D700 レンズキット のクチコミ掲示板

D700の設定について。

[ppdai]

ちょっと気になったことがあるので教えて頂けると幸いです。

jpeg圧縮の設定に「サイズ優先」と「画質優先」がありますが
過去のD200の口コミやgoogle検索では、そんなに違いはわからないけど、
「気になるなら画質優先で」といった感じでした。

また別のサイト（http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tec/camera2/20051004/113748/）では画質モード（FINE、NORMAL、BASIC）を変えてもさほど差はないと。
かわりに画像サイズ（L、M、S）は使う画素に大きく変化があるから
（本当なのですか？？）明らかに精細感が変わるとありました。

ベストなのは『FINE、L、画質優先』という設定だと思うのですが…
CFが２Gなので、この設定だと187枚しか撮れなくて（＾＾；）
４００カット近く撮影するので最低でも３５０枚〜くらいは欲しいかなぁと。
４G以上買えば済む話しですが、ちょっと手持ちがなくて…。すみません。。。

そこで、みなさんなら設定をどうされるかなぁと。
『NORMAL、L、画質優先』で約３７０枚。
『FINE、M、画質優先』で約３３０枚
『NORMAL、L、サイズ優先』で約５４０枚。

この辺りが妥当な設定かなぁ〜と思ったりしたのですが
「いや、画質はBASICでも十分だ！」とか
「LもMもSも実は大差ない！FINE、S、サイズ優先で１０００枚超え！」など
ご意見やアドバイスがあればお伺いしたいです！

「人によります」と言われてしまえばそれまでですが
みなさんがどんな設定で撮られているか参考にしたくて…。

ちなみに確認はPCにて等倍。仕上げは大きくてもA4ほどです。
よろしくお願いします！！

書込番号：8236837

[じょばんに]

≫ppdaiさん

> 画質モード（FINE、NORMAL、BASIC）を変えてもさほど差はないと。

L版は2L版プリントなら、変わらないでしょうね。
大きく伸ばしたり、後処理（レタッチ）が必要なら、最高画質
にしておく方が良いでしょう。

ただ、そういった事が必要かどうかは、後から発覚するので、
基本は最高画質が良いと思います。

「さほど」であっても、差がない訳ではありません。

どうしても三択なら、『NORMAL、L、画質優先』で約３７０枚。
まぁ、スナップ撮りくらいなら・・・ですが (^^;
（何を撮られるのでしょうね？）

でも、折角のD700、大容量CFを購入して最高画質で残さないと、
勿体ないです。

書込番号：8236849

[くろこげパンダ]

L/M/S に関しては、Lになさった方が良いでしょう。
記録画素数が多いことで、画質モードを上げたような効果を見込めます。
鑑賞サイズ（＝仕上げサイズ）が同じなら、画素数が増えた方が見かけ上、画素を
小さくしたような効果が出るため、JPEGノイズが目立ち難くなる可能性があるからです。

実際がどうなのかはユーザーさんにお任せしますが、Normal： L が良さそうに思います。

Fineが有効だと思えるのは、無地のベタ背景に図形などの幾何学模様がある場合の
ように、JPEGノイズが目に付き易い被写体の場合でしょう。何か、ペイントソフトを
お持ちでしたら、色付きの背景に図形を書いてみて、圧縮率を変えて保存してみて下さい。
どんなノイズが表れるか、判り易いと思います。

ごちゃごちゃとしたモノを撮る場合は、意外とJPEGノイズは目立ち難いです。

書込番号：8236860

[からんからん堂]

画質優先Fineは撮った絵柄によっては10MBくらいのJpegになるのでかなり差は大きいかもしれないですね〜。

書込番号：8236895

[OLYMPUS-Love]

私は必ずRAW+FineのLで撮影してます。

せっかくのカメラなのに最高画質で撮らなけりゃ意味がないですしね。

書込番号：8236963

[ridinghorse]

　Jpegで撮るなら、FineのLにしておいた方がいいと思います。

　CFも高速タイプにこだわらなければ安いものはいくらでもありますし。

書込番号：8236987

[さうざ]

ちょっとお訪ねしますが
RAW+JPG Lで撮っておられる人って何か理由有るのですか
RAWだけでいいと思いますが、ちょっと気になるので。

書込番号：8237027

[デジ（Digi）]

> CFが２Gなので、この設定だと187枚しか撮れなくて（＾＾；）

一般に、実際の撮影可能枚数は、最初に表示される枚数の２倍くらいです。
絵柄によって圧縮率が違うので、安全を見て少な目の枚数を表示しているからです。

絶対に２倍撮影できるという確実な保証はありませんが、経験則でいえば大体２倍くらいです。
つまり、187枚と最初に表示されていても、実際には360枚程度は撮れると思います。

今まで撮影した経験ではどうだったでしょうか。

書込番号：8237055

[robot2]

私は　14bitRAWのロスレス圧縮で撮っていますが、そういう事でしたら…
『NORMAL、L、サイズ優先』で約540枚ですね。
画質優先との差は、そう言う事ですから気にする必要は有りませんが、一度同じ対象を同じ時間に撮って
確認しておくのが良いと思います。

とにかく　疑問が有る時は、テスト撮影して見る事ですね、それもまた楽しいですよ。
画像の質とサイズは、撮ったものをどうするかでも変わります。
撮ったものを、サービス版でプリントするなら…（以下省略）試して見て下さい。

ホワイトバランスが狂っていたり、ピクチャーコントロール、アクティブDライティングの変更、
露出補正とか画像調整したい場合が有る筈ですが、その時はどうしていますか？
SANDISKの８Gでも、IVが15,000円です（SDCFX4-8192-903）ぜひ４〜８GのCFを追加されたらとも思いましたので…
http://kakaku.com/camera/compact-flash/

書込番号：8237093

[TAIL4]

>経験則でいえば大体２倍くらいです。
>つまり、187枚と最初に表示されていても、実際には360枚程度

は・・・・？
何ですかその、なんの根拠すら無い撮影可能枚数は？
本当にデジタル一眼レフを使っているのか、もとい本当にデジタルデータを扱って
いるんですか？経験で数字が代わる訳無いでしょう、ばかばかしい。

青空や画面上がグラデーションなど変化が少ない場合は、JPEGの演算上ファイルサイズは
小さくなります。ファイルサイズと撮影可能枚数の目安は、
　＞http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/spec.htm
にあります。
私も出来れば、もっとも良い画質のJPEGかRAW＋チェック用レベルのJPEGをお勧めしたい
のです。

D700は、CFカードしか使えません。TypeIスロットのみ対応の為なんですよね。
D3・D300なら、SDHC-CFアダプターで価格の安いSDHCカードをぶち込む事も出来るんですが・・・

書込番号：8237097

[robot2]

＞TAIL4さん
おはようございます
D700、D3とか他の機種も含めて、CFをイニシアライズした時の上面液晶画面の撮影可能枚数は相当余裕を見ての概算です。
実際の撮影枚数は、かならずそれより多く成ります。２倍かどうかは設定にもよりますので変わりますが、
デジ（Digi）さんの仰っている事は間違いでは有りません。
D3ですと、イニシアライズ後の表示は４Gですと14bitロスレス圧縮の設定で155枚と表示されますが、
実際の撮影枚数は、対象によって変わりますが、確か…　289枚前後で次のCFに引き継がれます。

書込番号：8237144

[小鳥]

>一般に、実際の撮影可能枚数は、最初に表示される枚数の２倍くらいです。
>絵柄によって圧縮率が違うので、安全を見て少な目の枚数を表示しているからです。

　ポートレート等では２倍くらいに増えると思いますが、風景等ばかり撮るとほとんど増えません。
　ファイルサイズでみると画質優先の圧縮で４倍ほど（以上）違う場合もありますね。

　印刷するのがメインで画質を落としたくない場合でも撮影枚数を増やしたいとすると、圧縮はノーマルで出来るだけ画素数をあげた方が良いと感じます。
　最大画素数、圧縮ノーマル、サイズ優先ですね。
　私は最大画素数、圧縮最低、画質優先にくわえ、RAWでも同時記録しています。


　あ、私も普通にスナップをしていると最初の表示枚数の２倍くらいは撮影出来ると思います。
　もちろん、「最初の表示枚数」ですので、撮影中は誤差が少なくなります。


>４G以上買えば済む話しですが、ちょっと手持ちがなくて…。すみません。。。

　速度が遅くても良いからCFを増やす方が良いと思います。安いですよね。
　せっかくのデジタルなのに残り枚数を気にしながら撮るのは辛いです。


>RAW+JPG Lで撮っておられる人って何か理由有るのですか

　私は基本的にJPEGを正としていますが、保険の意味を兼ねてRAWでも撮っています。
　RAWだけで撮影し、後からフルオートで現像すれば同じかも知れませんが・・・確かに同じかも知れません。そうですね。
　・・・RAWメインだと後から現像に力を入れたくなるだろうし、補正が出来る事を前提で撮影したくないから・・・。だとすると、JPEGだけでも良いかも知れませんが。
　まあ、一度した設定を変えるのも面倒なので・・・。

書込番号：8237152

[骨＠馬]

5Dでの実験ですが、M-FineとL-Comp（ノーマル）との差ですが、全く判らないと思います。
（更にリサイズされてしまうようなので更に判りにくい）
でも、画面左上のテレビアンテナの部分を拡大すると差が出ています。
これによると、L-Compの方が画素が小さい分だけノイズも小さくなって目立たないようですね。
青空バックの枯れ枝など、比較的単純な絵柄の場合に差が出ますが普通は圧縮率を上げても気になるほどの差が出ないモノです。

書込番号：8237210

[骨＠馬]

初めての画像添付で説明が抜けてしまいました。
左の一枚目の中の左上がL-Fine、その右がL-Comp、
次の段がM-Fine、M-Comp、
下段がS-Fine、S-Compの拡大写真です。
中央は、M-Fine、右がL-Compの全画面です。

書込番号：8237236

[h_k]

とりあえず自分で試してみましょう。

部屋の中で連写すれば300枚なんてあっというまですよ。

D3ですが、ほぼ同じとして。JPEG、L、FINE、画質優先で360枚。

添付画像の通りです。もちろん撮影対象や上記以外の設定でも容量は変わります。

書込番号：8237245

[くろこげパンダ]

ちなみに、高感度ノイズが多い時は、JPEGの圧縮効果が小さく、
ファイルサイズが大きくなりやすいです。

書込番号：8237401

[コーミン]

D700をお持ちでメモリーをけちるとは高速道路をのろのろ走るようなものです。
メモリーを十分に追加してRAW+Lファインで撮影すべきです。
私はD300ですが常にRAW+Lファインでブラケティングで2枚撮りするので、かなりメモリーを消費します。

撮影に行く際は日帰りでも最低8Gを2枚、泊まりで行く場合はメモリーだけでも30Gに加えてストレージを持っていきます。メモリー残量を気にしながら撮影すると撮影チャンスを失いますよ。
RAWでの撮影を強くお勧めしますが、JPEGにどうしてもこだわる場合はLファイン画質優先です。
ファインでもベーシックでも一見はまったく差がわかりませんが、400％に拡大してみてください。ブロックノイズの差が歴然とわかります。また後加工に対する粘りも違ってきます。
現在RAW現像ソフトをお持ちでないとか現像に不慣れな場合もRAWで撮影して保存しておくべきです。
私も6年前にD100を買って一か月後からRAWで撮影するようになりましたが、その当時のRAWを最新のRAW現像ソフトで現像すると、現像が手慣れたこともありますが、当時とは次元が違う素晴らしい画像に変身します。

