.nikonimglib.com/nefcodec/index.html.ja
ここですか？　間違いならスミマセン　(^_^;)

書込番号：9191047

[footworker]

こんにちは。

老婆心ながら。。。ついでに「Camera Raw」のバージョンアップはなさいましたか？

http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/cameraraw.html

書込番号：9191115

[新米じいさん]

松下ルミ子さんfootworkerさん、さっそくの御教授ありがとう御座います、無事解決出来ました、心より感謝致しております、今後も宜しく御教授願います。

書込番号：9195138

再生時のフォーカスポイントについて

[キャンパー軽]

いつもお世話になっております。
先日息子（小２）が自転車をこいでるところを流し撮りしたのですが
選択フォーカス部は赤く点滅してシャッターが切れていたので
ピントは合っているだろうと思い再生してみるとピントはあっていたのですが
連写の最初の２枚目まではフォーカスポイントが表示しましたが
３枚目以降の連写撮影はフォーカスポイント表示しませんでした。
フォーカスポイントが表示しないということはピントが合っていないということでしょうか？
レンズはＡｉＡＦ５０Ｆ１．４Ｄ。
設定はＳシャッタースピード２００、絞り５．６
ＡＦ−Ｃ、高速連写選択、ダイナミック９点、フォーカス優先、ＡＦロックイン標準。

上記とは別に伊丹空港で飛行機の離着陸を流し撮りした時は
なぜか上記のようなことは無く綺麗にピントがあっており、
再生時もフォーカスポイントが１００％表示されていました。
この時はレンズはＡＦ−Ｓ７０−３００ＶＲ。
設定はＳシャッタースピード５００、絞り１６
ＡＦ−Ｃ、高速連写選択、ダイナミック９点、フォーカス優先、ＡＦロックイン無または強。

ちなみに以前使用していたキヤノン機はＡＩサーボの高速連写ではピントが外れても
外れた箇所でフォーカスポイント表示しておりました。
やはりメーカーの違いというだけのことでしょうか？
すみませんキヤノン使用時の感覚が残っておりニコン移行に少々手間取っております。
どなた様か教えていただけませんでしょうか。

書込番号：9184981

[kyonki]

D300ですが、
コメントさせてもらいます。

私も疾走する競走馬をよく高速連写するのですが、仰るとおり再生画面を確認してもフォーカスポイントが表示されていないものが時々あります。

私の場合の設定は、AF-C、レリーズ優先、ダイナミック21点、AFロックオンはOFFです。
だからピントが合う前にレリーズされたと認識していましたが、キャンパー軽さんの場合はフォーカス優先でフォーカスポイントが表示されていないということなので、私が認識していたことは違うということになりますね。

スミマセン。問題解決になってなくて。

書込番号：9189782

[キャンパー軽]

kyonkiさんさんありがとうございます。
とんでもありません。参考になります。
情報ありがとう御座います。

書込番号：9190262

[DIGI-1]

私のD300・D700も同様です。

ピントはフォーカスポイントを表示しているコマと比べても外してるとは思えないものも表示がなかったりしますね。

ひょっとして、選択したフォーカスポイント周辺の補完ポイントで合焦の場合は
表示しないとか言うことなのかも知れませんね。

書込番号：9190280

総ショット数について

[山下さー]

D700の中古を購入しようとおもうのですが、総ショット数ってどうすればわかるのですか？オークションなどでは総ショット数〜と書いていますが、リセット出来るのでは？詳しい方教えて下さい。

書込番号：9183423

[TAIL4]

まず、オークションで買わない方が良いです。
いくら発売から日が浅いと言っても、個人売買ですからね、せめてショップ系オークション
をお勧めしますが、三宝・フジヤの中古値段を見ていると175,000-185,000円という所です。

ショット数は撮影された画像をJpegAnalyzer Plusなどが有名ですね。
　＞http://kintarou.skr.jp/sanpo/JpegAnalizer.htm

参考ＵＲＬです。基本的に意図的にexifを弄るかシャッターユニットを交換していない限り
はショット数はリセットする事は出来ないようですよ。メーカSCに持ち込むとキヤノンは教
えてくれますが、ニコンの場合は基本NGです。交換が近い場合やショット数が不安な場合目安
は教えてくれますけど・・・

