D700 レンズキット のクチコミ掲示板

FX時代に突入してそろそろニコンもマウントを換える時期？

[固め濃い目油大目]

スレ立て続けで申し訳ないです。
最後にもう一つだけ皆さんにご質問。（もう当分スレ立てませんのでご勘弁を）

2400万画素の次期FXが出ると、もしかしてＦマウントの弊害が顕著になりますかね？
ニコンはどこかのタイミングでFXマウントを出してくるんでしょうけど、
出るとすると、いつ頃でしょうかね〜？
その時レンズは　　　　「Fマウント　DX　FX」　　　「FXマウント　FX」
どういう構成を考えていて、何をどう生かしていこうと考えてるんですかね？

先の事考えてもしょうがないじゃん！てなツッコミも当然あるでしょうけど、
非常に興味があるので＾＾

書込番号：8177842

[『ﾀｶｵ』]

今更(^^)マウントは変えないと思います(^^)

書込番号：8178108

[小鳥]

変えるのだったら、ＡＦになる前、デジタルになる前、ＦＸになる前…だったと思います。
今後、ありえるとすると…中判になる場合、フォーサーズになる場合…等、それは完全に別物だと思います。


もし、たいした理由もなく変えるのであれば、ニコンが終わった時でしょう。

書込番号：8178149

[小鳥遊歩]

いまさらマウント変更はないと思います。
ただ、先日のオリンパス等のマイクロフォーサーズのような一眼レフでもコンデジもない新しいカテゴリーのカメラが一定のシェアを占めるようになってきた場合は、ニコンもFマウントの変形バージョンを用意する可能性はあると思います。シグマのDP1をレンズ交換式にしたようなカテゴリーのカメラです。

一眼レフに関しては、ニコンの場合はFマウント堅持だと思います。

書込番号：8178396

[ニコニアン]

画素数を増やすためにマウントの変更が必要ということはないでしょう。

1200万画素ならＦマウントで大丈夫
2400万画素だとＦマウントでは無理

という理屈の根拠が分かりません。

Ｆマウント＋ＦＸサイズのセンサーで十分な画質が担保できるようになったからこそ
ニコンはＦＸカメラを出してきたはずです。

書込番号：8178434

[小鳥]

　ちなみに、2年前に出ている1600万画素のFマウント採用カメラです。
　受光エリアは水平36mm×垂直24mmあります。
http://www.roper.co.jp/industrial_science_image/redlake/ec16000.shtml

書込番号：8178522

[kuma_san_A1]

Fマウントの制限はF1.2やそれより明るいのAFレンズが作れないことだけです。

書込番号：8178534

[小鳥]

> 今後、ありえるとすると…中判になる場合、フォーサーズになる場合…等、それは完全に別物だと思います。

　今後、ありうるとすると…中判になる場合、フォーサーズになる場合…等、それは完全に別物だと思います。

　ケータイから打つと反応がおかしくて・・・。余計に行き過ぎている場合が多いです。

書込番号：8178550

[カメラ大好き人間]

個々まで引っ張ってきて、マウントを変えるなんてあり得ませんよ。

2,000万画素超の為にマウントを変えないと行けない状況なら、2,000万画素超のデジ一眼レフは、従来の35mm判カメラと別物として、レンズもラインナップすべきでしょう。

そんな2,000万画素なんて不必要だと私的には思います。一部のユーザーが2,000万画素を欲しいならキヤノンやソニーに移行すれば良いだけの話ではないかと思います。

書込番号：8178644

[固め濃い目油大目]

>2,000万画素超の為にマウントを変えないと行けない状況なら

なにも２０００万だけを基準に考えなくても、先々の事を考えればマウントを換えてくるのは必然だと思うんですけどね。これはニコンのハンディキャップでもあるわけだし、Fマウントを守り通して行く事が出来るとは思えんのですけど。

