D700 レンズキット のクチコミ掲示板

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タイプ:一眼レフ 画素数:1287万画素(総画素)/1210万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/36mm×23.9mm/CMOS 重量:995g D700 レンズキットのスペック・仕様

ご利用の前にお読みください

D700 レンズキット の後に発売された製品D700 レンズキットとD750 24-85 VR レンズキットを比較する

D750 24-85 VR レンズキット

D750 24-85 VR レンズキット

最安価格(税込): ¥- 発売日:2014年 9月25日

タイプ:一眼レフ 画素数:2493万画素(総画素)/2432万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量:750g

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D700 レンズキットニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 7月25日

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ナイスクチコミ79

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初心者 D700 5D α900で悩んでおります。

2010/11/20 23:03(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D700 ボディ

スレ主 wlaz2さん
クチコミ投稿数:8件
別機種

FX30でとりましたが満足できない・・

はじめまして。当方一眼レフ初心者というかカメラ初心者ですがいきなりフルサイズ機を購入したく悩んでおります。
レンズの種類もあまりというか全く理解できず、こちらで勉強しておりますが、ますます?マークが付悩むばかりです。

最近値段も以前と比べれば何とかなりそうで、CPを考え本命はD700ですが表題他機種もすごく気になります。
レンズキット付で某オクで20万程度ならば購入しようか?それともボディーだけ購入、レンズをじっくり探して・・といろいろ考慮中・・です

〔撮影目的〕自分の子供、自分のバイク(動きなし)、スナップ、慣れたら憧れの風景にチャレンジしようと目論んでおります。

動画はビデオ(キャノンHV10テープ)で満足してるのであまり重視しておりません。
他にコンタックスUa パナのLUMIXFX30 ミノルタSRT101を所有しておりますが、全く使いこなしておりません(笑)ピンボケ、露出オーバーばかり・・

あと当方眼鏡なのでファインダーの見方が気になります。

こんな私ですが、アドバイスお願いします。

書込番号:12247069

ナイスクチコミ!1


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この間に7件の返信があります。


kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件Goodアンサー獲得:276件 レースクイーンと合コン 

2010/11/21 04:11(1年以上前)

写真のバイクを見てもかなり潔い(いさぎよい)かたとお見受けします。
なのでごちゃごちゃ言わずに「いきなりフルサイズ機」も男らしくて潔くて素敵だと思います。
D700もいいのでしょうが、ちょっと当たり前すぎるので、私だったらα900にいきます。
α900で究極の静止画(風景画)1枚撮れたら、それ以上、何も言うことはない。
この1枚と出あうためにα900に決める。
この1枚に出あえるかどうかは、男の努力次第。
少なくともキヤノンはパス。
商売っ気ばかりで男気(おとこぎ)を感じない、あんなのはお利口なおかまカメラだ。

書込番号:12248272

Goodアンサーナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:3件

2010/11/21 06:20(1年以上前)

別機種
別機種

スレ主さん
おはようございます。
ソニー嫌いのα900のユーザーです。
もちろんニコンもキヤノンも持っています。
フルサイズのカメラにのめり込むならD700をお薦めしますが。
使用目的から言えばはっきり言ってα900をお薦めします!
お店に行ってまず各種のファインダーを覗いてみて下さい。
納得できると思いますよ。

書込番号:12248401

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:269件Goodアンサー獲得:7件

2010/11/21 07:48(1年以上前)

>〔撮影目的〕自分の子供、自分のバイク(動きなし)、スナップ、慣れたら憧れの風景にチ
>ャレンジしようと目論んでおります。

動きものなし、スナップ、風景とくれば、5DMarkUが良いと思います♪

5DMarkUのボディ価格
http://kakaku.com/item/00490111151/ 最安値で179,383

レンズは足ズーム単焦点EF50mm F1.8 II(最初はズームでは無く基本の50mmで♪)
http://kakaku.com/item/10501010010/ 最安値で8,250

合計金額は187,633で200,000でおつりが来ます。

>あと当方眼鏡なのでファインダーの見方が気になります。

フルサイズのファインダーはおっきいので大丈夫ですね。
視度調整をお忘れなく(><)


kawase302さん
>α900で究極の静止画(風景画)1枚撮れたら、それ以上、何も言うことはない

量飯店でファインダーを覗いた時は流石にα900と思いましたが、画に関しては
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/a900-nr.shtml
で5DMarkUにしました(><)
リンク先は1DsMarkVとの比較ですが画素数が多いはずのα900が???です。
流石1DsMarkV(ローパスが水晶より10倍の複屈折を持つニオブ酸リチウム)と言ったところですかね♪

書込番号:12248584

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:10件

2010/11/21 08:24(1年以上前)

なかなか面白い選択肢ですね。自分も、ツーリングの途中で写すバイクの写真が好きです。

さて、オールラウンドに使えるのはD700では?特に暗所での強さは他2機種を引き離しているし、静止画、動体と被写体を選びませんね。レンズラインナップも豊富です。
究極の静止画を求めるならα900では?D700と比べて肌の表現(色、解像度)もこちらの方が好きでした(現在所有していないので過去形です)。ファインダーも秀逸です。如何せんISO800以上でもノイズが目立ってきます。

自分は、子供の室内競技の撮影があるので、α900からD700に乗り換えましたが、今またα900を物色中です。


書込番号:12248683

ナイスクチコミ!3


厦門人さん
クチコミ投稿数:4460件Goodアンサー獲得:430件 D700 ボディの満足度5

2010/11/21 09:14(1年以上前)

wlaz2さん 

135フィルムフォーマット機(以下、便宜上フルサイズと称します)がほんとに目的に合った機種なのか?
もう一度考えてみてはいかがでしょうか?

カメラを趣味の道具と割り切り、めでる部分も含めればD700、5DmII,α900ともがっちりした作りですし
造形押しのある意匠になってますから、面白いかと思いますが

写真を撮るというときに、本当に必要なのか?
フルサイズの場合、レンズは現在主流のAPS-Cフォーマット機専用レンズと比べて、同じ焦点距離、同じ明るさだとどうしても大きく、かつ「値段が高く」なります。

ボディ+10万から20万程度のレンズを選ばないと、好さが出ないという気もします。

ポートレートで35mmから85mm程度の単焦点レンズで絞りを開いて大きく背景をぼかした写真を撮影する。
中間調の再現含め、微妙な色を写し取りたい場合(最近はAPS-Cでもいいカメラでてますが、概してフルサイズの方が有利です)
しっかりしたレンズで繊細な風景を切り取りたい(α900+質のよいレンズでじっくり撮るとかですね)
などなど、用途がしっかりしていれば フルサイズをお勧めしますが

スレッドタイトルの内容を見させていただくと、用途はあとからついていくという感じもしないではありません。
それであれば、各社最新のAPS-C機を選び、予算枠のなかでレンズを拡充した方が利便性があるのかという考えもあります。

なお、D700と5DmIIは動きは遅いですが、ライブビューでじっくり構図決めて撮影できます。
α900にはありません。
レンズを選ぶ場合、D700はまださほどレンズの質に影響されないという気もしますが、5DmII,α900とだんだんレンズを選ぶ傾向が強くなります。

D700、5DmII,α900の3機種に限定しても6台保有しています。

以前はポートレート以外でも 旅行とか5D(初代)やα900、D700も持ち出してましたが、最近は、APS-C機もどんどん好くなり、持ち運びがしやすいAPS-C機の方が出番多くなりました。

また家族とTDLとか遊びにいくとき、スナップ用途と割り切れば、夜間撮影でもAPS-C機で十分というまで高感度撮影能力も向上してきてます。

まずは機種が決まったら、レンズを実際に装着した状態で、持ち運びがどうか 実機確認ぜひしてみてください。

書込番号:12248841

ナイスクチコミ!3


スレ主 wlaz2さん
クチコミ投稿数:8件

2010/11/21 10:28(1年以上前)

皆様、おはようございます。
いろいろアドバイスありがとうございます。

20万という数字は、あくまで某オクでレンズ付(レンズキット)の値段で出品されていたので、安いのかな?と思ったので書き込みました。
当然予算は無限大ではないので制限があります(笑)が、最初の一本(これで充分ですが)は単焦点でいこうかなと思い始めてます。
室内にも強い700は子供を撮るにはよさそうですね・・

まあデジタル一眼にAPS−Cとフルサイズがあったのもつい最近知った位のオンチですのでそもそもフルサイズなんか必要あんのか?と根本から悩んだのも確かです。
自分はスポーツも好きで、よくマラソン大会も出場し妻にビデオ、コンデジで撮らせたりするのですが、フルだと間違いなく嫌がるのもあります。
しかしここの書き込みを見ておりますと漢(男)らしいフルがいい!と思ってしまった次第であります。押忍

α900はまだ実機を触っていないので、来週カメラ屋さんに行って見ます。

書込番号:12249151

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:147件Goodアンサー獲得:9件

2010/11/21 10:49(1年以上前)