せめて半年保障の付く中古での購入をお勧めします。

書込番号：9183447

[kawase302]

私はヤフオク中古を使いますが、今のところはまずまずのものが入手できています。
私はヤフオクでは価格より程度を重視し、底値で買おうとはゆめゆめ思いません。
総シャッター数は必ずきくようにしており、答えのない個体は絶対に買いません（答えられない理由があるかも）。
もしくは最新のJPEGデータ（画像）をMAILで送ってもらいます。
そもそも多少の金額差なんてビカビカの現物が届けば納得しますし、多少高くても長い目で見れば「安い買い物」になるはずです。

TAIL4さんの仰る通り、ある程度の保証や信頼や実績のある出品者（つまり法人）から買うのが無難でしょう。
個人出品のほうが出費はおさえられますが、その分、リスク（危険個体。落下や半水没等の訳あり出品かも知れないし、そうじゃないかもしれない）が高いでしょう。
かといって法人出品なら危険個体が絶対ないかというと、それはわかりません。
リスクの分だけ安いということです。
で、D700なんですが、リスクを負ってまで買うようなカメラではないと思いますけど。。

書込番号：9183633

[robot2]

総ショット数の見方と、リセット出来るか？ですね。
先ず　見方ですが、フリーのJpegAnalyzerがお勧めです。画像を開くか、ドロップするだけです。

リセット出来るかですが、ニコンサービスセンターではシャッターユニットを交換してもリセットはしません。
ただ　知識のある方がその気に成れば、リセットする事も可能です。
デジタルカメラの　ファームウエアを、解析出来る方が居られる程ですからね。

中古購入に付いては、リスクも有りますが安く買えるのも魅力ですね。
フジヤカメラ、マップカメラとか、お店を持っている所で買うのが無難です。

総ショット数を　聞いても、疑念が残る、気に成る方は中古を買ってはいけんせん。
いつまでも　何時までも気に成ります。

書込番号：9184023

[山下さー]

そのようなソフトがあったのですね！初めて知りました。いろいろとアドバイスして頂き有り難うございます。

書込番号：9185093

[Cogito ergo sum]

　総ショット数の確認方法に関してですが、皆さん、質問される方も、回答される方も、どなたも OS の違いは問題にされていないようですね...。

　JpegAnalyzer Plus 1.42 は Windows 専用ですよね？
　　　　http://homepage3.nifty.com/kamisaka/JpegAnalyzer/

　と言うわけで、一応 Mac OS X 専用のソフトもご紹介させておいてください m(._.)m。

　GraphicConverter X for Intel-Macs & PowerPC-Macs 6.4 (20090217)
　　　　http://lemkesoft.com/xd/public/content/index._cGlkPTE5Mw_.html

　このドイツ製のソフト（シェアウェア）は約200種類の画像フォーマットが読み込み可能で、約80種類の画像フォーマットに書き出し可能です。画像の加工・編集ではさすがに機能的には Photoshop CS4 にはかないませんが、ちょっとした修正などでは Photoshop よりも手軽にできます。（私はよほどのことがない限り Photoshop CS 4 は起動しません。）

　GraphicConverter で Exif データを表示させると非常に詳細な情報が表示されますが、その一覧の中に

Total Number of Shutter Releases for Camera : 17457

のように総撮影枚数情報も表示されています。RAW でも JPEG でも TIFF でも Exif 情報があるファイルならば大丈夫です。マック・ユーザーの方はお試しあれ。

書込番号：9185370

[ヲタ吉]

総ショット数ですが、少なければ良いと言うものではないですよ。

以前、Yahooオークションで、500ショットぐらいのD200を業者さんから買いましたが、すぐにシャッターのエラー表示がでて使えなくなりました。修理費が２万ちょっとかかりましたので、結局新品で購入した方が良かったです。