書込番号：8237830

[TAIL4]

小鳥さんのおっしゃるとおり、
　>一般に、実際の撮影可能枚数は、最初に表示される枚数の２倍くらいです。
　>絵柄によって圧縮率が違うので、安全を見て少な目の枚数を表示しているからです。
　>ポートレート等では２倍くらいに増えると思いますが、風景等ばかり撮るとほとんど増え　>ません。
が正しいのでしょうね。

私はカメラにカウントされる数字を言っているのではありません。
単純なグラデーションなどと複雑な描写を含むような風景写真ではファイルサイズは
大きく変わります。そういった意味では２倍という経験則もわかりますが、あくまで
ファイルサイズで話をしております。

＞ FineのL　ファイルサイズ 約5.7MB　2GB使用時-279枚

これを基準に考えておく方が無難でしょう。

書込番号：8237996

[じょばんに]

≫コーミンさん

> D700をお持ちでメモリーをけちるとは高速道路をのろのろ走るようなものです。

なるほど、おもしろいですね・・・ (^^;

私の感覚だと、

ベンツをガソリンスタンドに乗りつけて、
「１０リッター入れて」

って感じです (^^;;;

書込番号：8238042

[KCYamamoto]

昔亀有公園前派出所でありましたね。
フェラーリに乗りたいばかりに家まで手放してフェラーリで生活するという話・・・

趣味のものですから、何にお金をかけるかは人それぞれです。
まずはとにかくカメラ本体を買って、あとからちょっとづつレンズやメモリーを買い足していく。それでいいじゃないですか。さいしょから全部そろえなければいけないものではないでしょ？

まあ、この板には、「それならD700なんか選ぶな」という主張をされる不思議な方もいらっしゃるようですが…

書込番号：8238054

[明日への伝承]

＞RAW+JPG Lで撮っておられる人って何か理由有るのですか

ＰＣで絵柄を確認したり、ホームページへのアップ用にjpegを使います。jpegは時機を見て全部破棄、保存はＲＡＷです。
大伸ばしのプリントや、破棄後に必要になった場合にＲＡＷの登場です。

ニコンＤ３はダブルスロットで別々に記録も出来るので重宝しています。

書込番号：8238175

[G3.5m]

Raw+Jpegは急ぎで先方に写真を送る為に使っています。
ｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ時間や展開速度を考えてJpegは軽めのﾃﾞｰﾀです。

書込番号：8238284

[じょばんに]

≫KCYamamotoさん

> あとからちょっとづつレンズやメモリーを買い足していく。
> それでいいじゃないですか。

そうですね、私もそれで良いと思います。

上に私が書いた、ベンツで１０リッターですが、これは私がデジタル
一眼を最初に買ったころの、自分の事です。

なにせ、当時は未だフィルムの感覚だったので、今のような枚数は
撮らなくてフレーミングしてもシャッターを切らない事が多く、
撮影枚数もすごく少なかったです。

CFも、少しずつ買い足していました。

もっとも、どんどん画素数が上がっていったので、買い足しと言っても
最初の頃のCFは1GBなど、新機種用には容量が少なくて、使わなくなって
しまいましたけど。

書込番号：8238365

[秀吉家康]

コーミンさんwrote
>メモリーを十分に追加してRAW+Lファインで撮影すべきです。

私はD300ですが常にRAW+Lファインでブラケティングで2枚撮りするので、かなりメモリーを消費します。

あなたのＨＰは英語なんですな〜。いや〜立派です。しかし、撮影が下手なのか、地球環境への配慮がないのか。他人にまで「RAW+Lファインで撮影すべき」だなどとはあまり感心しませんな〜。

＞でも、折角のD700、大容量CFを購入して最高画質で残さないと、勿体ないです。

この感覚が理解できない。
ppdaiさんが巨匠ならその必要を感じますが・・・・。そうではない方のようですし・・・。最高画質などと力まなくてもよいのでは・・・。

書込番号：8238505

[ppdai]

みなさんお早い回答ありがとうございます！

じょばんにさん＞
そうですよね、本当は大容量CFが一番賢い方法ですよね（＾＾）
ただ現状すぐ買えなかったので（お金なくてすみません…）
それなら一番キレイで枚数撮れる設定はどれだろう？？と思って質問させて頂きました！

高速道路をのろのろ〜の例えはおもしろかったのですが、
正直最初はびっくりしました（＾＾；）
「アドバイスが頂けたら」くらいに思っていたのですが、
自分の行動（２GのCFを買った事）自体がこのように
受け取られることもあるんだなぁと。
これからは質問も、勉強したりなるべく誤解ないように
考えてからしたいと思います！！
ありがとうございました！！

くろこげパンダさん＞
判断テストのご指示ありがとうございます！
とても勉強になります。早速やってみたいと思います！

からんからん堂さん＞
差が大きい…やっぱりその分キレイってことですよね。

OLYMPUS-Loveさん＞
やはりカメラの性能を最大限に活かしてこそ！ですよね。
ただ２Gでキレイ＆枚数が撮れる設定はどれかなぁと思いまして（＾＾；）
私事ですみません…。

ridinghorseさん＞
やはりFINE、Lですよね。給料はいったら大容量買います！

さうざさん＞
RAW＋Jpeg撮り、いろんな理由があるみたいですね！
さうざさんが質問してくれたおかげで僕も勉強になりました。ありがとうございます！

デジ（Digi）さん＞
あ、おっしゃることわかります！経験あります！
だいたい表示より１．５倍から２倍近く撮れたことありました！
たださすがに表示で半分だとだいぶ不安でして（＾＾；）すみません。

robot2さん＞
現状をご理解頂き、さらにとても的確なアドバイスまで。。。ありがとうございます！
すごく参考になります（＾＾）テスト撮影して見比べてみたいと思います！
画像調整は納品先から基本ダメだといわれてまして…。
ひどいときは断りを入れてからフォトショップでしています（＾＾；）
CF、とても魅力的な価格ですが、実は給料はいるまで生きていけるかどうか…
くらいの状態でして（笑）乗り越えたらぜひ買います！

TAIL4さん＞
やはりベストはFINE、Lみたいですね（本当はRAWなんですよね）。
すみません…僕も根拠ないですが…表示より多く撮れました（＞＜）
撮影対象によってもファイルサイズだいぶ変わるのですね！勉強なりました！


小鳥さん＞
たしかに残り撮影枚数気にしながらはイヤですね（＾＾；）
なので現状CFすぐに買えないとなると（いちばん安いものすら買えなくて…）、
どの設定がベストかな？？と思って質問させて頂きました！
設定のアドバイスありがとうございます！！

骨＠馬さん＞
丁寧に実験結果まで添付していただき、本当にありがとうございます！
かなり拡大して、わかるかなぁ〜ぐらいの差みたいですね（５Ｄだからでしょうか？？）
とても参考になりました！ありがとうございます！

h_kさん＞
やはり表示とは違って多く撮れるんですね！
実験までしてくださってありがとうございます。
ただ半分の表示を見ると勇気が（＾＾；）やはり大容量CF購入がベストですかね。
情報提示ありがとうございます！

ユーミンさん＞
貧乏ですみません…。ケチるつもりは無かったのですが、
十分だろうと思った２Gだと予想以上に表示枚数がすくなかったもので（＞＜）
フルサイズに対する知識が低くてすみません。
給料がでたら大容量CF買おうと思います！

Jpegなのは、納品先がJpeg指定のためなんです。でもRAWから現像がキレイだと
僕も聞いたことあります。ただ撮影２日で２０００カット以上（２台で）、
その後納品まで２日＋他の仕事しつつ…なので正直自分の腕で
２０００枚を終わらせる自信がなくて。。。未熟すぎですよね。

次元がかわる！にとても惹かれました☆精進します！
ありがとうございました！

KCYamamotoさん＞
＞家まで手放してフェラーリで生活するという話・・
ギリギリ、同じような状態になるのを避けています（笑）
本当にちょっとずつですが、腕磨きつつ買い足していきたいと思います！

＞「それならD700なんか選ぶな」
さすがにそこは、個人のことなので自由ですよね。
楽しんで撮るパートナーとしてD700を選んだってことですもんね（＾＾）
いろんな方がD700を手にして楽しめるっていいと思います。

明日への伝承さん＞
RAW＆JPEGデータの使い分け方、勉強になります！
D700だと超大容量CFが必要になりそうですが（＾＾；）
D3のダブルスロット、とても羨ましいです☆
そうすればRAWとJPEG両撮りも安心ですよね。
さらに大容量のCF×２枚いりますけど。
理想の仕事環境です（＾＾）

G3.5mさん＞
RAWとJPEGの使い分け、やはり大事ですね！
そのほうがとても合理的ですよね。
いつかそれぐらいできるように精進します！

秀吉家康さん＞
きっとユーミンさんは、自身が思う「ベストなセッティング」
として教えてくださったんだと思います。
ただ僕の現状では同じようにはできないんですよね（；；）
せっかく教えて頂きながら、本当に申し訳ない気持ちです。。
でもいつかは、Ｄ７００の性能をフルに活かしてあげたいです（＾＾）

はい、巨匠なんて言葉に一番遠いところにいます（笑）
かけだしで、これから頑張る意気込みでＤ７００もろもろを買い
結果ど貧に陥ってます（＾＾；）一生懸命頑張ります！


＊たった１日（もたってないくらい）なのに様々な意見があって嬉しいです！
自分の無知と未熟さがわかり勉強になりました！本当にありがとうございました！

書込番号：8238898

[canonndale]

ご存知かもしれませんが、、

http://donya.jp/

メディアはここで買うことが多いです。
もっと安いとこもあるかもしれませんけど。

SD、MICRO-SDを2度ほど購入しましたけど、なんら問題なしで稼動してますし、対応もまずまずです！！

書込番号：8240448

[コーミン]

秀吉家康さんへ
いろいろとコメント感謝です。
HPは確かに日本語に加えて英語のページも作っています。　ネットの世界では英語が標準語であることはご承知でしょうか。私の英語は40の手習いの間違いだらけの英語ですが、それでも英語のサイトはボーダレスになり、いろいろの国の方がHPへ訪問されるようになり、それなりに海外の写真好きな方と交流が生まれます。
D700を買う方は、十分な資金をお持ちで気軽に買われたかたもいると思いますが、多くの方は、その画質等の性能に引かれて、やりくりして買われたのだと思います。
そのようにして買った方が、D700の本来の性能が出せない写し方の方がよほど惜しいと思います。私もD700は欲しかったのですが、余裕が無くてパスした口です。
私はまだまだ写真が下手なことは認めます。ただし。地球環境とRAW＋Lファインとはどのような因果関係があるかは私の拙い知識では理解できませんので詳しく説明していただけないでしょうか。

ppdaiさんへ
私も初めてのﾃﾞｼﾞ一眼としてD100を買った当初はCFの高価であったため1GのMDを１個からのスタートでした。最初の１ｹ月ほどはJPEGのみの撮影であったためそこそこの数は写せましたが、海外の写真仲間から絶対にRAWで撮るべきだと強く勧められてRAWを使い出したあとはJPEGのみには戻れなくなりました。　RAWで写し始めたときは１Gのメモリーでは200枚ほどしか写せず、撮影に行ってもシャッターチャンスを慎重に選びながら写してもすぐに不足し、足りなくなると先に写したものの一部を消去しながらのような状態でした。　当時はCFよりMDの方がかなり安かったので早々に1GのMDを買い足しましたが、２日間の日程で尾瀬に行った際は、快晴が続いて風景派としては最高のチャンスだったのですが、途中でメモリーが無くなり苦い思いをしたことをきっかけに、CFを追加するともにストレージも入手して、メモリー不足には絶対ならないような体制としました。ちなみに、現在は8GBのCFでも1万円以下で買えます。

