D700 レンズキット のクチコミ掲示板

CFカード選び

[げっとん]

みなさんこんばんわ。

このたび、ＣＦカードの買い増しを考えております。D700での使用を考えておりますが、以下のポイントで有識者にご教授頂きたく思います。

＜ご質問＞
サンディスクのExtreme IVの新版のデリバリーが始まり、同じく「Ducati ediotion」とともにスペック上では45MB/secとあります。どちらがおススメでしょうか？

尚、現状ではとりあえず買ったExtreme III（新版）の4GB×1枚／同じく旧版の2MB×1枚で運用しています。今回の買い増しでは折角だからUDMAの恩恵に預かろうとおもいます。

書込番号：8310106

[☆ババ☆]

どちらでも構わないと思います。
どうせ違うのはデザインだけで、中身は一緒でしょうから。
ということで、私なら安い方を買います。もし、価格が一緒なら好みのデザインの方にします。

書込番号：8310303

[D2XXX]

どちらも同じだと思いますよ。

私はデザインで新しい方を買うつもりにしてます。

書込番号：8310471

[五穀豊穣]

同じスペックの伝送速度でも、新しい方が書込速度が速い場合もあるようです。

例えばエキストリーム3の16GBの30MB/Sは、同8GBより容量が多いのにもかかわらず書込速度が若干速いようです。
私の環境での実測（D700での書込）では、レキサー300Xの4GBよりもほんの少し速かったです。

時間が許すのであれば、評価レポートを待ってから選ばれても良いのではないでしょうか。
しかし、書込速度に関してはほとんど体感しないような差だと私は思いますので、デザインだけで選ばれても問題ないと思います。

「UDMAの恩恵」はやはりPCへの転送速度になるのでしょうが、カードリーダがボトルネックになっているため、45MB/Sの意味があまりないような気が最近しています。

書込番号：8311444

[☆ババ☆]

五穀豊穣さん＞
>「UDMAの恩恵」はやはりPCへの転送速度になるのでしょうが、カードリーダがボトルネックになっているため、45MB/Sの意味があまりないような気が最近しています。

UDMAの最大の恩恵は、記録メディアへの書き込み速度が格段に速いことにあります。
つまりバッファの開放が速いです。
五穀豊穣さんは多分連写しないか、それともＪＰＥＧ主体な方なのではないでしょうか？

書込番号：8311548

[yjtk]

☆ババ☆さん

http://www.robgalbraith.com/bins/camera_multi_page.asp?cid=6007-9254

新型のExtreme IIIであれば、LEXARのx300とほとんど誤差くらいのスピードが出るようです。

ですので、カメラ側に関しては五穀豊穣さんの言い方でもほぼ間違っていないと思います。

リーダー側は、

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2008/05/27/8534.html

旧型Extreme IIIとIVの比較なので、これもExtreme IIIが新型だとどういう結果になるか分かりませんが、いずれにせよUSB2.0の限界が25MB/SなのでUDMAの45MB/Sを活かすというのが難しいっていうのはあながち間違っていないと思います。
活かせるのは、CF→ATA変換を噛ませてPCのATAに接続した場合か、Firewireとかに接続した場合に限られてくるようには思います。


Extreme IIIの新型30MB/Sの方は前から目をつけてはいたんですが。
今アメリカの値段を調べると、16GBが$180に$90くらいのリベート（後日小切手が郵送される）がつくので実質$90をちょっと割るくらいみたいです。
そう考えると、日本の値段はまだちょっと高いな〜とかいってなかなか買い時が見測れずにいます。

書込番号：8312013

[yjtk]

誤：USB2.0の限界が25MB/Sなので
正：USB2.0の限界が概ね25MB/Sくらいなので

書込番号：8312045

[げっとん]

☆ババ☆さん・D2XXXさん・五穀豊穣さん・yjtkさん
アドバイスありがとうございましたm(__)m

ワタシは実用上意味の無い数値までは追い求める気はありませんので、
新しいExtreme IVを選びたいと思います。（デザインもコッチがイイ！？）

現状の装備で予定している撮影旅行などで心もとないので、
残念ながら「レポ待ち」できません。でも、買った後でも楽しみにして
レポを待ちたいと思います♪

「UDMAの恩恵」に関しまして、当初はカメラ側での享受を強く意識していましたが、
PC側での「USB2.0の速度がボトルネックになる件」についてのご指摘を読み、
改めて興味を持って（少しだけ）調べてみました。
USBの実効速度を向上させる「Turbo USB」なる技術にて、「UDMAの恩恵」を被れる
製品も登場しているようですね。現状ではWin環境にしかドライバが提供されて
いないようです。CFと併せて購入を検討したいと思います。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2008/06/03/8565.html

書込番号：8313014

[☆ババ☆]

yjtkさん＞
レスありがとうございます。
>ですので、カメラ側に関しては五穀豊穣さんの言い方でもほぼ間違っていないと思います。
私のコメントは、スレ主さんが現状Extreme IIIを持っていること、そして次に買うメディア
としてExtreme IVとDucati ediotionで迷われていましたので、サンディスク同士を前提に
コメントしたものでした。

また、バッファビジーにならない撮影をする方にはPCへの転送速度の方が重要というのも理
解できます。

書込番号：8313889

[五穀豊穣]

>yjtkさん
補足ありがとうございます。
$90はかなり安いですね。
日本でもそのうちに1.5万くらいには行きそうですね。

>☆ババ☆さん
少し誤解されているようなので、以下補足です。

比較検証はD700の発売日にレキサーの300Xとしかしていませんが、
14bitロスレス圧縮RAW、Ｄライティング他ほぼ初期設定、同被写体の16連写後ランプが消えるまでを時計の秒針で計測しました。
新型エキストリーム３は約18秒、300xは約21秒でした。
設定等の条件が変わると結果も変わりますので、一概に速いとはいえないと思います。
また、レキサーの方は仕事で使い回しているものなので十万ショット近く撮っていると推定しますので、劣化があるかもしれません。

一つ言えることは、実感するほど速度が違わないということです。
容量に惹かれて旅行用に買ったカードで、レキサーには遠く及ばないだろうと思っていたのですが、試しに検証してみると意外な結果でした。

ドゥカティは手元にないのですが、検証すると実感するほどの差が出るのかもしれません。
（一度知人に借りたところそれほど速いという印象はありませんでしたが、あくまで主観です。）
ドカティとの速度比較ではなく、新型が速くなっている可能性があるということです。

従って、新型のエキストリーム４の書込速度がトゥカティに比べて向上している可能性もあるかなと思った次第です。
げっとんさんは新型を選ばれるそうなので、その点問題ないとは思います。

しかし、書込速度の違いはUDMAの転送モードの差より、メモリの記録性能の違いが現状では大きいため、「UDMAの恩恵」を大きく期待されるのであれば読込の方だと思った次第です。

書込番号：8315115

[☆ババ☆]

五穀豊穣さん

いや、誤解はしてませんよ(^^;

書込番号：8315288

[フランチェスカ]

Extreme IVの新版が出ていたんですね・・・

先日、初めての眼デジの購入で D700を買ったのですが、その時に CFをどれにするか迷いました。
取りあえず、大きな容量を１枚持つより、数枚に分けた方が撮影中の故障やデータの整理に良いからと言うことで、容量は４Ｇを選択。

目の前に、Extreme II、Extreme III、Extreme IV、Extreme IV Ducati Editionと４種類！！
20MB/S、30MB/S、40MB/S、45MB/Sと書かれてあったので、目の前にしたExtreme IVはまだこの時は新盤じゃなかったみたいですね。

速度的に、Extreme IIは今更ってことで除外され、Extreme III とIVと、IV DE。
IIIとIVの値段差は、\3,000で、IVと IV DEは同値段の \10,300。
さぁ〜どっちを選ぶ？となりましたが、IV DEを選びました。

IIIとIVの差は、10MB/S。 この差は十分にあると思ったので、IVで、IVもIV DEも同じ値段なら IV DEをってことで。

IVの 45MB/S版が今月から売られていると言うことを初めて知って、IV DEを選んでおいて正解だったと思いました。

書込番号：8315971

[げっとん]

>フランチェスカさん
他のスレで拝見したのですが、最近D700ユーザーの仲間入りされたのですね。
おめでとうございます☆猫の写真も拝見させていただきましたがイイカンジに
撮れてますね。すばらしいモデルさんがいてウラヤマシイです。
これからも素敵な写真を見せてくださいね！

さきほど楽天でIVの新版8GBとカードリーダーを注文しました。
Ducati Editionのほうが確実なデータがあるので安心なのですが
「同スペックでも新しいほうに分がある（かも？）説」に賭けてみました。
またカードリーダーはSandiskから出ているFirewireのカードリーダーがある
みたいですが、チョット高すぎですね(>_<)「TurboUSB」のものにしました。

みなさんアドバイスありがとうございましたm(__)m

書込番号：8316291

[五穀豊穣]

>☆ババ☆さん

>UDMAの最大の恩恵は、記録メディアへの書き込み速度が格段に速いことにあります。
>つまりバッファの開放が速いです。
>五穀豊穣さんは多分連写しないか、それともＪＰＥＧ主体な方なのではないでしょうか？

これで十分誤解されていると思われますが・・・。

書込番号：8316555

[フランチェスカ]

みなさん、おはようございます。

何だかんだと言いつつ容量が心配になっちゃって、Extreme IV の新型買っちゃいました！

SDCFX4-8192-J45 (8GB)のクチコミ掲示板に書かせて頂いたのですが、D700に装填し性能を確認してみたところ…

Extreme IV Ducati Edition 4GByteの方が性能が良かったです。

Extreme IV の新型では、JEPG サイズ優先/FINE/Size Lで、5枚/秒の連射でも 100枚振り切れまでは撮れず
73枚あたりで連射速度が低下する状況になりました。
JPEGなので撮影対象によってファイルサイズが変わってくるので何とも言えませんが、DEで撮ってる時は
カメラの連射撮影可能枚数の表示が減っていくのに余裕がある感じがしました。


DEと同じぐらい、もしくはそれ以上！？を期待したのに、こんな結果でちょっと損した気分…

書込番号：8331979

[yjtk]

フランチェスカさん

http://www.robgalbraith.com/bins/camera_multi_page.asp?cid=6007-9254

100枚撮りきれないとすると他に原因がありそうな感じもしますが。
8GBと4GBでは4GBの方が速いのが一般的です（Ducatiでも）。
ですので、4GBと8GBの差というのもあるのかもしれません。

書込番号：8333111

[フランチェスカ]