もちろんFマウントが消滅する事はないでしょうけど、D３とかD７００とかの後継機が高画素でクロップ使ってDXで使っても不足無いようになると、次の機種はマウント換えて、更なる将来に備えないと、ニコンは置いてかれそうな
気がする。ニコンもハンディを背負ったまま技術革新の荒波を乗り越えようとは思っていないでしょ？

書込番号：8178701

[NISHO]

固め濃い目油大目さん こんにちは

マウントの変更ですか･･･色々気になっておられるんですね｡

CANONは大分前ですが, 締め付けるタイプ(FDﾚﾝｽﾞ)からバヨネットに変更しましたよね｡ あれでどれだけファンを無くしたか｡
もう本当にガッカリでした｡
私もその一人です･･･｡ 狂気じみた CANON ファンだったんですが･･･｡

Nikon はそんなことはしないでしょう｡
FXには不利だ！と言われていましたが, D3で見事にFマウントでFXを実現しましたよね｡
画素数を多くするのとFマウント変更は結びつかないんではと思います｡
受光素子の開発で画素数は増やせるんでは･･｡

ただ･･個人的にはもうそんなに画素数はいらないですが｡
今でもA3ノビに印刷して十分楽しめますから･･･｡

まあ私の私見ですがね｡

書込番号：8178707

[℃アホ]

>ニコンもハンディを背負ったまま技術革新の荒波を乗り越えようとは思っていないでしょ？
有りそうな話ですね。ただ、D700を買った身としては、１〜２年は今のままでいて欲しい。

書込番号：8178715

[小鳥]

>ニコンもハンディを背負ったまま技術革新の荒波を乗り越えようとは思っていないでしょ？

　ハンディと思っているかどうか判りませんが、そのまま乗り越えていこうと思っていると信じています。

書込番号：8178722

[厦門人]

こんにちは

デジタル一眼の市場も無限に広がるものでもないですからね、いまさらFマウントを変えるとは思えませんけど。D3、D700も実際に使えてますし。

あとは...往年のSマウントを復活させるか（苦笑

Sマウント完全電子化して「新レンズでAF、昔のSマウントレンズだったらMFです」なんて言うのが出ると面白いかと。
金のかかる測距機構は、ライブビューで置き換えればいいでしょうしね。
マイクロフォーサーズほどでなくてもミラーボックスレスのお散歩カメラできそうですが。

書込番号：8178727

[ニコニアン]

＞これはニコンのハンディキャップでもあるわけだし、

じゃあＥＦマウントのＣＡＮＯＮ機を買えばいいじゃないですか
ニコンＦマウントにはＦマウントの利点があります
4000万本出荷してるレンズのマウントを捨てたらニコンには何も残らないです

書込番号：8178739

[クレバス]

4000万本はＦ6に任せましょう（笑）。過去のレンズなどとは次元のちがうナノクリ兄弟を早く増員して欲しいですね。60ミリＦ2.8Ｇなどのデジタル適正を見たら、もうナノクリと後玉に面間反射防止コーティングのされていないレンズは使う気になれません（笑）。過去のニコンのレンズは発色もコントラストもバラバラ。Ｇシリーズから階調と解像線を両立させ、発色もキヤノン並にニュートラルになり、ボケも綺麗なレンズが増え、うれしい限りです。早く85、50ミリ辺りの大口径レンズをナノクリ、フルタイムマニュアルフォーカスのＧタイプで出して欲しいです。

書込番号：8178812

[狩野]

この話題はD700と無関係ですよね。

　でもまあ現状でも何ら問題がないのですが、遠い将来解像感の高いカメラが登場すると仮想して話をしましょう。希望だけを書くと解像感だけはとシグマのSD14が好きです。あのFoveonとか云うイメージセンサ、べつにFoneonでなくても良いのですが、要はRGB三層構造のイメージセンサならば、マウントを変えなくても高い解像感を得られるのでは、と空想します。
　これは技術の進歩にゆだねられるのですが、遠い将来きっとRGB三層構造のイメージセンサが普通になる時代が来ると、夢想します。そのときまで果たして私が生きているかどうか、が個人的には大きな問題です。　

書込番号：8178943

[are you happy?]