お仕事で写真を写されたいるとのことですが、私の知っているプロの写真家の方で、JPEG派の方もいますが、多くはRAWで写されています。
慎重に撮影したつもりでも撮影時のイメージから外れたり、WBや階調が、微妙に外れることが頻繁にあります。このため設定を微妙にずらしたりして抑えを撮っておくために撮影枚数が増えます。JPEGでも後処理で補正は可能ですが、RAWで撮っておけば、はるかに簡単に補正が可能で、また自分のイメージした写真に容易に仕上げることが出来るようになります。
すべてRAW+JPEGとしないにしても。重要なショットや微妙なショットはRAWも同時に撮っておくとあとで助かることもあると思います。

私はRAW＋JPEGですがJPEGも主な目的は撮影チェック用で、以前はRAW現像後は消去していましたが、１テラのHDDが２万円以下で手に入るようなった現在では、大部分はオリジナル画像として消去せずに保管しています。
現像ソフトとしてはNX2、Silkypiv、Lightroomを持っていますが、一番使いにくいのがNX2で、使いやすいのがSikypixで、中間がLightroomでしょうか、最近Lightroom2がリリースされたようですがそちらはかなり使い勝手が改善されたようですがまだ試していません。　画質的には同じRAWを現像して詳細に比較したことがありますが、Sikypixが最高で、次がLightroomでした。
RAWで撮影すると後の現像に手間がかかるぼではと心配されると思いますが、Silkypixなら、慣れれば一時間に１００枚以上処理が出来るようになりますので数百枚程度なら無理すれば撮影日の夜に現像が完了してしまいます。
また各種の収差も補正可能です。その点NX2は数がこなせません。
どうしてもRAWに抵抗があり、JPEGで写す場合もSilkypixをお持ちになることをお勧めします。　RAWよりは補正範囲や補正項目が制限されますが、JPEG画像をRAWと同じように補正が可能となります。特にWBの補正はフォトショップよりはるかに簡単です。

書込番号：8241009

[くろこげパンダ]

コーミンさん

＞地球環境とRAW＋Lファインとはどのような因果関係

↑これ、前にもご本人が似たような事を仰ってたのですが、ファイルサイズが大きく
なったり、無駄に画像をいじったりすると、電気代がかさむというヒネリを加えた
ブラックユーモアのようです。着眼点や話の展開としては非常におもしろいですよね（^^；）

書込番号：8241041

[秀吉家康]

くろこげパンダさん
お久しぶり。

コーミンさんwrote
＞地球環境とRAW＋Lファインとはどのような因果関係があるかは私の拙い知識では理解できませんので詳しく説明していただけないでしょうか。

わたしが説明するまでもなく、英語に堪能な貴方ならレスター・ブラウンの『エコ・エコノミー(http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=)』（原書）を読めば、容易に合点がいくでしょう。

自然を撮影されるあたながよもや地球環境の変化に鈍感だとは思いませんが、

＞メモリーを十分に追加して
・・・とか
＞かなりメモリーを消費します

とは、まさに写真撮影という小事の中で、声高に、もっと環境に負荷を与えなさいと言っているのと同じことでござります。
ナニナニ・・・そんなつもりはない？　そんなつもりはなくてもあなたのような類型の人間が増殖するとそうなってしまうのです

ワンショットで済むところを、何も考えずに、デジタルの気軽さに任せてその数十倍のカットを撮る。それは下手だからどうなるのですが・・・。それは個人の懐レベルでの不経済であるばかりでなく、環境により大きな負荷を与えることに繋がるのです。

周知のように、レスター・ブラウンはかなり以前よりそういう問題を何とかしないと地球環境は早晩大変なことになると言ってる。

カメラマンに求められている社会役割と言うのは、タンカーから流出した原油によって油まみれになった海鳥たちを環境保全の立場から、センセーショナルに撮り続けたり、美しい自然をなにも何も考えずにただ撮影し続けておれば果たせるというものではないのですぞ。

われわれにいま求められていることは、人間としてその身の回りの中にある地球環境にインパクトを与えるような事柄を出来るだけ少なくすることを心がけるべきなんです。
自然に背を向けず、それに寄り添っていくこと（近自然的なライフスタイル）がカメラマンにも求められますが、それは、たとえば、ＨＤＤやメモリーは安価だからというミーハー的感覚（Ｅｃｏｎｏｍｙ偏重の思考）で

＞メモリーを十分に追加して
・・・とか
＞かなりメモリーを消費します。

などと申し立てたり、そんなことを安易に推奨することとは対極にあることなのだ。Ｄ700で美しいヒマラヤ山系の氷河を永久に撮り続けたいと思うなら、なおさらのこと。

美しい風景は最小限のメモリーを準備し、一発必中で撮る！
こういう枯れたスタンスが一番近自然的だと思う。こんなことは練習をつめば誰にだって出来ることですが・・・。

世界へ向けて情報発信するのは大いに結構だけど、下手な鉄砲オートブラケッティングやＲＡＷ撮りしてれば当たるという境地ではコーミンさんも”中身（たとえばビジョンや理念）”の点で大したことないな〜と思われかねないぞよ、おぬし。

ハハハ・・・・・・、コーミンさん　解ってくれたかな。あなたにはそんなつもりはなくても地球環境の悪化とRAW＋Lファイン多用の推奨とは、地球科学的には、どこかで結びつく事柄なのだ。

書込番号：8241653

[manbou_5]

こんにちは。

私もJPEGの目的を撮影チェック用としてRAW+JPEGで撮っていました。じょばんにさん(書き込み番号[7931526])のおかげでRAWファイル中に含まれているJPEG(BASIC)を簡単に抽出できるようになったので、今はRAWのみにしています。

JPEGだけで記録するなら、NORMAL・L・サイズ優先にすると思います。

書込番号：8241790

[コーミン]

秀吉家康さんへ

いろいろとご教授ありがとうございます。
私も日ごろより自然環境保護や地球温暖化につきましては関心があり、省エネルギー省資源については気を使っていましたが、秀吉家康さんのここまで地球環境に対して造詣が深く、詳しくご指導いただいたことに感謝いますとともに、今後はエコ・エコノミー的な撮影法を探求してみたいと思います。
また秀吉家康さんの雄弁さとご性格を知ることが出来ましたことも意義があったと思います。

書込番号：8243175

[Rubres]

あとで修正する可能性が少しでもあるなら、私も Raw で撮っておいた方が良いと思います。
人それぞれ経済事情があるので、メディアの追加については何とも言えませんが.......。
メディアの余裕と一枚一枚大切に撮る気持ちは別だと感じています。

本題から外れますが、どうして地球環境云々の話になってしまうのですかね。
せっかく親身にアドバイスしているのだから、わざわざ食ってかからないで普通に別の意見として書けば良いのではないですか？

PC を起動して、聞かれてもいないことを、しかも長々と書くことは地球環境の悪化に繋がらないのですかね。ちょっと不思議です。

書込番号：8243244

[= ROMEO =]

CFメモリの容量は多いほど不足の心配がないし、
RAW+L(FINE)で撮っておけば安心だし、
連写性能があるんだから沢山撮ったって構わないと思います。

反面、無駄に沢山撮影すれば後処理段階でHDD容量も食い、バックアップメディアも多く消費し、
またCPU電力を多く消費する画像処理も長時間掛かり、
処理する人間も疲れてハラが減ります。
その結果、環境と家計に与えるインパクトはそれなりにあるでしょう。

高速を走るからって、通行料のもとを取ろうと全開でかっ飛ばす必要は無いし、
ドイツ車とかGT-Rに乗ってるからって300km/hで走る必要もなし。
ガソリンが高いので10リッターしか入れないこともありますよ。
D700が予想外に早く発売されてしまったので、金欠になってガソリンいれられない私がいます（笑

では、何が正しいかと言ったら一つの正解はなく、何を優先するかは各個人の自由です。
D700を楽しみたいなら好きに楽しめばいいし、
RAWで撮らなくてもJPEG一発勝負で問題なく撮影出来る方はRAWなんて要らないだろうし、
環境破壊が趣味の楽しみよりも気になるなら趣味を少し控えれば良いと思います。
各個人が社会の一員としての責任の範疇で許された範囲で自由に楽しめば良いと思います。

D700だって、グリップ握って、ファインダー覗いて、一回だけレリーズしただけでも
本人が満足なら充分活用したことになるんじゃないですか。
もしかしたら1000枚撮る気で撮った写真より、一発勝負の一枚の方が出来が良かったりして？
常に連写しないとD700を味わえないとか、
沢山枚数を撮らないと意味がないとか、そんなことないと思います。

いろいろ余計なこと書きましたが、一点だけ
CFカードはニコンの動作保証があるちゃんとしたメーカー製を使った方が良いですよ。
大容量を得るために割安な粗悪品を買ってしまって、万が一撮影画像をパーにしたら
何の成果も残りません。
それこそ撮った意味もデジカメを使った意味もないですよ。

書込番号：8244045

このカメラはマリンフォトに使えますか

[おっさまん]

今までのD3やD300には水中ハウジングがあるようですが、D700には水中ハウジングは出ているのでしょうか？それともD300用を使うのでしょうか？

書込番号：8238502

[G-STATION]

はじめまして。

D700用マリンハウジング出てます（但し受注生産）
http://dive-tail.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/nautilus_d700_d_1a48.html
D700はD300とはペンタ部の大きさ、ボタン位置等細部が違いますからD300用は使えないでしょう。

ご参考までに。

書込番号：8238548

[おっさまん]

情報ありがとうございます。シー＆○や○ンティスでは出ていなかったので少し気になっていました。

書込番号：8238683

[LR6AA]

根拠はありませんがアンティスはそのうち出す気がします．
SEA&SEAはMDX-PRO D3を売りたいところなんじゃないですかねｗ

書込番号：8239361

[ウミウシ大好き]

Ｄ７００は発売されてまだ間もないですからもう少し待つと色々なメーカから
発売されるのではないでしょうか？その点アクリルハウジングは作成が速い
のでテールさん等からいち早く発売されるのだと思いますが出来れはＳＥＡ＆
ＳＥＡやアンティスのハウジングも発売されると思いますのでそちらの出来を
見てから決めた方が良いと思います。

書込番号：8240147

300倍速はこんなものでしょうか

[とらうとばむ]