外観や総ショット数からでは、どんな状況で使われていたかは絶対わかりません。

D-700は、よほど安くならなければ、新品の方が良いと思います。

書込番号：9188521

[kawase302]

robot師匠＞＞＞
元気にレタッチしていますかーーー？？？
さて、師匠の言われる「知識のある方がその気に成れば、リセットする事も可能です」ってマジっすか？？？
そんなこと、できちゃうもんなんですかね。
それとも知識のある方がその気に成ってメーカーにリセットさせちゃうってことですか。
できちゃうとなると私の相対性中古カメラ理論が崩壊します。

書込番号：9189170

[Macinikon]

スレ主様、横スレ失礼。

　Cogito ergo sumさん、

　貴重な情報有り難うございます。Mac遣いの私にはありがたい情報です。
　GraphicConverterは、Exifを見るというより、本来のgraphicの保存形式の変更に使っていました。
　Cogito ergo sumさんのカキコミで最新のGCを下ろしてみると、ずいぶんとEXIF表示項目が増えましたね。
　ところが私が下ろしたV6.4にはおっしゃるようなTotal Number of Shutter release of Cameraの項目が見当たりません。
　これは、ライセンスキーを購入しないと見えないものでしょうか？
　よろしくお願いします。

書込番号：9189323

[Cogito ergo sum]

　＞Macinikon さん

> ところが私が下ろしたV6.4にはおっしゃるような
> Total Number of Shutter release of Cameraの項目が
> 見当たりません。

　お使いのマシンと OS のバージョンはどうなっておりますでしょうか？ 私のインストールしてある GraphicConverter は、intel と PowerPC の両方に対応した universal binary 版なのですが、もしかすると PowerPC 版では仕様が違うのかなと思って、そちらもダウンロードしてチェックしてみましたが、やはりちゃんと Total Number of Shutter release of Camera の項目がありました。

　非常に見づらいのですが、一覧の一番下から5番目の項目です。私の所では一番下の項目は以下のようになっております：

Total Number of Shutter release of Camera
Unknown (168)
Image optimisation
Saturation
Digital Vari-Program


> これは、ライセンスキーを購入しないと見えないものでしょうか？

　お金、払ってないのですか (^^;)？ これだけの高機能のソフトですから、是非、払ってあげてください (^o^)♪（私が GraphicConverter の代金を支払った時代は、まだカード決済ができず、郵便振替でドイツに送金し、ドイツからはフロッピーディスクが送られてきました。懐かしい時代です。）

　http://www.lemkesoft.com/content/193/key-features.html
には

　*Restriction: the unregistered version takes slightly longer to start and the batch processing function is disabled.

と書いてありますから、代金を支払ったかどうかに関わりなく、EXIF は使えるはずですが...。

書込番号：9191160

[Macinikon]

こちらがPowerMacのEXIFでほぼ全項目	こちらはInterlMacでこれで約半分の項目

Cogito ergo sumさん,
　
　レスバックありがとうございます。
　PowerMacでは2台に入れてみたのですが表示されませんでした。
　IntelMacに入れてみたところ見事に表示されました。
　どちらもPowerMacとInterlMacのUnivesal Binaryを入れたのですが、PowerMacの方はダメでした。と、いうか、表示項目数が全然少ないのです。

　何でこうなるのか、ちょっと分かりませんね。Lemke Softwareにメールを送ろうと思います。仕様だという返事が返ってきそうですが。。。

　ちょっと差し障りのない2つのEXIFをはっておきます。

　このバージョンからすごく充実しましたね。

　あ、それから私はV5までは正規ユーザーでした。それでバージョンアップ版を購入しようとしていたのですが、手元にクレジットカードがなくて、Kagiの送金が出来ずに帰宅するまで待っておりました。

書込番号：9192358

[Cogito ergo sum]

　＞Macinikonさん

> PowerMacでは2台に入れてみたのですが表示されませんでした。
> IntelMacに入れてみたところ見事に表示されました。
> どちらもPowerMacとInterlMacのUnivesal Binaryを入れたのですが、
> PowerMacの方はダメでした。と、いうか、表示項目数が全然少ないのです。