別機種
別機種

他機種

はじめまして。当方、どっぷりライダーです。

詳しくないですが、RSのファンネル仕様でしょうか。

そういった車両を選択される方でしたら、質感、撮影フィーリングでニコンが良いのではないかと思います。

写りは工夫次第で候補のどの機種でも十分かと思います。

費用はレンズに多く割かれるのが良いかと思います。



ではでは。

書込番号:12249242

ナイスクチコミ!3


EF-SWさん
クチコミ投稿数:1128件Goodアンサー獲得:27件

2010/11/21 13:16(1年以上前)

機種不明

やれ高感度だノイズレスだと、とにかくノイズが少なきゃ勝ちだみたいな
雰囲気があります。なものでこのご時勢だと、
銀塩に近いα900の絵も、少なからず変えられちゃう可能性もあります。
今の900の絵に好感が持てるなら、一台分「確保」しとくのも手かと。

書込番号:12249890

ナイスクチコミ!0


スレ主 wlaz2さん
クチコミ投稿数:8件

2010/11/21 13:48(1年以上前)

xl&k_1200sさん。はじめまして。
K1200ですか?いいですね〜自分も10年前1100GS乗ってましたが、北海道行ったとき最高でしたね!一生の思い出です。今はZ2と1945年式ハーレーWLAです(笑)

EFSWさんこんにちは。
この写真はα900ですか?腕がよいのでしょうがいい写真ですね!

自分は幸いにも?レンズ資産もないので、いろいろ悩めます(笑)
フジのs5?なんかもヤフでおとして、レンズに金掛けるのもありかもしれません。
先日、スタジオまりおで、子供の七五三撮りましたがフジでした。女性の店員さんでしたが綺麗に撮れるもんだと感心しました。

書込番号:12250018

ナイスクチコミ!0


磁世紀さん
クチコミ投稿数:299件Goodアンサー獲得:35件

2010/11/21 14:32(1年以上前)

 wlaz2さん、こんにちは。

 α900等をメインで使っています。
 色々なメーカーのカメラを使用してきましたので、ご検討の件、よく分かります。
 最初の一台ということですが、私の意見としてはやはりレンズから選ぶべきだと思います。

 α900愛用者として申し上げますが、900の高画質を活かし切るレンズが、ソニーには
少数しかありません(まだ歴史が浅いので仕方ないのですが…)。しかも、中古ですらどれも
高価です。
 それらの高価なレンズを購入するほどにカメラにハマれるかどうかが、α900を選ぶか
どうかの分岐点になると私は思います。
 あとは、旧ミノルタのαレンズの良いものを中古で探すという手がありますが、やはり
古い製品なのか当たり外れが大きく、しかも故障した際には修理が効かないレンズも多い
ようです(先日も私のミノルタレンズを修理に出したところ「部品がないため修理不可能」
という返答が返ってきてしまいました…^_^;)。

 そういう意味ではユーザー数が多く歴史のあるニコンやキヤノンの方が良いレンズの種類も
多く、中古も潤沢ですので、予算にあった良いレンズが手に入りやすいです。レンズ選びも
楽しいです。
 あくまでも個人的な意見ですが、そういう意味で、一台目ならニコンやキヤノンが堅実では
ないでしょうか。

書込番号:12250187

Goodアンサーナイスクチコミ!0


kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件Goodアンサー獲得:276件 レースクイーンと合コン 

2010/11/21 17:01(1年以上前)

wlaz2さん>>>
α900の実機を触ってみて下さい。
ぱったんぱったん言う音といい、なんとも洗練されていないゲタ顔といい、男気を感じると思います。
ハイメカ搭載したアメ車のようなもんです。

書込番号:12250798

ナイスクチコミ!5


藍月さん
クチコミ投稿数:1909件Goodアンサー獲得:116件

2010/11/21 17:05(1年以上前)

wlaz2さん、はじめまして。

カメラの選考は達者な皆さんにお任せして(デジタルはニコンしか使っていませんから比較できません)、かっちょいいバイクですね。どれだけスピードが出るんでしょう。

F2.8の絞り値でもきちんとピントは届いてますし、まあ…構図がど真ん中で、背景がバイクに近過ぎる割に、ごちゃっとしていることもこの一枚の印象を落としているのかも知れません。

撮影時に露出をプラスに1/3段補正されていますが、一般的に黒い素材の場合、鉄道とか鋳物とか金属の質感を重厚に出すには普通はマイナスに補正するのが良いですと、どこかの本で読んだ記憶があります。

全体的にやや露出が高く、コントラスト(と彩度?)もちょい低い印象がありますから、今度はお手持ちの機材でRAWデータで撮影されたものを、ソフトで手を加えられると随分印象が変わるかもしれませんね。(頼れるkyonkiさん登場でいじってもらえたら判りやすいのですが…)

高い機材を購入すると気分は一瞬は晴れますが、いい絵が勝手に出てくるとは限りません。

あ、でもD700は凄く楽しい相棒です。
購入されて後悔することは、まず無いかと。 ^^

書込番号:12250813

ナイスクチコミ!1


TAK-H2さん
クチコミ投稿数:1548件Goodアンサー獲得:54件

2010/11/21 17:22(1年以上前)

別機種

小雨で暗くても、木の枝など恐るべき解像感

wlaz2さん

ご質問を拝見して、本当にフルサイズ機が良いのか、ちょっと疑問に思いました。(^_^;)私自身は、フルサイズ3機種、APS−H、APS−C各1機を使っていますが、もともとフィルム写真歴が長いのでフルサイズが感覚的に合っているのですが、これから始める人がフルサイズである必要が有る場合は限られているような気もします。

フルサイズは、レンズも予算的に辛い部分があります。
まあ、プリント目的ならば、同じ大きさにプリントするのにフルサイズ機の方がレンズに対する要求は水準は低い(面倒な理屈は省きますが、レンズ結像からの拡大率の違い)ので、マニュアルでのピント合わせで良いなら、安い中古MFレンズでレトロな描写も楽しめますが、周辺画質を等倍近くで見るなら高額レンズ(1本20万円とか)が必要になってしまいます。

そして、今年は、APS−C中級機が豊作で、高感度も一部フルサイズを追い抜いた感があり、使い勝手も良く、多機能なものがどっと出てきました。
高感度にも強く、恐るべき解像感があったりしますよ。
D700はフラッグシップ並みのAF、連写力、高感度能力、かと思いますが、最後の「高感度能力」は大したアドバンテージではなくなっているように思います。

D7000を最安値で買って、良いレンズを買う、という選択肢を加えられた方がいいかもしれない、と思います。駄目ならば、D700後継機(30万円くらい?)などが登場する来年に、今より安くなったD700を買い増してもいいかも。

書込番号:12250886

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3321件Goodアンサー獲得:238件 D700 ボディの満足度5

2010/11/21 17:26(1年以上前)

皆さん大人なアドバイスをされていますが、D700板に来られたのも、何かの縁。ニコンを買って貰わなな。
以下、関西風に。

D700にしときなはれ。間違いおまへん。
レンズは、そやな、最初は単焦点(35oか50o)が宜しいんちゃいます? 何でも行けまっさかい。
キャッシュバックちゅうもんも付いてるし、今、いっちゃん安いんちゃう?
「後継機」ゆうてるけど、はなから安うはならへんで。
はよ買うて、ぼんぼんかおじょうちゃんか知らんけど、写したりぃ。
迷うてる間に、愛嬌、無うなりまっせ。

失礼しました。 以上、私の気持ちです。

書込番号:12250907

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:814件Goodアンサー獲得:7件

2010/11/21 17:27(1年以上前)

おお!ゼッツー。40年も前のバイクがピカピカですね。当時は早かった。後輪ドラムかー。
私も、昔カワサキS1。ホンダNSR250RRSPなど。
こういう方は、ニコキャノじゃね。ライカ、ペンタ似合いそう。

書込番号:12250920

ナイスクチコミ!0


スレ主 wlaz2さん
クチコミ投稿数:8件

2010/11/21 22:31(1年以上前)

皆さん今晩は。
いろいろなアドバイス本当にありがとうございます。

先ほど近所のキタムラに子供と行きましたが、Dもαもありませんでした。まあ当然か・・・
カタログだけ持ってきましたが、αの気球写真すごい・・なんか加工してるんですかね・・
レンズの値段もす・ご・い・・

火曜日から某家電やさんでこもりきりで仕事なんで、カメラさわりまくってきます。(笑)

藍月さん
はじめまして、写真見ただけですごいですね・・あれはただのコンデジです(FX30)なんかいつも露出オーバー?な感じで白くなってしまうんですよ。露出調整してもあまり・・なので一眼かなと思ってたんです。

D7000もいいですが、カメラはやはりレンズですかね・・

書込番号:12252716

ナイスクチコミ!1


kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件Goodアンサー獲得:276件 レースクイーンと合コン 