・yjtkさん

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/spec.htm#1

ここを見ると、最高の撮影枚数を得る条件はかなり限られてきそうですね。

実際の撮影でここまで連続して連射するかどうか微妙ですけど、運動会などの撮影だとするのかなぁ〜
連続撮影枚数も多い方が良いと思いますが、連射して撮影終わった後に、すぐに撮影に移れるかどうかが
性能評価の重要ポイントかもしれないですね。
カメラ内のバッファからいつまでも吐き出せきれずに撮影が途中で止まってしまう〜なんてことは避けたいですしね。

書込番号：8333883

ISO感度自動調整

[milky9P]

D700使用3日目のD700初心者です。

D70からするといろいろと違っていて試行錯誤しながら好みのポイントを探しているところです。
室内でのノンフラッシュ撮影がメインなのですが、感度自動調整を使うと明るさが安定しないような気がします。
現在の設定はISO　200〜3200と最低SSが1/50で、何枚か撮っていると急に明るく写ったりします。
こんなものなのでしょうか？

書込番号：8309307

[robot2]

＞感度自動調整を使うと明るさが安定しないような気がします。
原因は、別に有ると思いますが、もしそうなら故障です。
測光モードは？
スポット測光でしたら、測光ポイントによって随分変わります。
同じ対象を撮って、比較しないと駄目です。

書込番号：8309542

[高い機材ほどむずかしい]

画像を貼ったらもっと的を絞った回答が帰ってくると思います。

ホワイトにゃん、ブラックにゃんをスポットで撮影して露出異常になる
んですなんて落ちは無いと思いますが一応ＵＰしてください。

状況がいまいちつかめないので。ね、robot2さん。

書込番号：8309629

[MT46]

milky9Pさん　こんばんは

室内だと蛍光灯の影響を受けたりして、露出がバラつく事が有ります
明るさに大きなバラツキが無い部屋なら
絞り・ＳＳ・ＩＳＯ全て固定で撮るのも有りかもしれません

とりあえす
SSを1/50固定で撮ってみたら、ﾊﾞﾗﾂｷが無くなるかもしれません

書込番号：8310699

[コスモプロ]

そのような使い方をされるのでしたらイクシー910ISでいいのでは、D700が可愛そう過ぎます。

書込番号：8310910

[野野]

蛍光灯のフリッカーじゃないですか?

書込番号：8311000

[milky9P]

ISO 4500	ISO 4000

露出が異常とまでは無いのです・・・表現が大げさでした。

昨日の画像はお見せ出来ないので、代わりに本日ISO：200〜6400設定、SS：1/50にて試してみましたが分かりやすいサンプルが出来ませんでした。（ほんと判り難くてすみません）

気になったのがSSが一定(今回は1/50に張り付いた状態)でISO値が変わるか変わらないかという時に、「ちょっと明るいなぁ」とか「ちょっと暗いなぁ」と時々感じるのです。
簡単に修正できるので問題というほどでは無いのですが、他の方はどうなさっているのか気になりまして質問してみました。

書込番号：8311058

[milky9P]

”蛍光灯のフリッカー”ですか・・・また新しい言葉を学びました。
SSの設定を変更してみたら改善あるかもですね。試してみます。

因みに、測光モードはマルチです。

書込番号：8311113

[高い機材ほどむずかしい]

1/50 F8 ISO4500
1/50 F8 ISO4000
ですので　光が同じだと後者が暗いのは当然ですね。

絞り優先？シャッタ優先？どちらか判りませんが測光の微妙な
変化にISO切り替わりシュレッシュのところでISOが切り替わった感じですね。

D700ってISO感度設定の切り替え幅を変えても同じですか？　いま2段？3段？

書込番号：8311821

[ふぁるちぽ]

>他の方はどうなさっているのか気になりまして質問してみました。
私の場合は中央部重点でマルチは殆んど使いませんが、そんなに気にはなりません。
中央部重点でも飛んだり潰れたりする事は滅多にありませんから、どうしても気になるなら測光モードを変えてみてはいかがでしょうか。

書込番号：8311905

プリントサイズについて

[未使用ニックネーム]

D700とD300を使用しています。どちらもいい描写をしてくれていると思いますが、700（FX）と300（DX）の価格差を画像からはまだ感じ取れていない今日この頃です。
初歩的な質問ですが、どなたか教えて下さい。
プリンタ出力の際、サイズを「カメラ解像度に合わせる」とした場合、ＬサイズのデータはA3の四方に3cmほどの余白が出て、撮影データも体裁良くおさまります。
A3以上の大判印刷ができませんので色々実験できないのですが、たとえばＳサイズをA3に出力する場合とか、Ｌサイズをサービスサイズに出力する場合、処理過程で画素データを補完したり削除したりしてサイズを変えるのでしょうか。またその作業はパソコン側が行うのでしょうか、プリンタ側でしょうか。

そもそも、画素とインクジェットの1滴はどのように対応しているのでしょう。
D700の板にはふさわしくないかもしれません（汗）・・・が、最近悩んでいますので教えて下さい。

書込番号：8308415

[而今（にこん）]

未使用ニックネームさん こんにちわ

　>プリンタ出力の際、サイズを「カメラ解像度に合わせる」とした場合、Ｌサイズのデータ
　はA3の四方に3cmほどの余白が出て、撮影データも体裁良くおさまります。
　
　まず最初に3cmほどの余白は大きいですね、もしかして3mmですか？
　ただ、以下はそれとは関係なさそうですので続けます。

　カメラの撮像素子（DX,FX)とA3判では縦横比が異なりますよね。
　カメラの方がランドスケープの場合、横長です。
　
　プリンタは何をお使いかわかりませんので、推測ですが　左右上下の余白が同じように
　印刷されるなら印刷時に変形されていると思いますよ。
　ランドスケープの場合　横が詰まった形に変形されているはずです。
　この辺はプリンタドライバーで処理しますのでS,M,Lなどのサイズとは関係ないはずです。

　変形が気になり、かつ左右上下の余白を同じ巾にしたいなら　印刷前に縦横比がA3判と
　同じ（１：ルート２）になるようにトリミングしておく必要があります。

　>そもそも、画素とインクジェットの1滴はどのように対応しているのでしょう。

　この辺はプリンタドライバーの仕事でしょうね。
　1滴の大きさはプリンタによって違ってきますし、1滴の占める割合は用紙の大きさに
　関係しますよね。　一方、画素数はトリミングやリサイズしない限り変わらないですから。

書込番号：8308772

[robot2]

印刷に　付いては、過去に沢山の書き込みが有ります。
デジカメの　書き込みも一緒に成っていますが、ご参考に成ると思います。
印刷で、価格.com 板を検索しました。
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=%88%F3%8D%FC%83T%83C%83Y&BBSTabNo=6&act=input&Page=24

書込番号：8308985

[未使用ニックネーム]

爾今さん（漢字が見つからずすみません）、早速の書込ありがとうございます。
プリンタはキャノンPro9000ですが、3cmの余白は出ています。但し、サイズをA3と指定した場合は数ミリですので、「カメラの解像度に合わせる」という場合はデータ本来の出力サイズと私は理解しているのですが。
私の勘違いかもしれませんが、いわゆるモニターで言う場合のピクセル等倍というやつじゃないんですか？

モニター上でも同じことだと思うのですが、画像を拡大、縮小する場合、（前の質問の主旨なのですが）画素が足りなかったり余ったりすると思うのですが、その場合は間を補完、あるいは削除して作画するのでしょうか。それともプリンタで言えば画素当たりの描画ドット（とでも言うのでしょうか？）のサイズを変えるのでしょうか？

変な質問と思われるかもしれませんが、小さいサイズのプリント（あくまでもプリント）の場合Ｌサイズで撮影したものとＳサイズで撮影したものと画像に違いがあるのかな？というような事です。

書込番号：8309061

[robot2]

＞小さいサイズのプリント（あくまでもプリント）の場合Ｌサイズで撮影したものとＳサイズで撮影したものと画像に違いがあるのかな？というような事です。＜
プリントされた（印刷紙の）画質の事ですね。
例えば　サービスサイズに印刷した場合ですね、違いが有るかどうか誰かにシャッフルして貰ってやって見て下さい。
テストして見ると、すぐ解決します。

こちらも、参考にして下さい。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/discovery/workshop/kumon_dslr/dslr02_j.htm

書込番号：8309194

[robot2]

＞爾今さん（漢字が見つからずすみません）、＜
後ろから　ドラッグしてコピーして下さい。
　　　　　　　　　　　←
而今（にこん）さん

而今（にこん）さん　すみません。

書込番号：8309215

[而今（にこん）]

　>爾今さん（漢字が見つからずすみません）、

　robot2さんのご指摘の通り　コピペが確実かつ簡単ですよ。赤字のニックネームもコピー　できます。robot2さん　どういたしまして。
　尤も　私は　ニックネームの間違いは気になりませんが。

　
　で、質問の趣旨　理解できました。　正しい回答の自信はありませんが　大雑把に

　>画像を拡大、縮小する場合、（前の質問の主旨なのですが）画素が足りなかったり余った　りすると思うのですが、その場合は間を補完、あるいは削除して作画するのでしょうか。

　　補完や削除という表現が適切かどうかはしりませんが　モニターの場合　ビデオカード、
　プリンタの場合　プリンタドライバーが主にかかわるところでしょうね。

　　>小さいサイズのプリント（あくまでもプリント）の場合Ｌサイズで撮影したものとＳサ　イズで撮影したものと画像に違いがあるのかな？

　　この手の話は　統一見解はまず出ないですね。
　　ご自分の環境でやってみて、ご自分で判断されるのが一番良いかと。
　

書込番号：8309349

[未使用ニックネーム]

而今（にこん）さん、robot2さん、ありがとうございます。

ご提案のあった比較をしても、肉眼で差を見分けることは不可能だということは想像できます。肉眼で確認できない画質を云々するということはおそらくナンセンスなことなのでしょうね。使用データ量が違うというだけで、プリンタ出力レベルでさえ差は無いのでしょうね。

そういった意味ではカメラのこれ以上の画素数競争は、私のような日曜写真家からしてみれば物欲の煩悩をあおられるだけで、あまり有難くはないですね。質感、操作感、デザインの洗練といった方向に振った製品も欲しいです。（今でも十分満足していますが、ストロボの隙間の不ぞろいとアイデンティティ不足はいまひとつ）

場所と時間さえ間違えなければ今の性能で十分納得のいく写真は撮れます。それもボタンひとつ押すだけで。デジタルのよさは入り口から出口まですべて自分でできることだと思っていましたが、実はカメラとパソコンがやっているんですね。JPEG使いの私には使い切る技術がないともいえますが。