　う〜む。全く同じソフトでもそれが走るハードの CPU によって取り扱えるデータ項目が違う...って、そんなことありうるんでしょうか (^^;)？ 不思議ですねぇ...。

　まぁ、このアプリは universal binary ですから、PowerPC 用のアプリと Intel 用のアプリの両方を１つにパッケージしたものですから、PowerPC 用の方が不完全だったり、古いものだったりするなんてことがあるんでしょうかね...？


> このバージョンからすごく充実しましたね。

　GraphicConverter は当初から頻繁にバージョンアップも繰り返していますし、なかなか頑張っている、良心的なソフトだと思います。これからも頑張って欲しいものです。


> あ、それから私はV5までは正規ユーザーでした。

　それは失礼しました m(._.)m。

書込番号：9192777

[Lachlan]

プレビューのインスペクタ表示

Apple OSX 10.5系の場合は、OSに付属アプリ "プレビュー" で
総シャッター数が確認できます。

写真をプレビューで開き、"メニューのツール>インスペクタ>EXIF"
とたどります。"Image Number"と表示されている数字が総シャッタ
回数になります。

プレビューは主要メーカーのカメラRAWファイルに対応していますの
で、軽いビューワーとして重宝しています。
OSXのフォルダーアイコン表示をビュワー代わりにしてプレビューで
拡大表示させると、他の現像/ビュワーソフトを使わなくても簡単な
変換やレタッチ作業が出来て便利です。（NEF拡張子をプレビューに
設定すると便利ですよ）

新しいカメラのRAWファイルにも、自動で行われるソフトウエアー
アップデートで逐次対応（２ヶ月遅れぐらいですが）しています。
先日は"デジタルカメラ RAW 互換性アップデート 2.5"でD3XのRAW
に対応しました。

書込番号：9195679

[nunujani]

Macinikonさん

こんにちは
もしかして、NEFファイルを閲覧していませんか。
もし、そうであれば試しにjpgファイルで確認してみてください。
私の環境だと、NEFからは見えませんが、jpgファイルだときちんと確認できます。
あたるといいですが、
どうぞよろしくです。

書込番号：9195735

[Lachlan]

サムネール表示（最大）

>OSXのフォルダーアイコン表示をビュワー代わりにしてプレビューで
OSXのフォルダー、"サムネール"表示をビュワー代わりにしてプレビューで

ごめんなさい、これが正解です。

書込番号：9195803

[Cogito ergo sum]

　＞Lachlanさん

> プレビューのインスペクタ表示
> Apple OSX 10.5系の場合は、OSに付属アプリ "プレビュー" で
> 総シャッター数が確認できます。

　おっとぉ！ 実は、最初は、GraphicConverter 以外にも簡単にチェックできるのではないかと思って、「プレビュー」の方でも開いてみたのですが、その時は（多分、きちんと見なかったのでしょうね）確認できませんでした。いま、再確認いたしましたが、確かに、JPEG 画像でも、NEF 画像でも Image Number の項目が確認できました。

　これで、Mac OS X ユーザーならば誰でも無料で自分のカメラの総撮影枚数が確認できることが判明したわけですね (^^)♪（もっとも、撮影をする方ならば GraphicConverter はやはり必須のソフトだとは思いますが。）

書込番号：9196255

[Cogito ergo sum]

　＞nunujaniさん

> 私の環境だと、NEFからは見えませんが、jpgファイルだときちんと確認できます。

Mac OS X 10.5.6 (Build 9G55) [Leopard]
GraphicConverter X for Intel-Macs & PowerPC-Macs 6.4 (1386)
プレビュー 4.1 (469.4)

ですが、JPEG、NEF、いずれの画像ファイルでも総撮影枚数は確認できました。

書込番号：9196268

[nunujani]

Cogito ergo sumさん
こんにちは
ご回答ありがとうございます。
そうですか、ふしぎですね。
今度、時間のあるときに検証してみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：9196344

[Macinikon]

Cogito ergo sumさん、Lachlanさん、nunujaniさん

　皆様、レスをどうもありがとうございます。

　Lemkeにメールで質問していたのですが、今朝の返事はUniversal Binaryを入れているかという1行だけでした。もちろんそうしていると返信をして、その返事を待っていますが、まだ夜明け前ですから、しばらくは返事がないでしょう。