2010/11/22 00:34(1年以上前)

さすが、お目が高い!
「αの気球写真すごい・・」の気球写真こそが、私の言う「α900で究極の静止画(風景画)1枚撮れたら、それ以上、何も言うことはない。」の1枚です。
この気球写真、すごいですよねー。
このバイクでどこどこ走っていって、この気球写真に負けない1枚を撮る。
男気であり、浪漫だ。

書込番号:12253531

ナイスクチコミ!3


スレ主 wlaz2さん
クチコミ投稿数:8件

2010/11/22 22:26(1年以上前)

kawase302さま

こんばんは、たびたびのコメントありがとうございます。
kawase302さまのプロフィールをみて、フジも気になってしまいました(笑)
ロードレースやられてるんですか?
自分もタイワンメイドのG乗ってます。最近は自分の足でばかり走ってますが(笑)
ガヤルドといいうらやまし〜です。

書込番号:12258075

ナイスクチコミ!0


スレ主 wlaz2さん
クチコミ投稿数:8件

2010/11/28 19:55(1年以上前)

こんばんは。

某電気屋さんにて、α900とD700を仕事そっちのけで触りまくってきました。
結果両方すばらしくいいです・・ですがαについていたカールさんが、まるで大和46cm砲・タイガーの88mmのごとく雄雄しい勇士にときめいてしまいました。
重さも値段もすごかったんですが、半分気持ちが固まりました。
D700の板でこんな報告も失礼でしょうがお許しください。

コメントくださった方にお礼申し上げます。結局カッコ?で決めそうです・・

大和万歳!

書込番号:12290870

ナイスクチコミ!3


kawase302さん
クチコミ投稿数:12069件Goodアンサー獲得:276件 レースクイーンと合コン 

2010/11/28 20:36(1年以上前)

結局カッコ?で決めそうです>>>>>
スレ主さんらしくて良いと思います。
最終的には性能やデータじゃなくて、好きで気に入ったのを使うのが一番です。
α900の無骨さというか男気というかゲタ顔は、他にはないと思います。

書込番号:12291111

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レンズフードについて

2010/11/18 07:31(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D700 ボディ

クチコミ投稿数:11件

はじめまして。空色の壁と申します。

先日、価格の皆様にアドバイスを頂きD700を購入しました。

参考になるご意見をたくさん頂き誠にありがとうございました。



話を本題に戻しますが、D700に50mmF1,4Dにて撮影する際、

フードにケラレるようです。50mmF1.4Dに合う良いフードをご紹介下さい。

できればラバーフードでないものが希望です。

よろしくお願い致します、m(__)m


ちなみに今までは、D80に50mmF1.4D、HS-14(フード)でした。

書込番号:12234129

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明神さん
クチコミ投稿数:4155件Goodアンサー獲得:675件

2010/11/18 09:10(1年以上前)

別機種

今までHS-14を使っていたと言うことなら、HS-7かHS-9でしょうか。

HS-9はHS-14と同じ外径ですが、HS-7の方が遮光効果は少し高いような気がします。

書込番号:12234332

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クチコミ投稿数:3321件Goodアンサー獲得:238件 D700 ボディの満足度5

2010/11/18 09:13(1年以上前)

HS-14はFXで言えば105mm用なので、コレを50oに使えば、ケラれて当然。
FX50mmをDXで使うと75o相当なので、やっぱりケラれると思いますが、それは無かったのですね。
ニコン純正でFX50mm用だと、下記フードが対応できるみたいです。

フード名:HS-9

http://shop.nikon-image.com/front/ProductJAB00103.do

書込番号:12234339

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クチコミ投稿数:13122件Goodアンサー獲得:575件

2010/11/18 09:22(1年以上前)

>今までは、D80に50mmF1.4D、HS-14(フード)でした。

HS-14は105mmレンズ向けのようですから、
この組み合わせでも、ケラレが発生してもおかしくないような・・・・・・。
ケラレありませんでした?
もしなければ、かなり余裕のある設計なんですね。

書込番号:12234354

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明神さん
クチコミ投稿数:4155件Goodアンサー獲得:675件

2010/11/18 09:30(1年以上前)

私もDXでAi50mmF1.2sを使用した場合、HS-14で蹴られませんでしたので、スレ主さんの使い方は最もフードの効果がある方法だったと思います。

レンズフードってFX用に作られていますから、DXにすると短くて十分な効果が期待できないので、色々とほかのものを試してみたくなってしまうんですよね。

ニコンのレンズは52mm径が多いですから、その点ではHSシリーズが色々と便利です。

書込番号:12234376

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クチコミ投稿数:1824件Goodアンサー獲得:200件

2010/11/18 09:58(1年以上前)

ニコンのレンズカタログを見ますと、

 AF50mmF1.4Dの純正フードはHR-2、
 Ai50mmF1.4Sの純正フードはHR-1またはHS-9、
 Ai50mmF1.2Sの純正フードはHR-2またはHS-12

となっておりますので、HS-12の方がフルサイズのケラレに対しては安全だと思います。

HS-14をD80で使用した場合は、絞った時はケラレがなくても解放付近では蹴られると思います。
(気付かないだけ?)

書込番号:12234455

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クチコミ投稿数:302件Goodアンサー獲得:7件 でたらめブログ 

2010/11/18 16:04(1年以上前)


 DX機のD80で、50mmF/1.4D+HS−14を使われていたそうで。
 ワタシもD70使用の頃、ソレ、やってました。

 現在は、D3+当該レンズの場合、HS−9を使用しています。
 HS−12の方が、大きい分、遮光効果がありそうですが、
 以前から持っていたHS−9で十分と思い、それを使っています。

書込番号:12235644

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クチコミ投稿数:11件

2010/11/18 18:24(1年以上前)

皆様、ありがとうございます。

さっそくHS-12を購入してみようと思います♪



D80 + 50mm F1.4Dの時は知り合いに頂いたHS-14を使用してましたが、

ケラレはありませんでした(^^)/

Dレンズとメタルフードの組み合わせは、すっごく好きです(*^_^*)


また機会が御座いましたら、ご指導お願い致します。


書込番号:12236084

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転バスさん
クチコミ投稿数:178件Goodアンサー獲得:9件

2010/11/21 01:44(1年以上前)

機種不明
機種不明

こんばんは。
もう購入されましたでしょうか?

私も全く同じ組み合わせで問題なく使えてます。
一応、写真を貼っておきますね。

D700+50mmf1.4d+Pro1dプロテクタ52mm+HS-12

それともう一つ。
このHS-12、35mmf2Dでもケラレなく使えますよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503510241/SortID=11540791/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=hs%2D12

ご参考になれば幸いです(^^ゞ

書込番号:12248008

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標準

機材の買い方

2010/11/17 21:20(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D700 ボディ

クチコミ投稿数:1134件 D700 ボディのオーナーD700 ボディの満足度5

発売前のカメラの購入のために、先にレンズを買うとします
発売前数カ月あったとして、カメラが無いため
レンズの初期不良などの点検が出来ないのですが
メーカー保証は1年ありますので、問題ないと思うのですが
さて、カメラが来て試したら不良が見つかったとしたら
ショックですが
数カ月もたつと初期不良の対象にはならないですよね?
こんなレンズの買い方はありだと思いますか
特価レンズが出た物で迷っています
カメラが先というパターンもありますけど

書込番号:12232060

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クチコミ投稿数:3341件Goodアンサー獲得:28件 ironのブレブレ写真館 

2010/11/17 21:33(1年以上前)

メルモグさん、こんばんは。
カメラ無しでレンズ購入ですか。
ちょっと冒険ですね。
まず、いつ発売になるかわからないカメラを待てますか?
せっかく買ったレンズが使えないのですから。
私なら、やっぱりカメラを購入してからにします。
でも、どうしてもというのなら、レンズを買って、テストをする方法はあると思います。

@知り合いからカメラを借りて使わせてもらう。
AニコンのSCでお願いしてカメラを使わせてもらう。(可能かどうかわかりませんが)
Bレンズを購入したお店で、理由を話して試し撮りをさせてもらう。
その他にも、いろいろレンズを試す方法はあると思います。
買ったら、できるだけ早くテストをした方が良いと思います。

書込番号:12232140

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クチコミ投稿数:38402件Goodアンサー獲得:3382件 休止中 

2010/11/17 21:43(1年以上前)

メルモグさんほどの方が、何というご質問。回答しかねます。(^_^)

特価レンズを購入しないと後悔しますよね。万が一、不具合があったとしても納得できます。
が、不具合の心配で購入しないと、諦めが付かないかも?

