D700 レンズキット のクチコミ掲示板

フォーカスアジャストメント

[京都のリッチー]

機能的な面で質問させていただきます。

レンズ個々のフォーカスを微調節できるCANONで言うフォーカスアジャストメント的な機能はあるのでしょうか？
HPを見たのですが見当たりませんでした、PENTAXのK20Dにも付いている機能なので有ったらいいのにな〜と思っています。
詳しい方お願いします。

書込番号：8039580

[robot2]

AF微調節可能です！
仕様に記載が有ります、以下コピペです。
　　↓
フォーカス：
TTL位相差検出方式、フォーカスポイント51点（うち、クロスタイプセンサー15点）、マルチCAM3500FXオートフォーカスセンサーモジュールで検出、AF微調節可能、AF補助光（約0.5〜3 m）付

書込番号：8039706

[冬春夏秋]

同様の機能は、D3とD300にも搭載されています。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/14/8469.html

書込番号：8039752

[manbou_5]

こんばんは。

実機でも、AF微調節機能はD300と同様なメニューとしてありました。何本まで登録可能かは確認していません。

書込番号：8039759

[.iBook]

私もはじめはAF微調節機能がないのか〜と思ってましたが、カタログの主な仕様の所に小さく記載されてましたね。
D3とD300では写真付きでしっかりカタログにも掲載されてましたが、これからはあたり前の機能になって行くのでしょうね。

書込番号：8040875

[☆極楽とんぼ]

ニコンは、「ＡＦ微調節機能はユーザーの希望が多いためにあえて付けたのであって、メーカーとしては必要のない機能」という考えのようです。

そのため、特別な機能としての宣伝はしないのでしょう。

私的には、絶対必要な機能ですが・・・


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/14/8469.html

書込番号：8041967

[京都のリッチー]

皆さん、コメントありがとうございます。
やはり、付いていて当たり前ですね、確認不足で申し訳ありません。

書込番号：8045009

高感度ノイズなどについて

[柚子麦焼酎]

ちょっと価格帯が違い過ぎて申し訳ないのですが、D40のISO800と同等のノイズ感はD700ではいくつくらいになるでしょうか。サンプル画像を見ても比較が難しく…。

また、同じ位置から撮った場合D40で30mmF2.0の画角・ボケ方と比較し、D700では何mmでどのくらいに絞れば同等になるのでしょうか。

更に、DX用のレンズでそのまま撮影した場合日の丸状に（または四隅だけ？）回りが黒くなった画像になると思いますが、写っている部分を自由にトリミング出来ると考えれば良いのでしょうか？

以上、よろしくご教示お願い致します。

書込番号：8039383

[野野]

>更に、DX用のレンズでそのまま撮影した場合日の丸状に（または四隅だけ？）
>回りが黒くなった画像になると思いますが、写っている部分を自由に
>トリミング出来ると考えれば良いのでしょうか？

D3/D300の話ですが、DXレンズを装着した場合はファインダに対して
DXフォーマットに該当するエリア(24mmx16mm、場所は固定です。)を除く
範囲にマスクがかかり、該当するエリアのみが撮影されます。
つまり最初からトリミングされた状態の画像が記録されます。

但し、この機能は設定で解除することができ、その場合は周囲が黒くなった
FXフォーマットの画像を取得できるので、後は自由にトリミングすることができます。

書込番号：8040774

[デジ（Digi）]

絞りは、被写界深度の算式の修正が遅れているので、実感をベースにしています。
多分、他の皆さんの意見が正しいと思いますが、それにしても他の皆さんの答えに差がありますよね。

実感だと「１絞りでは不十分で２絞りでは絞りすぎ」ということで、「約Ｆ3.5」と、ちゃんと「約」を付けて回答しています。
つまり、もしかしたらＦ3.2の方が近いのかもしれません、という意味です。

微妙な表記にもご注意ください。

書込番号：8040869

[Giftszunge]

シティローストさん
> 被写界深度の違いですが、
> APS-Cで600万画素のD40とFXで1210万画素のD700は素子1ドット当たりの大きさが等しいと仮定して、
> 許容錯乱円を撮像素子1ドット当たりの大きさに比例すると仮定すると、

全く同じ大きさの用紙にプリントすると仮定するならば、
そして、同じ映像表現、映像効果、ボケ効果を求めるのならば、
許容錯乱円の大きさを撮像素子のドット単位ではなく、
フォーマットサイズの違い（1.5倍）だけで論ずるべきである。

2Lサイズにプリントすると仮定して、FXフルサイズの場合、
世間一般的には、許容錯乱円の大きさを0.03mm - 0.035mmで算出するのが定説である。
それに従えば、DX APS-Cサイズの場合、
許容錯乱円の大きさを0.02mm - 0.024mmで算出するのが妥当である。

僕はそのうち狭い方、FXで0.03mm、DXで0.02mmで計算している。

もっと大きくプリントし、よりシャープさを求める必要があるのならば、
設定すべき許容錯乱円の大きさをより小さくして算出すべきである。
しかしそれでも、FXとDXでは、1.5倍の差を付けるべきである。

> D40での 30mm F2の過焦点距離と同等なのは、D700では 45mm F4.5となります。

１ドット単位でのシャープさを求めれば、その通りかもしれない。
焦点距離の２乗倍となる。

しかし、同じ大きさにプリントすれば、映像効果が異なる。
同じ映像効果を求めれば、許容錯乱円を1.5倍に変ずるべきである。ゆえに、
D40での 30mm F2.0の過焦点距離と同等なのは、D700では 45mm F3.0となる。
この関係は、どのプリントサイズであろうとも、相似形なので変わらない。

書込番号：8040893

[Giftszunge]

計算した過焦点距離を載せていなかったので、載せておきます。

30mm F2.0 許容錯乱円0.02mm 過焦点距離22.530m

45mm F2.8 許容錯乱円0.03�o 過焦点距離24.152m
45mm F3.0 許容錯乱円0.03�o 過焦点距離22.545m
45mm F3.2 許容錯乱円0.03�o 過焦点距離21.139m
45mm F3.5 許容錯乱円0.03�o 過焦点距離19.331m
45mm F4.0 許容錯乱円0.03�o 過焦点距離16.920m
45mm F4.5 許容錯乱円0.03�o 過焦点距離15.045m

30mm F2.0と、45mm F3.0とでは、微妙に異なるが、
焦点距離を差し引いたレンズ先端からの結果は、全く同一となる。

※理論値であり、実際のレンズでは主点位置が異なるので、正確にこのとおりではない。

書込番号：8041064

[Giftszunge]

自己訂正しておきます。

> 2Lサイズにプリントすると仮定して、FXフルサイズの場合、
> 世間一般的には、許容錯乱円の大きさを0.03mm - 0.035mmで算出するのが定説である。

誤：2Lサイズにプリントすると仮定して、

正：キャビネサイズにプリントすると仮定して、

書込番号：8041113

[柚子麦焼酎]

＞デジ（Digi）さん
いつも丁寧に教えて下さり誠にありがとうございます。
＞シティローストさん
初めまして。ノイズレスという事がD40を選択した最大の理由なので、他機の高感度時ノイズは一番気になるポイントです。
＞Giftszungeさん
いつも見事な理論拝見しております。ありがとうございます。
＞野野さん
実経験からの情報、ありがとうございます。