ニコンでアダブターを販売して、
新マウントとＦマウント両方のレンズが、
新マウントのカメラで同等に使えるようになれば、新マウントへの変更もありですね。

書込番号：8179017

[とらうとばむ]

キヤノンのＬ単レンズの後玉を見ているとゾクゾクッとしますね(ちょっと変？)
マウントアダプタをかましてＦマウントレンズの全機能を使えるなら新マウントも歓迎です。

書込番号：8179093

[GasGas PRO]

現在のIT技術の進化と速度の状態から自分が感じられることは、
Fマウントの変更などにニコンは目を向けていないと思います。
Fマウントが画素数を制限していると言うこともないでしょう。
また「F1.0」のレンズを取り付けることは光学的アナログ的に考えれば、Fマウントではダメでしょうがデジタル的に考えれば（兵器を企画するような考え方をすれば）進化変更させるのは、Fマウントではなく、素子と画像エンジンでしょう。当然ながらニコンでもどこでもかなり研究は進んでいると思いますがね。
たとえば一万画素の一画素分が極小になっても光を十分取り入れられる仕組みとなり、「F2.8」のレンズを使っても、「F1.0」のレンズを組み付けたのと、同じ効果の撮影設定が出来る画像エンジンが有れば、解放F値の明るい、大きな重いレンズをつける必要もなくなります。
むしろ素子は、これから、ある時点を堺に小型化してゆく可能性の方が大きいかもしれません。
医療光学のトップ、オリンパスはおそらくそのあたりを見越してのフォーサーズシステムだったなのでしょう。
進化し変化してゆく中心は、デジタルカメラの分野では電子的な分野でしょう。
アナログ的な分野はではないと感じておりますよ。
70歳を過ぎた自分でさえ感じていることですから、若い人たちは、更に更に先を見通してものごとを考えていると思いますよ。
D3/D700を使っていて感じられることは、要するに、記録される画像のすべては、素子の進化と画像エンジンのたまものだと実感しておりますよ。
素子の進化は近い将来、一万画素になっても

書込番号：8179402

[GasGas PRO]

追伸

最後の一行、

＞素子の進化は近い将来、一万画素になっても＜
は消し忘れです。意味ありません。

書込番号：8179411

[YAH.]

技術の事など何も分かってない素人が何を騒いでるんだか・・・

数年前は「Fマウントでフルサイズなど無理」と騒いでいましたね。
14-24ｍｍは、大口径で有利なはずのEF単焦点レンズを超えちゃったし。

書込番号：8179526

[nikonf2大好き]

kuma san A1さんもおっしゃっているようにＦマウントの欠点は、キャノンのようなF1.2などの大口径レンズが作れないことだと思います。昔は、フィルムの感度が悪く明るいレンズが必要でしたが、デジイチになってASA感度を自由に設定できるようになった今では（手ぶれ補正レンズもありますし）、たとえ開放値F2.8のレンズでも、明るさだけでみればF1.2のレンズとの差は（明るさは1/8ですが）ASA100をASA800にupするだけで済みますから。もっとも、レンズのボケや被写界深度のことを言われたら立つ瀬はありませんが、大口径のレンズの必要度とＦマウントを変えることによる今まで製造したレンズが使えなくなるデメリットを考えると、マウントの変更は当分ないと考えるのが妥当だと思います。

書込番号：8179567

[固め濃い目油大目]

GasGas PROさん

>むしろ素子は、これから、ある時点を堺に小型化してゆく可能性の方が大きいかもしれません。
医療光学のトップ、オリンパスはおそらくそのあたりを見越してのフォーサーズシステムだったなのでしょう。
進化し変化してゆく中心は、デジタルカメラの分野では電子的な分野でしょう。
アナログ的な分野はではないと感じておりますよ。