先日シリコンパワー300倍速８ＧＢを購入しまして、手持ちの他のＣＦカードとの速度比較をやってみました。D700と直接関係無いかもしれませんが、ＣＦカードは必要不可欠のものですので多少の参考になるかと思い書き込みします。

測定方法はHDD（３台のHDDでRAID0にしています）の８０１ＭＢの画像を含んだフォルダをＣＦに移動する時間・・・WRIGHT　と逆にＣＦからHDDに移動する時間・・・READ　を計測しています。

SANDISK ULTRA2 1GB
READ 83sec/801MB
WRIGHT 95sec/801MB

TRANSCEND 120X 4GB
READ 46sec/801MB
WRIGHT 98sec/801MB

SILICON POWER 300X 8GB
READ 45sec/801MB
WRIGHT 63sec/801MB

測定方法に何か問題ありますでしょうか。また、６６倍速、１２０倍速、３００倍速とはこれくらいの差でしょうか。

書込番号：8237983

[TAIL4]

公称値はあくまで目安ですからね・・・　＞倍速表示
なんだかんだ言って、ATPやSiriconPowerなどは表示の割に遅い場合があります。
無難なのは高いですが、SANDISKのDucatiEdtionなんでしょうけど（＾＾；

もしかしたらカードリーダーはUSB接続ですか？
カードリーダーが頭打ちになっている可能性がありますよ。
無難なのはRAWで20枚撮影して書き込み終了にまでかかる時間で比較した方が良いです。

書込番号：8238010

[KCYamamoto]

SiliconPowerは、300倍速を標榜しているCFカードの中では、遅い部類にはいると思います。
私も４Gを使用していますが、トランセンドの266倍速、サンディスクのDucati、A-Dataの350倍速あたりより、明らかに書き込みに手間取ってます（今手元にデータはないですが）

おそらくシリコンパワーのこのCFカードはMLCチップを使っているようなので、それも速度的には不利な理由になっているようです。（トラ・サン・A-DataはいずれもSLCチップ使用が謳われております）

まあ、日常の撮影に関して言うなら、スポーツなどで連写を多用する必要がなければ、あまり意味のある話ではありませんが。

書込番号：8238046

[Pilot de Guerre]

最良17.8MiB/sで飽和してますね。 USB2.0の高速転送モードは上限が24-30MiB/s程度(コントローラー・チップと実装次第)、多くのUSB接続カード・リーダーはそれを更に下回ります。

SLCの高速CFの実力を計るには「CF-IDE変換カード」を使い、DMAモードを最適化して測定してください。Block Sizeも考慮。

書込番号：8238080

[yjtk]

測定に使った環境が分からないのでなんですが。

Silicon Powerのx300の4GBとNikonの相性はそう悪くないです。
かなり速い部類で、D300の30秒間のRAWの撮影枚数では90枚です。Extreme IV 4GBで28sで100枚（Ducatiで25sで100枚）。
ところが、Silicon Powerのx300 8GBになると72枚まで低下します。
概ねどのメーカーも4GBの方が速いんですが、Extreme IVなどは比較的落ち込みが少ないようです。

ちなみにTranscendのx266 8GBだと30sで60枚とちょっと遅めです。
これをCF→ATA変換ボードでPCにマウントすると、Transcendのx266の8GBはRead 45MB/S、Write 35MB/Sと現行機種ではかなりトップクラスのスピードを出します。
逆にSilicon PowerはATAにマウントした場合あまり速くないようです。

このように相性というものがかなり関係しますが、Nikonのデジタル一眼レフで使う上では台湾メーカー製の中ではそこそこ速い部類ではないかと思います（最近のTranscend x300は不明ですが）。

ただ、Nikonのデジタル一眼レフで使うならExtreme IIIの新型（30MB/Sの奴）がコストパフォーマンスと相性が良さそうです。
Nikonと相性がいいので並のx300をブッチギル速さのようです。
新たに買うんならですが。

最近SanDiskも大分下がってきたようなので、Silicon Powerのx300はそういう意味ではコストパフォーマンスが悪くなってきたように思います。
D300が出た当初の去年の年末くらいだとかなり速くて安い部類だったんですけど。

書込番号：8238196

[CADと格闘中]

トラ８ＧＢ×133

４０００円もしないトラ８ＧＢ(x133)と
送料込み１２００円で買ったPhotoFastのIDEアダプタで
上記の数値が出ています。　↑
ＵＳＢに戻りたくない速さが出ます。　ご参考までに。

書込番号：8238224

[とらうとばむ]

皆さん、早速にレス頂有難うございます。

やはりテストの方法に難ありでしたね。一定時間内での連写枚数などの方が、
実用的で購入するときの参考になりそうですよね。参考になるレスが
いただけたと言うことで、書き込みが無駄にならずにすんで良かったと思います。

有難うございました(＾＾)

書込番号：8238379

[orange]

>>D700のRAWファイルを読み込めるみたいです！現状はNX2とSILKYPIXだけだっ
たので選択肢が増えるのは喜ばしい事ですね〜。

AdobeはもともとBridge CS3やPhotoshop CS3でD700のNEFファイルは現像できています。　Adobe のホームページからRAW 4.5をダウンロードして入れたら現像できました。RAWファイルは7月24日の日付になっていました。

書込番号：8238922

[yama@muteki]

カメラで使っているときの速度が知りたいので、私は以下のような計測方法で確認しています。

元ネタ：http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=8199702/

撮影条件：

・レリーズ開始と同時に計測開始。
・バッファがフルになり、連射速度が低下したと同時にレリーズ中止。
・CFアクセスランプが消灯したときに計測終了。
・データ表記はCF銘柄、容量、撮影枚数、計測時間（秒）。
・D3、D2Hs、D70ともにRAW撮影。
・D3は12bit、非ロスレス圧縮RAW（D2Hsと同等条件）。
・D2Hsは圧縮RAW。
・連写速度は各カメラの最高速度設定。
・書き込み終了が判別しにくいため、PostViewはOFF。
・レリーズの関係で1枚程度の誤差があるかもしれません。

結果：

D3バッファ増設済み(FX)
SanDisk Extream Ducati 4GB 48枚 16.44

D3バッファ増設済み(DX)
SanDisk Extream Ducati 4GB 101枚 20.18

D3(FX)
SanDisk Extream Ducati 4GB 21枚 7.05

D3(DX)
SanDisk Extream Ducati 4GB 45枚 8.65

D2Hs
SanDisk Extream Ducati 4GB 60枚　 23.99
SanDisk Extream Ducati 4GB 64枚　 25.80（レリーズロック後すぐに再レリーズ）

D70
SanDisk Extream Ducati 4GB 4枚 3.75

書込番号：8239029

D700の買い時

[Pix3]

自分の腕の未熟さを棚に上げて、ハードウエアに責任を転嫁する典型的なシロートサンデーカメラマンですが、Ｄ７００を購入予定してます。価格は￥２０万〜￥２１万未満です、価格はＣ社の５Ｄから設定しました。
”４／３”一台、”ＡＰＳ−Ｃ”（Ｄ５０）一台所有してますがこれ以上同一フォーマットのカメラ購入は埃受け皿装置やレンズカビ培養装置を買うようなものなんで、買うつもりはありません。

コンデジの価格の遷移については今まで監視していたので買い時は少し心得ておるつもりですが一眼デジは・・全く分からないので御助言頂けたら幸いです。
Ｃ社のnext機種、S社、P社の動向等、目が離せない状況ですが皆様のご意見をお聞きしたいと思っております。
購入時期はクリスマス〜お年玉商戦が収束する’09/2頃同価格帯を予定しております。

書込番号：8235010

[G4 800MHz]

来年2月まで半年あります。これから監視すれば傾向は見えてきますよ。私見ですが買い時は欲しい時です。

書込番号：8235054

[ｎｉｋｏｎがすき]

Pix3さん、こんばんは。
私も、欲しいときが買い時だと思います。
デジものは、時間が経てばだいたいが安くなります。
後継機種が発表になったり、発売になったりすれば、さらに安くなります。
しかし、欲しいときに納得して買い、撮影を楽しんだ方が幸せです。

書込番号：8235104

[f5kato]

欲しい時が買い時。

過ぎた時間は戻ってきません。

いつまでも待てるなら必要ないということでは。
（期間設定されているので当てはまらないかもしれませんが）

まぁ、気長に待つというのも趣味の一つでしょうが。

書込番号：8235121

[ねりちゃぎ]

安くなるまで待って…という買い方はしたことがないですね。趣味に関して。
裕福でない私にとって１万２万の差は生活に影響の出る安くない金額なのですが。
もちろん結果的に安くなった時期にしか買えないというオチはつきますが…。
買い物上手な皆様が羨ましいです…ほんとうに。

たぶん発売当日にお金があれば買っちゃったはずですので、お答えは
「買えるときに即！」ですねえ。

※自分は248,000円ぐらい（今月末）で横並びに落ち着くと予想しておきます。

書込番号：8235307

[輝峰（きほう）]

　・価格、５Ｄ並が期待ですね。多分大勢の方が。正解かも知れません。

　・考え方を変えれば、Ｄ３を買おうと貯金していけば、以外と早くＤ７００が
　　買えたりして。（笑い）
　・貯金しているうちに、また、迷って次の次のフルサイズ機になるかも知れませんが、、、
　　私の場合は、、、（笑い）

書込番号：8235346

[うる星かめら]

レンズは何にしましょうか？（VR24-120も悪くはないですが）
一足早く楽しめるため今買うか、他社の類似商品が出揃ってから買うだと思います。
一般論として年末か良いでしょう。

書込番号：8235358

[百匹狼]

そのうちCANONの新型出るから、D700もキャッシュバックとか始まって、実質20万を切るんじゃないかな。

書込番号：8235377

[☆じん☆]

皆さんと同じです。
欲しいと思ったときが買い時です。
買える時に買った方が幸せになれます。

書込番号：8235651

[とらうとばむ]

私の場合は発売前にジョーシンのデジイチフェアで予約入れちゃいましたが、そういうのが無かったら３ヵ月ほど待っていたですね。
次は現像ソフトですが、キャプチャーＮＸ２はデビューしたときからインストールしていたのでＤ７００が届いたときにはすでに試用期間が満了していました（＾＾；
アドビのライトルーム２が発表されたので早速試してみましたが、これはなかなか良いですよ。

書込番号：8236181

[要熟成]

３年も前の機種を基準に値段設定するのはちょっとどうでしょう？
Ｄ二桁機との兼ね合いもあるだろうし既に頑張った値段だと思うので、
２４万は切らないと想像しています。

買値が重要のようなので、私が考えるなら、
レンズがＤＸしかなく連写や高感度を重視しないのでしたら素直に今、
現行５Ｄを買うのをお薦めします。
後継機は値段が上がるので狙えなくなると思いますよ。

書込番号：8236637

[MACdual2000]

欲しいと思ったときが買い時。
残るはフルサイズかマイクロフォーサーズしかないですね。

実機を触って欲しいと思ったら今すぐ購入。
じゃなければこれだと思うものがでるまで待。


[8236803]←ゴミはまき散らさない

書込番号：8236907

[アルボレート]

待てば待つほど、次の高画素モデルが欲しくなる〜(笑)

書込番号：8237075

[サイバ人]