皆様の情報を総合すると、とても魅力的ではあるんですが頑張ってD700を購入する理由が薄らいできました＾＾（ヨカッタヨカッタ？）

普段D40にシグマ30mm/F1.4を付けて、室内で子供を撮ることが多いです。豆粒のように小さく写る距離ではないですから画素数は十分です。その際F2.0からF2.8くらいが好みの被写界深度であり、かつ最低限のシャッタースピード、許容範囲内のISOに収まってくれるため多用しております。
しかしフルサイズとなってボケ量が大きくなるのであれば、絞らなければなりません。すると単焦点ではなくF2.8通しのズームでもいけてかなり便利なのでは？と思う反面ISOを上げていかなければSSが稼げないジレンマに陥ります。
D700のノイズ耐性がD40から2〜3段程度上であり、絞りの変化も2/3段から１段程度であればかなりのメリットだなぁ、と思ったのですがそうもいかないようですね（涙）

写っている部分から自由にトリミング出来れば、DX用のレンズを装着して最低500万画素程度から上手くいけばD40並みの画素数でトリミング出来るかな、とも思いました。僕はヘッタクソなので２、３度は平気で傾いてしまいますので回転修正が気兼ねなく出来るのも魅力です。でもそのためだけに高価で大きくなってしまうのは…。との結論になりました。

D40ボディにD3の素子をDXサイズに切りだした、高感度超ノイズレス500万画素機の登場を気長に待つことにいたします＾＾

絞りの変化に関してはじっくり勉強させて頂きます。皆様ありがとうございました。
ISO別ノイズ比較に関しては、別の印象をお持ちの方がいらっしゃいましたらまたよろしくお願い致します（一部ではD3より落ちる、との情報もありますね。どうなのでしょう？）。

書込番号：8041193

[シティロースト]

Giftszungeさん　こんにちわ。
ご指摘ありがとうございます。

いつも的確なコメント参考にさせていただいています。m(_ _)m

なるほど、柚子麦焼酎さんのご質問にあった、

>同じ位置から撮った場合D40で30mmF2.0の画角・ボケ方と比較し、D700では何mmでどのくらいに絞れば同等…

という言葉の意味を考えれば映像効果としての「ぼけ具合」が同じになるような値でないとダメですね。
ということで、45mm F3.0に同意です。

そういう考えで50mmのときを計算すると、F3.7となりました。

実は、以前見たCanon1DsMK3の議論の中で（たぶんプロの方）「AFのシビアさが半端ではなく、広角レンズでありながら1000万画素機の標準レンズかそれ以上にピントの合っている範囲が狭い！」なんていう意見を思い出したもので、前出のような計算をしてしまいました。

ありがとうございました。

書込番号：8041228

[シティロースト]

柚子麦焼酎さん　こんにちわ。

>ISO別ノイズ比較に関しては、別の印象をお持ちの方がいらっしゃいましたらまたよろしくお願い致します（一部ではD3より落ちる、との情報もありますね。どうなのでしょう？）。

私もほかの方の情報をぜひお聞きしたいと思っています。
ただ、前出の私の印象は画面での等倍表示にした場合での感想なので、画像の全体サイズが大きくなっていることを考慮すると、同一サイズにプリントした場合のノイズはもっと低ノイズであると言えると思います。

どこかの雑誌（Web?）で、D3開発時の要件として「既存カメラより２段ISOを上げても画質が同等かそれ以上のカメラにする」というものがあったという話を読んだ覚えがあります。
(D700もD3と同等かそれ以上だとよいのですが…）

私もD40ユーザなので、無意識のうちにひいき目に見ている可能性大です。
（いい加減な話ですみません）

んー。でもD700魅力的ですね。（重さと値段を除いて）

今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：8041320

[robot2]

＞野野さん
＞D3/D300の話ですが、DXレンズを装着した場合はファインダに対して…＜
多分これは、
D3/D700の話ですが、DXレンズを装着した場合はファインダに対して…
の、誤記だと思いましたので…

書込番号：8041365

[柚子麦焼酎]

シティローストさん たびたびありがとうございます。

＞ただ、前出の私の印象は画面での等倍表示にした場合での感想なので、画像の全体サイズが大きくなっていることを考慮すると、同一サイズにプリントした場合のノイズはもっと低ノイズであると言えると思います。

そうかー、等倍表示では画素数が大きいD700が不利になるんですね。PCのモニタがテレビのように大画面化する事もないでしょうから、今の全画面表示同士の比較が良いのでしょうね！

個人的にはD40のISO400はまったく不満無し、800は問題なく常用するけど400との差は感じます。1600は撮る事もありますがあまりお気に入りにはならないです。そんなD40から2段分の進化って、現時点ではかなり贅沢な望みなんでしょうかね＾＾

書込番号：8041389

[オートニッコール]

理論でいい写真撮れた人、見たことないけどね。
写真は技術じゃなくて感性。
頭でっかちは遠回り。

書込番号：8041468

[Giftszunge]

オートニッコールさん
> 写真は技術じゃなくて感性。

「感性」だけが優れてさえいれば、
D700 28mm or 35mmのレンズを使って、D40 30mmと同じ絵が撮れるというのかな？
どんなに「感性」が優れていても、画角の違った絵しか撮れないだろう。

その違った絵が、より優れているかどうかとは、別問題だ。

> 理論でいい写真撮れた人、見たことないけどね。
> 頭でっかちは遠回り。

急がば、回れだ。

僕の友人である写真館のせがれも、親の跡を継ぎ一人前になるには、
親から教わるだけじゃ不十分なので、
基礎理論を徹底的にたたき込み、経験を積むために、
写真学校に行き、さらに余所で数年修行も積んだ。
一人前になるのに５年はかかった。
これがプロになる近道の王道。急がば、回れだ。

写真学校や写真学部を出ないで、プロになれる人もいるが、
プロの元で数年の修行が必要だ。

しかしいずれにおいても、一流のプロになれるのかどうかとは、別問題だ。
その時にこそ「感性」の差が大きく出ることだろう。

> 写真は技術じゃなくて感性。

写真は「技術」や「知識」だけでは片手落ち、「感性」だけでも片手落ち、
「経験」だけでも片手落ち、およそ全部が必要だろ。

「失敗経験」も大切であるが、それを教訓として活かすには、
なぜ失敗したのかを検証考察することができるだけの、
ある程度の「技術力」と「見る目」も当然ながら必要だろ。

そして、失敗した写真を安易に捨てないで、一枚一枚丁寧に見定めて、
何がいけなかったのか？何が足りなかったのか？何が問題か？
を一枚一枚よく見定めて考察する努力が大切だ。
また、優れたプロの写真や、写真展の入賞作もたくさん見て、
そういう努力を積み重ねて、「感性」も養われるのではないか？

何にも努力しないで、「感性」だけで、優れた写真が簡単に撮れるものじゃない。

書込番号：8041562

[ビッグハンドシティ]

相変わらずGiftszunge節炸裂だな。

感性が大事ってことに、プロになる方法を持ち出してくるのは、わけわかりません。
ちゃんと良い写真を撮ることに反論しなさいよ。まったく。

感性なしに、努力とかD700とかMB-D10を買う努力しても無意味ですよ。
すべて教科書通りなら良い写真って事？

ちなみに、プロをやっていくのは努力より仕事をとってくる営業力ですよ。
ボケの理論と機材自慢だけじゃあ、やっていけません。

宜しく。

書込番号：8042263

[輝峰（きほう）]

　柚子麦焼酎さん　談　2008/07/07 00:35　[8041193]　：

　　＞D40ボディにD3の素子をDXサイズに切りだした、高感度超ノイズレス500万画素機の
　　＞登場を気長に待つことにいたします＾＾

　⇒・新鮮なアイディア！
　　・そういう方向に、私も一票です。

　　私の場合、手間暇かけずに、綺麗な画質が出てきて、画像加工せずに、そのまま
　　四切まで（大抵は、Lサイズ、２Lサイズですが）自家プリントできれば、
　　楽でいいなあと思ってもいます。　（笑い）

書込番号：8042482

[洋品店]

>すべて教科書通りなら良い写真って事？

Giftszungeさんは、
>>およそ全部が必要だろ。

って書いてますよ？？？

書込番号：8043059

[fhesr_2008]