書込番号:12232200

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クチコミ投稿数:1134件 D700 ボディのオーナーD700 ボディの満足度5

2010/11/17 21:44(1年以上前)

nikonがすきさん、こんばんは
一つ可能なのは3番です
ただお店で人の多い中、数分使うだけで
落ち着いて確認できるのか、そこだけが心配ですが
考えて見ると行けそうかなって思いました
ここの書き込みで、反対意見が多いとやめようかなとも思います
レンズは食品ではないので
数か月お店にある物が家で保管していると考えれば
大丈夫そうですね

書込番号:12232207

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クチコミ投稿数:853件Goodアンサー獲得:32件 D700 ボディのオーナーD700 ボディの満足度4

2010/11/17 21:48(1年以上前)

D700スレに投稿ということは、D700後継機待ちですか?
ボディーをお持ちでないのなら、ちょっとお金の使い方が違うような気がします。

発表もされていない機種を待つくらいなら、せめてD3100などのエントリークラスを購入されて、
早めに使われたほうがいいと思います。

D700後継機は30万越えでしょうから、それを買える財力がおありなら、エントリー機種くらい屁でもないでしょう。

それより、そうまでして欲しいお買い得レンズというのが気になります。

書込番号:12232228

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クチコミ投稿数:1134件 D700 ボディのオーナーD700 ボディの満足度5

2010/11/17 21:51(1年以上前)

うさらネットさん、そんなこと言わないでください
実はニコンではないのです
北海道には営業所もありません、持っている人も少ないのです
レンズ購入率85%かな
90%かも

書込番号:12232251

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クチコミ投稿数:3109件Goodアンサー獲得:104件 D700 ボディのオーナーD700 ボディの満足度4 atos's photo studio 

2010/11/17 21:51(1年以上前)

デフレの世の中ですから、先に行くと更に特価品が出るかも知れませんよ(笑)

こればっかりはなんとも言えないですよね
D700スレで書き込んでいて、カメラ購入が先ということだと
D700後継機狙いですか?

おそらく高画素になってくるので、やわなレンズだと
カメラの性能を生かしきれないかも知れません

でも、そんなにお得なんですか?


書込番号:12232252

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クチコミ投稿数:3321件Goodアンサー獲得:238件 D700 ボディの満足度5

2010/11/17 22:05(1年以上前)

思い出してしまいました。

私は免許をとる前に車を購入しました。
夜な夜なエンジンをかけてはニヤニヤしてました。

すみません。失礼しました。

書込番号:12232352

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2010/11/17 22:19(1年以上前)

とりあえずレンズを買って、完全調整してくださいとメーカーに送れば良いと思いますよ。
ツアイスや8514G、超望遠など出荷時に全個体MTF検査しているものなら初期不良はないと思いますが。

書込番号:12232444

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クチコミ投稿数:4909件Goodアンサー獲得:135件 輝峰(きほう)のホームページ 

2010/11/17 22:22(1年以上前)

 ・昔、銀塩機のライカにあこがれていましたが、高値の花と諦めていました。

 ・その時、中野駅近傍のフジヤカメラに、ニコンの機材を見に行って、たまたま、店長曰く
  いい出物のレンズがありますと言われて、そのライカのレンズを見ているうちに、
  魔法に掛かったように見とれてしまって、ついに買ってしまいました。

 ・それから、自宅でライカのレンズを見ていて、いつまでライカのボディを
  買わずに我慢できるかしらと思っていましたが、1週間で我慢ができずに、
  ライカのボディをフジヤカメラに買いに行きました。

 ・今でも後悔はしていません。その時、買ってよかったと思っています。
 ・今でも、銀塩リバーサルフィルムで、TPOでニコンレンズと比較しながら、
  使い分けて楽しんでいます。

 ・私の場合、発売前のカメラと言われても、レンズを先に買ってしまうと、心情的に
  数か月も待てないでしょうね。根性が無いので、、(笑い)

 ・危険と隣り合わせになるでしょうが、ひとそれぞれですので、ご縁に任せるのも
  いいのかも知れません。そのときは自己責任になるかとは思いますが、、、、
 ・無責任の発言ですみませんです。

書込番号:12232465

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クチコミ投稿数:12件

2010/11/17 22:26(1年以上前)

新手の楽しみ方でしょうか。

カメラをレンタルしてみては。

書込番号:12232498

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2010/11/17 22:30(1年以上前)

こんばんは。

>発売前のカメラの購入のために、先にレンズを買うとします

質問です。なぜですか?


私事ですが、かつて似たような状況にありました。
旧ミノルタレンズ3本です。
85mmF1.4G(D)
100mmF2.8G(D)macro
100mmF2.8の3本ですが、85mmは銀塩α7で使っていましたが、両100mmは中古で購入しα700生産終了で最安値で購入するまでの数年間無稼働でした。(爆)

この間、中古購入のためきちんと作動するかどうかという心配、カビの心配などドキドキ・ハラハラでした。

しかし、廃盤になっているレンズだし、中古でもほとんど見かけず、出物があっても高値で買えない。
そうした状況下での維持管理ですからかなりリスキーだったと思います。

そうではなく、新品で買えるのであるならば、前倒しして購入する必要はないと思います。

書込番号:12232547

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クチコミ投稿数:3029件Goodアンサー獲得:24件 D700 ボディのオーナーD700 ボディの満足度5

2010/11/17 23:17(1年以上前)

私だったら、レンズを先に買います。
そうすれば、ボディを買わざるを得なくなる。
自分に対するいいわけにもなりますし。

初期不良なんて、特にレンズに関しては微々たるモノ。
運悪く、初期不良があったとしても、カメラと一緒にレンズを修理に出せば、
相性バッチリで返ってきますよ。

趣味なんですから、何事も、プラス思考で、
楽しく行きましょう!

書込番号:12232877

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クチコミ投稿数:1134件 D700 ボディのオーナーD700 ボディの満足度5

2010/11/17 23:48(1年以上前)

しがない親父の買い物ですから、、、大げさにならないよう
妻に聞こえないように、静かに買わないといけません
しまんちゅーさんのお言葉も嬉しく感じました
先も短いですし、では行かせてもらいます

皆さんのお言葉が温かく感じました、ご意見ありがとうございました

書込番号:12233106

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クチコミ投稿数:4113件Goodアンサー獲得:82件 きままにスナップbyGasGas-PRO 

2010/11/18 00:27(1年以上前)

メルモグさん
まだ発売されていない機種を、購入される予定での特価品購入ですね。
初期不良は販売店ですぐに交換してもらえますが時が経ちますとメーカー出しですね。
1年以内までなら煩わしいですがメーカーに出せば保証が効きますから初期不良に関しては心配無いと思います。(北海道という場所は商品流通に関して私が想像する以上に大変なのですね)
しかし新発売のボディとレンズとの相性については私は幾度もイヤな思いをしてきております。
画素面積が同じぐらいで、エリア解像度が増えて画素ピッチ小さくなった新機種などは高画素だと言って単純には喜べません。
さらにレンズ解像力を必要とする場合も有れば、逆光耐性を必要とする場合もあります。
コノアタリのことは私が言うまでもなくおわかりになって居られると思います。
今まで使ったことのない機種を6月の発売時に使ったこともないレンズ12本とともに購入しましたが、納得行きましたレンズは4本でしたね。自分の撮る被写体と撮影環境、撮り方のクセ、自分との相性まで考えると、先物買いはドンナモノでしょうね。
丁半バクチみたいなもので2分の1の確率だと思って買いますか?
私も来年2月頃出てくる2メーカーの新機種は候補に入れております。

書込番号:12233344

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クチコミ投稿数:966件Goodアンサー獲得:74件

2010/11/18 09:39(1年以上前)

おはようございます。
メルモグさん

決心されたみたいですが…
しかし、気になりますなぁどんなレンズなんでしょう…

書込番号:12234397

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2010/11/18 15:25(1年以上前)

>では行かせてもらいます

決して間違ったところへ行かないでくださいね。

書込番号:12235514

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クチコミ投稿数:173件Goodアンサー獲得:2件 D700 ボディのオーナーD700 ボディの満足度5

2010/11/19 03:00(1年以上前)

正直、理解に苦しむ物の買い方ですが… 

70−200VR(T)とか8514Dのような型落ちになったレンズの特価品、とかでしょうか。
 

書込番号:12238427

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クチコミ投稿数:4113件Goodアンサー獲得:82件 きままにスナップbyGasGas-PRO 

2010/11/19 13:35(1年以上前)

スレ主さんは、ニコンレンズでは無い、とおっしゃっております。

書込番号:12239812

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クチコミ投稿数:4444件Goodアンサー獲得:62件 D700 ボディのオーナーD700 ボディの満足度4

2010/11/19 14:34(1年以上前)

 妻に知れない程に、一晩豪遊で散財し、痛い頭で後悔するより
ぜひにも欲しい物は買ってしまう方が、たとへ何があっても
はるかにマシと、自分は考えるのでした・・・。

ところで、おいくら位?