他にカメラがないわけでは無いのでしたら，待ち．
私も写真が趣味ですが，カメラ本体に20万円以上も出す気にはなれません．

書込番号：8237456

[ムズカユ]

安い方がいいでしょうが、D300とEOS 40Dの値段の差154800円−88830円＝65970円。
D700とEOS５Dの値段の差259329円−196559円＝62770円（価格.COM最安値で比較。）
モデル末期の古いEOS５D（2005年 9月28日発売）の値段を考えれば十分安いと思われます。

書込番号：8238305

[Pix3]

皆様、沢山の御助言有難うございます。
書き込みして２４Hでこんなに沢山レスがあるとは思ってもいませんでした。

全体に”欲しい時が買い時”・・のご意見が多いようです（私もそう思いますが）
財務大臣の顔を横目で見ると（笑）

何れにしてもライバルのＣ社も現状のフルサイズで年末商戦に挑むとは考え難いですね
Ｄ７００とホボ、トントン仕様で価格で勝負に出るか？
Ｄ７００と同じ価格帯でハイスペック仕様で勝負するか？・・興味津々です。
（買い時は来年の一月下旬を目標にしました）

しかし一旦フルサイズの洗礼を受けたユーザーが再びＡＰＳ−Ｃ機を購入するだろうか？
ＡＰＳ−Ｃ（ＤＸ）一眼レフも価格帯が接近するとその存在価値さえ薄れてしまいます。
イッソ！マイクロＡＰＳ−Ｃ（ＤＸ）なんて仕様を作らないと。いけないかも知れませんね

書込番号：8238743

広角はDX？

[老人Ａ]

D700購入しました。
FX広角、DX望遠、と漠然と思い、
さて、広角レンズを、出来れば少しでも広いほうを思い、
「価格」を覗くと、
……無いのですね、種類が。

18ミリ未満ですと(別に18ミリ以上でも良いのですが)、
ニコンですと、14-24、シグマで、12-24。
DXになると、シグマ10-20、タム11-18、トキナー11-16。
(それぞれ画角換算15-30、16.5-27、16.5-24)。

FXでは、ニコン14-24、シグマ12-24しか選択肢がない。
14-24は、予算外。両方とも保護フィルターがつかない。

こうなると、広角は絞って使うと考えて、DXで、
望遠をボケ味でFX。逆転の発想が必要かも。

しかし、室内などで使用する場合、D700高感度は捨てがたい。
FX広角で悩むとは思いませんでした。

長くなりました。
結論は、シグマ12-24、又は、10-20のどちらかと、成りました。
そこで、質問です。
A　シグマ12-24保護フィルター無し使用時のトラブルは、致命的なものはありますか。
　　(過去レス見たのですが、頭の中が整理つかなくて、すみません)。
B　シグマ10-20を、DXモードで使用した時、DX機と比べ、
　　画素数と高感度とのトレードオフだと思いますが、描写などは、どうでしょうか。
　　FXモードでは、全域全滅でしょうね……。

以上よろしくお願いいたします。

書込番号：8226055

[robot2]

D3＋シグマ12-24mm	D3＋DX10.5mm F2.8＋1.5倍テレコン

D3で、シグマ12-24mm を使っています。
12mm 域は、JPEGはOKですが、RAWはビネットコントロールが効きません(NX2も)。
しかし　ニコンには無い焦点域なので仕方がないですね。
14-24mm に比べて暗いですが、この2mm の差は、大きいです。

FX機で　DXモードは、10-24mmでしたら16mm位から使える筈です。
私は　DX10.5mm魚眼と1.5倍テレコンで、テスト撮影した事が有りますがこんな感じです。

書込番号：8226136

[robot2]

追伸
12-24mm の　保護フィルターの件ですが仕方ないですね、使用上は特に問題を感じませんが、
移動の時はキャップを被せています。
SIGMA EX 12-24mm4.5-5.6DG を、お勧めします。

書込番号：8226152

[ＲＯＬＥチカ]

＞FXでは、ニコン14-24、シグマ12-24しか選択肢がない。

ニコンでも他に17-35F2.8とか18-35F3.5-4.5とかありますよ。
共にFX用(DXでも使えますが)です。
個人的には､フィルターの付く17-35が好きですが､14-24程ではないにしても重くて高価です。
18-35は安価で魅力的なのですが、AFが無音ではない様です。
選り取り見取りではないのは確かです。

書込番号：8226155

[footworker]

こんにちは。

ニコンには、DX12-24mmF4Gが専用レンズとしてありますね。
こちらは、非常にコンパクトでフィルターOKだし、描写もグッドです(^^ゝ

書込番号：8226163

[じょばんに]

うぅ〜ん・・・

何となく、FXとDXで焦点距離がこんがらがってないですか？ (^^;

18mmより広いレンズって、相当に特殊なレンズです。

ただ、その同じ焦点距離が、DXでいうと普通に広角です。

何となく、整理できてないような気もしますが・・・

書込番号：8226174

[robot2]

補足です
DXレンズは　1.5倍テレコンを使えば、暗くは成るがFXで使えます（ニコンSCに、この考え方で良いか確認済みです）。

書込番号：8226178

[老人Ａ]

すみません。
仕事中にスレ立てしてしまい、返事が遅れ気味です。

実は、広角は苦手でして(素人の広角好き）、
以前D200+DX12-24/4を所有していました。

データを見返すと、20-24域が多いもので、手放したというバカな経歴です。
しかし、もう一度挑戦と思い、未経験の12ミリ(換算18ミリ）未満を、
考えていました。

D300+10-20、或いはD700+シグマ12-24で迷ったもので、
つい質問してしまいました。

D700+35/2で、広いなーと思っているうつつか者です。

ご迷惑おかけいたしました。

書込番号：8226215

[老人Ａ]

訂正します。

(素人の広角好き）
　　　　↓
(素人の望遠好き）

書込番号：8226242

[Depeche詩織]

FXよりDXの方が広角で苦しみますよ。
換算1.5倍を忘れていませんか？

書込番号：8226437

[ピンクのブーツ]

D300にシグマ10-20を最低2段いれて使われるのが正解でしょう。私は12-24も新品購入しましたが、昔のシグマのように逆光に弱すぎますね。D700に望遠は正解です。視野率95パーセントでは、モニタ確認している余裕のない撮影の場合、目一杯の画角でフレーミングしてない事になります。20ミリは20ミリの画角で撮影したいですし、ハレギリもぎりぎりまで、安心してできません。

書込番号：8226581

[見栄はらず]

３５サイズの広角ズームといえば17-35mmクラスくらいしか無かったですからね。
１７ｍｍもあれば充分だと思いますが・・・
単レンズのこんなのはどうですか？
http://kakaku.com/item/10503510234/

書込番号：8226616

[やまだごろう]

老人Ａさんこんにちは。

あなたの投稿からは「こんな写真が撮りたい」という明確な目的が見えません。あなたはどんな写真が撮りたいんでしょうか？
カメラやレンズというものは、希少なビンテージ物でない限りは「写真を撮る」ための道具であって収集の対象ではないはずです。単に「こんなレンズを使ってみたい」というだけで手を出すと、あとあとで箪笥の肥やしになります。そうなるのであればむしろ買わないほうがマシです。

データで20-24mm域（FX換算で30-48mm）ばかりだったのであれば、これはあなたの感性と被写体の特徴からくる必然的なデータですから、おそらく今後もこの領域が中心になるでしょう。それに逆らって意味も無く画角を広げても無味乾燥な写真になるだけです。

それでも再挑戦したいというのであれば、FXフォーマットでは「Ai AF Zoom Nikkor ED 18-35mm F3.5-4.5D(IF)」というのがあります。DX換算で12-23mmですからD700につけると手放した12-24mmをD200に付けた時とほぼ同じ画角になります。これで再挑戦してみてはいかがでしょうか？

「下手の横好き」にならないことを願って。

書込番号：8226642

[MT46]

老人Ａさん　
こんにちは
D200で20-24域が多いと言う事でしたら
D700だと30-36mm域と言う事ですよね
D200で12mmだとしてもD700なら18mm
反対にｼｸﾞﾏ12-24mmだと一番使用域が多い30-36mmに達しません

ﾀﾑﾛﾝの17-35mmや28-75mmあたりがお財布にも、持ち運びにも良いと思います

純正なら
Ai AF Zoom Nikkor ED 18-35mm F3.5-4.5D
AF-S Zoom Nikkor 24-85mm F3.5-4.5G
何かどうでしょうか？

書込番号：8226646

[老人Ａ]

辛辣なご意見、ありがとうございます。

広角では無く、超広角でしたね。
お詫びして訂正いたします。
　
どうやら私には、(超)広角の資格は無いようですね。

板汚し、失礼致しました。

各々、レス出来ませんが、皆様、
ありがとうございました。

書込番号：8226709

[老人Ａ]

追記。

私の拙い文章の、真意を汲み、揚げ足を取らず、
質問のA、Bに、親身に答えてくださった、robot2 さん。

本当にありがとうございました。

書込番号：8226849

[robot2]

＞どうやら私には、(超)広角の資格は無いようですね。
そんな事は　有りませんよ、十分お判りに成っていると思いますけど…

なんて事ないです、対象に向けてシャッター押せば撮れます。
対象と、その手前と遠景の関係をどうするか、それはどのレンズを使っても同じです。
D700を　お持ちなのですから、ぜひ一度お店で着けて覗いて見て下さい、D200に着けて覗いたのとは全然違いますから。

書込番号：8226984

[チロpapa2]

老人Aさん
D700用の広角レンズとして、超広角とは言えませんが、ニコンのAF 20-35mm F2.8Dは如何でしょうか。
既に生産終了していますが、中古で数万円の価格で結構出廻っているようです。
小型、軽量とは言えませんが、写りは良いと思って使っています。

書込番号：8226995

[Ｆ4ファントム]

レタッチ済・ノートリミング(たぶん･･･)	これも･･･たぶん(笑)

タムロン17-35を中古で衝動買いしてしまい、広角にハマりつつあります。
望遠メインだったので新鮮ですねぇ。安かったし(笑)　18000円ちょっと!