Giftszungeさん

小さいことに対し、長文の反論とは大人気ない。
しかも、プロになる近道に話しをすり替えてまでとは、全く呆れる。
お友達には悪いが、写真館の話は全く余計だ。


人の心を動かす写真とは、テクニックではない。
被写体に対する思い入れなどの感性が人の心に訴えるものだ。

写真に写し込まれた物がよく表現されていれば、ボケの大小やカメラ、
撮影者の理論の理解力は関係ない。
まして、現代のカメラなら故障さえしていなければ、
最低限の露出やピントは誰が撮影しても及第点に達する。

もし、それ以上に表現の幅を広げたいとなったとき、
手段として、理論や実践するための機材が必要になってくるまでのことだ。

また、著名な写真家を見れば、明らかに感性が先に芽を出し、
表現する技術の幅を広げたいがため、学校に通ったり、師事するのだ。

ゆえに、理論よりも感性が先行するのは明らかではないか。


>「感性」だけが優れてさえいれば、
>D700 28mm or 35mmのレンズを使って、D40 30mmと同じ絵が撮れるというのかな？
>どんなに「感性」が優れていても、画角の違った絵しか撮れないだろう。

酷い屁理屈を持ち出してまで反論すべきことか。



もし、今回の話の真の目的が、定められたボケやノイズレベルを再現するためだけの
撮影競技だとしたら、理論先行でもよいだろう。

そんな特殊なカメラ遊びをしているのは、特殊な御仁だけだろうと思うが。

書込番号：8045377

[柚子麦焼酎]

スレ主として書かせて頂きます。

このスレでは、質問した事に対してデジ（Digi）さん、シティローストさん、Giftszungeさん、野野さん、robot2さんが何の見返りもないのにも関わらず一生懸命教えて下さいました。
その結果私の限られた用途ではD700の有り余る能力を全然活かし切れない事がわかり、購入の是非が判断出来た事で大満足でした。
まさに価格.comの正しい使い方だったと思います。

それから、私はほとんど子供しか撮らないので「いい写真」や「人の心を動かす写真」を撮る必要性がないこと、理論については「知らないことを知る」のが純粋に楽しいし、それが機材選びや撮りたいように撮る手助けになればなお良いと思っていることを記させて頂きます。

作品を残したい方、自己表現をしたい方は感性を磨きつつ理論を学べばそれでいいんじゃないかなぁ、と門外漢ながら思います。ちなみに私は以前スポーツをやっていましたが、筋肉の働きや生体リズムなどを考えずに闇雲に練習する事がいかに非効率的か、多少は知っています。
また、確かジャイアント馬場さんの言葉だったと思いますが、
「考えるだけで止まっていてはダメだ。考えずに走り出すのもダメだ。男は考えつつ走れ。」
というのがあったと思います（男に限定しなくても良いですが）。
写真の世界では違うのでしょうか？

＞輝峰（きほう）さん
いつもお世話になっております。
D40ボディにD3の素子の要望は、D3が出たあたりから色んな方が書き込まれていたと思いますよ＾＾　でもよっぽどCMに力を入れないと理解されなそうですよね。

書込番号：8045964

[オートニッコール]

楽しみ方は人それぞれか。

学校で理論を教えるのは、ある意味それしか教えられないから。
技術や理論は学ぶもの。しかし感性は磨くもの。

書込番号：8047100

[シティロースト]

柚子麦焼酎さん　こんにちわ。

なんだか、荒れ気味のスレッドになりました。
単純にD40とD700(ないしD3）との違い（比較）が知りたいだけなのに…。

プロの方にしてみれば、ノイズの違いやボケの違いなんて常識の事柄なのかもしれませんが、我々素人（私も単なるサラリーマンですので）にしてみれば結構新鮮な疑問ですよね。

私は仕事柄この手の計算はあまり苦になりませんし、今手持ちのD40とフルサイズの違いにも単純に興味があります。

どうぞスレ主さんの疑問に答えていただける方がいらっしゃれば、（特にノイズ感の違いなどについて）情報をお寄せいただきたいと思っています。

書込番号：8050240

[柚子麦焼酎]

＞オートニッコールさん

まったくおっしゃる通りだと思います。
そして私は「学校」という言葉は「価格.com」に置き換えられると思います。
このサイトに書き込まれている多くの方々は、感性の重要性を十分知り、磨きつつも価格.comの特性により機材、スペック、理論の話題が中心になっているだけだと察します。


＞シティローストさん

ご心配ありがとうございますｍ（_　_）ｍ
上位機種の板ではカメラに真剣な方が多いだけに白熱、時に荒れ気味になりやすいのだと思います。
私自身は、ごくごく一般的な社会人として、また子を持つ親として恥ずかしくないような常識ある書き方（というか普段の社会生活と何ら変わらぬようにするだけですが）を心掛けたいと思っております。
（あとすいません、僕計算苦手なので今後もよろしくお願い致します！）

書込番号：8050449

レンズ資産の整理

[atx-one]

今晩は。Ｎｉｋｏｎの板に書くのは初めてになります。
現在、Ｄ７０を使用中で来年の4月くらいにＤ７００の購入を考えています。
（購入資金の調達がそのくらいになりそうなもんで...)

で、レンズを処分すべきか悩んでいます。
現在持っているレンズとどうするかは以下のように考えています。

ＴＯＫＩＮＡ　ＦＩＳＨＥＹＥ　１０−１７　Ｆ３．５−４．５ＤＸ
→画格が好きなのでＤ７００に装着してＤＸモードで使用。

ＳＩＧＭＡ　３０ｍｍ　１：１．４Ｄ　ＤＣ　ＨＭＳ
→画質が気に入っているのでＤ７００に装着してＤＸモードで使用。

Ｎｉｋｏｎ　ＡＦ−Ｓ　ＮＩＫＫＯＲ　１８−７０ｍｍ　１：３．５−４．５Ｇ　ＥＤ
→ＳＩＧＭＡ　18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSM に買い替え。

ＴＡＭＲＯＮ　２８−３００ｍｍ　１：３．５−６．３　ＭＡＣＲＯ
→ＴＡＭＲＯＮ　AF28-300mm F/3.5-6.3 XR Di VC LD Aspherical [IF] MACRO (Model A20N II)に買い替え。

Ｌｅｎｓｂａｂｙ２．０
→そのままＤ７００で使用。

この選択、如何なものでしょう。
また処分するとして処分時期は早い方がいいでしょうか？？

何かアドバイスがいただけるとありがたく思います。

※明日から仕事で忙しいため、この板を見るのは8日の夜になってしまうと思います。

書込番号：8035157

[D2Xs]

＞ＴＯＫＩＮＡ　ＦＩＳＨＥＹＥ　１０−１７　Ｆ３．５−４．５ＤＸ
→画格が好きなのでＤ７００に装着してＤＸモードで使用。

Ｄ３でこのレンズ使ってます。
ズームなので使用領域を限ればＤＸモードでなくてもきちんと使えるので
そのまま使ってあげてください。だいたい１４，１５ｍｍあたりから使えます。

他のレンズですが、Ｌｅｎｓｂａｂｙ２．０は除いて
せっかくですからデジタル専用レンズでないものに買い替えられてはいかがでしょうか。
１ランク上のレンズをチョイスすると値段も張りますが、
フルサイズの画質を堪能するにはそれなりにレンズにも
お金をかける必要がるとおもいます。

＞また処分するとして処分時期は早い方がいいでしょうか？？

特に最近発売の旬のレンズというのも持っていらっしゃらないようなので、
処分はいつでもさほど変わらないと思います。
二束三文になるなら買い増ししてから処分方法をゆっくり考えてもいいかも。