書込番号:12240004

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色空間について

2010/11/16 23:24(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D700 ボディ

クチコミ投稿数:83件

1ヶ月前にD700を購入しました。現像ソフトはCNX2を使っております。

色空間の設定は、何の迷いもなくデフォルトの「sRGB」にしておりましたが、最近になって「adobe RGB」の方が色域が広いということを知り、、「sRGB」より「adobe RGB」で撮影した方がクオリティの高い画像を撮影できるのでは?と思っております。

そこで、質問なんですが、みなさんは「sRGB」と「adobe RGB」どちらをお使いなんでしょうか?

また、やはり「adobe RGB」の方が有利なんでしょうか?

あと「adobe RGB」に設定する上での注意点がありましたら、ご教示下さいますよう、お願い致します。

(CNX2のカラーマネジメントの設定を「adobe RGB」にし、液晶モニターも対応のものを使わないといけないことはわかりました。)

書込番号:12227656

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クチコミ投稿数:4444件Goodアンサー獲得:62件 D700 ボディのオーナーD700 ボディの満足度4

2011/09/25 18:58(1年以上前)

  >いっぱい削除されてしまいましたが、

何で、大量のスレが削除されたんですかね?

色々、参考になっていたのですが・・。

書込番号:13546833

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pkpkpkpkさん
クチコミ投稿数:1276件Goodアンサー獲得:62件

2011/09/26 15:42(1年以上前)

>DHMO

何度も言うけど、フォトショップでS画像をアドビ画像に変換したら、明らかに色がくすむけどね。
自分でやってみたかい?

内包してるからといって色がまったく同じにはならない。
データ上の色という物は、いくつもの色の中から選ばれた限定した色を表示してる

例えば、赤色が3種類しか表示できないデータがあったとしよう
薄い赤 普通の赤 濃い赤 でも3種類だし
激しく薄い赤 薄い赤 濃い赤 でも3種類なんだよ。

で、これを相互に変換したとして、まったく同じ色になるか? ならないだろ

これは色空間を評したチャート見ても判る
三角の中の編み目が詰まってる部分や詰んでない部分が、色空間の方式によって違う

意味わかんないなら、もっと勉強してこい

書込番号:13550272

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pkpkpkpkさん
クチコミ投稿数:1276件Goodアンサー獲得:62件

2011/09/26 15:50(1年以上前)

>混在の問題

画面上では正しく色が表示出来ても、例えば同じデータ上に並べて印刷する場合
かならず変換が起こるので、元の色とおなじ色での印刷等が不可能

また、写真ペーパー等もS程度の色しか出せないペーパーとアドビに対応した広い色域出せるものとがあって
必然的にS程度の色域しか出せないペーパー使うと、アドビの鮮やかな色の部分は色潰れしてしまう

書込番号:13550293

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pkpkpkpkさん
クチコミ投稿数:1276件Goodアンサー獲得:62件

2011/09/26 15:58(1年以上前)

>アドビRGBの存在意義について

色というものは、映し出す被写体や光源によって良いという評価が違うもの
印刷とすり合わせた色←じゃあこれで完璧なのか? ぜんぜん完璧では無い
表現出来ない色はいくらでもある。印刷で金属の光沢が出るのか? 夕暮れの逆光水面は白とびでいいのか?
あと、色域が広いということは、結局諧調の段差が大きいという事でもある。

実際、人物写真関係の写真やってる人は、無駄に鮮やかなアドビを嫌う

書込番号:13550306

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pkpkpkpkさん
クチコミ投稿数:1276件Goodアンサー獲得:62件

2011/09/26 16:14(1年以上前)

>ウィンドウズのアドビへの対応について

今でこそそうでもないが、昔のウィンドウズの考え方として
おれんとこはSで統一してるんだから、他は受け付けない。なんでもかんでもSに変換して表示します
統一してるんだから大丈夫的な無理矢理な方針があった。
結局、多数のメーカーがいろんな製品出してるので、崩壊したわけだ。

だが、マックの場合は、製造メーカーがほぼアップルのみだったので
いろいろごちゃごちゃすり合わせる必要が無かった。
後日、いろんなメーカーの機材が出て来る中で、すり合わせる必要が出て来て
最終的にはお互いの機器の色表示方式をすり合わせて使うような方式が生まれた

今でもウィンドウズはそのなごりで、ソフト等でも無理矢理s画像に変換して表示するものが多い
OSですら、ちょっと前まで『カラーマネージメントって何?』って状態だったからな。

>対応してないソフトを提示してほしい
知らん。
複数の客がアドビ画像は開けないって言うから、確かに存在するんだが
オレは、客のパソコン見たわけじゃないからな。
自分もサブでウィンドウズ使ってるが、動画とかはカラマネ放置状態じゃ無いのか?
使うソフトによって色違うから。

書込番号:13550338

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pkpkpkpkさん
クチコミ投稿数:1276件Goodアンサー獲得:62件

2011/09/26 16:22(1年以上前)

あと、混在すると処理が面倒だという話をしてるのに
そんな事は無いって言って来る人は、実践踏んだ事ないんだろうな

何の為にアドビCSにカラー設定が統一出来る機能が付いてると思ってるんかな?

混在しててもやれば出来ない事は無い ←うちの客にもいますこんな人

まあ、色空間がSとアドビの2種類くらいならなんとかいけそうだが
カラマネ無しの画像とかその他いろいろ、しかも拡張子や圧縮方式まで好き放題とか
やってできない事は無いが、やらない方が遥かに賢いことは確かですが?

書込番号:13550362

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クチコミ投稿数:1710件Goodアンサー獲得:56件

2011/09/26 17:48(1年以上前)

まとめると
pkpkpkpkさんとpkpkpkpkさんの周りの人は
sRGBとadobeRGBをごちゃまぜにしている人が多いということですね。

書込番号:13550575

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pkpkpkpkさん
クチコミ投稿数:1276件Goodアンサー獲得:62件

2011/09/26 18:49(1年以上前)

ふ〜ん

かなり、文章読解力無いんだな

脱帽

書込番号:13550794

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DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:586件

2011/09/26 19:04(1年以上前)

>何度も言うけど、フォトショップでS画像をアドビ画像に変換したら、明らかに色がくすむけどね。
Photoshopで新規画像を開き、「編集」メニューの「プロファイルの指定」でプロファイルをsRGBとする。
そして、例えば(R50,G120,B180)で塗る。
これのLab値を情報パレットで確認すると、(L48,a-7,b-39)となっている。
次に、「編集」メニューの「プロファイル変換」で、「変換後のカラースペース」をAdobeRGBとして、この画像を変換する。
変換後、情報パレットを見ると、RGB値(カラー値)は(R79,G119,B177)と変化しているが、Lab値は(L48,a-7,b-39)のままで変化していない。
Lab値が変化していないということは、くすんでいない。
にもかかわらず色がくすんだとしたら、それは適切なカラーマネージメントを行わなかったのが原因。
例えば、変換後のAdobeRGBの画像を保存し、それをカラーマネージメント非対応ソフトで開いたとか。

>混在の問題
>画面上では正しく色が表示出来ても、例えば同じデータ上に並べて印刷する場合
>かならず変換が起こるので、元の色とおなじ色での印刷等が不可能
可能。
例えば、sRGBの画像とAdobeRGBの画像を一つの画像にする場合、sRGBの画像の方をAdobeRGBへ変換し、プロファイルを同じにしてから一つの画像にする作業を進めればよい。
なお、Photoshop上でsRGBの画像とAdobeRGBの画像とを開き、一方をコピーし、他方へペーストしようとすると、
「プロファイルの不一致(ペースト)
異なるカラープロファイルのドキュメントからコピーしたデータをペーストしようとしています。
処理方法を指定してください。」
と聞かれる。
ここで「変換(カラーアピアランスを保持)」として処理すれば、あらかじめプロファイルを同じにしてから一つの画像にする作業を進めるのと同様。

>また、写真ペーパー等もS程度の色しか出せないペーパーとアドビに対応した広い色域出せるものとがあって
>必然的にS程度の色域しか出せないペーパー使うと、アドビの鮮やかな色の部分は色潰れしてしまう
プリンターやディスプレイの色域の範囲内しか表示できないのは仕方がない。
逆に、sRGBの画像では、プリンターやディスプレイにsRGBの色域外の色を表示する性能があっても、その性能を正しく活かせない。

>表現出来ない色はいくらでもある。印刷で金属の光沢が出るのか? 夕暮れの逆光水面は白とびでいいのか?
AdobeRGBでも表現できない可視色はまたまだある。
それでも、AdobeRGBの方がsRGBよりも表現できる色の範囲が広い。

>あと、色域が広いということは、結局諧調の段差が大きいという事でもある。
2010/11/23 14:48 [12261949]の1段落目のとおり。

>実際、人物写真関係の写真やってる人は、無駄に鮮やかなアドビを嫌う
AdobeRGBの方がsRGBよりも鮮やかな色を記録可能な規格であるが、それは現実よりも鮮やかに写ってしまうということではない。
AdobeRGBを利用して現実よりも鮮やかに写ってしまったとしたら、それはAdobeRGBという規格のせいではなく、カメラ・現像ソフトの設定のせいである。