おっしゃる通りだと思います。ニコンのDXはそもそもそういうものを見据えての物だったと思います。
しかし従来のレンズ資産を持つ顧客を引っ張る為にDX用の優秀なレンズのラインナップを作る事を疎かにしてしまって今度はフルサイズに走り始めました。まぁ、利益率の高い商品開発に精を出すのは企業として当然の事で、
FX投入で市場のかさ上げをはかろうとするのは理解出来ます。しかし今後色々なメーカーから出てくるであろう
フルサイズ機と競争（価格や開発費、開発期間も含めて）しなければならない企業としての立場を考えますと、
Fマウントのフルサイズ機と、必要になるレンズの開発など総合的に考えると、設計に制約が多いマウントは
大きな足枷になります。（その問題はニコンは解決済みというご意見もありますけど、それは「現時点の技術と競争力
において」という但し書きが付いた上でという事だと思います）

今回D７００を購入致しましてカメラ本体とは何の関係もない事ですけど、
「もしかしたら、FマウントのFXっていうのは、あっという間に消え去ってしまうのかなあ〜」
なんて予感じみた物を感じました次第で＾＾（なんの根拠も無い予感ですけど）

書込番号：8179570

[カメラ大好き人間]

簡単に、Ｆマウントを変えろなんて、消費者から言って欲しくないね。

私的には、Fマウントで、12本のレンズを所有しています。これを台無しにしたくはないですよ。F2.8通しで14から300mm迄ズーム、単焦点合わせてもっています。

ニコンがFマウントから新マウントに移行すると表明するのならメーカーの戦略ですから仕方ないです。それを消費者から要望を出すようなことは止めて頂きたい！

書込番号：8179960

[小鳥]

http://www.nikon-image.com/jpn/event/90th_anniversary/

　Ｆマウントはニコンの象徴です。

書込番号：8179998

[f5kato]

今さらのＦマウント廃止はあり得ないと思います。

書込番号：8180021

[GasGas PRO]

すれ主さん
>しかし従来のレンズ資産を持つ顧客を引っ張る為にDX用の優秀なレンズのラインナップを作る事を疎かにしてしまって--------<
DXレンズ+FXレンズで、DX機は、もう十分レンズラインナップは出来上がっていると思いますよ。
むしろFX機のNレンズのラインナップを、もう少しだけ加える必要が、とも思いますがね。
プリントして楽しむ写真からソニー他が考えている、家族間やヒトとヒトとの間でのコミニュケーションツールとして、映像で写真を楽しむ方向へ、またビジュアル情報の伝達と表現の時代へと時代は動きつつあるのを感じます。
おそらく、業務用のビジュアル素材としての写真も、撮影の仕方も、PCと直結する方向へ進化してゆくでしょう。
実際現場ではその方向で変化しております。
デジスチールカメラにおいても、TV局のモニター室のように、数台のカメラと照明器具を一台のPCで操作して、カメラには手もふれない撮影現場になるかもしれませんね。
おそらくFマウント以上のイメージサークルは今後必要なくなる方向へ加速するのではないかと、私は感じておりますよ。

書込番号：8180050

[SkyColor]

>Fマウントのフルサイズ機と、必要になるレンズの開発など総合的に考えると、設計に制約が多いマウントは
大きな足枷になります。

私はレンズ設計はまったくの門外漢ですので何がどうなっているのやらよくわかりません。
制約なり足かせの具体的な例を 2,3 挙げていただけませんでしょうか。

書込番号：8180085

[GasGas PRO]

カメラ大好き人間さん
お気持ちは大変よくわかります。
仮にニコンの事ですからビッグFマウントが出てもFマウントは絶対に永続させるでしょう。
もしかしたらビッグなものでなくスモールFマウントなるものかもしれませんがね。
先を見越すとビッグにする必要性は見越せませんからねえ。
　私もニコン機を使い始めてから50年以上の年月が過ぎております。
ですから自然とレンズ資産は少し前までのレンズカタログのほとんどを持っております。
しかし、S5pro/D300/D700/ではそれほどのレンズを必要としていない今日このごろですがね。

書込番号：8180137

[n_birder]