書込番号：8035605

[MT46]

atx-oneさん　こんばんは
>レンズ資産の整理
>ＴＯＫＩＮＡ　ＦＩＳＨＥＹＥ　１０−１７　Ｆ３．５−４．５ＤＸ
多分15mm〜17mmくらいの範囲なら、フルに使えると思います
（15mmで対向魚眼として使える･･と言う事です）
そのまま使ってはどうでしょうか？

>ＳＩＧＭＡ　３０ｍｍ　１：１．４Ｄ　ＤＣ　ＨＭＳ
そのままD70で使うか、売却した場合でも多少の出費で50mm/f1.4が購入出きると思います

>ＴＡＭＲＯＮ　２８−３００ｍｍ　１：３．５−６．３　ＭＡＣＲＯ
余り言いにくいのですが、殆ど値段がつかないと思います
そのまま使い、A09あたりを購入した方が良いのかな？　と思います

私もﾄｷﾅｰの10-17mm＋D700でどんな写真が撮れるかが気になってます
D700到着次第、試してみます

書込番号：8035627

[輝峰（きほう）]

　　D2Xsさん　談：
　　　＞フルサイズの画質を堪能するにはそれなりにレンズにも
　　　＞お金をかける必要があると思います。

　　⇒・ドキッ！
　　　・一番気にしているところですね。

　　　・デジ一眼、フルサイズに向いたレンズというのは、、、、、

　　　・現在なら、ニコン、大口径ズームレンズの三銃士（広角、標準、望遠）を
　　　　揃えざるを得なくなるのか、、、、、、

　　　・はたまた、今の単焦点レンズ（10本強）は、いずれ全部、買換えになるのか、、
　　　　銀塩、デジ一眼（APS-C）では使えていましたが、、、、

　　　・ずっと潜在的に、恐れていることではありますが、、、、
　　　・D700の値が落ち着いてきたら、D700購入を期待しているだけに、
　　　　　　・フルサイズ判デジ一眼用の、レンズまで予算が回らない、、、、、。さらに
　　　　　　・パソコン（丸６年旧式）の買換えも予算が回らない、、、とほほ、、（笑い）
　　　・無理しない、無理しない、あるがまま、あるがまま、、、、、
　　　・スレ主さんも、当面は、使えるものは使って、必要なものだけを買うと、、、か、、、、、

書込番号：8037004

[Smile-Me]

atx-oneさん、はじめまして

D700への移行に向けて、レンズも検討なさっているとのコトですが、個人的に気になったのは標準域のズームです。

候補に挙げられているSIGMA製のズームも悪くないと想うのですが、こちらの製品はAPS-Cフォーマットの小さなイメージサークルに最適化された製品だと想います。もちろん、それでも使用は出来ると想うのですが、折角、FXフォーマット機に乗り換えで一緒に買い換えるなら、レンズも相応の製品の方がよろしい様に感じました。

広角側を多少切っても宜しければ、24mmや28mmスタートの大口径標準ズームも有りますね。さすがに、Nikon純正の大口径標準ズームは、大きさも、重さも、価格もド級なのでちょっと考え物ですが、サードパーティも視野に入れれば、もう少し違った選択肢も有る様な気がします。

尤も、この辺は好みの問題もありますね。

書込番号：8037407

[manbou_5]

こんにちは。

D700では、DXモードにするとファインダーが小さくて使いにくく感じました。タムロン28-75mmF2.8や、キットレンズのVR24-120mmなど、FXフォーマットで使える標準ズームがあった方がD700の良さを引き出せるように思います。

書込番号：8037566

[NIKON本体-SIGMAレンズ党]

24-70/2.8
これ一本を買う。

ほかはそのままでいいと思います。

書込番号：8039215

[atx-one]

皆様、長期的な夢物語にお付き合いいただきありがとうございます。

Ｄ７０は売却する予定は無く自分で使うか父親に譲ろうかと考えています。
となると、二束三文でレンズを売却するなら使えるものは使った方が良さそうですね。

あと、フルサイズのカメラにはそれなりのレンズを装着しないと実力を
引き出せないと言う事でしょうかね...

時間はタップリあるのでレンズはじっくりと悩んで見たいと思います。

また、アドバイス等ありましたら宜しくお願いします！！

書込番号：8040594

シャッターのストロークについて

[ms_by_d2h]

こんにちは、D700が気になっている一人です。
既に触る事の出来た方もいらっしゃるようでうらやましく思います。

これまでのスレを見ると、D700のシャッター音については賛否両論有るようですが、ストロークについてはいかがでしょうか？

先月、D300を借りる事が出来たので鈴鹿３００kmというバイクレースでテストしたのですが、ファインダーや液晶とかの出来の良さに比べ、やはりシャッターのストロークの深さが気になりました。
シャッターを切るタイミングが遅れるし、最悪の場合、切れない（切り損なう）事も有りました。

あと、ブラックアウトの長さも気になりましたが、こちらはカタログを見る限りD300以上D3以下かな？って勝手に解釈しています。


追
独り言で大きなお世話かもしれませんが、今後のニコンのラインナップと名称（D***）の関係・展開に不安を感じます。。

書込番号：8030375

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

>独り言で大きなお世話かもしれませんが、今後のニコンのラインナップと名称（D***）の関係・展開に不安を感じます。。

これってその通りですね。
１ケタシリーズはＦでもＤでも一貫していますが、２ケタ・３ケタシリーズって法則全く無し。
別々の部署で企画・設定しているのかも・・・。

書込番号：8030526

[robot2]

SCに依頼すれば、シャッターストロークを浅くして貰えますよ。

書込番号：8030601

[とらうとばむ]

>独り言で大きなお世話かもしれませんが、今後のニコンのラインナップと名称（D***）の関係・展開に不安を感じます。。

Ｄ３にＦ７の名を与えなかったのはフィルムカメラユーザーへの配慮だったのでしょうか。Ｄ３がＦ7だったらＤ７００はＦ２００で決定だったのにね。

シャッターストロークはサービスセンターである程度の調整はきくらしいですよ。

書込番号：8030649

[メルモグ]

D700のシャッターストロークは触った感じでは、ちょうど良い感じでした
D300本体より浅く、バッテリーグリップより深い、
当然メーカーも使えば分かるところですから
適正にしてあるようです

書込番号：8031571

[ms_by_d2h]

iceman306lmさん、とらうとばむさん、こんにちは。
独り言の件、やはり先行きがちょっと心配ですよね。
いっそのこと、「FX＊＊＊」「DX＊＊＊」って分ければ良いのにと思います。

robot2さん、とらうとばむさん、こんにちは。
ストロークの調整の件は存じていましたが、費用が１万数千円余分に掛かるのと、SCが平日しか開いていないので手間なんですよね〜。

メルモグさん、こんにちは。
＞D700のシャッターストロークは触った感じでは、ちょうど良い感じでした
＞D300本体より浅く、バッテリーグリップより深い
レポートありがとうございます。
ちょうど良い感じということで何となく安心しました。
やはりD300の評価を考慮しての改良かもしれませんね。

書込番号：8032164

[footworker]

おはようございます。

これで、”シャッターストローク”については、問題なしとして良さそうですね(^^

何しろ実機に触れもせず、衝動的に(笑）ポチッとした者にすれば、気になることしきりで。。

スレ主ms_by_d2h さん、皆さんありがとうございます(^^ゝ

シャッター音は文字では表しにくいし、好みの個人差もあるし。。。
残すは、「ファインダー視野」くらいですね。

書込番号：8032254

[シャラバグ]

Ｄ４００，Ｄ５００，Ｄ６００となるあたりで、５年後くらいでしょうか。そのころには、ＤＸ機はエントリークラスにしかないのかもしれませんね。ひょっとすると、Ｄ６００が、ＦＸのエントリー機だったりして。ということで、ＤＸ機の未来を予想したりしてますが・・・。