　皆さんの書込みを見て、自分なりに試しました。
　昨日の時点では、PowerMac G5で見ると見れない（つまりEXIFの項目が少ない）というもので、InterlMacでは見られる（つまりEXIF項目がものすごく多い）というものでした。

　改めて色々とテストするうちに、なんとIntel Macでも見られないものが続出。
　さらにいろんな条件でやっているうちに、重大なことがわかりました。

　それは、私がメインで使っているAperture2.2で現像するとEXIFを全部取り込まないようです。Aperture1.5の時は私のカメラであるD300に対応していなくて、仕方なしにCapture NXで現像していました。たまたまその写真がIntel Macにあり、それを見て、ちゃんと表示されるので、すっかりとIntel Macは全部表示、Power Macは間引き表示という思い込みが生じました。
　
　原因がわかったので、今後はFull EXIFの情報が必要なときはNXで現像することにします。
　あるいはAperture 2.2に全部のEXIFを取り込む機能があるのか、調べてみることにします。

　皆さんどうもお騒がせしました。
　スレ主さま、このスレをお借りしてあらぬ方向の話を展開しましたこと、おわび申し上げます。
　

書込番号：9196541

[アキオちゃん]

程度の良い中古品に2~3万出して新品が買えるのなら中古は避けるべきだと思いますよ。
ボディーにキズが無い場合でも分解修理をした物の場合、カメラの上下、側面のゴム等を
全て新しいゴムに張り替えしたりしますのでかなりキレイに見える場合もあります。
また同一のボディーがある場合はシャッター音も比べてみるのも良いとおもいます。
シャッター回数の重ねた個体と新品に近い個体とでは確実にその音も違います。
購入前に総ショット数が分かるのなら問題ないのでしょうが、中古店などではほとんどその
表示が無いと思います。
因に私が以前使用していたボディーはABランクで買い取りされました。
そのボディーの総ショット数は20万回寸前のものでした。
全ての中古が危険だとは思いませんが、リスクも大きいことは確かだと思います。

書込番号：9197108

[Lachlan]

Macinikonさん

画像の取り込みはCF or カメラから適当なフォルダーへの
単純なコピペが一番だと思います。

コピーが終わったら、空いてる時間にApertureでホルダー
を指定し、この時にオリジナルをApertureデータフォルダ
へコピーしな設定で現像すれば画像の重複も防げます。
オリジナルもそのままですから、他のソフトで開いても
問題ありません。


Cogito ergo sumさん

昔はGraphicConverterのお世話になっていました。
最近は珍しい画像形式も扱わなくなってしまったので、
もっぱらプレビュー、フォトショ、NX、OSサムネイルです。

書込番号：9198382

[Giftszunge]

kawase302さん
> 「知識のある方がその気に成れば、リセットする事も可能です」ってマジっすか？？？
> そんなこと、できちゃうもんなんですかね。

生半可な知識がちょいとある程度じゃあ、どんなにその気になってもダメだ。

D700に搭載されているCPUのマシン語が理解できるか、
またはその同一CPUによる組込機器の開発経験者であり、
逆アッセンブルできる環境（アッセンブラー、クロスコンパイラ、
シミュレータ等の開発ツール群）が必要だ。

要するに、制御プログラムを書き換えて、入れ替えて、作動させて、
総ショットカウンタのメモリアドレスを０に書き換えて、
元のプログラムに戻す、という作業を行えばできるはず。

D700のファームウェアのアップデータは、2009/1/20にアップされたばかりなので、
それを使って解析すれば、不可能ではない。
（不可能ではない≠可能である）

しかし、それだけの力量と技量を持ち合わせた人が、
果たしてどれだけいるのであろうか？
なおかつ、それだけの人で、その力量と技量を悪事に使うのにためらいのない人が、
果たしてどれだけいるのであろうか？