最近私は単焦点＋マニュアル回帰志向が高まっています。プラナーなどを注文してしまいました。レンズを替えてもできる絵はそうは違わないと思います、かえってピントは甘くなるかも知れません。でも今より楽しいかも知れないなあと思っています。
なんかボヤキスレになってしまい、すみませんでした。

書込番号：8309960

[高い機材ほどむずかしい]

>そもそも、画素とインクジェットの1滴はどのように対応している
>のでしょう。
何がドライバー？？？　わからないなら答えないよーにね。

ピコリットルとdpiを誤解してますね。解像度はdpiで表されます。
ピコリットルはピエゾ素子の通電電圧か通電時間を変えてepsonは
5段階でコントロールする機構もついてて最小インク排出量が
１．５ピコリットルですよって事を言いたいだけで解像度とは
直接的関係はありませんです。
通電制御方法や液量制御などは、インクつまりや印刷品質に
関係しますから企業秘密ですね。

解像度の話にもどします。
epson　PM-T990のプリンターの出力解像度は５７６０ｘ１４４０dpi
ｄｐｉ＝＞ドットパーインチ　（1インチ中にどれだけのドット（網点）
で表されるかを示す。
これがプリンターのハード解像度でこれ以上は出せません。
で色の濃さはこのドットの大きさを大きくしたり小さくしたりして
濃く見せたり薄く見せたりします。だだしインクジェットの場合は
このドットが単純に大きくなったり小さくなったりするのではなく
分散させて滴下させてますね。でその分散させる最小液滴が1ピコ
リットルというだけのことです。

まこんな事は知らなくてもいいことですね。出力サイズとデータの対応の
基本的なことは検索してください。補間？。まず雑誌の1面カラーページ
の「写真部分」を虫眼鏡で見てみてね、ぎざぎざに見える？。

書込番号：8310374

[和差�V世]

高い機材ほどむずかしいさん、

＞補間？。まず雑誌の1面カラーページの「写真部分」を虫眼鏡で見てみてね、ぎざぎざに見える？。

当然Printerでは補完しています。

A3の寸法は、420×297mmですので、16.5×11.7inchです。
D700の画像Sizeは、4,256×2,832Pixelですから、余白を無視すれば、横方向に一杯に展開した場合、約260dpi、縦方向に展開した場合、約240dpiとなります。
人間の目が認知できるのは、200〜300dpiと言われていますので、A3印刷では10MP以上欲しいと言われている根拠になっています。

しかし今時、250dpiで印刷できるPrinterはないと思います。
一桁上の解像度のPrinterばかりです。
補完しなければ、Print出来ません。

＞何がドライバー？？？　わからないなら答えないよーにね。

Printerに必要なdpiにするために、PCにInstallされているPrinterDriverが、PC側で補完作業を行ってPrinterへDataを送ります。
その補完能力（PrinterDriverの出来不出来）が、Printerの差でしょう。

書込番号：8311039

[robot2]

＞ご提案のあった比較をしても、肉眼で差を見分けることは不可能だということは想像できます。肉眼で確認できない画質を云々するということはおそらくナンセンスなことなのでしょうね。＜
やって　見ないで、結論を出すのは早計かもですよ。
A3 A4でも　やって見て下さい、またそれ以上でも…

画質評価は、人それぞれですが、評価のセオリーは有りますし機材も有ります。
画質評価項目
解像度
周波数応答
ノイズ
階調特性
ダイナミックレンジ
色再現
一様性

書込番号：8311272

[高い機材ほどむずかしい]

和差�V世さん 数字的な話ではね。
当然余白なしにしたら縦横比も変えるしね。補間ッちゃ補間だが補間かぁ？ってだから？にしたんですけど。
網だよあみ。インクジェットはスクリーンのように網って感じはしないけどね。見た目分散してるしね。

書込番号：8311430

[高い機材ほどむずかしい]

A3が１０MP　ほんと？　多いに越した事は無いが
A3になったら離れてみるし、数字がすべてではないと
思うけど。

フィルムでISO400の粒子の荒いプリントであっても解像度が落ち
ててひどなぁって鑑賞の仕方は、私はしないので気になりませんし。

書込番号：8311524

[高い機材ほどむずかしい]

↓読んでね、基本的なところを上手く説明してあるから。
数字とかうわさに騙されないよーに。

http://www.nifty.com/conpas-lib/pdf_5/printer_1.pdf

書込番号：8311631

[和差�V世]

robot2さん

＞やって　見ないで、結論を出すのは早計かもですよ。

確かにそうです。
ある程度を越えると差は分らないと思いますが、高画素数の絵をPrintすると何か違って見えます。


高い機材ほどむずかしいさん、

言っておられることが、良く理解できません・

＞補間ッちゃ補間だが補間かぁ？ってだから？にしたんですけど。

何処に書いておられます？
尤も私は。補完という字を使いましたが…


＞網だよあみ。

何のことだか分りませんが、仮にMonitorで見た場合の事であれば、
極端に400％とか800％とかに拡大してみれば、（当然ながら自動的に補完するわけではないので）ギザギザの絵になります。
Printした絵をルーペで拡大してみても、ギザギザ感は少ないです。
（これが、PrinterのPrint dpiと補完能力との効果です。）
これが、網と表現されておられることと同じかどうか分りませんが、違っていればどういう現象を「「網」と表現されているのでしょうか？

書込番号：8311644

[和差�V世]

書いている間に、2本もレス（この場合、レスという表現が適切かどうか疑問は有りますが。）

まあ、どうせ読んでも時間のロス。

書込番号：8311689

[高い機材ほどむずかしい]

＞まあ、どうせ読んでも時間のロス。

どうぞ、ご自由に。

http://www.nifty.com/conpas-lib/pdf_5/printer_2.pdf
も見ないのね。エプソンの方がちゃんと説明されてるんですけど。
時間のロスなんですね。

網を説明しだすとlpiから説明してインクジェットの拡散まで説明しない
といけないのでここでは書ききれないので、リンク貼ったんですけど。

画面の補間とは少し違うんですが、、、時間のロスですね、無視してください。

書込番号：8311725

[未使用ニックネーム]

高い機材ほどむずかしいさん、和差�V世さんありがとうございます。

疑問に対する解明の方向はよくわかりました。画素とインクの1滴も単純に1対１で対応していないということもよくわかりました。
解説によるとインクは4色あればいいようですが、たいていのプリンタは６〜８色使用していますよね。緑なんかはまだ一度も補充してないのですが、インクの使い分けもメーカー部外秘というところでしょうか・・・。

それにしても数色のインクで無限とも思える諧調を表現するのですから、すごいもんです。
特に白の表現は、紙の色に依存しているだけなのに、絵になると光るからすごいですよね、まあ、基本は銀塩と同じなんですが。　

書込番号：8313831

[高い機材ほどむずかしい]

インクジェットもすごく進化してますよね。
色々なノウハウがいっぱいですね。
インクが同じでも発色が違うのでまた難しいですね、それに打ってから直ぐは色が
まだ安定してないので色変わりも起こしますからね。

４色は、イエロー(Y)、マゼンダ（M)、シアン（C)、ブラック（K）ですね。
YMCで加色するとクロになりますがにごるのでK版をいれますね。

印刷も深いというかノウハウがありますね。紙にインクが乗ると伸びるので
最後に載せる版を伸ばしてて補正する機械があったり、色々有りますね。
網変換も、モアレとか防ぐのに色々な形状やノウハウがいっぱいあります。

ここ数年で民生インクジェットもインク滴下方法も網変換方法もずいぶん
進歩しましたね。最近のプリンターで筋が出る機械なんてほぼみかけなくなりました。

基本の「あみてん」も知らず雑誌の古い情報で受け売りして鉄さびしてる方は、
ついていけなくて朽ちていくでしょう。
網変換後のデータをリサイズして印刷所に持ち込む人もたまに居るので致し方なし？
それにしてもさびたレールからもらいさびした鉄ですね。

書込番号：8314717

[さるこじ。。com]

質問です。
他界はいつも二つ三つ続けてレスするがあれは何故？
と他界に聞いてみたい
と友人が疑問に思ってますわ。
じじかめさんと同じ目的なのかしら？

書込番号：8314984

[高い機材ほどむずかしい]

たくさん書いたら　いいことあるのかぁ？

プチした後に、これも書いておかないとと思ってしまうのさ。

民生ー＞民製

補完＜＝わざとか。変換ミスと思った（笑）。
　　　線やドットを補充してつなぐときは補間だよな。

書込番号：8315496

[さるこじ。。com]

>>たくさん書いたら　いいことあるのかぁ？

何か良い事ありまして？
まあ私の暇つぶしの役に立っているわね。

書込番号：8317715

[高い機材ほどむずかしい]

＞何か良い事ありまして？
ない。いやな思いするだけだな。

書込番号：8317849

[さるこじ。。com]

心中お察しするわ。
貴方も大変なのね。

書込番号：8322491

[未使用ニックネーム]

終わったスレで私信はしないでね。

書込番号：8322638

[さるこじ。。com]

まあお互い様ね。
わざわざ「私」宛に「私信」ありがとうございます。

書込番号：8322775

[高い機材ほどむずかしい]

8314717 の前に終わってたのか。だから返事がないのか。
着弾精度と印字速度とか、まだまだ話が出来るのに、、、。

もうおなかいっぱいかな？？？あらら。

書込番号：8322800

[さるこじ。。com]

私は貴方と占有出来て嬉しいわよ。

書込番号：8324090

イメージセンサークリーニング機能

[防湿庫いっぱい]

Ｄ3かＤ700のどちらかを購入したいと考えています。
Ｄ3がいいなぁと思うのですが、Ｄ700のイメージセンサークリーニング機能が気になります。
今まで、ニコンはＤ100とＤ200を使った経験があります。Ｄ200ではあまりゴミがつかなかったのですが、Ｄ100の時は目立ちました。また、以前にキヤノン製ですが「フルサイズはゴミがつきやすい」といったことを聞いたような記憶もあります。
ゴミ取りは、ブロワーで飛ばす程度はしますが、直接触れるのは避けたいです。
そこで、Ｄ700のイメージセンサークリーニング機能はどうでしょうか？また、Ｄ3もお持ちも方は、両機を比較されて、ゴミの付着はどうでしょうか？
使用方法によっても違うと思いますが、よろしくお願いします。

書込番号：8307256

[高い機材ほどむずかしい]

ごみいやですね、でも冷静に考えるとごみの種類にも大きく分けて
２種類。油脂などの粘着性の物、埃などのダスト性の物に大別すれば
クリーニング機構で取れる物と取れない物があることが判りますね。