焦点距離では候補のシグマほどは強烈ではないかもしれませんが、
お試しには良いのではないかと。
ま、純正超弩級レンズと比べれば劣るのかもしれませんけどね(^^;
とはいえ、画質も私にとっては十分で愛用するに足るものですね。
お好きなものでどんどん広角いきましょう(^_^)

書込番号：8227642

[写真はポジ２]

老人Ａ さん

シグマ１２−２４をお薦めします。購入後ポジでの撮影でいきなり雑誌の見開きページに載り

ました。フルサイズで圧倒的な迫力です。まだＤ７００は予約中ですが、購入の暁には大活躍

してくれると思います。

レンズの前に余計な光学物が付くのを嫌い、私は一切フィルターを使いません。レンズ保護

は蓋のようなキャップを使えば解決です。

書込番号：8228703

[KCYamamoto]

私はとっくの昔にカタログ落ちしたシグマの15-30と15ミリフィッシュアイをフィルム時代から愛用していますが、なかなかいいですよ。
15-30なんて、前玉がいまのニコンの14-24より大きいくらいなのに、暗い（笑）。
その分周辺光量の低下は比較的少なく、歪曲もそうひどくないので使いやすいです。
タムロンの17-35もEosのフィルム用に使ってますが、むしろ15-30のほうがお気に入りです。

書込番号：8229746

[h_k]

あまり超広角と思わずに、普通に使ってみればいいと思いますよ。

広角は広角らしく使わなくてはいけないってことは無いんですから。

全部シグマ12-24の12mm側です。おすすめです。

書込番号：8230771

[hidepontaro]

たまに超広角で街中スナップすると新鮮でいいですよ。
最近レトロビルなんかを20mmくらいで撮るのにハマっています（銀塩α+タムロンA05ですが）。
私もD700購入したらニコン用にもタムロンA05購入予定です。安くて結構写りもいいですから。
D700の高感度＋超広角でかなり絞ってもサクサクスナップできそうで楽しみです。
あまり難しいことを考えず撮りまくれば楽しさがわかってくると思います。。
外野の声に惑わされず「欲しい」「使ってみたい」と思えば買われればいいと思います。
それで超広角が好きになれば楽しみが増えるというものですから。

DXはボケが少ないから超広角に有利かとも思えますが、そのぶんFXは高感度に強く絞って使えますからどちらが有利というわけではありませんし。わたしもトキナー12-24/4あたりも考えたのですが、これはFXで使うと18-24の間では使えるようですが上が24mmでは少々使い勝手が悪いので将来FXメインでいくとするとやはりタムロンA05くらいかなあと考えている次第です。画質についてはまあ純正14-24には比べるべくもありませんが、サクサク撮ってこそのスナップですし、F11-16くらいまで絞って昼間の使用であれば全く問題ないと思います。

書込番号：8231217

[ふぁるちぽ]

28mmにワイコンで我慢

老人Ａさん、皆さん、こんばんは

望遠の話題は多く出ますが、広角って人気がないのか少ないですね。
私も広角が欲しくて欲しくてしょうがない一人です。

室内でも多用したいので、手始めにシグマの20mm F1.8を狙ってたんですが
h_kさんのイタチみたいなワンの写真見ちゃうと、よだれが．．．
やっぱり20ｍｍじゃ足らないよな、それなら一気に魚眼へ逝くかと、悩みが尽きません。

書込番号：8231439

[デジ（Digi）]

--> 老人Ａさん

> さて、広角レンズを、出来れば少しでも広いほうを思い、
> 「価格」を覗くと、
> ……無いのですね、種類が。

だから私が前から言っている通り、広角でもDXの方が良いのです。
DXボディと純正12-24/4の組み合わせは、小さくて軽くて価格も安くて、かつ描写も良いです。
DXには明るい広角レンズがないとの反論がありますが、
FX用広角レンズはしょせん開放では描写が悪いので絞ることになるでしょう。
ならDX12-24/4の方が無駄に大きくなくて良いですよ。


> FXでは、ニコン14-24、シグマ12-24しか選択肢がない。
> 14-24は、予算外。両方とも保護フィルターがつかない。

保護フィルターがつかないということは、PLフィルターもつかないわけです。
（後部にも付かないので）
超広角レンズではPLが使えないというのはかなり困りますよ。
レタッチといっても、やはりPLとは違いますし、
水面の反射光を除去するのはPLでしかできません。

DX12-24/4はPLフィルターもちゃんと使えますよ。
やはり広角レンズもDXが良いのです。

書込番号：8231517

[げっとん]

シグマ12-24mmを使っています。

２年以上はは使っていますが、レンズ保護に関する致命的なトラブルには今のところ見舞われていません。最初のうちは汚れや傷などにナーバスになりがちでしたが、そのうち割り切って使うようになりました。…性格の問題でしょうが^_^;

１）FXでは絞らないと周辺の画が目に見えて悪いです。
２）フレア発生率が高いので光線状態に気を使います。
どちらかと言えばこちらの方に気を使います(>_<)

比較的安価に求められると思いますので、その点ではお気軽ですね(^^)v

書込番号：8231952

[TAIL4]

何か馬鹿馬鹿しくて話にもなりません・・・
DXフォーマットは「広角」が苦手です。

ニコンのDX用12-24mmも所詮、フルサイズ換算では18mm〜36mmという画角です。
これならD700などフルサイズの方が、タムロンの17-35やシグマの12-24、純正の17-35f2.8、
安くて良いなら、純正の20-35など比較的低価格で幾らでもレンズの選択が出来ます。

どんなに頑張っても、APS-Cの広角はAPS-C専用の10mm〜の広角レンズ。これは15mm相当〜の
ズームですが多くが、11〜12mm＝フルサイズの16.5mm〜18mm相当の広角ズームですね。

APS-C用の広角ズームは確かに設計は新しいですが、所詮f5.6なら5.6です。f2.8のフルサイズ
用レンズならAF17-35mmf2.8もしくはタムロンの17-35f2.8-4辺りで十分です。周辺部も
f5.6までは2絞り〜1絞り絞り込む余裕があります。このクラスなら幾らでもフィルターが
使えます。

さらに広角が欲しければ、APS-Cでは実現できないシグマ12-24・純正14-24が存在します。

書込番号：8232232

[ソニータムロンコニカミノルタ]

シグマ12-24に限った話ですが、歪曲収差と倍率色収差に関しては非常に優秀なレンズです。
しかし解像度が優れず、DX(APS-C)で使うと画面全体の均一性は取れても「全体的に」甘い像しか得られません。
DXの1000万画素以上では悲しくなるだけでしょう。
FXで絞って撮って威力を発揮するレンズだと思います。

書込番号：8232357

[Giftszunge]

老人Ａさん
> 実は、広角は苦手でして(素人の広角好き）、
> データを見返すと、20-24域が多いもので、手放したというバカな経歴です。
> しかし、もう一度挑戦と思い、未経験の12ミリ(換算18ミリ）未満を、
> 考えていました。
> 辛辣なご意見、ありがとうございます。
> どうやら私には、(超)広角の資格は無いようですね。

そんなことはない。

慣れない内は、超広角に圧倒され、振り回される。
超広角を毎日使えば、次第に慣れて、それが常用レンズともなる。

まずは、習うよりも慣れろだ！

> D300+10-20、或いはD700+シグマ12-24で迷ったもので、

比較的お気楽に使いやすいのは、
D300 + Tokina 12-24mm F4 だろう。
24mm端（36mm相当）は、常用できる画角だ。
画質や解像度は、純正Nikonよりも高評価であり、なおかつ廉価だ。
超広角ならば、高速AFは必要ないだろう。
MTF図は、絞り開放から、作図ミスじゃないかと思うほどに天井凄い特性だ。
絞り開放から、安心して使える。絞れば、なお高解像度だ。

あるいは、面白いのは、
D300 + Tokina 11-16mm F2.8 だろう。
一段絞るだけで、もの凄い高解像度らしい。
しかし、16mm端（24mm相当）は、常用できる画角ではないので、
広角大好き人間でなければ、使いづらいだろう。

しかし、まあ、D700が既にあるのならば、いまさら新たにDX用レンズを
ゲットするのは、決して面白くはない。
フルサイズにも使えるレンズをゲットされたい。

フルサイズならば、
D700 + Nikon 14-24mm F2.8 で決まりだろう。（予算がかなえば）
しかし、フルサイズ24mm端は、常用できる画角ではないので、
広角大好き人間でなければ、使いづらいだろう。
高解像度なので、FXばかりではなく、DXでも使えるレンズだ。
しかし、DXだと、広角端が21mm相当となり、物足りない。

D700 + Sigma 12-24mm も同様に、常用できる画角ではないので、
広角大好き人間でなければ、使いづらいだろう。
解像度はかなり甘いらしいが、しかしこのレンズの優れているところは、
ディストーションが極めて小さいので定評だ。
垂直線を多用する建築写真には最適だ。
FXカメラで使ってこそ、真価と威力を発揮するレンズだ。
DXで使うには、解像度が物足りない。

あるいは、D700に比較的廉価な旧タイプの程々の画角の広角ズームレンズを
中古でチョイスするのも、決して悪くはない選択肢だ。
いずれにしても、DXとFXで共用するのは、難しい。
広角ズームは、専用として選択し、使うべきだ。

広角ズームは、慣れれば面白いぞ〜〜〜〜〜〜。。。。。。
まずは、何でもいいから、どのレンズでもいいから、
習うよりも慣れろだ！

ポイントは、傾けないで、真っ直ぐ垂直水平に撮ること。
これがきっちりできれば、常用レンズの感覚で、自然に撮ることができるようになる。
そしてこれができるようになれば、傾けて、超広角の強烈なパースを満喫できるようにもなる。
しかし、慣れないうちに、いきなり傾けて撮れば、超広角に振り回されるだけだ。
絵にならない絵しか撮れない。
だから、前回失敗したのじゃないかな？

比較的廉価なレンズで慣れた後に、将来必要なときに、高価なレンズに買い換えても良い。

書込番号：8233009

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

> どうやら私には、(超)広角の資格は無いようですね。

そうではなくて、人には望遠派と広角派があります。
これは好き嫌い・向き不向きの問題です。
それを「資格」というならそうともいえますが、要するに単なる好みの問題だけです。

それと、超広角にすばらしい芸術作品はまずありません。
学術的な記録のような目的ならともかく、
銀塩換算で18ミリ（DXで12ミリ）となると、滅多にまともな写真はありません。
単にだだっぴろく写っているだけで、被写体は小さく無意味に周囲が開いているだけですね。

超広角のすばらしい写真だ・・・と思うのは、実は大抵28ミリの普通の広角なのです（銀塩換算で。DXなら18ミリ）

まあ、大抵の人にとっては魚眼レンズと同じで、超広角は３日で飽きます。
あなたの好みに合わないのであれば、大金をつぎ込むのは無意味ですよ。

書込番号：8235793

[h_k]

トラブル話が抜けてました。

甥っ子にさわられてよだれだらけになること以外はこれといったトラブルはありません。

まず買ってみて、気軽になんでも撮ってみましょう。

飲み会・忘年会・新年会なども大活躍します。

今回もシグマ12-24。12mmです。

書込番号：8238013

[ふぁるちぽ]

>h_kさん

この遠近感がたまりませんね〜
わからない人には、一生わからないでしょうけどね。
あぁ、欲しい

書込番号：8238132

アサカメ9月号

[ピンクのブーツ]

D700のヨイシュ特集記事が載っていますね。作家の先生方も、いらない物が画面に入り、何度も取り直しした（D3使え）とコメント。モニターはD3より鮮やか、D3は渋めに出る。両方、所持されている方、本当でしょうか。もちろん先生は、PCでのモニタでも画像確認された上でのコメントでしょうが。

書込番号：8226527

[YAH.]