書込番号：8032689

[とらうとばむ]

footworkerさん、ついにポチッとやっちまいましたか。
おめでとうございます。

私の方はキヤノンとの２マウントにしようかどうしようか迷っております。
しかしこのカメラと２４−７０の絵を見てみたい気もします。

Ｄ２００の絵をＡ３ノビプリントしてみましたが十分な解像度だったので、１２００万画素あれば素人には十分すぎますよね。

書込番号：8032956

国産？

[未使用ニックネーム]

D700の初期ロットは日本製だと思いますが、いつ頃まで国産品が流通するのでしょう？

書込番号：8027802

[野野]

>じじかめさんの書込の番号の意味がわからないのですが。書込NO．だとしたらどうやってそこにいけばいいんですか？

1) 今ご覧の画面の上の方に"クチコミ掲示板検索"という検索機能があります。
2) そこで"書き込み番号"を選択してその右にあるテキストボックスに書き込み番号を入力して更に右側にある"検索"ボタンをクリックしてください。

#"返信する"ボタンはクリックしないでくださいね。

書込番号：8032182

[未使用ニックネーム]

ありがとうございます。#7716884に行ってきました。ざっと見ですが訳がわかりませんでした。

どうもアナログ人間のようで・・・、だめです。
最近、携帯、TV、ビデオ機器の取説も読めないもので、操作はすべて行き当たりばったりです。当然デジカメも試行錯誤、いい機能が付いていても結構損をしてると思います。ＮＸもプリントもそんなわけで試行錯誤の連続、D700の所有資格は微妙ですね（笑）。絵文字というか記号を使った絵も打てません、ハハ・・・（涙）。

書込番号：8032317

[footworker]

>絵文字というか記号を使った絵も打てません、ハハ・・・

大丈夫ですよ。

物真似、慣れ、なるように、なれ、精神で道は開けます(^^ゝ

意あれば通ず。。。ちと違ったかな(^^;

書込番号：8032507

[ももでシュ]

未使用ニックネームさん

> 1眼5台（nikomat、F401、F100、D100、D300）

Nikomat 以外は現在あるいは将来完全なゴミになります。
なぜなら、純機械式のカメラではないからです。
Nikomat だけはフイルムさえあれば使えますし、骨董的価値が出るかもしれません。
みなさん Fばかりもてはやすので、Fはいまや市場にあふれていますが、Nikomatは中級機ゆえに以前から軽く扱われていましたので品薄に...なっているのかは知りませんが、そうなるかも(汗)。

下取りだと、Nikomat は1万円以下でしょうね。

書込番号：8032561

[未使用ニックネーム]

たしかに将来ゴミですね。
そういった意味では、現在のAF−SレンズVR付きなどはどうでしょう？消耗はボディに比べて僅かだとは思いますが、電気がなくてはVRは動かないですよね。
また腹が立ってきたのですが、DXレンズなどはもはやゴミではないですか。（まあ、それは自分のシステムの都合で、こういうスレ情報を見ずしてＤ3桁のFX機を予測できなかった私の責任ですが・涙・）DX対応とはいえFX機にあえてDXレンズ付けますか？・・・あっ、やっぱり自分の都合か。

書込番号：8032717

[Naooooo]

未使用ニックネームさん

はじめまして。
興味深くこのスレッドを頭から拝読させていただきました。
スレタイにある生産国のお話はここではさておき、私が気になったのは何名かの方も言っていらした、

＞＞私が１０代の頃はニコンといえば高嶺の花、父に買ってもらった１台のnikomat、1本の50mmf1.4を、大事に大事に使ってきました。話は急転直下、それをD700のために売ります（たいした足しにはなりませんが）。


このnikomatrと50mm、やはり私も置いておかれた方が良いかと思いました。
このカメラが使用できるとかできないとか、いくらで売れるとか、保管庫のスペースが・・とか、そういった意味ではなく、未使用ニックネームさんとお父様との、大切な思い出の品のような気がしてなりません。

インターネットでの掲示板など、一度も会ったこともない者同士の集まりですし、
もちろん私もその中の一人にすぎないのですが、このnikomatとお父様との思い出を、
もう一度お考えいただければ、、嬉しく感じます。

新しいカメラはお金を出せば変えますが、過去の大切な思い出は・・ね。

書込番号：8033585

[未使用ニックネーム]

たった今、キタムラから帰りました。このスレもフィナーレのようです。
お世話になりました皆様に買い取り情報をお知らせいたします。

Nikomat＝2,000円也　50mmＦ1.4＝500円
F401＋ｷｯﾄﾚﾝｽﾞ＝800円也
F100＝20,000円也　　AF28-105＝8,000也
D100＝12,000円也
D300＝75,000円也
以上合計金額118,300円となりました。

店頭で皆様の書き込みが頭に浮かびました。Nikomatで粘り店長に個人的に勧めてみましたが
残念ながら自称キャノンシンパでした。
結局持ち帰ろうと思ったNikomatを、再度戻っておいて参りました。
以外なことに帰るとき一番辛かったのは新品同様のF100でした。すぐデジタルに移行してろくに使ってやらなかったからかな・・・。操作フィーリングはD300以上でしたね。

D300はまあ買値の半値くらいと目論見どおりでしたが、その他は思っていた約半値・・・、キタムラもリスクを負うわけだから仕方ないでしょうね。

保管庫のボディはD300が1台となりましたが、愛機たちはD700のボディの3分の1となって帰ってきます。

■再度店長に確認しましたが、D700はmadeinJAPANに間違いないとのことです。これで大粛清に心残りはありません。

■余談ですが24-70は納期未定、25日を過ぎる可能性もあるそうです。期せずしてD700の標準レンズとなるとは、6月末まで考えても見ませんでした。

書込番号：8033760

[おっさまん]

シャッター音がいいとか悪いとか、国産か中国産かそんなのどうでも良いのでは？結局良い写真が撮れればそれが最高のカメラじゃないですか？特にシャッター音なんて写りには関係ないでしょ。

書込番号：8034336

[未使用ニックネーム]

いい写真が撮れるのは必要最低条件。あとは機械の情緒的部分、俺のボディはJAPANの印字があるとかもそのひとつだと思います。メーカーにこだわること自体がそういうことです。もちろんこだわらない人がいて当然ですが。

書込番号：8034804

[野野]

メーカに"こだわる"のはともかくメーカを"選ぶ"のは
"いい写真が撮れるのは必要最低条件。"に影響するので
同じとは言えないでしょうね。

書込番号：8034880

[コテハンバスターズ]

私にはもうすぐ９０歳になる祖父がいて、とても『気骨？』がある人です。
このスレ主さんの主旨に共感することは出来ませんが、
何をおっしゃりたいのかは十分に判ります。


合理性だとか理屈だとか、、とにかく割り切れる部分ではないと思います。
「生産国がどこであれ、ニコンが責任を持って・・・云々、」のような
当然すぎる論理をいくら説いても、このスレ主さんの心情とは
相容れないギャップがありそうです。


私の祖父は高齢にもかかわらず、まだ農業をしています。
そんなに収入があるわけでもないのに、行政から支給される
バス／タクシーの無料パスを受け取りません。
理由は「俺はまだ自力で生活が出来る」からだそうです。
しかし、周囲の者からすれば、本当は迷惑な部分もたくさんあって、
もう少し周囲の意見にも耳を傾けることも大事なんじゃないかと思います。


その祖父の軽トラックはHONDAです。
どこから手に入れたのか判りませんが、「H」のマークが付いている
帽子をいつもかぶっています。
話始めると、戦争の話と本田宗一郎さんの話しかしません。