ブロアで取れない油脂性は、クリーニング機構でも取れないでしょうね。
保障期間がすぎても１０００円ですからSCにお願いしましょう。

FXなど大きな撮像素子を好まれる方は景色とかを撮られる方が多いから
おのずとレンズもF10あたりまで絞る時がおおくて、ごみが目立つのかも
知れませんね。

撮像素子を使ってシャッター機構がある限りごみは必ず付きますから、ごみ
だけで躊躇されるのはどうかと思います。
それよりＤ３Ｘ？とかのうわさがちらほら出てますけど。

書込番号：8307325

[てつD2H]

僕も高い機材ほど難しいさんの言われる様にＤ３が候補に入っていられるなら
クリーニング機構より一桁を選ばれた方が宜しいと思います。

書込番号：8307461

[footworker]

防湿庫いっぱいさん、おはようございます。

（D70、D70s、D200）→D2Xs、D300、D700と使っている者です。

D3は見送ったので、比較はできませんが。。。

順にD70〜D2Xsはゴミ清掃に最低年1回は必要でした。特にD2Xsは多い。

それからすると、今のところD300、D700は悩まされていないので、
クリーニング機能は有効に働いているのかな？と思っています。（撮影回数は少ない）

ゴミ問題もそうですが、それぞれ一長一短あるカメラです。
どれを優先させるかで、自ずと決まるのではないでしょうか。

　　　　　　　　　　D3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　D700
長所　　ファインダー視野率、連写、高感度　　　　　ゴミ、安い、軽い　
短所　　高い、ゴミ、重い（バッテリ一体）　　　　　　視野率95％　

表現は良くないかもですが、上記のように感じています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：8307597

[望のパパ]

防湿庫いっぱいさんこんにちは

イメージセンサークリーニング機能はあった方が良いと思いますが、これはセンサークリーニングの方式によりいつでもクリーニングが出来ますがゴミが付かない訳ではありません。

私の場合ブロワーによるゴミ取りは、撮影前の儀式と捉え楽しんでいますし、ゴミ写りの画像はレタッチで処理しています。

ゴミ写りに頭を悩ますより、現時点の状況を受け止め写真を楽しむ事が先決かも知れませね。

書込番号：8307643

[MACdual2000]

Ｄ3は1万ショットぐらいまで結構ゴミつきましたが現在15000ですがゴミはついていません。
クリーニング機能も多少効果がありかも知れませんが気休めかな、あれば便利かなという程度でしょう。
（ごみ取りで効果を実感できるのはオリンパス機のごみ取り機構だけ）
Ｄ3も検討候補に入るならＤ一桁を買ったほうが満足度は大きいでしょう。

書込番号：8307652

[hokka-hoka]

イメージセンサークリーニング機能って、本当に必要なんでしょうか。

私はD300を使っています。
確かに、こうゆう機能は、「安心感」があります。
しかしよく考えると、クリーニングしたゴミはどこへ行くんでしょうか。
レンズを外さない限り、ゴミはミラーボックスの中を浮遊していて、いつかまたイメージセンサーにくっつきます。
「クリーニング」と言っても、かき回しているだけで、ゴミを「消す」ものではありません。

この機能は各社が競って導入しましたが、多分に「販売戦略上」の要求から付加されたものではないかと推測します。
こんなところにコストを掛けるより、もっとカメラ本来の機能にコストを掛けて欲しいと思います。

ゴミなんてブロアでこまめにシュッシュッとやっていればどうって事ないとおもいますが・・

書込番号：8307707

[それはそれは有難うございます]

やはり，ニコンの方ならばこれでしょう。
http://shop.nikon-image.com/front/ProductPSP00052.do
LPFは，気を付ける必要はありますが，それほどやわではありません。
(私は，Pentaxなんで，http://www.horiuchi-color.co.jp/index2/s_sale/sale_hcl_original/02_finish/fa_digital.htmlですが)

書込番号：8308352

[固め濃い目油大目]

ゴミ取りの必要性はいろいろ議論されてるようですけど、確実に言える事は、無いよりも有った方が良いという事です。頻繁にレンズ交換するような使い方ですと、撮影環境によっては埃を防ぎようも無い環境もあります。シュバシュバやってレンズ交換してゴミを確認して撮るなんて面倒な事はしたくないですしね。開発途上なんでしょうけど、確実に有った方が良いとおもいます。D３の後継機にはゴミ取りが付いてくるでしょうから、D３の後継機かD７００の後継機（視野率１００）を待った方がいいと思います。D３後継機は年内に発表ありそうですし。

書込番号：8308838

[SANADAMARU]

>「フルサイズはゴミがつきやすい」

付きやすいと言うよりも、目立ち易いのではないでしょうか。
フルサイズの場合、様々な理由で絞って撮る事が多く、目だってしまうのかもしれません。
私も、それほどハードな使い方ではないにしろ、一応現場でレンズ交換はします。
帰宅後、PCでチェックしたらゴミが３個くらい写ってた事がありますが、
それとて、NX2を使えば３秒で解決です。（笑）
本命はD3だけど、ゴミ取りだけで止めると言われるのは勿体無いと思います。
無論、ゴミ撮りが有るに越した事はないと思いますし、D700にしても良いカメラだと思います。(^.^)

hokka-hokaさん

>しかしよく考えると、クリーニングしたゴミはどこへ行くんでしょうか。

どこで読んだのか忘れましたが、ローパスの下あたりに粘着性のあるプレートのような物があって
そこにふるい落としたゴミは付着させると言うような事を、読んだような気がしますよ。
どのメーカーのどの機種かも忘れましたが・・・(^^ゞ

書込番号：8309701

[厦門人]

防湿庫いっぱいさん　

こんばんは
ＦＸフォーマットはＤ３、Ｄ７００×2台の計3台ですが
私の撮影条件では困った事はありません。

Ｄ３はスタジオポートレートで主に使ってますので、絞ってもＦ５．６かＦ６．７あたりまで。
Ｄ７００も今は５０、６０、80ｍｍあたりの単玉でボケを楽しんでますので、やはり絞ってもＦ８程度までです。

この条件ではＤ３でも特に問題があると言うことは感じません。
たまに（２−３ヶ月に1度程度）メンテナンスとしてブロアーする程度で済んでます。

Ｄ７００のゴミ取りの能力はそういう訳でまだ実感ありませんが、先行するＤ３００ではゴミ取りの能力が確認できる事例もありました。

8月に家族旅行でワイキキに行ってきたのですが、持ち出したＤ３００（３号機）の設定を確認せずにゴミ取り機能購入時の状態のまま出かけてしまいました。
「椰子とあざかな空」のコントラストを生かそうと絞り込んでみたら、黒い影の写り込みが出てしまいました。
その場で数度、手動でゴミ取りを起動したところ綺麗に落ちてくれましたね。
Ｄ７００もＤ３００同等のゴミ取り能力かと思いますので、風景を主に撮影される場合はＤ７００の方がＤ３より便利かと思います。

書込番号：8309808

[hokka-hoka]

>どこで読んだのか忘れましたが、ローパスの下あたりに粘着性のあるプレートのような物があって

少なくともニコンのカメラには、そうゆうものはありませんね。

あったとしても、粘着性のあるプレートでは２〜３年もすれば粘着性なんてものはなくなりますから役に立たないでしょうね。

書込番号：8310453

[MT46]

防湿庫いっぱいさん　こんにちは

うちの防湿庫も一杯で大変です････は別として

本題のセンサークリーニングは
個人的にオリンパス以外は気休め程度と思っています
ただ、ニコンはＤ４０の頃からゴミが付着しにくく、画像に写りにくい構造になっています
そんなに気にする必要は無いと思います

更に今はＮＸ２が有るので
私は全く気にしていません

又万が一ついたら自分で清掃します
結構簡単ですよ

書込番号：8310652

[SANADAMARU]

hokka-hokaさん

キヤノンのHPのEOS４０Dのところに、「落ちたダストは吸着部材がキャッチ。」と書いてあったのと、
ニコンのHPのD60のところに、「ゴミやほこりを周辺部に吸着する工夫を施し、」と書いてあったのを、
うろ覚えのくせに、自分なりに勝手な解釈をして、いい加減な情報を書いてしまったようです。
スレ主さん、hokka-hokaさん、そして皆さん、誠に申し訳ございませんでした。
どうぞお許し下さい。<m(__)m>

書込番号：8311319

[防湿庫いっぱい]

たくさんの書き込み本当にありがとうございます。やはりＤ3がほしいです。

＞ゴミ写りの画像はレタッチで処理しています
＞NX2を使えば３秒で解決です

私はRAW現像にSILKYPIXを使用しています。NX2の試用版をダウンロードしてみましたが、簡単に消せるんですね。ほしくなりました。ニコンもキヤノンもソニーも・・・どんなRAWファイルでも、簡単にできるソフトがあったら教えてほしいです。

＞レンズを外さない限り、ゴミはミラーボックスの中を浮遊していて、いつかまたイメージセンサーにくっつきます

言われてみればその通りですね。結局ブロアーしなくちゃだめですね。

＞D３の後継機にはゴミ取りが付いてくるでしょうから、D３の後継機かD７００の後継機（視野率１００）を待った方がいいと思います

Ｄ3かＤ700がほしい理由の1番目は、高感度での撮影をしてみたいからです。フルサイズは2番目です。Ｄ200も持っているので、高感度専用機のＤ40Ｎ（ナイト？）ＤＸサイズでＩＳＯ6400常用、画素数は5〜600万画素でいっそのこと基礎感度800〜でもいいです。こんなのが安価で出たらほしいです。2台もって出かけます。でもすぐにＤ200にかわってＤ3になっちゃうでしょうけど。

書込番号：8314439

[フランチェスカ]

D700初心者のフランチェスカです。

先日の日曜に外の景色でも撮ってみようとベランダから外を眺めたら、大きな入道雲が出てきてたので撮ったんです。
無限遠（∞）なので、ＡＥ優先、ISO:200 F/22 120mm近辺で撮りました。

モニターで撮った写真を眺めている時は気付かなかったのですが、大きく拡大して見ていると
何やら黒い点状の物がモヤ〜と所々に・・・
これは、もしや噂のゴミでは！！　緊張感が一気に高まります。

う〜ん、レンズを取って掃除しないといけないの！？と思いつつ、まずマニュアルを見て
ミラーアップの方法を覚えて掃除を始めたんですが、う〜ん、う〜ん、どこにゴミが付いてるの？
よく光を当ててみても分かりません。

とりあえず、ブロアーでシュッ！シュッ！と埃を払って作業終了。

もう、壊れちゃうのかと思いました。

確認の為に、白い壁を写してみたのですがよくわかんない。
あ！絞らないと写らないのか・・・と思い、AE優先 F/22で撮ってみたのですが部屋だと
暗すぎてなんとも・・・