>なんでもかんでもSに変換して表示します
>今でもウィンドウズはそのなごりで、ソフト等でも無理矢理s画像に変換して表示するものが多い
そのようなことはない。
何でもかんでも変換せず表示するソフトが多い。

>OSですら、ちょっと前まで『カラーマネージメントって何?』って状態だったからな。
Windowsは結構前からICMなどのシステムを搭載しているが、それを利用しないアプリケーションが多い。

>複数の客がアドビ画像は開けないって言うから、確かに存在するんだがオレは、客のパソコン見たわけじゃないからな。
その顧客は、何かを誤解していて、開けない原因はAdobeRGB画像だからということではない。
開けない理由は別にある。
例えばファイル形式とか。

>動画とかはカラマネ放置状態じゃ無いのか?
御指摘のとおり。

>あと、混在すると処理が面倒だという話をしてるのにそんな事は無いって言って来る人は、実践踏んだ事ないんだろうな
混在すると処理する上で注意する必要があるということは言える。
だから、なるべく混在しないよう2010/11/23 04:37 [12259732]では「仮にOSがMacであれば、「大は小を兼ねる」で、何でもAdobeRGBにしておいて良いだろう。」と述べたし、2011/06/04 15:24 [13090294]では「被写体にsRGBの色域を超えた色があまりなく、AdobeRGBのための環境が割に合わないと感じる人は、sRGBで統一する。」と述べた。
自分の写真をAdobeRGBに統一したとしてもsRGBに統一したとしても、他人からもらった写真データのプロファイルが自分の常用プロファイルと違ったりするのはやむを得ない。

>まあ、色空間がSとアドビの2種類くらいならなんとかいけそうだが
その2種類以外のプロファイルを使ったRGBデータは、現在ほとんどない。

>カラマネ無しの画像とかその他いろいろ、しかも拡張子や圧縮方式まで好き放題とか
>やってできない事は無いが、やらない方が遥かに賢いことは確かですが?
他人からもらったデータの形式がバラバラなのはやむを得ない。
ここでは、自分の写真の色空間をどうすべきかというテーマで語り合っている。
pkpkpkpkさんが「何を」やらない方が遥かに賢いと述べているのか分からない。

書込番号:13550848

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クチコミ投稿数:6340件Goodアンサー獲得:88件 北海道猛禽族 

2011/09/26 19:58(1年以上前)

pkpkpkpkさんの
>実際、人物写真関係の写真やってる人は、無駄に鮮やかなアドビを嫌う
は無駄かどうかは別にして実際に嫌う方は多いですね。
私の所では写真展用の大判プリント出力もやっていますが女性モデルが
被写体の場合はsを指定してくるカメラマンさんが多いです。
肌の色がちょっと不自然ぽく見えるようです。
もちろんDHMOさんのおっしゃるカメラ・現像ソフトの設定等の要因はあり
ますが・・・・・

書込番号:13551087

ナイスクチコミ!2


pkpkpkpkさん
クチコミ投稿数:1276件Goodアンサー獲得:62件

2011/09/26 20:40(1年以上前)

>DHMO

論点がずれてるのと、人が指摘した都合の悪い部分をカットしてるな

例えば、色の変換
自分が試した色が変換で同じ色になったとしても
ほかの色は同じになるかね?


自分は試してみたが、変換後は全色微妙に色が違うし
灰色等はこれみよがしに色違う

カラーマネージメントはしっかり行った上でな
説明は上のほうでしたとおり。

三角の色域枠だけでなく、その内部の網目の幅が
場所によって違うので、似たような色になっても
まったく同じ色にはならない。
たとえ網目構造が同じだとしても、Sよりアドビのほうが
階調が飛んでいることは間違いないので
(広い色域をSと同じ色数でまとめてる為)同じ色になりようが無いんだよ。
つまりSにあってもアドビに無い色があるって事だ


おわかりか?

書込番号:13551285

ナイスクチコミ!0


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:586件

2011/09/26 20:54(1年以上前)

>自分は試してみたが、変換後は全色微妙に色が違うし
>灰色等はこれみよがしに色違う
そんなはずはない。
何かが間違っている。
試した色及び変換手順を2011/09/26 19:04 [13550848]の1段落目のように具体的に示されたい。

>つまりSにあってもアドビに無い色があるって事だ
御指摘のとおり完全に同じではない。
しかし、写真において、実用上問題ない。
問題が生じたとしたら、他の要因を探るべき。

書込番号:13551360

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pkpkpkpkさん
クチコミ投稿数:1276件Goodアンサー獲得:62件

2011/09/26 22:51(1年以上前)

>DHMO
まちがってるじゃ無くてさ

自分でフォトショップ使って変換してみろって

自分が試した感じでは、完全な255RGB各色も少しくすんだ感じになる。だが、これは確かに微妙な色の違い程度しかわからない。
だが中間色くらいになってくると、明らかに色違うぞ。
やってみろって、自分で

あと、おまえさんがくっちゃべってる事
ほとんど全部、俺が知ってることばっかだぞ
これは煽りぬきで言ってる

書込番号:13552015

ナイスクチコミ!0


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:586件

2011/09/27 01:02(1年以上前)

>だが中間色くらいになってくると、明らかに色違うぞ。
こちらは、2011/09/26 19:04 [13550848]の1段落目のとおり明確に何をどのようにしたのか述べている。
価格.comにより消された投稿で述べていたことだが、GIMPでも同様に試している。
誰がやっても、同じ結果になる。
pkpkpkpkさんが何をどのように処理して色が違ったということなのか、他者が検証できるように述べてほしい。
試した方法を示さずに「明らかに色違うぞ。」などと言っても、何の説得力もなく、無意味。

>ほとんど全部、俺が知ってることばっかだぞ
知っていれば、sRGBからAdobeRGBへプロファイル変換を行って「明らかに色違うぞ。」などと言わない。
Windowsについて「なんでもかんでもSに変換して表示します」などとも言わない。
AdobeRGBを埋め込んだ画像が開けなかったと人から聞いて、開けない原因がAdobeRGBにあるとは言わない。
自分(DHMO)にそれらを指摘されて、何も具体的な証拠を示せないことが、pkpkpkpkさんの知識のレベルを示している。

書込番号:13552677

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pkpkpkpkさん
クチコミ投稿数:1276件Goodアンサー獲得:62件

2011/09/27 11:36(1年以上前)

参照
http://blog.graffiti-web.org/archives/cat_design.php

■ PhotoShopのweb用書き出しがmacで色が変わる

winではsRGBで作成したものをweb用に保存してもあまり色が変わらなかった。おそらくこれは多くののカラープロファイルに対応していないアプリがsRGB色空間で表示するようにしているから。 macでは多くはモニターのカラープロファイルを使うため色が変わってくる。

書込番号:13553628

ナイスクチコミ!1


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:586件

2011/09/27 18:16(1年以上前)

macでweb用に保存で画像の色が変わる [2009.02.02 18:57] の冒頭に「カラープロファイルの関係だろうけどちょっとよくわからないけどこういうことであっているのかな??」とある。
このカラーマネージメントについてあまり詳しくないブログ管理人氏が「色が変わる」という言葉をどういう意味で用いているのか今一明らかでない。
1 プロファイル変換により画像データのLab値が変わったという意味
2 プロファイル変換により画像データのRGB値(カラー値)が変わったという意味
3 Photoshopの「Web用およびデバイス用に保存」(その際用いた設定は不明)で保存した画像データをMac用やWindows用の各ブラウザで開いた際、あるブラウザと別のブラウザとで表示される色が違ったという意味

自分(DHMO)は、画像データのLab値が変わったかどうかということが即ち色が変わったかどうかということであるとして話をしている。
一方、ブログ管理人氏は、どうも3の意味らしい。
そうであれば、このスレでの議論(写真の色空間をsRGBにすべきかAdobeRGBにすべきか)には役立たない。
写真の色空間をsRGBに統一しようがAdobeRGBに統一しようが、ブラウザのカラーマネージメント対応状況により表示される色が違うことは避けられない。
このブラウザ問題への対処方法は、「自分自身はカラーマネージメントにきちんと対応したブラウザを用いましょう。Web公開用データはsRGBにしましょう。」ぐらいしかない。
あと、ブログ管理人氏は、「おそらくこれは多くのカラープロファイルに対応していないアプリがsRGB色空間で表示するようにしているから。」と述べているが、この推測は誤っている。
カラーマネージメントに対応していないアプリケーションの場合、画像データのRGB値(カラー値)はそのままディスプレイへ送られる。
つまり、画像データの色空間がsRGBであろうがAdobeRGBであろうが何であろうが、今使用しているディスプレイの色空間であるとみなされるということ。
sRGB色空間で表示するようにはしていない。