視野率以外、批判するところがなくてライターも大変ですね。

書込番号：8227061

[骨＠馬]

視野率の話が良く出て来ますが、光学ファインダーの視野率が100％と表記してあっても実際には98％位らしいし、仮に100％でも僅かにズレて居ると思うので信用が出来ないと思うのですがねー。
シビアーなフレーミングをしたければライブビューを使えばバッチリ100％になるのだから、重くてデカいペンタプリズムと常時付き合うよりは良いと思っているのは私だけでしょうか。

書込番号：8227127

[じじかめ]

＞作家の先生方も、いらない物が画面に入り、何度も取り直しした（D3使え）とコメント。

案外、素人なんですね？

書込番号：8227139

[小鳥遊歩]

今月は全誌的にD700で特集を組んでいるところが多かったですね。7月発売の8月号以上に目立ちました。

先月は富士山特集だったデジカメマガジンもさすがに今月はD700がメインでしたね（笑）。

書込番号：8227152

[sa55]

よく分かりません。
Proって微妙なトリミング前提じゃないのかな？
ぎりぎりに拘るのがチョット分かりません。

書込番号：8227244

[くろこげパンダ]

厳密なフレーミングが必要なら、三脚も必要に成るかも知れませんね。
それなら、広めに写しておいて、あとからトリミングした方が良いかも？
視野率が100％に近い方が良いというのは正論でしょうけど、内蔵ストロボが
省かれてしまうぐらいなら、100％でなくても良いと思ってます。
--------------
＞ Proって微妙なトリミング前提じゃないのかな？

私もそう思ってましたが・・・（^^；）

書込番号：8227268

[MT46]

こんにちは
>いらない物が画面に入り、何度も取り直しした

この程度のスキルで記事が書けるのか･･･と思ってしまいました
素人ならこれでも良いんでしょうが

書込番号：8227296

[f5kato]

本屋に行きましたけど...
こちらはまだ入荷してませんでした　（＾＾；

＞いらない物が画面に入り、何度も取り直しした（D3使え）とコメント。

よほど、ケチの付け所がなかったのでしょうか。
そんなこと言ってたら最上位機種でしか写真撮れませんが。
写真でメシ喰ってるんなら、もうちょっとマシなことコメントしていただきたい。

書込番号：8227341

[厦門人]

MT46さんの意見、同じ感じを持ちました。

弊社で依頼している、カメラマンの方5名も視野率は問題無いという方々です。
納品されるデータを見ても問題は当然ありませんし、それらのカメラマンの方は視野率１００％のカメラばかり使ってる方ではありませんし複数のカメラを使い分けておられます..
まれに貸出機使っていただく場合もありますし。

カメラマンとして生計を立ててらっしゃる方であれば、視野率の変化にとらわれず納品できる技量は当然お持ちと考えておりました。

もっとも人知れず苦労はされているのかもしれませんが...

書込番号：8227409

[MACdual2000]

カメラマンのスキルの問題でしょ
所詮ライターです。提灯記事も多いし

書込番号：8227497

[ピンクのブーツ]

お返事ありがとうございます。D700の提灯記事用に黄色い花をナノクリ14-24で撮影した記事でした。ライターではなく、わりと著名な写真家だったと記憶しています。記事を読んでいて、私も笑いました。立ち読みで結構ですから、チラミしてくださいませ（笑）。

書込番号：8227842

[KCYamamoto]

スレ主さんが書いておられるほど、ネガティブな記事ですか？これ。
ネイチャーフォトがメインで、普段がD3だから、「慣れるまで結構撮り直した」というだけで、「修正可能な範囲であり、ネガティブではない」という風に読めましたが。

書込番号：8227893

[鬼参謀]

私は商品撮影を仕事にしておりますが、トリミングを前提で撮影をすると親方（社長）に怒られます。クライアントからも怒られます。
「せっかくの画素数をフルに使って撮らんかい！！」
ご尤もではあります。ぐうの音も出ません。
私は現在Ｄ２００を使っていますが、１００％ではありません。
ですが、何度か試し撮りを行い丁度良い所で本番を行います。
その試し撮りの間にライティングも修正しています。
これができるのもデジタルになってからですね。
でも、トリミングありきでの撮影も時にはありますよ。

書込番号：8227895

[狩野]

　 うーん、ファインダーの視野率９５％が、そんなに問題なのでしょうかね。
　視野率９５％が不満なときはライブビューも有ります。また一例ですが、アスペクト比を合わせる目的で、トリミングする事は非常によくある事です。ですから、私は視野率９５％あれば十分です。

　またＤ３を勧めているようですが、Ｄ３は好きになれないところがあります。私は親指ＡＦを多用していますが、ＡＦボタンの位置がＤ３いまいちです。Ｄ３のの場合、横構図では5mm程度内側の位置で、手が大きい私でも少し遠く感じます。でもまあ、それは好みもあるので良しとしましょう。決定的にまずいのは、縦構図の時のＡＦボタンの位置です。横構図のＡＦボタンの位置とまるで違う位置にＡＦボタンが有ります。ですからカメラを縦構図に持ち替えたとき、アレレとＡＦボタンを探すのです。ちなみにキャノンユーザでしたので１Ｄ系は、ＡＦボタンの位置は、縦、横とも同じ位置です。

　　結局Ｄ３で縦構図のグリップを使うことをあきらめ、右手は横構図のままカメラを回転させることにしていました。しかし、これならばＤ７００でも良い訳で、わざわざ重いＤ３を使う意味がありません。

　と、このような理由でＤ３からＤ７００に変えた私は、変り者ですか？

書込番号：8227899

[ブローニング]

鬼参謀さん

私の仕事上でお付き合いのある広告系カメラマン(フリーランス)の方は取材が多いのでトリミングが前提ですと言ってます。まあそれぞれですね。
その方はフルサイズ、APS−H、APS−Cと使い分けているようですが。

書込番号：8227993

[将軍と大奥]

　鬼参謀さん　こんばんは。

>「せっかくの画素数をフルに使って撮らんかい！！」

　可笑しくて、ズバリの真実で、笑ってしまいました。カメラの至言語録に登録ですね!!!

書込番号：8228048

[ピンクのブーツ]

確かにピクセルを捨てたら解像度を落とすことになりますモンネ（笑）。D200は加工や分解に使い安い印刷原稿用デジタルカメラですよね。レベルとアンシャープマスクと少しだけ彩度を上げたら使えます。私の場合、データを直接デザイナに渡すので、目一杯、撮ったら角度入力でけへんやん。と怒られました。視野率97パーセント位が、ほどよいんです（笑）。

書込番号：8228190

[atosパパ]

写真集だすなら、撮影したすべてを印刷もできますが
雑誌なんかでは、どうレイアウトされるかわかんないし
プリントもマットで囲われる分を計算しますし、
WEBで出す時にトリミングがいらないくらいの便利さですね

でも、記録する部分をすべて把握する為には、１００％視野率が欲しいし
できれば１１０％だともっといいですね

ようするに慣れなんでしょうね

書込番号：8228396

[ピンクのブーツ]

atosパパさんのおっしゃる通りです。

書込番号：8228532

[沼の住人]

ところで「アサカメ」の9月号が手許にあるんですが。

「作家の先生方も、いらない物が画面に入り、何度も取り直しした（D3使え）とコメント。」という該当箇所が見つかりません。

何ページのどこに書いてあるんですか？

書込番号：8228659

[ピンクのブーツ]

（D3使え）は、ツッコミだなんて説明しなくても理解できますよね（笑）。

書込番号：8228876

[Giftszunge]

sa55さん
> Proって微妙なトリミング前提じゃないのかな？
> ぎりぎりに拘るのがチョット分かりません。

作品としての撮影ではなく、新機種カメラの評価記事としてならば、
中途半端なトリミングは無しだろう。
もし、トリミングするにしても、トリミング無しの画像と、
部分拡大の画像の２つがぜひ必要となる。
中途半端なトリミングじゃなく、かなりの拡大画像だ。
もしそうでなければ、カメラの評価記事としては、失格だ。

視野率100%で無い機種での評価記事写真家は、
苦労するのを避けることができないのは、当然と言えば当然だ。
苦労しながらも余計なものを撮らず、きっちりサンプル作例を仕上げるのがプロだ。

書込番号：8229158

[nekobook72]

　なにかと視野率が話題になるカメラですね。

　この記事に関しては、
「いらないものが入りこんで撮り直した」
とのことから、
「視野率100%でないと、こういうことが起こりますよ」
という情報が得られるわけで、製品のレビューとして意味のあることだと思います。むしろプロなのに自分の失敗（？）を正直に記事にしてしまっているわけで良いんじゃないでしょうか。

　私の場合、所有しているカメラで視野率100%は銀塩のF3だけで、これはやっぱり気持ちいいです。いっぽうでレンジファインダーカメラでは視野率もなにもあったものではないですし、中判カメラだと90%前半です。
　撮影に合わせて機材を使い分けていますが、視野率が写真の出来の善し悪しに影響があると感じたことはありません。むしろレンジファインダーのいい加減さとかは楽しいくらいに感じます。

　仕事では、出力される媒体に合わせて必要な画素数が確保出来る範囲で、トリミング前提に広めにフレーミングすることが多くなります。1000万画素超あればA4フルの印刷データを作るのにトリミングを考慮に入れても余裕があるので、視野率100%であることが必要な場面は多くはないように思えます。
　ですから画素数をフルに使う、正確に5:4にフレーミングすることが必要な撮影ではD3の出番でしょう。実際D3のファインダーにはそういった目的のための機能が組み込まれています。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/features03.htm

>狩野さん
　全然変わりものじゃないですよ！私は縦位置グリップなしで、軽くて安いのが出たら買えばいいと思ってD3はスルーしました。スペックに固執しないで潔く買い替えてしまうのはけっこう難しいです。
　

書込番号：8229339

[沼の住人]

いや、だから、「作家の先生方も、いらない物が画面に入り、何度も取り直ししたとコメント。」という箇所がないんですけど？

何ページなの？

作家の先生方のコメントではあっても、「欠点はあえて挙げれば視野率くらい」くらいの表現しか見つからないんですけどねえ？

ねえ。どこなの？

書込番号：8229463

[老人Ａ]

P134(参考までに）。

書込番号：8230288

[炎嵐]

＞ Proって微妙なトリミング前提じゃないのかな？

以前教えていただいたプロの方(有名な方です)には、『トリミング前提で撮ると、いい写真が撮れない』というようなことを言われました。『グッと寄ってバシャバシャ切れ』じゃないですが、被写体に対する意識が変わるような気がします。
もっとも、この時はポートレート撮影の講習だったので、撮る物によって違うのかもしれませんが。

私自身、この教えに従い、画面ギリギリで撮るようにしています。その方が撮っていて楽しいし。欠けたりして失敗もあるのですが、趣味で撮っているのでこれもありかと。

書込番号：8230428

[passo4]

炎嵐さんの撮り方いいと思いますよ。

いろんなフォーマットを活かせます。

トリミング前提だと写真が弱くなると思います。

トリミング前提はレイアウト前提の仕事だけでよいと思います。

書込番号：8230463

[sa55]

■Giftszungeさん　
こんなところでお会いできるなんて、凄く久しぶりの気が。
もう、貴方の語り口が好きですよ、独特で。
さて、機種のハード中心の試写の記事ならそうかもですね。
でも、ほとんどが印刷媒体画が露出の場所であるプロ達は自身の意向に拘わらず
レイアウトが勝手にトリミングしてしまいますね。１００％の時もあるでしょうが。

で、視野率１１０％とはRFなんのかな？これ面白いです。
でもブライトフレームは全然正確じゃないから意味ないか（笑）

書込番号：8230475

[TAKE 2]