みなさん、ごみを払った後、どうやって確認していますか？
同じように、白い壁とか写して確認されているんでしょうか？

書込番号：8322587

D700の発色についての疑問や心配…

[mavin_1974]

メカもスペックも私の理想とするものが全て備わっている、
D700の購入を真剣に考えています。
（視野率100％じゃないことなんて小さなこと…←多分ｗ

ですが、この所、ムックやウェブなどで、
D700のサンプルを見ると、
色合いが不自然に感じてしまうことが、いくつかあるのですが…

例）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/09/05/9147.html

特に↑のサイトの写真は全体に青色掛かっていて、
とても、女性の肌が不自然に感じるのです。
これは特殊な例なのでしょうか？

で、D700をお持ちの方に質問なのですが、
D700のはき出す色合いはどうでしょうか？

書込番号：8304854

[kuma4]

この人の写真は、参考にしないほうが・・・

書込番号：8304896

[fjgth937]

>写真は全体に青色掛かっていて…

終わりの方の写真を見ると周囲が濃青の塀に囲まれている環境でのロケのように見えます。
その反射光で青被りしたんじゃないですか？

写真によって青被り（？）の度合いも異なるようですが…。

書込番号：8304915

[NSR900R]

mavin_1974さん　
こんにちは。

リンク先を見ました。
「RAWに関してはViewNXで現像し、ピクチャーコントロールで
スタンダードかD2XMODE1に設定、ホワイトバランスとアクティ
ブD-ライティングを必要に応じて調整している。」
と書いてありますので、photographer 西川和久さんが
好みに設定された色でしょう。

書込番号：8304927

[dandanpapa]

この方のレポートはほぼ１００％レタッチしています。

機材のレポートというよりは、作品としてみた方がいいです。


このレポートで機材の特性はわからないです。

書込番号：8304929

[てるてる.com]

Ｄ３００も青っぽくなりませんか？小生ＲＡＷ撮影なので気になりませんが。

書込番号：8304932

[kuma4]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/08/21/9006.html

こちらで、安心できます。
レンズこそ違いますが、普通はこうなるはずです。

書込番号：8304947

[くろこげパンダ]

他社・他機種でもこの程度の例なら山のようにあると思います。
あからさまな現象ならともかく、この程度のことを疑問視するなら、
もっと正確に考察・比較できる方法で検証するべきでしょう。

ちなみに後半の作例は、RAW現像でホワイトバランスなどを調整してあると
書いてありますね。その作例でさえ、背景の白は青っぽいですけど（^^；）

書込番号：8304956

[mavin_1974]

皆さん、早速ありがとうございます。
やっぱり、このサンプルは特殊な例なのかな・・・？
でも、必要に応じて調整していると言っている割には、
全ての写真が全体的に同じような色かぶりって…？

で、このサンプルに限らず、
D700は他社のデジカメに比べ、
黄色（オレンジ）が強い気がするのですが…
これって、あえて狙った、
ニコン独自の味付けなのでしょうか？
それとも何かの欠点？

書込番号：8305091

[ホレーショ]

そもそも本来の色とは何でしょうか。昔、ルノワールが森の木陰で憩う女性の絵を描き、その中で彼が見たままを書き込みました。画家というのは、特に天才といわれる人は、天才音楽家が絶対音感を持っているのと同じような意味で、絶対色感を持っているようです。彼は木陰での緑被りを女性の肌に描きこみました。その時代ですから、当然むちゃくちゃに不評でした。　

デジカメのWBを『晴天』にした状態で森の木陰などで撮影して、JPEG画像を見てみますと、ルノワールの絵画よろしく緑にかぶっています。実際にそこに緑の光が降り注いでいるので、そうした環境にある人肌は当然緑っぽい色になるはずですが、われわれの眼も高性能なオートWB機能を持っていますので、その緑の分を除外して感じてしまうわけです。

デジカメで撮影するようになってから色情報をいじくるのがとても簡単になり、しかもオリジナルを保存しておけばいくらでもやり直し可能です。そうした環境をフルに楽しみ、自分の好みに色をつければいいのだと思います。

本題と関係ないかもしれませんが、自然な発色ということからルノワールの絵画を思い出してしまいました。聞き流してください。

書込番号：8305107

[NSR900R]

mavin_1974さん

>でも、必要に応じて調整していると言っている割には、
>全ての写真が全体的に同じような色かぶりって…？
photographer 西川和久さんの好みでしょう。
RAWであれば、PCでmavin_1974さんの好みの色に調整するのも
簡単にできると思います。ホワイトバランスの調整だけでも
色合いがガラっと変わってきますので^^

>D700は他社のデジカメに比べ、
>黄色（オレンジ）が強い気がするのですが…
デフォルトですと、こういう味付けみたいですね。
ですが、D700の機能でピクチャーコントロールがあり、JPGでも
自分の好きな発色に設定することは、可能でしょう。

書込番号：8305167

[天然の変人]

>>D700のサンプルを見ると、
>>色合いが不自然に感じてしまうことが、いくつかあるのですが…

カメラを購入する時は、スペックが気に入った　or　サンプルが気に入った、等だけで買うものではないでしょう。
相手に惚れて、手に入れたいぐらいの気持ちが必要です。
つまり、手に入れた方にしか分らない恋女房のような男気が必要です。ケチケチするなよ！貧乏人さん

・・・生意気な　天然の変人でした。

書込番号：8305265

[明日への伝承]

＞相手に惚れて、手に入れたいぐらいの気持ちが必要です。

そうなんですよね。
スレ主さんも
＞メカもスペックも私の理想とするものが全て備わっている、D700の購入を真剣に考えています。

とまでおっしゃてるんだし。
でも、こういう事で「疑問や心配…」があり質問までなさるなら、見送りも・・・。

書込番号：8305491

[Interplay]

波長の短い青は、日中の日陰や陰部では、一定部分に留まりやすいのかもね。
日陰の雪のくぼみが青っぽいのもそんなとこなのかとも・・

書込番号：8305561

[坂の上の空]

mavin_1974さん　
初めまして。

女性ポートレートはフォトグラファーの好みが出ることと、モデルさんが喜んでくれるように敢えて調整したりすることがあるので評価をするには難しいと思います。

作例本を出している日中シンクロで背景を落とすのが好きな某プロは以前ネガフィルムを使っていたときは自家現像で古い現像液でくすんだ色を出すのが作風でした。ファッションプロから見ると単なるこけおどしで見向きもされないくらい酷いそうです。でもそれが作風といえば作風であり、商業写真とは違うので否定は出来ません。

雑誌系のカメラマンは写真が上手い下手ではなく、雑誌社への売込みが上手い下手の方が重要です。

個人的には西川プロは某巨大掲示板で叩かれるほど下手だとは思いません。よほど雑誌で評論をしているプロ達の方が下手だと思います。雑誌にその人達の下手な作例が沢山あります。

書込番号：8305614

[ニッコールＨＣ]

>D700は他社のデジカメに比べ、
黄色（オレンジ）が強い気がするのですが…

ニコンのサンプル画像やパンフレットの作例は、高感度を訴求するためタングステンやロウソクの灯りで撮影したものがありますが、そのことでしょうか。
タングステンは3000k前後、ロウソクの灯りは1500k以下と色温度が低いです。

僕はD700を持っていませんが、ポートレート写真をRAWであげてくれた方が何人かいました。
自然光、ストロボ、ミックス光ありましたが、現像してみると肌の色は総じて健康的な色でした。
青白いものは無かったです。
西村さんの作例は、時間が無かったのでちょっと安易にノートパソコンで仕上げてしまったのか、
色温度の高い写真が好きなのか、そういう感想を持ちました。

書込番号：8305650

[kuma4]

mavin_1974さんへ。

色の特徴は正直、各社、各機種あるんですよね。
どの機種を選ばれても、買った時の判断と使っていく間に変化する好みを予想するのはむづかしいですよね。このクラスの機種は、ズバリ、RAWでとるカメラではないでしょうか?機動力を生かして、瞬間の切り取れるスペックだと思います。AWB、AEに関してはご不満もないでしょうから・・・・。
さて、JPEGですね。撮って、その場で納品する場合です。D700に限らず、各社、各機種とも調整がありますので、それで調整するしか方法がないですね。その時の光に合わせて調整するしかないです。

私はソニーα700を現在、主流で使っています。この発色はユーザーのあいだでは、結構、話題になっています。(悪い意味で)
これに関する最近のくちコミを参考にしてください。下記リンクです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/SortID=8226667/

これでも、現行のαでは最上位です。
結論としまして、僅かな発色を気にされないほうが良いと思いますよ。
各機種、特徴があって、好みというか、必要な発色は場面でも変わってきますから。

書込番号：8305664

[ピアニストＶＨ]

発色なんて、はっきり言って好みの問題だし、レタッチでどうにでもなる。ただこのカメラのディテールの再現と階調の豊かさは素晴らしい。やっぱり、現行機でナンバーワンのデジ一だと認識する。このカメラを前にしては、５Dの存在も色褪せるし、後継機も及ばないであろうと想像する。

書込番号：8305724

[robot2]

＞色合いが不自然に感じてしまうことが、いくつかあるのですが…
色を評価する時は　どのような環境で、どのような設定で撮ったかが判っていなければ成りません。
その上での、評価ですからね。
また　そのカメラの機能も、よく知っている必要が有ります。
写真は　らしい自然な色を追求する場合も有りますが、アート作品と成るとまた別です。
ゴッホの、青の時代とかそうですね。

カメラ毎に　ホワイトバランスは、有る程度の傾向は有ります。
それが　好みで無い場合は、微調整が出来るように成っていますし、ピクチャーコントロールで明るさ、
彩度、コントラストほか変更が可能です。
また　マニュアルプリセットホワイトバランスは狂いが少ないです。
http://www.komamura.co.jp/expodisc/WhiteBF.html

色は　ホワイトバランス、カメラの設定で変わりますし、画像調整ソフトで調整すればどのようにでも成ります。
ピクチャーコントロールを　変更するだけでもずいぶん変わります。

書込番号：8306213

[かず６６]

＞ビアニストVHさん

　＞現行機でナンバーワンのデジ一だと認識する。このカメラを前にしては、５Dの存在も色褪せるし、後継機も及ばないであろうと想像する。

　あの、ニコンは５D発売から約３年かかってこれですよ。そんな自慢できたものじゃないと思いますが・・・。センサーだってソニーだし。

書込番号：8306750

[NSR900R]

＞センサーだってソニーだし。

ソニーが作っている根拠はあるんですか？

書込番号：8306764

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

圧縮されてからトーンがかわったものと思われます。
恐らくオリジナルでは、問題なく出来ていると思われますよ。またオリジナル自体がこうで
あれば、ホワイトバランスの問題です。