まあ、そういう邪悪な地獄の軍団ハッカーがたくさんいるからこそ、
世の中からコンピュータウィルスが永遠に絶えない。
しかし、PCハッカーは数が猛烈莫大に多いが、
上記の述べた、制御機器用固有CPUの技量を持ち合わせたハッカーが、
どれだけいるのであろうか？

> それとも知識のある方がその気に成ってメーカーにリセットさせちゃうってことですか。

本気に、その気になれば、知識無くとも、メーカに対するやり方は、いくらでもある。

むしろ、ここまでできる人（特殊ハッカー）の数よりも、
リセットのあり得る多い具体的事例とは、
D700の基板を壊して（壊れて）、Nikonに修理に出して、
新しい基板に交換してもらったら、カウンタ値はリセットされる。

基板の自然故障じゃなく、どうやったら、意図的に壊れるか？
例えば、異常高電圧の印加や、静電気発生器等を使えば可能かも知れないが、
リセットするために、そこまでして意図的に基板を壊して、修理に出すかな？

下手をすれば、基板だけでは済まなくなるリスクがある。
とんでもない修理コストが掛かるかも知れない。
万が一壊れても、壊れた箇所が肝心のカウンタ値の基板じゃなく、
他の基板や撮像素子だけが壊れてしまい、
それを交換しても、カウンタ値がリセットされない可能性もある。
下手をすれば、保証期間中であっても、保証適用外となるリスクがある。

まあ、一番多いのは、上記理由による自然故障で、
保証期間中に無償で修理してもらったけど、
一度壊れた物は、気に入らないという理由で、手放す人かな？
実際にこういう僅かな例外的事例は、D700に限らずある。

もし、上記事例ならば、基板交換と同時に、シャッターユニットの交換も
してくれていればよい。しかし、もし、かなりの撮影をしていて、
基板交換だけであり、シャッターユニットがそのままならば、とても嫌だなあ。

まあ、要するに、リセットされている可能性は完全否定できないが、
その確率はかなり低いのでは無かろうか？

> できちゃうとなると私の相対性中古カメラ理論が崩壊します。

カウンタ値リセット有無の可能性だけじゃなく、
現行デジタルカメラの中古だけは、手を出したくないな。
期待するほど決して安くないのが、決定的な理由だ。

製造中止の激安品ならば、あらゆるリスクを承知で、
サブ機として、ゲットはあり得るかも知れない。

書込番号：9199533

[Macinikon]

Lachlanさん、

　たびたび有り難うございます。
>コピーが終わったら、空いてる時間にApertureでホルダー
を指定し、この時にオリジナルをApertureデータフォルダ
へコピーしな設定で現像すれば画像の重複も防げます。
オリジナルもそのままですから、他のソフトで開いても
問題ありません。

　今度一度試してみますね。
　でも、Apertureの機能に全部のEXIF項目を読まないようにしていると思われ、Apertureを使っている限りこの問題は解決しないようですね。
　Aperture機能の中でマスターの書き出しという機能があります。これで別のフォルダーにNEFとして書き出したものはGCやPreviewで全項目のEXIFが表示されます。
　つまり、読み込み時点で別フォルダーにコピーして、Apertureで現像し、この機能で足りない部分をたとえばNXで現像したりすることは、どうも書き出し機能を使えば同じことが出来るのではないかと思いました。手元に1枚だけあった画像では出来たのですが、別のケースも試してみます。

　それとAppleへ質問のメールを送っています。なぜEXIF項目の表示に制限が必要なのかという趣旨で書いており、次回のバージョンアップでこの制限を解除するように求めていますが、一体何時になったら。。。
　

書込番号：9199560

[☆ババ☆]

kawase302さん＞

> 「知識のある方がその気に成れば、リセットする事も可能です」ってマジっすか？？？
> そんなこと、できちゃうもんなんですかね。
私はカメラではありませんが、ある工業製品の開発業務をしています。
私の経験から、総ショット数は間違いなく「ＥＥＰＲＯＭ」で割り付けられています。
仕事でＥＥＰＲＯＭを書き換えることは日常茶飯事です（笑）