祖父にとって「HONDAのポンポン（←分かりますか？）」は
浜松で作られたものでなければならないようです。
スレ主さんにとってNIKONが日本製であることが理想であることと
同じなんじゃないかと思います。

書込番号：8035093

[未使用ニックネーム]

■メーカーにこだわるという表現はだいぶ前に書いた部分で、D700と同じものがpana○○から出ても買わないということです。たとえ同じ絵が撮れて安くてもです。そういう人は多いと思うんですが・・・

■JAPANの印字が必要って、そんなに偏屈な欲望じゃないでしょ。私にとっては他の方がブランケットの専用ボタンが必要といっているのと同じことです。

■そこまで書きたくなかったけど、機械は性能が満たされていればいい、というご意見のほうが私には奇異に思えるんですが。ひざの上で撫でていたいとか、カメラの写真を撮って持ち歩くとか、意味も無く保管庫の中の位置を変えるとかしませんか？冷蔵庫やテレビには皆さんの仰るようにこれといったこだわりはありませんが（いや、ＴＶは東芝でした）、カメラと車はだめなんです。オリンパスやペンタックスはたとえ落ちていても拾いません。キャノンは拾ってサブ機にします、一応警察にとどけてから。
そんなこだわり、極々普通だと思います。90歳のご祖父様にも当然そのようなこだわりがあって当然。老人だからとか頑固だからということと違うでしょ。それを不条理なことと思われてはかわいそうです。

書込番号：8035520

[ももでシュ]

シャッター音は重要です。それに気づいている人と気づいていない人がいるだけです。
もちろん、気づいていないことを否定するものではありません。それでも問題なければOKです。
いろんな方向性があるので、何が一番良いというのも人それぞれ、目的によっても違います。

書込番号：8035542

[ももでシュ]

未使用ニックネームさん

> 機械は性能が満たされていればいい、というご意見のほうが私には奇異に思えるんですが

はい。私もそう思います。
Pana...の一件で書きましたが DR Summicron をデジカメで使いたくてEPSON R-D1を買いました。機械的な精度や感触は当然ライカに及ぶべくもなく、デジタル部分もDSLRのレスポンスとはかけ離れていましたが、他に選択肢がありませんでした。EPSON機には不満だらけでも、Summicronが使えることが幸せでした。性能すら満たされていなくても、ある意味満足だったという例です。

カメラによる音や感触などの違いが分からないという方は、ぜひヨドバシカメラのようなところで触ってシャッターを切ってきてください。それでも分からない人はだぶん何でもOKです。

イギリスから輸入したポンコツライカを浅草の早田カメラに持ち込んだときに、店主は笑いながら売り物のライカM2を差し出して「シャッターを切ってみて」と言いました。そして「どう? いい音がするでしょう。あなたの持ってきたものとは全然違う。これが本物のライカの音ですよ。ちゃんとしたライカを触ったことがないからこんなものを買ってしまうんですよ。」
「本物に触ったことがないと、本物か分からない」ということを、このとき身をもって体験しました。



> カメラと車はだめなんです。

「フェラーリはいいけどポルシェはハイエースの親戚だから乗らない」とか?
ちなみに中古のクルマを買う人は、ぜひ新車に試乗するとか、新車を持っている人を連れて行きましょう。調子やヤレ具合が分かるはずです。中古の高級スポーツカーなどは特に危険です。

> オリンパスやペンタックスはたとえ落ちていても拾いません。キャノンは拾ってサブ機にします、一応警察にとどけてから。

オリンパスは捨てないでください。レンズいいですよ。

書込番号：8035694

[sydneywalker]

未使用ニックネームさん、みなさんはじめまして。
　1988年の購入以来F-401今でも所有しています。とはいっても実家においてあり、一年に一度ほどの一時帰国で空シャッターをするだけです。初めての海外生活で初めてのニコンのカメラでした。35−70mmと70−210mmのレンズをベルリン（当時は東西ドイツ）で購入しました。当時いたのはデンマークでしたが環境上世界から来たいろいろな人と知り合い、その人たちを撮ってきました。一生忘れられない人たちもいます。このカメラはノルウェーの北岬の近くで真冬マイナス35度の太陽が一日中上がらない北極圏でも一時間ほど撮影できました。摂氏40度のアメリカでも動き続けてくれました。
　一年に一回でもF-401に単三電池を入れてやり、遅いオートフォーカスを動かしてやったり、シャッターラグが大きいシャッターボタンを押し、内臓フラッシュを発光させてやると、感傷的ですが、昔の想いがが甦ってくる気がします。ですから売る気になりません。そのあと新品購入したF70は操作になじめず、再び訪れたデンマークで売却。アメリカに戻ってFE2の中古を買いました。このFE2操作が簡単で使いやすいです。このカメラで初めて応募したアサヒカメラの月例コンテストで掲載され、初めての写真展をシドニーと日本で開くことができました。中古で購入しましたが思い入れはF-401に負けません。七年以上実家におきっぱなしでしたが、最近こちら（シドニー）に送ってもらい再び活躍しています。この二台、カメラなんですが、わたしにはカメラ以上に自分の人生の証人でもあるという付加価値（他人と評価を共有できないと思います）があるので手放しません。
　
　F6を三年前に購入したいへん満足しています。640万台のFをこの前購入して（もちろん中古）使っています。Fのファインダーをのぞくと顔が当然Fに近づきます。Fからはオイルのにおいがします。汗くさいというのでしょうか。反対にF6は何のにおいもしません。Fは高度成長時代にエアコンもなく汗水たらしてがんばったニッポンのお父さん、F6は豊かになってかっこよくなった日本のお父さんというよりパパのイメージを感じてしまいます。大げさかもしれませんが個人的な意見としてF一桁は日本人のモノづくりの心意気を代表し、またその造りで日本という国を感じさせてくれるカメラだと思います。わたしは造り手の想いが伝わってくる日本の製品は日本製の方がしっくりします。当時どちらを買おうか迷いましたがF6が日本製でなく同様の値段だったら日本製のF5もしくはF100を買ったと思います。
　また、何年も日本を遠く離れて生活しているとふと心細くなる事がありますが、自分の趣味のカメラが日本製であることはささいなことですが勇気付けられることもあるんです。気持ちの持ちようなんですが、わたしは日本のカメラメーカーのものなら日本製の方がいいですね。
　F6に使用しているレンズはシリーズE、Ai-S、AiAFDなどの偶然日本製ニッコールばかりですが、一本だけタムロンのA09は中国で組み立てられたものです。このレンズに関しては当時は中国製しかなかったのですが（初めの頃と今は日本製らしい）、中国製であることは全く気になりませんでした。購入価格32000円ほどで日本製は無理だと思ったからです。むしろF2.8通しで高性能のレンズを求めやすい価格で買えたことをありがたく思いました。純正だと新品で簡単には買える価格ではないと思います。もちろん同じレンズを同じ値段で中国製と日本製どっちがほしいかと選択するなら日本製をとりあえず選ぶとは思いますが。
　わたしは場合によって使い分けています。自分が楽しんで写真を撮れるならそれに応じていろいろな選択肢があるのは歓迎します。長文失礼いたしました。

書込番号：8035822

[未使用ニックネーム]

■ももでシュさん■

面白いですね、いろいろ。まずあなたの名前の由来が想像つきません、面白い。若そうでまた知ってることが古くて、年齢の想像がつきません。

申し訳ないがこだわっている割に私はマニアではないので、あなたの言っていることがほとんどわかりません。あまり絡めなくてすみません。

■ｽﾞｲｺー拾っても私のNikonにマウントできません（絡めましたか？）。オリンパスはロゴを隠して持ち歩かなくてはなりませんから、ボディも不要です。

■ポルシェは空冷最終モデルを隠し持っていますが、ハイエースの親戚という意味がまったくわかりません。フェラーリはポルシェより好きですが隠し場所がありませんし、派手すぎて乗れません。ベンツは各種嫌いな知人が所有しているため興味がありません、ＢＭＷも同様な理由。その他の希少車は当地では目立ちすぎて、無理でしょう。