で、pkpkpkpkさんがsRGBからAdobeRGBへ変換して色が変わったと述べているのは、どういう検証を行ったのだろうか。
「だが中間色くらいになってくると、明らかに色違うぞ。」とのことだが、sRGBのどういうRGB値(カラー値)及びLab値の色がAdobeRGBへ変換後にはどういうRGB値(カラー値)及びLab値の色になったというのか具体的に示されたい。

書込番号:13554677

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pkpkpkpkさん
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2011/09/27 20:00(1年以上前)

だから、論点が・・・

ウィンドウズのソフト中にアドビRGBをはなっから相手にしてないものが多々あるって事を示したわけだけども。


あと、SRGBのグレーをAdobeRGBに変換
やってみたか?
しっかり画像を表示して具体的に示してもらいたい

書込番号:13555045

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DHMOさん
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2011/09/27 22:10(1年以上前)

>ウィンドウズのソフト中にアドビRGBをはなっから相手にしてないものが多々あるって事を示したわけだけども。
そんなソフトは、一つも示されていない。
多々あるというのなら、とりあえず一つソフト名を挙げてほしい。

>あと、SRGBのグレーをAdobeRGBに変換やってみたか?
2011/09/26 19:04 [13550848]の1段落目の手順で、例えば(R119,G119,B119)で塗る。
これのLab値を情報パレットで確認すると、(L50,a0,b0)となっている。
次に、「編集」メニューの「プロファイル変換」で、「変換後のカラースペース」をAdobeRGBとして、この画像を変換する。
変換後、情報パレットを見ると、RGB値(カラー値)は(R118,G118,B118)と変化しているが、Lab値は(L50,a0,b0)のままで変化していない。
なお、RGB値(カラー値)のR値とG値とB値が全て同一の値であるということは、無彩色であるということ。
この手順どおりやれば、誰がやっても同じ結果になる。

>しっかり画像を表示して具体的に示してもらいたい
上記手順のとおりやれば、誰がやっても同じ結果になるので、画像を示す必要はない。
pkpkpkpkさんの方は、画像も数値も何も示していない。

pkpkpkpkさんは、こちらに検証を求めるばかりで、御自身がどのように検証したのか方法を明らかにするよう何度求めても明かさない。
実に不誠実としか言いようがない。
pkpkpkpkさんは検証をしていないか、あるいは検証してみたらDHMOが述べたとおりの結果となったにも関わらず、誤っていることを認めたくなくて、ごまかそうとしてこのような態度をとっているのではとも思えてくる。
そうでないのならば、御自身の検証過程を他人が追検証できるように明かされたい。

書込番号:13555726

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pkpkpkpkさん
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2011/09/27 22:46(1年以上前)

画像が無いですな

ちなみに当方が試したら、グレーの色はしっかり変わりました。ちなみに、これはフォトショップ上での変換なので、カラーマネージメントは全く介入の余地なし。
介入の余地無いって言うのは、無条件でフォトショップがマネージメント行ってるので、人の手の入りようが無い。

書込番号:13555957

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DHMOさん
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2011/09/27 23:02(1年以上前)

>画像が無いですな
上述のとおり画像は不要。

>ちなみに当方が試したら、グレーの色はしっかり変わりました。ちなみに、これはフォトショップ上での変換なので、カラーマネージメントは全く介入の余地なし。
>介入の余地無いって言うのは、無条件でフォトショップがマネージメント行ってるので、人の手の入りようが無い。
その手順は2011/09/26 19:04 [13550848]の1段落目で示した手順と同じなのだろうか。
違うとしたら、手順を示されたい。
また、「グレーの色はしっかり変わりました。」とのことだが、sRGBのどういうRGB値(カラー値)及びLab値の色がAdobeRGBへ変換後にはどういうRGB値(カラー値)及びLab値の色になったというのか具体的に示されたい。
こちらは2011/09/27 22:10 [13555726]の2段落目のとおりグレーについても検証している。
pkpkpkpkさんは数値も検証方法も明らかにせずに「変わりました。」と主張しているが、何の説得力もなく、無意味。

書込番号:13556057

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初心者 Caputure NX2をインストールするPCについて

2010/11/14 22:33(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D700 ボディ

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最近D700を購入したのですが、RAW撮りをしようと思いCapture NX2の購入を検討しています。

そこで、Cature NX2をインストールするPCについてなのですが、快適に動作させるには
どの程度のスペックが必要でしょうか?やはりノートPC(例えばCore i3のメモリー4GBとか)
では厳しいですかね?またnVidia等のグラフィックボードは必須でしょうか?

以上、すみませんが宜しくお願いします。

書込番号:12217329

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2010/11/14 22:41(1年以上前)

>例えばCore i3のメモリー4GBとか

Core 2 Duo以上なら快適に使えるのではないでしょうか。
ノートPCと言うのが気になりますが…編集用にモニタは別にあるのでしょうか?

>nVidia等のグラフィックボードは必須でしょうか?

必須じゃないです。
CUDAとかにも対応していないと思うので。

書込番号:12217387

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2010/11/14 22:50(1年以上前)

ノートPCで動かしても、無意味とか無駄とまでは言いませんけど、不適切だと思います。
動作自体はCore i3でも大丈夫でしょう。メモリは4GB欲しいですけど2GBでも我慢できなくもない。
OSは7ですか?64bit未対応なので32bitでメモリ3GBでも大丈夫でしょう。

しかし、ノートの液晶で正しい色を表現はできないでしょうし、調整にも限界があります。
一般的な液晶モニターを買ってきてさえ、キャリブレーションを行わないと、色調をいじってもプリントした結果と異なって困ります。
ノートも外部出力を持っているでしょうから、別にしっかりしたモニターを用意するのが何より先決ですね。

書込番号:12217462

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2010/11/14 23:18(1年以上前)

こんばんは。

古いノートPCですが、下記スペックので、一応ストレスはさほど感じずに使えております。
但し、ノートPCの方で、大量のバッチ処理は試していませんので、そちらの使用感は分かりかねますが。。。

OS:Windows Vista Business 32bit
CPU:intel Core 2 Duo 2.26GHz
メモリ:2GB
HDD:225GB(回転数はたぶん4,200回転)
グラフィック:オンボード
ディスプレイ:1440×900ピクセル

ただ、私も思いますが、Depeche詩織さんのご指摘にあるように、
ディスプレイの色調が、調整はしているものの、別に使用している
メインのPCのモニタ(こちらはColor Munkiで調整)とは雲泥の差で、
思ったような色が出ません。

これが、MacのPowerBook PROならどうなのかは分かりませんが、
ノートPCのディスプレイに過度の期待はしないほうがよいでしょう。

書込番号:12217675

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2010/11/14 23:34(1年以上前)

現行のMac Book Pro のモニタはsRGBを完全にカバーしています。
出先での写真の調整には最適なノートといわれています。

が、同じsRGBをほぼカバーしているナナオL997とMac Book proを並べて、
同じ写真を表示させると、やっぱりかなり表現力が違いますねー。
出先ならともかく、家で作業するならやはり10万円以上のモニタがほしいです。

モニタも重要なスペックですからね。

書込番号:12217796

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kazuwo3さん
クチコミ投稿数:42件

2010/11/14 23:56(1年以上前)

Pentium M 1.5GHz 768MBのノートパソコンで使用してます(笑)
重々だったのですがハードディスクをSSDに変えたら快適とは言えませんがそれなりに使えてます。

書込番号:12217952

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2010/11/15 09:22(1年以上前)

こんにちは
ノートなら…
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=3&tc=5&ft=&mc=1614&sn=45&st=1&vr=10
しかし ディストップと、それなりのモニタとの組み合わせがベストです。
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=56&ft=&mc=1611&sn=41

書込番号:12219059

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クチコミ投稿数:4222件Goodアンサー獲得:99件 GANREF 

2010/11/15 21:14(1年以上前)

さて、午前中に、CaptureNX2のバグについてあれこれかいたら削除されてしまった。(´・_・`)

グラフィックボードは必要だと思いますよ。
なぜなら、CPUに内蔵されているGPUはメインメモリからグラフィック用に割り当てる必要がありますので、CaptureNX2が使えるメモリが目減りしますので。

それとメモリの速度が専用のほうがはやいですから。

書込番号:12221607

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クチコミ投稿数:17件

2010/11/15 23:28(1年以上前)

皆様ご回答有難うございました。

なるほど、確かにノートPCのモニターでは色再現性が良くなさそうですね。
専用の液晶モニターを物色してみます。

個人的にはThinkPadが大変気に入っているのでデスクトップPCには変えたくないのですが、D700のフルサイズの画像データが重そうだったので、ノートPCで大丈夫かな?と不安に感じた次第です。でもまあ、プロみたいに何枚もの画像を出してきて処理する訳ではないので大丈夫ですよね。

書込番号:12222569

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クチコミ投稿数:40件

2010/11/16 08:42(1年以上前)