ホワイトバランスは、最低でも１６０フートキャンドルでマニュアルで撮ることが
原則です。
しっかりしたグレーチャートで、そうすれば目に見た感じと同じ色彩に出ます。

１６０以下の２０程度だと、経験上色が転びます。
これはデジカメの短所ですね。

光源がすくない？　厳密に撮影されたい場合は、同様の光源をつくるなり見つけるなりして、
ホワイトバランスを設定してはいかがでしょうか？
また夜間の光源がすくない場所は、概ねタングステン光か、水銀灯、蛍光灯ですから
見極めてどこかで設定されるのも宜しいかと思います。

でも作例のように、Ｂに転んだほうが、修正はしやすいですね。
逆にアンバーに転んだ場合は、抜きが難しいと　私は思います。

Ｄ７００　誰でも簡単に綺麗に撮れますので、ご参考になれば幸いです。

書込番号：8307713

[ソニータムロンコニカミノルタ]

西川のスケベオヤジの写真ですか。
参考になりません。

書込番号：8307972

[フォルムが必要だ]

自分で買って使ってみればすぐわかることじゃろー。授業料は安くはないがな。ま、この問題は最近のニコンの致命的な欠点なんじゃろうが、業界、ネットあげて隠蔽に努めておるわけじゃな。スレ主さんのように素直に疑問に思うのが正しいんじゃが、↑のレズを読んでもわかるように、巧妙にはぐらかされてしまう。

拙者は5ＤもＤ3も使っておるが、Ｄ3の発色は明らかにヘンである。まるで幼稚園児がクレヨンで塗りつぶしたようにドギツイ。これではとても風景なんかには使いモンにはならん。拙者はもっぱら5Ｄを使っておる。

↑でレスしとるやつらは西川氏のことに話をすり替えてごまかしとるが、おそらくＤ700もＤ3も使ったことがなくて、Ｄ50とかＤ80の塗り絵に馴らされて見る眼のないやつらばっかしじゃ。あとから調整できまっせー、なんていっとるけど、何千枚も調整なんかする時間あるんかいな？

業界では干されるのを押されて本当のことなんか書けないやろし、ネットも見る眼のないこんなニコ爺予備軍に占領されてりゃホンマのことなんかわからんよ。
いまなら買ってすぐオークションなんかで売り飛ばせば、まあ被害はたいしたことはあらへん。買いなはれ

書込番号：8308826

[robot2]

国際バラとガーデニングショー	国際バラとガーデニングショー

D3で、西部ドーム球場で撮っています。
カメラ：D3
レンズ：24-70mm F2.8
ピクチャーコントロール：ニュートラル
アクティブDライティング：OFF
マニュアル プリセット ホワオトバランス
フラッシュ：使用せず

D700の色も、同じ傾向と認識しています。

書込番号：8309405

[GYOEN]

ニコンの現在のFXセンサーはソニー製じゃないですよ。
生産はある半導体メーカーに委託していますが，ニコンが開発した
ニコン製です。　他社には売っていません。

書込番号：8309834

[かず６６]

＞ニコンの現在のFXセンサーはソニー製じゃないですよ。

　それは失礼しました。

　ただ、いまだに引き合いに出される３年前の５D発売時ほどのインパクトはないですよね。

書込番号：8310422

[弟子゛タル素人]

mavin_1974 さん
　
　発色や色彩の比較は　個人の色覚神経に差にもよると思います。
　自分の見ている色がほかの人も同じように見えているかは　永遠に
　解明不可と思っています。これは比較論になります。とこれはここまでとしまして、

　ご意見の趣旨は青みがかつて　不自然ではないか　ですが、　

　作例の発色を見る場合はオリジナルデータやプリントあるいはレタッチのデータを
　見たほうがよいかと思います。これはどなた様かも書かれていると思います。

　レンズ、映像素子や映像処理機構、撮影時の色温度、撮影後の処理、ディスプレイなどさま　ざまなファクターを勘案して比較すべきだと思います。

　撮影生データのまま印刷やディスプレイに使うことを信条としている方には気になるところ　でしょうね。
　ディジタルデータは無限に調整可能であり、撮影者の意図するオリジナリティー作品を得る　ことができます。

　７００は持っていませんが　そのうち予定しています。昔なじんだレンズの画角がほしいか　らです。
　古いレンズの味もまたいいですよ。
　いずれにしましても　ディジタルは写真にあった色彩色調調整が楽しいこと　また難しいこ　とが最近わかってきたようです。
　
　乱暴な言い方をしますと
　いろんな発色があって楽しい、その色用に使えばいいのかなとも思います。

書込番号：8310607

[やんちゃぼうず]

フォルムが必要だ・さん。

貴方の言っていることは少しおかしいと私は感じます。

購入するからには、それなりの思い入れがなければ私みたいな一般人には買えません。

フルサイズのデジイチの解像度は皆申し分ないじゃないですか。

（私は持っていませんが作例を参考にして。）

発色傾向はそれぞれあるみたいですが、

各々好きなものを選べばいいと思います。

先日、自転車に乗っていた女子高生を見て、

あっ、ニコンだと思いました。

何故なら黒髪がべたっとしていたからです。

だからよく観察しました。

しかし、良く手入れをされている髪の毛に見えました。

揃っているんですね、毛の方向が全て。

そういう時ってベタッとしたように見えるんですね。

私も映りに関しては、ニコンのレスを見て確かにカタログの作例の

髪の毛はベタッとしているなと思って、非常に気になっていましたが、

実際に目にしたら、衣装とスタイリストが揃っている、

カタログの撮影現場では私のであった女子高生よりも、

髪の毛が整いその分立体感のない映像になっているのかなと思いました。

ど素人ですからフォルムが必要だ・さん以外はスルーしていただいても結構です。

書込番号：8310739

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

Ｄ３もＤ７００も算出される色彩は立派だと思います。レンズの評価もあるかとは思いますが、デジカメは、１にホワイトバランスの設定です。いちいち面倒ですが、プリセットで
ＷＢを押して、グレーチャートで正確なケルビンを測られてください。
オートでは絶対得られません。

発色は素直で両機ともにデジカメでは満足ゆく精度です。ただし、疑問があるならば、
見送られたほうが宜しいかと思われます。安いものではありませんので

書込番号：8311547

[厦門人]

今晩は

D3、D700使っていて特に、色の出方が不自然と言う感じはありません。
キャノン１DmIIIや５Dと同時に撮影に望んでも、「あれ？」と言う色味になる事ありませんし

心配であればRAW中心で撮影されれば、後修正も楽かと思います。

書込番号：8311669

[TSｾﾘｶXX]

CANON Kiss DNを２年間使った後にD200を使う事になったのですが、あまりにも絵造りの違いに驚くと共に気に入った設定(モード�Vその他標準)にたどりつくまで半年間悩みながら試行錯誤した経験が有ります。
何の設定をしなくてもそれなりに撮れるCANONに対して、D200の初期設定があまりにも地味な絵造りだったので悩んだのですが、もし最初にCANONを使ってなければそんなもんだと思っていたかもしれません。

D700も同様にいろいろな設定が有るのでは無いでしょうか？

D200は発売間して１年間は、クチコミではほとんどの人が絶賛して文句を付ける人がおらず、ほんの一部の人が問題としてあげていましたが、誰も耳を傾けていなかったと記憶しています。そのため私の悩みは増すばかりでした。

でも、後継機のD300が出て状況が一変したと思います。

書込番号：8318174

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>デジカメは、１にホワイトバランスの設定です。いちいち面倒ですが、プリセットでＷＢを押して、グレーチャートで正確なケルビンを測られてください。
>オートでは絶対得られません。

この超基本的なことが、わかっていない人が多いですね。
わかっていると言っていながら、実はわかっていない…キヤノン板でもそんな感じです。
色再現を疑問に思ったら、先ず実践してみることです。

書込番号：8318457

[坂の上の空]

ソニータムロンコニカミノルタさん

>西川のスケベオヤジの写真ですか。
参考になりません。

何がどう参考にならないのでしょうか。
ここまで断定されたのであれば参考になる写真を見せてください。
相手を見下すことは誰にでも出来ます。

西川先生の写真がどのように参考にならず、自分の写真ならどのように参考になるか具体的に例示してください。
よろしくお願いします。

書込番号：8330383

[バイオネス]

西川氏の写真の白いペンキの部分、シアン色になっていますね。これはもし補正してなくこの色なら日陰での撮影で空などの被りとおもいますが。。。

書込番号：9331458

フィルムカメラの写真とD700の差について

[おっさまん]

私はニコンのデジタル一眼レフは持っていないのでそろそろ買おうかなと思っています。
今までフィルムカメラのF3Tを使ってきています。（ここでは銀塩という変な名称で議論されているようですね）同じ感度で同じレンズを使って同じ絞り・シャッタースピードで撮った写真を同じサイズにプリントするとどちらの方が解像度などの性能は優れているのでしょうか？
フィルムはリバーサルを使うと考えます。試されたり雑誌等で見たことのある方教えてください。

書込番号：8304420

[kaoly]

> ここでは銀塩という変な名称で議論されているようですね

変な名称って、どういう意味かしら？
ひょっとして、呼称を知らないで言ってらっしゃる？

変って言う方が、実は何も知らない「ヘンなおっさん」という事もありましてよ

ちなみに、銀塩とデジタルは、比べるものではありませんわ

書込番号：8304447

[D1Xユーザ]

僕自身は銀塩はＦ５まで使用し、以後はデジタルに移行しました。
６００万画素辺りからデジタルの方が上に個人的には感じましたが。
プリントサイズはどのくらいを考えているのでしょうか？
それにもよりますけど。
６００万でＡ４からＡ３までですし１２００だとＡ２からＡ１くらいまでがカバーで来ますが。
もっとも新宿のサービスセンターにはＡ０相当の写真も出ていましたのでそれを見られるのもよいかと。
近ければのはなしですが

書込番号：8304456

[やまだごろう]

おっさまんさんこんにちは。

単に条件が同じというだけでは、なんとも言いようが無いですね。もう少し具体的な比較基準はおありでしょうか？

フィルムにしろデジタルにしろ、サービスサイズにプリントする程度なら比較するまでも無く同じ解像度は得られるものと思います。
ただザラツキ感は、感度がISO1600まで高くなるとフィルムのほうが大きいです。

ちなみに「銀塩」というのは写真用撮影フィルムの別称です。
写真用撮影フィルムの感光剤に銀の化合物（銀塩）を使用していることからこう呼ばれています。
歴史的にも長い間こう呼ばれているものですから、何ら変な言い方ではありませんよ。