近所にエンドレスがあるから直接ブレーキキットを日産車につけてもらってる程度のこだわりですよ。まあ、TOYOTA、MAZDA、HONNDA、MITUBISHI、SUBARUには乗らないという質素なこだわりもありますが。

■追伸：Nikomatの売却をとめていただいた皆さん、やっぱり売ってしまいました。父の思い出はカメラばかりでないし、私の子の代でガラクタのように処分されるのは目に見えてますから。

書込番号：8036015

[時の機械]

ニコンの掲示板では特に生産国を話題にすると徹底的に叩く人がいますが、私
にはそれがなぜなのか理解できません。日本製にこだわる人＝海外製を否定、
という図式を勝手に頭に浮かべるのかもしれませんが、好みの問題を他人に押
し付けても無意味だと思うんですけどね。また日本製を求める人が海外生産の
製品が品質において劣るなどと言っているのを見たことがありませんが、必ず
「どこで作ろうとニコン製です。」などと頓珍漢なことを言う人が出てくるの
が不思議です。さらに、部品がどこであろうと、造っている人が何人だろうと、
そんなことを問うているわけでもありません。そのような方々にはシャープア
クオスの亀山モデルが売れるのも、江戸前の寿司が好まれるのも理解できない
のかもしれませんね。
　ちなみに私はツァイスに日本製とドイツ製があれば迷わずドイツ製を選びま
す。メキシコ土産はインド製ではなくメキシコ製を選びます。同じようにニコ
ンは可能ならば日本製を選びます。私のルイガノは中国製ですが、自転車の生
産地にこだわりはないので気にせず乗っています。これらは私の好みですが、
他人に押し付ける気はありません。

書込番号：8036329

[洋品店]

「Made in Japan」の刻印へのこだわりは、私も理解できますよ。

ニコンは日本発祥のブランドですし、先人が築き上げた「日本製」の品質への
信頼もあるわけですから、こういうこだわりに不思議は無いと思います。

概して、時の機械さんが上記レスで述べている事に賛同します。

「日本製」が話題に上ると毎度の事ですが、
・Made in ニコン、だとか
・ニコンが品質を保証している、だとか
聞かれてもいない事を書いてくる人の感覚の方が意味不明です。

書込番号：8036531

[ももでシュ]

グローバル化している現代に於いてはMade in ...の意味も変貌しているわけで、以前と同じ感覚で語ることはできないと思います。
そうは言っても気になるという方向けに、「Made in Japan」のシールでも作って売ると儲かりそうな気がしてきました。クルマやバイクのステッカーチューンと同じで罪がないけどハタから見ると恥ずかしいですね。でも目立たないからそれほど恥ずかしくもないですね。

993はデキがいいですよね。個人的には 964RS の身のこなしに感動しました。
「ポルシェはハイエースの親戚です」は、大乗フェラーリ教の清水草一が書いた言葉です。
http://www.shimizusouichi.com/
ボクもフェラーリ教ですが、最近になってポルシェもいいかなと思うようになってきました。
そういえば、せっかく買ったフェラーリにイタリア製のピレリではなくブリヂストンがついてきて、とってもがっかりしました。でも、マッチングはBSが一番よいそうなので、タイヤ交換のときはBSにするつもりです。

書込番号：8037218

[未使用ニックネーム]

■シールはかなり売れるでしょうね（笑）ニコンダイレクトで発売することを提案します。
早速購入し、D300と気に入らない数本のレンズに貼り付けます。・・・というか、マジックで消すだけでいいんですね、その為に刻印でなくプリントになっているんですね。気がつきませんでした。さすがにユーザー思いのニコンだけある。

■今の日本の工業製品の品質は生産国を云々する時代ではないことは確か。○○法で生産国の表示義務が無ければ、単にMADE BY NIKONと表示すればいいんです。そうすれば私はただ製造番号を気にするだけでいいし、こういうスレも不要となりますね。

■スレ立てるとき、不本意にも初心者マークをつけてしまいました。これも私の美学に反すること、そろそろこのスレを閉じさせてください。（放っておけばいいんでしょうか、初心者なもので・・・）
皆さんありがとう、いろいろ助かりました。とにかくJAPAN製のD700がくるという事で7月はハッピーに過ごせそうです。またＤ７００の情緒的なインプレッション書かせてください。

書込番号：8037986

悩んでます・・・

[キングのパパ]

おはようございます。

現在D80で2歳の娘や風景を撮って楽しんでいるまだまだ初心者のキングのパパと言います。

そろそろスッテプアップを考えてD80を下取りに出しフジのS5proとキャノンの5Dの2台体制と考えていました。
理由はフジの出す色と今なら比較的安く手に入るフルサイズが5Dだったからです。
更にキャノンの70-200F4IS。このレンズは前から興味があり是非5Dで使ってみたいと思っていました。

しかし、D700の発表が・・・
気になります・・・

�@S5pro+5D+70-200F4IS=50万弱
�AD700+24-70F2.8+18-35F3.5-4.5（中古）＝50万強

皆さんのお勧めどちらですか？


ちなみに所有レンズは35F2D、50F1.4D、VR18-200、タムロン90マクロです。


アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：8023238

[photour]

＞S5pro+5D+70-200F4IS=50万弱
＞D700+24-70F2.8+18-35F3.5-4.5（中古）＝50万強
＞皆さんのお勧めどちらですか？
値段じゃないでしょう(^^;;
＞フジの出す色
ここが重要なのではないでしょうか？

書込番号：8023249

[robot2]

カメラは　ボデイよりもレンズなので、レンズを揃えた方が良いと思いますけど…

書込番号：8023264

[OM1ユーザー]

私はD300と5Dのユーザーですが、どちらも魅力的ですが、もう少し様子を見られた方がいい様な気がします。
5DもD700もまだまだ価格が下がりますし、もう少しキングのパパさんの要求するものがはっきりしてからでもいい様な気がします。

私もD700を視野に入れていますが適当な標準ズームレンズが無いのが悩みです。
DX17-55mmF2.8でさえその重さにお嫁に出した位ですので、24-70mmF2.8の大きさ重さには耐えられません。

かといって今更VR24-120mmという気にもならないし、普段のお散歩レンズとしてハーフマクロも使える28-105mm(中古になりますが)に注目しています。

あえてどちらかというと大きさ重量に耐えられるのなら�Aがいいのではないでしょうか。

書込番号：8023356

[じょばんに]

機材選択から、目的が見えてこないです (^^;

スレ立ての内容からすると、S5Proだけで良いようにも思えます。

フルサイズに何を求められておられるのかが分かりません。

単に使ってみたいなら、他人に相談してもあまり意味がないように
思いますから、好みと予算で決められれば良いように思います。

ただ、時期的に、5Dであれば後継機が気になりますね。

書込番号：8023386

[キングのパパ]

アドバイスありがとうございます。


photourさん
そうなんですよね。
高い機材＝腕が上達するわけじゃないことはわかっているつもりです。
S5pro+5Dは決して最新の機材とは言えませんが私には十分すぎです。
しかしD700も気になります。って、矛盾してすみません。


robot2さん
カメラはレンズが命・・・
これはキャノンの板で学びました。
やはり、レンズによって出てくる絵が変るんですね。


勉強になりました。

書込番号：8023390

[ようぞぅ]