リンスキャンさん、結論が出たようでしたら無視してください。

使用PCがThinkPadとのことで、同じPCなので参考になればと思い返信しました。

PCは、
 ThinkPad T400 で、T9600(2.8GHz)、Memory 4GB
Monitorは、
 Eizo SX2462W-PXBK
Printerは、
 Epson PX-G5100で、用紙は Krispia

の環境で、50−300枚の処理を時々していますが(Cameraは、D2XでRAWのみ)
ストレスなく処理をしています。勿論時間に追っかけられるようなことはありませんので。

一応モニターの調整は付属のEasyPixで行い、添付のようなプリンター設定を使用しています。
出来上がりの写真はモニター上と印刷されたものが同じように感じております。

書込番号:12223870

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クチコミ投稿数:40件

2010/11/16 11:21(1年以上前)

機種不明

すみません、画像をアップロードボタンを押していなかったので添付されてませんでした。

書込番号:12224374

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クチコミ投稿数:293件Goodアンサー獲得:9件

2010/11/16 23:46(1年以上前)

既に解決済みですので無駄かも知れませんが、どなたも触れられていないので一言。

ノートPCは、その成り立ち上省電力を意識した構成になっています。CPUが省電力対応なのはもとより、HDDも消費電力の少なくするためデスクトップより回転速度の遅いものが多い筈です。頻繁にディスクアクセスが発生するとストレスを感じると思います。

更に、CAPTURE NX2はアプリケーションソフトとしての完成度は決して高いとは言えません。他の同種の製品より動作が重いですから、もし自宅等の固定機として使うケースのが大半なら、敢えてノートPCを使う理由は無いと思います。

書込番号:12227817

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清掃点検の実際の値段

2010/11/14 14:28(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D700 ボディ

スレ主 ssdkfzさん
クチコミ投稿数:5585件 北の便り 

撮影画像にゴミらしきものも目立つようになったのでセンサー清掃と各部点検(シャッター精度等のチェック)のつもりでキタムラ経由で修理に出したら、見積もりが45000円でした。
(MB-10含む・ニコン認定の修理会社です)
OHじゃあるまいし・・・

と思い、ニコンの標準値を見ると8070円?・・・結構高い・・・

実際にセンサー清掃に出された方はいらっしゃいますでしょうか。
できればお値段も・・・


書込番号:12214758

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クチコミ投稿数:425件Goodアンサー獲得:7件

2010/11/14 14:43(1年以上前)

実際にセンサー清掃に出したことはありませんので少し違う話しになってしまいますが。

>ニコン認定の修理会社です

ってことは日研テクノでしょうか?
日研テクノは良くない話が時々出てきますね。
直ってなかったり、他のところが壊れたりとか。
価格.comでも時々書かれています。

自分はレンズですが、ピントがずれていて店を通したら日研テクノで調整。
直っていなくて、再度自分で直接メーカーに送ったことがありました。
それからは店を通す時でも日研テクノではなくメーカーへとお願いしています。

どこで見たか忘れましたが、日研テクノで見積もりを出してもらったら高くて
メーカーに直接依頼したらかなり安かったという記憶があります。

キタムラを通すと日研テクノの費用に、キタムラの手数料を上乗せするため余計高くなりそうです。
保証の関係とかがなければ直接Nikonに依頼した方が確実かもしれませんね。

書込番号:12214840

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:425件Goodアンサー獲得:7件

2010/11/14 14:56(1年以上前)

日研テクに関する書込み

保証が残ってる別のメーカーのカメラ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12124837/
日研テクノ見積もり金額48,300円
メーカーへ送ったら保障適応で0円

Canonのレンズのピント調整の見積もり
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10078122/
キタムラを通して日研テクノでピント調整見積もり17,610円
キャノンSCへ持って行くと、過去1年間の間にカメラまたはレンズを買った場合(保証書必要)
ピント調整するレンズの保証期限が切れていても無償で修理


すべての場合にあてはまるわけではないようですが
キタムラも日研テクノもかなり高い金額をとろうとしてるみたいですね。

書込番号:12214902

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1317件Goodアンサー獲得:79件

2010/11/14 15:30(1年以上前)

ssdkfzさん

それはOHと勘違いされているのでは?
キタムラ経由で日研テクノにいく場合、当然のことながらマージンが乗ってきますので
若干割高になるのはしかたないことですが、ケタがちがうことはありえないです。


ひよこちゃん大好きさん

両方とも正規料金での比較なら意味がありますが、メーカー保証適用で無償のケース
と外部業者の正規料金を比較したところでなんら意味がないのでは。。。

書込番号:12215039

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スレ主 ssdkfzさん
クチコミ投稿数:5585件 北の便り 

2010/11/14 15:44(1年以上前)

ひよこちゃん大好きさん
コメントありがとうございます。

修理は当方地域(北海道)の大手?タックカメラに出しています。
当方地域の場合、特に指定しない限りは大抵、ここに送られるようです。
(キタムラ以外の行きつけの店でもそうです)

センサーの清掃くらい、3000円程度と思っていたので。
キタムラでも1万を超えるような話でもなかったんですけどね・・・

一応、センサー清掃のみで再度指示する予定ですが、実際に同じような例があるのかと思い、質問を出してみました。

書込番号:12215079

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1466件Goodアンサー獲得:165件

2010/11/14 16:20(1年以上前)

センサーの清掃は一年が経過した場合は1000円です。ボディの清掃と点検も確か同じ金額のはず(これ500円だったかも知れず)

キタムラ経由で出す意味はないと思います。サービスセンターに電話をかけて直接行けない場合は郵送で送付すれば、処理後に郵送で戻ってきます。

あとNikonが最初に提示してきた金額は、何かあった場合の最大限のケースが多いです。
今まで何度も何度も散々Nikonに点検や修理など出しましたが、最初の見積もりより、はぁ?と思うほど安く上がる事ばかりでした。

書込番号:12215235

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mamineさん
クチコミ投稿数:7件Goodアンサー獲得:2件

2010/11/14 16:25(1年以上前)

実際にキタムラ経由でD700のCCD清掃をたのんだ時には3000円ちょっとでしたよ確か。そして清掃と調整のみで45000円はあり得ませんね。見積もりにある修理の内容確認しましたか?どこかほかに不具合があってそれも修理してって金額ではないでしょうか?

書込番号:12215254

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スレ主 ssdkfzさん
クチコミ投稿数:5585件 北の便り 

2010/11/14 17:17(1年以上前)

○ちゃ〜坊さん 
なんとなくOHと勘違いされてる感じです。
センサー清掃とわざわざ断りいれてるのに・・・
OHならはじめからOHと指示出すんですけどね・・・

F5では36000円ほどかかりました。


○Depeche詩織さん
キタムラでも1000円ほど手数料取るようになったので、意味ないかもしれませんが、梱包の手間がない(店任せ)というのが利点?
郵送で戻された場合、愚妻にいろいろとバレるのがまずいということで・・・(^^;
会社宛に送らせてもいいんですが、公私混同になりますしね。
(NikonFの修理に件の修理会社から送らせたことがあります)

ニコンの金額は確かに最大値を示していますね。ほとんど、この修理会社でやらせていますが、見積もり以上の値段だったことはありません。


○mamineさん
回答ありがとうございます。
往復はがきでユーザーに直接連絡が来るのですが、どこか故障しているという、報告はないですね。
各部清掃点検の指示(キタムラにて修理指示、センサー清掃と各部チェック程度だよということで)がOHに読み間違えられたようで・・・
いままで、この指示でOHに間違われたことないんですけど。

書込番号:12215489

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クチコミ投稿数:19565件Goodアンサー獲得:928件

2010/11/14 17:39(1年以上前)

私のD100絞り制御基板故障の場合 

キタムラ→日研 
修理見積もり 45000円
   OH込み 90000円
未修理返却期間 3週間(催促2回)

その後nikonWeb修理依頼
見積もり 22000 OH込み 27000
実施返却10日(見積もり前の発送を含む)
実料金23000(OH選択 外装ネジ全数交換を依頼)

もうキタムラ→日研は使いません。

書込番号:12215598

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スレ主 ssdkfzさん
クチコミ投稿数:5585件 北の便り 

2010/11/15 19:40(1年以上前)

センサー清掃のみ ¥2100円で決着しました。

書込番号:12221134

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2010/11/15 20:10(1年以上前)

こんばんは。

>各部点検(シャッター精度等のチェック)のつもりで・・

シャッターの精度ですが、先幕と後幕とで作るスリット幅の調整まで含むと
それはOHと呼ぶと思います。

書込番号:12221284

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スレ主 ssdkfzさん
クチコミ投稿数:5585件 北の便り 

2010/11/20 20:26(1年以上前)

本日、完了しました。

ミホジェーンVさん 
確かにそうかもしれません・・・

ニコンでよくやっていた、無料点検のつもりで頼んでました。

キタムラも修理手数料を取るようになったので、輸送コストの点では自分でニコンに発送するのと大差ないかなとも思えますので、現役機種はニコン直送にしようかと思います。

デジタルなら特に。

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