書込番号：8304476

[ひろ君ひろ君]

少なくとも現時点ではフィルムの諧調（S/N比のようなもの）のほうが
幅が広いですね。

ENGが発達した１９９０年代でも
テレビCMなどはフィルムで撮影されていましたが
近年はデジタル収録されているようです。

デジタルのメリットが短納期／低感剤費だけでなくなる日も近いと思います。

書込番号：8304479

[ひろ君ひろ君]

ちなみに銀が高騰したときは
重クロム酸カリを使おうか真剣に悩みました。

書込番号：8304500

[おっさまん]

そうなのですね。好感度では銀粒子の粒状性が出るというのが違いですね。言われてみればそうですね。つまり粒状感はデジタルでは出せないと言うことで描写基本性能に限ってはフィルムカメラとデジタルはほど同じというと理解していいようですね。

銀塩というのは正式名称だったのですね。すみません。知りませんでした。銀塩というのは臭化銀や塩化銀やヨウ化銀のような感光性のある塩という意味は知ってましたがカメラ本体には銀塩は関係ないので変だなと思っていたのです。フィルムカメラというのが正式名称かと思っていました。

書込番号：8304518

[ニコニアン]

アサヒカメラ2月号にＦ6とＤ3の比較がありました。
女性ポートレートでフィルムはプロビア100Ｆ
詳細は伏せますが、画像を見た感じだとフィルムのほうが立体感があっていいですね。
デジタルは人物が平面的なのに対して、フィルムは奥行きを感じます。
セーターの網目もフィルムのほうがよく写っています。
絶対的な解像度ではデジタルが優れているかも知れませんが
総合的な描写力ではまだフィルムのほうが上かも知れませんね。

書込番号：8304564

[カルロスゴン]

月刊カメラマンの2006年8月号(←古っ)に「フィルム!?かデジタルか!?」という
特集がありました。キヤノン5D・ニコンD200vs富士・Kodakの各種ポジでした。
結論を抜粋すると、
・風景写真：デジタルの勝ち。ベルビア100・E100VSもいい。コントラストや彩度を1カットごとにコントロールできるデジタルの方が風景写真には有利かも。

・人物写真：フイルムも肌・コスチューム・背景の再現性はモデルにより一長一短。デジタルも撮りっぱなしのJPEGだとまだフイルムに分がある（←2年前の記事ですから）。

・花写真：ベルビア系やE100VSが実力を発揮。デジタルは色飽和を起こしてトーンが消えてしまうので上手く使いこなすのが難しい。高彩度タイプのフィルムはよくマッチする。

・夜景：デーライトということで。フイルム毎の色再現が異なる。良いのは５Dで細部のディテールも明確に描写。シャドーの締まりが良いのに暗部のデリケートな階調もしっかり再現。

・人口照明：色温度が固定されたフイルムよりも、WBを調整出来るデジタルが有利。エタクローム100Gが良かった。

・逆光：フイルム交換後に太陽位置が微妙に変わるので、フェアな判定は難しいが、ベルビア系やE100VSの写りが群を抜いている。デジタルは太陽の飛び方が少々唐突で階調性が残らない。フイルムに軍配。

あくまでも2年前の特集記事ですので、ご参考まで。デジタルも実際使ってみなければ分かりませんヨ(笑)。

書込番号：8304577

[おっさまん]

そういえば聞いたことがありますね。デジタルはのっぺりしている感じがあるがフィルムは立体感があるようですね。最近のフィルムは現像が終わってプリントするときはイメージスキャナーで読み取るデジタルプリントと聞くから同じように写ると思っていました。色に関しては階調がデジタルはレンジが狭いと言うことも聞いてました。つまり総合すると味があるのはフィルムが勝っていると思ったらよいようですね。ということはランニングコストや今後のフィルム販売がどうなるかを考えてデジタルに移行するか考えればいいと言うことですね。

書込番号：8304592

[おっさまん]

ということはデジタルは光源に関して色温度などの知識が無いと忠実な再現は難しいようですね。最低限RAW現像などのテクニックが使えなければ本当の意味ではフィルムカメラでリバーサルを使用したレベルの作品といえる写真は撮れないと思った方がいいようですね。

書込番号：8304612

[おっさまん]

ところで広角レンズを使った場合井戸の中に光が入るようにセンサーに光が入るので広角レンズを使うとフィルムカメラよりも画質が劣るという現象はD700ではクリアーできているのでしょうか？GレンズとDレンズの違いという物なのでしょうか？

書込番号：8304752

[カメラ大好き人間]

（１）F6、VRマイクロ105mmF2.8G	（２）D3、タムロン180mmF3.5マクロ

私は、銀塩とデジタルは別物と思っています。よって、比較はしません。自分の感性のおもむくまま、どちらかをメインにしています。桜の季節までは銀塩をメインにしていました。今は、D3のアクティブＤ-ライティングの影響で、D3をメインに使っています。

作例は神奈川県綾瀬市光綾(こうりょう)公園のバラです。

（１）フジクロームベルビア100、1/100秒、F13、スポット測光、マニュアル露出、レタッチレス、手持ち撮影です。

（２）1/320秒、F10、ISO200、WB：晴天、ニコンピクチャーコントロール：ビビッド、アクティブＤ-ライティング：強め、スポット測光、マニュアル露出、レタッチレス、三脚使用です。

書込番号：8304835

[カメラ大好]

1965年からFを手始めに一眼レフを使用していますが、

デジタルは、フィルムを瞬時に変えられるという利点があります。

たとえば古いフィルムをたとえにすると、コダクロームII(ASA25)とエクタのASA320と目的に応じて変更するのは物理的に大変ですが、デジタルでは数秒です。

但しフィルムカメラとは異なりフィルムの新型が出てもそれは使用できません。カメラ本体を買い換えることになります。

デジタルのカメラではこまめに買い替えが必要(したくなる)のはこのこと、つまりデジタルは購入時にきめられたフィルム(複数)以外は使用できないことによります。

ここでのデジタルのフィルムとは、撮像子と処理工程を比ゆ的に表現したものです。

また、現在のデジタルではフィルムよりはるかに高感度で、動態撮影では異なる次元のショットが得られます。

D3やD700よりも前のデジタルでは、絵がのっぺりとした感じと思いますが、D3やD700はやっとフィルム的な感じの写真です。

書込番号：8304846

[おっさまん]

なるほど撮像子と処理工程（エンジンとか言ってるやつかな）が年々進歩していくと言うことですね。でもD700くらいからフィルム的なレベルの描写力に近づいて来たのですね。そろそろD700もフィルムカメラのフラッグシップ機の価格に近づいてきたので買い頃かと思い始めてきました。

書込番号：8304882

[ideal]

おっさまんさん、

> GレンズとDレンズの違いという物なのでしょうか？

Gタイプレンズは、Dタイプレンズ同様に距離信号出力機能を持ったレンズで、絞り環を持たな
いようにしたレンズです。カメラ本体から絞りのコントロールを行なうため、Gタイプレンズ
を使うにはボディに制限があります。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/combination/index.htm#heading03

書込番号：8305105

[ideal]

ここも

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/system/index.htm#heading08

「D信号(距離信号出力機能)」と「Gタイプレンズ」が並んでいます。

書込番号：8305163

[すー.jp]

おっさまんさんはじめまして。
Fマウントで銀塩ライクな色味が欲しければフジのS5Proがありますよ。
ボディーはD200を借用して撮像素子をフジ製に換装したものです。
ネットで検索してもらえば情報が出ていると思いますが、フィルムシミュレーションモードのF2
はフジクロームモードと呼ばれポジそのものの再現性です。
フルサイズにこだわるならD700やD3ですがAPSでも良ければ一考に値します。
恥ずかしながら参考写真です。
RAWをフジ純正ソフトにてTIFF現像後、PSelにて画像サイズとadobeRGBからsRGBへカラースペース変換後JPG保存です。
フィルムシミュレーションはF2,色温度は5600kで色についての設定は他はデフォルトです。

書込番号：8305660

[ideal]

すー.jpさん、

画像の大きさ、意図されているようになっているでしょうか?
わたしのところでは、サムネイルがアップロードされているような感じに見えるのですが...

書込番号：8305704

[すー.jp]

サイズを間違えました、投稿しなおします。
失礼しました。

書込番号：8305775

[バカちゃん]

カルロスゴンさん

月間カメラマンのフィルムのフォーマットはなんでしたでしょうか？
私の読んだ記事では比較に用いられたのは６４５だったと思います。

風景に限って言えば３５ｍｍフィルムは細かい描写は苦手だと思います。
記事中では645と800万画素程度のデジカメで細部の解像は引き分けだったと思いますし、
自分が普段使っている印象もそんなところです。
もちろん描写の仕方が異なりますので好みもあるとは思いますが
単純に看板の文字の判別や木々の葉や小枝の解像という点に関してですが。

スレ主様におきましては一度風景の雑誌に目を通されれば一目瞭然かと思います。
旅写真や風景写真でも大判中判３５ｍｍフィルム、デジカメと作品が並びますが
３５ｍｍフィルムについては1/2ページほどのサイズでもすぐにそれとわかると思います。
もちろん一面銀世界や夕日のシルエットのような写真はわかりにくいですが。

まあ色に関しては好みがありますし、
イメージカラー＝ベルビアカラーになってしまっている方も多いでしょうから
個々人の好みということで。

書込番号：8306043

[小手石三勢]

私も個人的には、銀塩という呼び名は好きではありません。

デジタルに対してアナログでいいのでは？

書込番号：8306158

[五味]

確かフィルムスキャナを使うと、フィルムは２４００万画素まで行きます。
中判は４０００万？ぐらいですかね？

実際に、そこまで大きく印刷はしないので、実際には８００万画素で十分ですが、僕はクロップが激しいので、２４００万は欲しいです。

そういえば、ＮＸ２で、画素を２倍にする技があると聞きましたが、何ですか？
それを使えば、Ｄ４０でもＡ０印刷ができるみたいですが？

書込番号：8306254

[群青_teru]

＞（ここでは銀塩という変な名称で議論されているようですね）

おっさまんさん、もう慣れましたが、私も最初（投稿し始め）そうでした。

まあ、デジカメの出現により従来のフィルムカメラを銀塩と呼んでいるのだな、と一応納得しておりますが、私にとっては銀塩ではなく、今後ともフィルムカメラですね（ニコニコ）。

書込番号：8306426

[カルロスゴン]