結婚式二次会

キングのパパさん、こんにちは。
私もD3の前はD80を使っていたので、思わずレスを。

高感度にはご興味ありませんか？
子供撮りや結婚式など日常的なシーンで、撮影の幅が広がりますよ。

参考：添付画像は、結婚式二次会でご両親のサプライズ・ムービーに涙する新婦です。
（二次会にはプロカメラマンは来てなかったので、差し上げたらずい分喜ばれました^^）

書込番号：8023394

[キングのパパ]

OM1ユーザーさん　
D700の価格が下がることはわかりますが5Dもまだ下がると思いますか？
5Dの板では製造完了と言われてますがいくらぐらいまで下がると思いますか？

じょばんにさん　
確かにそうですよね・・・
私にはキャノンのレンズ、特に70-200F4ISが魅力的です。
飛行機や鳥は今の所やっていないので200〜300ミリ以上の望遠は必要としていません。
だからDXよりFXと思いました。（同じレンズでもDX換算で1.5倍は必要ないと言うことです。間違っていたらすいません・・・）

書込番号：8023458

[キングのパパ]

ようぞぅさん
アルバム拝見しました。
思わず娘が産まれた時の事を思い出しました。
うちの子は2036グラムで産まれてすぐに保育器に直行でした。
そのため初めて抱っこしたのは2週間後でした。
毛深さならうちも負けてませんよ。

って、話が脱線してしまいました。

書込番号：8023504

[hal69560]

ビジョンが固まらないうちに特攻するのはいかがなものかと。
そのレンズ資産ですと、
D80に18-200を固定
S5を買い足して短焦点、気になる短焦点を買い足し。
これで暫く様子を見るのがよいと思います。
D80によほど不満があるのなら話は別ですが、いまさら売っても大した額にはならないですよ。
あとはD80を価格のこなれてきたD300に交換というオプションもありです。
ボディーもファインダーも満足いくカメラですし、
これでD80より2段位高感度で稼げるのでVRIIとあわせれば大体のシーンに対応できます。
もちろんフルサイズはそこからさらに2段ほど稼げるのですが、はたして費用対効果はどうでしょうか。
D700は待てばすぐに安くなりますよ。
あと70-200F4のためだけに5Dというのはどうかなと。
本当に70-200F4だけで済むんでしょうか？

書込番号：8023507

[す〜まる]

hal69560さんに100票どえ〜す（笑）
まあ使ってみてもいいけど、個人の趣味なので。。。
私ならFUJIプラスレンズにまわすね（笑）

書込番号：8023551

[小鳥遊歩]

店頭に並んでから触って決めてもいいように思いますね。
5Dの3年前のメカ及び性能で満足できるのであれば、画質は一級品ですのでお勧めできます。

ただD700の30万ってのは半年前の5Dとそんなに変わらないわけで、一般的には今D700ではなく5Dを値段と所有レンズの関係以外の要素で選ぶことはほとんどないでしょうね。一般的には。

5Dの中古を15万ぐらいで狙ってはどうでしょうか？？安く買えるなら本当に良いカメラだと僕は思います。

書込番号：8023780

[photour]

＞しかしD700も気になります。
え〜と(^^;;
＞フジの出す色
＞70-200F4IS
という明確な理由があるのに対して
D700のどこが気になるのでしょうか？
それによって話が変わると思います。

書込番号：8023818

[厦門人]

キングのパパさん　

こんにちは
目的がお子様の撮影と、風景であるとすればマルチマウントに急いでいかずにまずはニコンマウントを拡充されてはいかがでしょうか？マルチマウント化はお金掛かりますので。

５Dの場合、私は２４−１０５F４LISや１７−４０F4Lを組合わせる方が好みです
せっかくのフルサイズですから、広角側有利ですからね７０−２００F４LISは４０Dに組合わせた方が使い勝手良い感じもしております。

S５Proの色味が気に入ってるのであれば、そちらを購入されるのが当座、一番コストが掛からず、満足度は高くなる選択肢かと思います。

D700の場合は、まだ発売されてないので、なんとも判りかねますが
すぐに２４−７０に行かずに1８−３５中古で当面様子を見ると言うのは如何でしょう？それだけで２０万円近くはコストダウンできますよ。
５０mm、３５mm、９０mmの単焦点お持ちですから、それが生きますし。
単焦点の楽しさもありますからね...

まずは、何を撮りたいのか、そのためにどの焦点域のレンズが必要なのか、もう一度お考えになった方が好いかと考えております。

書込番号：8023836

[とらうとばむ]

５Ｄ+小三元も５０万円でいけますよ。手持ち機材を売り払えば５ＤＭ２もいけますね。
現像ソフトにお金を払わないでいけるのもキャノンの魅力です。
ニコンのソフトを常に最新バージョンで数年維持していたら、かなりの金額の出費になります。

書込番号：8024061

[E30&E34]

出る保障も、出てくるうわさも無いけど、D700ボディのS？Proはどうでしょうか？

書込番号：8024219

[サチフォン]

こんにちは、キングのパパさん。

35mm、50mm、90mm、をお持ちですから

私ならD700＋85mmf1.4or105mmf2＋24mmf2.8orf2(MF)
　　　
理由、娘さんに寄って撮れ、ポートレートで撮れ、風景も楽しめ
幼稚園、小学校の行事、お習いごとの発表会の撮影も単焦点なら
明るく、軽いので、室内でも難なくこなせます。
その頃にはアップ狙いで180mm〜が欲しくなりますが。

ボディ重視ならD3＋24mm、中望遠は90mmでしばらく代用

D80の下取りはやめた方がいいと思います、サブ機、望遠用として使えます

娘さんの成長は待ってくれませんから機材の選びに迷いが出るお気持ち
よく判ります。よく考えて後悔のない選定をして下さい。

書込番号：8024444

[carulli]

キングのパパさん、こんばんは

随分とお悩みのようですね〜。

フジの色がお好みならば、S5Proを買われるのがよろしいかと思います。
#最近かなり安く買えるようです。
お持ちのレンズ資産もそっくり使えるのもポイントが高いですよね。

私はD70を使っていましたが、S3Proの画像を見てから、その色合いが気に入ってしまい、D200やD80が発売されてもぐっと我慢して、S5Proを発売日に購入しました。
今はとても満足しております。
フジの人肌の色合いとフジクローム調の風景はとっても気に入っています。
#おかげで、昨年はコンパクト機もフジを３台も買ってしまいました。バキッ!!☆／(x_x)
#ニコン板で申し訳ないですが、この分だと当分ニコンの機種には戻れそうもありません。(^_^;)
#個人的にはD700のボディにフルサイズのハニカムSRかフジ新開発の三層素子が搭載された後継機を密かに待っています。

5Dは使ったことはないですが、いろいろな方の画像を拝見すると、フジとはかなり色合いの違う機種だと感じています。
もちろんニコンの最近の機種の色もまた違いますよね。
キングのパパさんはどちらのメーカーや機種の色がお好みなんでしょうか？

S5Proの下手な作例でよろしかったら、当方のアルバムをご笑覧下さいませ。
http://carulli.maxs.jp/gallery/gallery.htm
#S5Proの画像は大部分がRAW+JPEG撮りで、そのJPEGの画像(縮小以外ほぼノーレタッチ)の方を掲載しています。

#ちなみに、D70の画像はかなりレタッチしてみましたが、フジの色には到底なりません。
#フジもその辺のことはS5Proの小冊子でも言及しています。ハニカムSRの階調性との相乗効果があるようです。
#やはりフイルムメーカーとして長年の色の研究の蓄積には自信があるようですね。

尚、S5Proについては当方サイトの以下のページもよろしければご参照くださいませ。
http://carulli.maxs.jp/camera/camera1.htm

書込番号：8026206

[キングのパパ]

アドバイスありがとうございます。

S5pro+D700、18-35、24-70、VR70-300に向けて貯金に励みたいと思います。

書込番号：8027798