トリミング前提に撮影してたらフレーミング＝構図作りの感性が鍛えられません。
トリミングも結局新たにフレーミングすることであり、常日頃からシャッターを切る時にギリギリのフレーミングで行う努力が感性を磨き、いざトリミングするときでも役立ちます。

真剣勝負が技と感性を磨き、よい写真が生まれます。

書込番号：8230503

[固め濃い目油大目]

D300に追加購入しましたが、先日ポートレート撮りましたところ、視野率が100％でないのはやはり気になりましたね。慣れの問題なんでしょうけど、寄って顔のアップとかの時に構図を決め難いという感じでした。
ライブビュー使うとテンポがとれないし、やはりトリミング前提で撮る事になると思うんですけど、比率維持してトリミングすると消えて欲しくないものまで消す事になってしまったり。
１００％視野率っていうのはやはり相当に重要なんだな〜と、再確認

書込番号：8231361

[あくせく写真人]

こんばんわ。はじめまして。


私は仕事の都合上、D3を所有ました。が、

視野率100％って、特に大きなメリットではないです。

用途にもよるでしょうが、雑誌に載せる写真では編集の段階で

必ずトリミングされます。カメラマンはそれも考慮して少し大きめに撮影するんです。

（どちらかというと、感度を上げられるカメラの方が便利です）

ということは視野率96%でも、なんの問題もないんです。

現場のカメラマンさんでD700や5Dを使用している方が不満を言っているのは見たことありません。


価格以上の性能と異次元の高感度を持っているD700はすごいと思います。


液晶も設定を変えられるので特に違いは無いと思います。





そして雑誌の編集部の方は・・・・・・記事にすることが本当になくて新機種対決とフォトコンで

生き延びてると居酒屋で嘆いていました（笑）




なのであまり雑誌の記事は気になさらないほうがいいと思います。（本当に参考程度です。）



突然失礼しました。

書込番号：8231386

[f5kato]

アサカメ買いました。
P.134ですね。
コメントとは言っても編集部構成とあるのでアサカメ編集部員の聞き書きかなとも思えます。

＞写真でメシ喰ってるんなら、もうちょっとマシなことコメントしていただきたい。

ちょっと言い過ぎたかもしれません。
この先生、F4やF5等の100%視野率カメラの使用が長いようなので、それから出たコメントでしょうね。

しかし普通なら気づかないような文章、よく読んでますね。
（何回か読み直しました。斜め読みなら気づきません）

書込番号：8231405

[= ROMEO =]

これまでフラッグシップ機しか視野率100%じゃなくて、
多くの人が視野率100%じゃない一眼レフを使っていただろうと思いますが
たった一度、D一桁じゃないカメラが視野率100%になってしまったが故に
100%じゃないと撮影に支障があるかのような感覚になってしまうなんて
人間の欲求って凄いもんだなぁと思います。

D300を発売しないで、D3とD700を同時に出していたら、
D700の視野率95%は価格的に致し方ない、必要充分という評価で済んでたんでしょうね。

D100/D200では「100%じゃないので困った」なんて評価聞いたことなかったような。

視野率は100%じゃない、とあらかじめわかっているんだから
それなりに使いこなすのが楽しいんじゃないかと思うのですけどいかがでしょうか？
もう少し時間を掛けてこのカメラを使いこなしたいです。

100%じゃないと困るプロの方は、アマチュア向けのD700に多く望まないで
迷わずフラッグシップ機のD3かD300を使うべきかと思います。

書込番号：8232117

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ヘタなプロですね。
プロならそのカメラの視野率が頭に入っていて、ファインダーの見えから逆算してジャストフレーミング出来るのだと思っていました。

書込番号：8232150

[Giftszunge]

passo4さん
> トリミング前提だと写真が弱くなると思います。

これには同意いたします。
特に超広角で撮るときは、トリミング前提だと、
そのレンズの画角を最大限に生かし切ることができない。

トリミングするにしても、縦または横を部分的にカットするだけで、
残りの１辺の画角を最大限に活かし、残したいケースがある。
ゆえに、僕もトリミング前提の撮影は、嫌いだ。

> トリミング前提はレイアウト前提の仕事だけでよいと思います。

写真館、特に子供専門のスタジオアリスはそうですね。
動き回る子をノーファインダーで、片手にぬいぐるみを持ち、
「あれえぇ？？いないいないバ〜〜〜！」と笑顔を振りまき、あやしながら瞬時に撮る。
これを実現するには、トリミング前提でアバウトに広く撮っておかないとできない。

これがきっちりできるのも、プロのお仕事だと思う。

スタジオアリスのある支店の２年前の新人さん（お写真の新卒さん）は、
「だめだな、この人は？」と思ったが、
１年前は、カリスマ的女性プロの先輩を見習い、見事なプロに変身していた。

書込番号：8233075

[アルボレート]

カメラのクセ
レンズの特徴
シチュエーションにぶつける自分の経験
持って生まれた被写体との出会運
現像技術

結構、カメラ慣れするには時間かかりますよ。

かつて、F5を初めて使ったアトランタのブースでも
意見は真っ二つでした。
（外国人記者のウケは良かったですが・・・。あの人達新しいもの好きなので・・・。）

写真のプロだって、使い始めて間もないカメラの
批評をするのは難しいでしょうね

写真のプロが、カメラ作りのプロを批評する
なんとも面白い関係ですよね。

でもね、プロの技術が弱まっているのも
確かだと思いますよ・・・。

レンズの距離を合わせて、
被写体に踏み寄って、
ぐっと気迫のシャッター押せる人、
どれくらいいらっしゃるのかなぁー

書込番号：8233358

[やすもう]

　カメラの視野率を考えて撮ることは、誰でもやっていることではないでしょうか。
　
　プロの写真家。色々居ると思います。
　機関銃みたいに撮って、その中から選択する、選択眼に秀でたプロ。
　暗箱で、1枚に10分も20分も掛けて撮り、1枚1枚に精魂傾けるプロ。

　｢余分なものが写り込んで何度も撮り直した」と、95パーセントに文句を付けるプロは、前者、機関銃派のような気がします。
　プロなんだから、その辺を考えるのが当然と思います。
　
　あるいは、何か文句をつけなければ、プロの面子に関わると思っているのかもしれません。

　

書込番号：8233500

[じょばんに]

視野率100％のカメラなんて、数機種しかありません。

それら数機種以外のレビューで、いままで「余計なモノが写り込んだ」
なんていう記事、D700以外でありましたっけ？

それが正確な情報だから正しいのは確かですが、だったら今までの
カメラレビューで、何故そのような記事が無かったのか。

ハッキリと、D700のアラ探しが見て取れます。

書込番号：8233649

[固め濃い目油大目]

ちょっと気になったんですけど、トリミング前提で撮る方は、RAWで撮られてる方が殆どなんでしょうかね〜？
RAWでひと手間かけるのを惜しんで、トリミングにかける手間は惜しまないって人って居るのかと。
素朴な疑問

書込番号：8233684

[バカちゃん]

フィルムでさえ、
「よく周りを確認しましょうね」
という話は聞きましたが。
確認さえ嫌ならそれなりのカメラを使えばよいだけで、
余分なものが写るなんて言い訳にもならないと思いますが。

書込番号：8233755

[quagetora]

昔、ノーベル賞を取ると専門外のこと（たとえば環境問題から人種差別まで）でも
プロとしてのコメントを求められる、と嘆いておられたのを新聞で読んだ記憶が
あります。

写真の「プロ」もまた然りで、風景作品のプロも、ポートレートのプロも、子供写真
館のプロも当然おり、それぞれに、それぞれの専門性はあるんだろうと思います。

だからきっと、｢プロが言ってた」ということだけでなくて、どの分野のどんなプロか
を見分けて、その発言の自分にとっての軽重を自分で判断することが必要になってくる
ということなんだと思います。

ほんの少し前までだと、｢このレンズは28ミリだから」ということで、瞬時にフレームが
中空に現われるかのような｢プロ」も多かったんじゃないかと思います。ハイアマチュア
でも。けれど、デジタル時代になり、ＡＳＰ−Ｃなんていうへんてこなフォーマット、
しかも会社ごとに微妙に画角が異なるという惨状のなかで、もともと持っていた｢野生の
カン」みたいなものが、失われてしまった｢プロ｣もいらっしゃるのかもしれません。この
センセイがそうなのかはわかりませんが。

書込番号：8234043

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>トリミング前提で撮る方は、RAWで撮られてる方が殆どなんでしょうかね〜？

JPEGは8ピクセル単位で圧縮するのでトリミングすると目立って画質が悪くなります。
特にトリミング目的ならRAWの方が良いですね。

書込番号：8234285

[ハイドロキノン]

一応、写真を生業としている者から一言よろしいでしょうか？
視野率100%が写真を撮る上で重要かそうでないかは、カメラマンが写真（作品・原稿）の納品を
どのような状態で行うかで決まってくると思います。

納品が数カットでしたらトリミング・レタッチを行う場合もあるでしょうが、数百カットですと不可能ですし
やると採算がとれません。またデータをそのまま納品などということも多々あります。
そのような仕事のときに100％の視野率は有効です。

現在私も視野率100％とそうでない機種を併用していますが、不便さを感じた事はありません。
アサヒカメラの記事の方もカメラのインプレッションですので、あえてこのような表現（何度も撮り直した）
を使ったのかと思います。
なのでそこだけを揚げ足取りみたいに言われると、少し可哀想かなと思います。

書込番号：8234456

[固め濃い目油大目]

仕事として撮影している方の撮影＆後処理の効率を高める意味においては、１００％である意味は大きいって事ですね。
やはりプロは効率が利益に直結してますからね〜。

私、先日、寄りのポートレート撮ったんですけど、入れて無いつもりのモデルさんのダサイ髪飾りが写り込んでて、
それをトリミングするとギリギリ写ってて欲しい第二ボタンもカットされちゃう。
トリミング前提でも私みたいな下手っぴ〜は１００％に慣れちゃってると、これに慣れるまで苦労しそうと思いました。

書込番号：8234504

[ピンクのブーツ]

ご意見ありがとうございます。たいへん参考になりました。アサカメ コンテスト リバーサル部門 以外は視野率100パーセントは不要なんですね（笑）。エディトリアルのカメラマン様はトリミングを前提に撮影をされていルンですね。たしかに趣味ポートレイトなどの縦位置ニーショットの場合は、RX2（95％）よりRTS3（100％）の方が正確な膝と股の中間辺りでキッチリとフレーミングで切れた記憶がありました。今、銀塩セットはF6と、DC105ミリF2.0Dとノクトン58ミリF1.4のアトボケ命レンズだけとなりました（笑）。

書込番号：8234559

[ブローニング]

遅れてきたカキコミでごめんなさい。

＞視野率100%が写真を撮る上で重要かそうでないかは、カメラマンが写真（作品・原稿）の納品をどのような状態で行うかで決まってくると思います。

には大変共感しますね。
風景のカレンダーや写真集、作品集等はノートリが基本ですが、広告媒体でデザイナーにお任せすると良くも悪くもしっかりトリミングしてくれますよね。
まあ、それが広告媒体的には有効だったりする事もありますが。
但し、広告系はこのスレの本意とは違うのでそうゆう事もあると参考程度に。

書込番号：8235927