＞バカちゃんさん
フイルムは35mmでした。
まあ、ブローニーとデジタル(FF・APS-C)を比べるのもなんですし、
一般的な関心事に呼応した特集ではありますが、感覚的な部分も
ありますんでどうなんでしょうね。実際はレンズの違いとかも出てくるでしょうし。それでもフイルムが強い分野は今でもある訳ですし、デジタルもRAW現像等で追い込んでいけば、素晴らしい絵にもなりますし。
今となってはどちらも使ってみて、各々の特性を活かすしかないのでしょうね。完勝完敗という訳でもなし。雑誌の紙面で比較する間に更正で仕上がりも変わってしまうだろうし。銀塩プリントをデジタルスキャン？　もう無理ですね(笑)。

書込番号：8306467

[hassari]

　645+リバーサル→プリントとデジ１→プリントを比較すると立体感（奥行き）がどうしても違います。リバーサル（フィルム）はラチュードが狭いため黒つぶれ、白トビを起こすからといえばそれまでですが、やはり立体感が違います。ただし35ミリと中判では原版のサイズが違うため、35ミリ→デジはそこまでの違いは感じないかもしれませんが‥。
　当方、祭りなどの手ぶれ補正+三脚不可な撮影はデジ１を、三脚を使用しての風景撮影では、デジ１を露出＆構図チェック用で、本番はフィルムを使ってしまいます（でも機材が重い）
　また、デジタルは撮影後に各種の補正が出来るメリットがありますが、どのような加工もできるので「やっと理想の写真が撮れた」的な感動が薄いのが、フィルムを長く使ってきた者の悩みです。

書込番号：8306569

[hoshiina]

何故、『銀塩』カメラなどという一般に馴染みのない言葉を使うか？ですが、
次のような考え方から生まれた言葉だと思います。

　映像を『デジタル』と言う信号により記録するカメラ、に対する言葉は、
　映像を『銀塩』と言う化学物質により記録するカメラ、である。

ちなみに、

　映像を『フィルム』と言う記録媒体に記録するカメラ、に対する言葉は、
　映像を『メディア』と言う記録媒体に記録するカメラ、である。

この考え方は、本を読んで知ったはずなので、
その本を捜してみたのですが・・・、
残念ながら捜し切れませんでした。

ところで、捜すついでに、10年ほど前、D1が登場した時の本はどちらで書いてあったか調べたところ、
『銀塩』と『フィルム』という言葉が混在して使われていました。
ただ、
　専門的な記事は『銀塩』
　一般向けの記事は『フィルム』
と言う感じで使い分けがされていました。
カメラ雑誌は当初『銀塩』と呼ぶ事が多かった記憶がありますが、
やはり一般には『フィルム』と言う言葉を使った方が分かりやすい、
と言う意識が働いた結果だと思います。

遅レスの上、スレッドの主題から外れた話題で申し訳ありませんでした。

書込番号：8306940

[おっさまん]

やっとデジタル一眼レフの正体が分かってきました。どちらも良いところがあるのですね。
両方が使えるハイブリッドがあるといいですね。以前は銀塩一眼レフのフィルム面の部分にCCDをつける事でデジタル化するものがあったですね。D700とF6のハイブリッドが出ると嬉しいな。

書込番号：8307048

[宜しく！！！]

仕事でもデジカメは、単純な商品撮影やモデル入れ込みしかしようしません。
Ｄ７００は知りませんが上位機種Ｄ３の使用は数回ありますが、
まだまだ繊細な撮影には、色彩表現力の広い銀塩が自分は主流です。

六本木・フジフォトサロン「山岳写真展」が行っていますが、中版〜大版がメインです。
デジカメはほんの数点、３５ｍｍも撮影小時の技術によって大きく迫力が
ありました。

デジカメが悪いというのではなく、ちょっとした撮影すべくときなどにはいいツールですが
フルオート仕様というのが創造性をなくします。誰でも簡単に美しくとれちゃいますから、
デジカメは一台はあっても宜しいかと思いますが、

書込番号：8307576

[バカちゃん]

＞カルロスゴンさん

お答えありがとうございます。
おっしゃるとおりで撮影から出力まで均等な条件をそろえるというのは
不可能だと思いますので結局は個人の撮影対象や好みで選択に行き着きますね。

月刊カメラマンの記事にしてもデジの解像が３５ｍｍフィルム相当だとか
ブローニー相当だとか各号によって結果が異なることがここで話題にもなりましたし、
自分でも600万画素1200万画素のデジと35ｍｍ、67、シノゴと撮影をしてみましたが
当然各フォーマットで露出も統一できませんし
フィルムを読み込む設定も適当なものが決められずやめてしまいました。

実際フラットベットスキャナーでゴミを取りながら読み込むのも
かなり面倒な作業ですし、
かといってわざわざ実験のためにフィルムスキャナー買うのも気が進みませんでした。

現在のフィルムカメラは３５ｍｍはレンジファインダー機のみ、
あとは６４５、６７、６９、シノゴです。

それぞれ一長一短ありますので好みで使い分けていますが、
フィルムにするかデジにするかは出かける前に状況により選択しますが
撮影後に綺麗なポジをスキャナに読み込ませてデジと比較するきはあまり起きません。

あとはスレ主様の広角レンズの話もありましたが
おそらく周辺減光のことだと思いますが、
自分がデジカメで最初に困ったのは明るい空をバックに
木の枝やら山の稜線を綺麗に縁取りしてくれるところでした。

まあ周辺減光もパープルフリンジも個人の使い方次第ではありますが。

書込番号：8307592

[robot2]

＞D700とF6のハイブリッドが出ると嬉しいな。
F6とD700を　購入されるのが一番です、どちらも単体だからこその性能です。
D700は、そんなに単純なものでは有りません。一度D700のマニュアルを読まれると良いと思いましたので…
http://www.nikon-image.com/jpn/support/manual/m_pdf_select.htm#heading01
最初の「各部の名称と機能」と「目次」だけでも…

書込番号：8307628

[かめらめん]

>おっさまんさん

はじめまして、私も例外なく、フィルムとデジタルで悩んだ口です。

結論から言うと、デジタルとフィルムは別物と考えた方がすっきりすると思います。

＞robot2さんが言われたとおり、F6とD700を同時購入か、F3TとD700を使われた方がよろしいのではと思います。

皆様が答えている通り、デジタルでは画像処理ソフトで加工が必要になってきますし、加工技術がものをいってくる世界であります。私の場合、色の知識も、パソコンの知識も小学生以下なので、加工するたびに手がつけられない状態になってゆきました。デジタル映像加工は、ある程度知識がないと思い通りに表現することは難しいと考えます。解像度に関しましては、A3、四つ切ぐらいまでならフィルムと変わらないと思いますが、皆様が言っている諧調という部分で差が出ることによって立体感や透明感が表現できないと思います。私は、メインをフィルムでサブをデジカメでと割り切って同じ被写体を、2台で撮っています。

書込番号：8308943

[おっさまん]

デジタル一眼に広角を使うと起こるあれは周辺減光というのですね。つまりデジタルは広角が弱いということですね。フィルムとデジタルの互いの特性を理解して賢く楽しく使えばいいと言うことですね。持っているレンズはAF-SのDレンズなので絞り環付きばかりなのでデジタル移行はうまくいきそうです。今はAFレンズのマニュアルモードで使用しているのでD700でオートフォーカスしてみたいです。価格も最近下がってきているしもう少し待って年内に２２万位になったら購入に踏み切ろうと思っています。

書込番号：8309763

[ideal]

おっさまんさん、

> デジタル一眼に広角を使うと起こるあれは周辺減光というのですね。

周辺減光とデジタル一眼は関係ないと思いますけど。

周辺減光は、あくまでレンズの特性で、DXフォーマットのデジタル一眼であれば、むしろFX
フォーマット(135のフィルム機を含む)のものよりも強いのではないでしょうか。

書込番号：8309868

[ideal]

↑「強いのではないでしょうか」は周辺減光に対しては、という意味です。

書込番号：8309883

[robot2]

＞デジタル一眼に広角を使うと起こるあれは周辺減光というのですね。つまりデジタルは広角が弱いということですね。＜
間違っていますので、過去の書き込みを参考にして下さい。

書込番号：8309921

[おっさまん]

CCDに入る光は井戸の中に入る光に似ているので広角レンズを使うと斜めに光が届きCCD面に垂直に入らないので減光するものと思っていました。望遠はまっすぐに近いので影響はないのですよね。フィルムは乳剤なので広角も望遠も同じということではないのかな？

書込番号：8309940

[バカちゃん]

周辺減光に関してはあまり気にする必要はないと思いますよ。
フィルムでもデジでもあることですし、
広角レンズだけで起こることではありません。

頭でっかちにならずに習うより慣れろだと思います。

本題に戻りますがデジと銀塩で画質を比べて
フィルムを銀塩に置き換えられるかを考えるのではなくて
両方使って得て不得手を体感したほうが良いように思います。

たとえばせっかくの休日の夜桜を風が出たからと諦める必要はないし、
最近までオリンピックやっていましたが夜間や室内でも高画質なことに驚きませんか？

書込番号：8310022

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

確かに得て不得手を理解したうえでの作品つくりがベターですね。
案外デジタルで助かっているブツもあります。

ただ思わぬところで黒落ちせず、いう場面もありますが、
夜桜に踊る人間を狙うにはいいと思います。

書込番号：8310073

[やんちゃぼうず]

う〜ん！良く分からないけど、

スーラとセザンヌでしょうか？

書込番号：8310843

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

ひろ君ひろ君様

＞ENGが発達した１９９０年代でも
テレビCMなどはフィルムで撮影されていましたが
近年はデジタル収録されているようです。

・・・私はＴＶ−ＣＦのＤＰでもありますが、未だに３５ｍｍネガフィルムでの
撮影ですよ。中には予算枠の取れない作品をビデオでまわすケースがあるようですが
ＶＣＭ等と称して９０Ｓｅｃのコマーシャルを制作しているようですが、
ＣＦは基本的に劇場映画同様の機器（パナゴールド・プラチナパナ・アリ５３５．．．）が主流です。
こういう面から見ても、予算枠のあるいものはＦＩＬＭで、またそうでないものは
ビデオと流れていますが、映画用フィルム・ビジョンシリーズはいまなお健在です。

ＣＦでは、撮影されたネガをデジタルビデオ化（デジタルベータカム）にするため、
テレシネという作業があり、アーサーダイアモンド、・・・で演色性をきめながら、
スモーク、ファイアー、インフェルノ等で、本編集に入ります。

高い満足度を得るための表現力手法は、いまだＦＩＬＭであり、デジタルビデオとは方向性が
まったく異なります。

ＦＩＬＭとデジカメは、この先、完全に分かれるでしょう。
映画やＣＦ同様に、

書込番号：8311405