Giftszungeさん＞
>D700に搭載されているCPUのマシン語が理解できるか、
>またはその同一CPUによる組込機器の開発経験者であり、
>逆アッセンブルできる環境（アッセンブラー、クロスコンパイラ、
>シミュレータ等の開発ツール群）が必要だ。

>要するに、制御プログラムを書き換えて、入れ替えて、作動させて、
>総ショットカウンタのメモリアドレスを０に書き換えて、
>元のプログラムに戻す、という作業を行えばできるはず。
先ず、元の制御プログラムを手に入れることが問題ですね。
それができて、その開発環境があれば、私多分できます（笑）

書込番号：9199568

[river_leon]

今日、アウトレットプラザでレンズキットを買いましたが、
接眼目当てがないうえに、液晶カバーもない欠品商品でした。
ボディーにも磨れ少しがあり，総ショットが10000を超えてしました。
明日、文句を言うつもりですが、リファブリッシユ品って事もあるのでしょうか？
保証書は白紙で、シリアルは本体と保証書とは一致していました。

書込番号：10153655

[アキオちゃん]

基本アウトレットなものでしょうから、付属品が欠品してようが、本体に不具合が無ければ文句は
言えないのではないでしょうか。レス主の問題は購入金額だけではないでしょうか？
安く購入できたのであれば、アウトレットですから、1000カットくらいのことであれば
十分許容範囲だと思います。完璧な新品が欲しいならばアウトレットには手を出さない事をお勧めします。
アウトレットの意味はわかりますよね！

書込番号：10155475

[アキオちゃん]

すいません、10,000ショットとのことでしたね。
確かにこのショット数だと欠品はともかく中古品扱いが妥当だと思います。
メーカーに聞いてみる価値はあると思いますね。
ここで、質問している以上、結果も報告してくださいね。

書込番号：10155486

[river_leon]

アウトレットプラザとは現在価格比較で10位にランクされているOutletPlazaのことです。
他の商品もこのような状態であれば、ここは信用できないショップということになります。
返金で話を進めてみようと思います。
本日の結果は、ここでご報告します。

書込番号：10155894

[river_leon]

OutletPlazaのウェブページの問い合わせフォームから今回の件を記載したところ、朝10時過ぎに担当者から電話がありました。
対応された方はとても丁寧で、「検品の際に中古商品が混ざってしまった可能性があるので、確認して新品と交換する」との内容でした。

昼休みにお店に出向き、状況とショット数を確認してもらい、その場で新品に交換してもらいました。その際、新品の商品で撮影し、その画像を確認して、シャッター数が「1」であることを確認して、交換してもらいました。
新品に中古が混ざってしまう管理体制に疑問があるものの、お店としては良いリカバリー対応だと思いました。

しかし、本当に新品状態ではシャッター数は「0」だということに、逆に驚きました。メーカー側の検品でシャッター回数が数十回ぐらいはあるものだと思っていました。

皆様、お騒がせいたしました。

書込番号：10157357

[アキオちゃん]

よかったですね！

書込番号：10158585

[kawase302]

人がやる以上、どんなことでも間違いは起こりえる。
そこで問われるのは、間違いが起こったときのリカバーの方法でしょう。
そこに誠意があれば人は納得するし、評価も悪から良に変わります。

先日、某お店でスパゲッティーカルボナーラを頼んだら、あとから店に入ってきた隣りのおじさんの方が先にカルボがサーブされました。
「おい、なんだよ〜」って思ったら、店員さんが「さっきはごめんなさいね♪」って言ってコーヒーをくれました。
『なんて良い店なんだぁぁぁぁぁぁぁぁ（喝采わおぉ）』

書込番号：10160747

[デジタル系]

文句を言った人だけに対応している可能性もある。

安いのにはそれだけの理由がある、ってこと。

どころで、中古自動車の走行距離巻き戻しみたいなことはやめてほしいね。
まともな中古市場がないと、自分が売る時に困る。

去年中古車を売ったけど、業者のチェックはすさまじかった。年数の割に
距離が伸びてないので疑われたようだ。

一眼レフは買っただけで使ってない人も結構いると思う。掘り出しものは
絶対にある。ただし、自分に鑑識眼がないときつい。

書込番号：14683431