自分もFマウントでシステムを構築していますが、さらなる高性能化の方向へ進のならマウント変更は大歓迎です。
昔のレンズが使えるなんて、長い目でみれば大したメリットではないと思います。

書込番号：8180253

[猫の座布団]

ＦＸ時代に突入ですか？
おそらく現在の俄かＦＸブームはソニー機とキャノン5Ｄ後継機の実機が出た時点でお終いです。
マウント変更の必要は当分無いというか、Ｆマウントと一眼レフは運命を共にするでしょう。

元々Ｆマウントのサイズが35ｍｍフィルムに対して不足気味なのはカメラシステムとして機動性を重視した結果です。
撮像素子サイズを優先してレンズマウントシステムを大型化するなら、それは35ｍｍ一眼レフシステムそのものの否定に他なりません。

書込番号：8180267

[GasGas PRO]

猫の座布団さん
フィルムに対してFマウントうんぬん------のテーマではありませんね。
Fマウントの変化が付加価値を更に生み出せるかどうか？のおはなしでしょ？

書込番号：8180312

[固め濃い目油大目]

カメラ大好き人間さん

わたしもMF／AF合わせて１８本持ってます。ニコンのレンズ（性能と性能以外の面も含めて）が好きだから
他社に乗り換えるつもりもないです。
ニコンもFマウントを無くすつもりは無いでしょうし、これらのレンズが使えなくなる環境を作るつもりも無いでしょう。そんな事をすればニコンは終わると思いますし。
しかし、銀塩主流からデジダル全盛の現在に至るまでの時間は、カメラの長い歴史の中でも非常に短時間に
訪れました。我々のような一般人が買えるD１００からD３に至るまでほんとにあっという間でした。
そしてカメラの進化と比例してレンズに対する要求もより高くなっています。
「それほど高い要求は望んでないよ」というご意見が多いのも、わかってますし私もさほど望んでないですが、
それじゃ、「なにがなんでもFマウント守り通してくれればそれでいいんだよ」と言ってしまって、
ニコンもそれに甘んじていれば、それこそ大好きなニコンの将来が心配でして＾＾

＞簡単に、Ｆマウントを変えろなんて、消費者から言って欲しくないね。

わたしもそう思いますです。でもいずれは消費者側からの希望ではなくて、ニコン自らの選択枝として
次期マウント出てくると思うんです。
で、
我々消費者は、何処で何を選択するか自衛手段として考えておかなくちゃいけないと思うんです。
たとえば400mm　F2.8G　ED　VR　＝　Fマウント　１２０万出して買って、数年でFXマウントで
出てくるなんて事も無きにしもあらずだし、ナノクリ広角買って１−２年でFXマウントなんてこともあるかもしれない。私、今レンズ入れ替えようかな〜って迷ってる所でして＾＾

書込番号：8180336

[TAIL4]

>NISHOさん
>CANONは大分前ですが, 締め付けるタイプ(FDﾚﾝｽﾞ)からバヨネットに変更しましたよね｡
>あれでどれだけファンを無くしたか｡
>もう本当にガッカリでした｡

居るんですよね、キヤノンのFD→EFマウントの変更を「いまだにうだうだ文句」をいう人。
EOSになって既に20年ですよ？いい加減にしたらどうですか

EF化の英断は、結果的に大口径マウント・完全電子化・USM・手振れ補正レンズの拡張という
先進的英断でしたよ。多くのユーザーにとって、メリットのほうが大でした。
そもそも、キヤノンはいきなりEFマウント化した訳でなく、FDでのAF化(キヤノンT80)を
つくって、FDでの継続が無理である事を悟ったのですから。それにミノルタαも、マウント
は変更しています。

ニコン・ペンタックスの方が「マウントの継続性」をいっている割に酷いです。
KAFマウントはパワーズーム用・超音波モーター用拡張で、K10D以前のAF機では使えない
AFレンズが出ています。ニコンもAF-SとAiAFでの互換性を無くした事で、実質F90以前の
AF一眼レフではAFが機能しません。逆にD40/D60のようなAiAF切り捨てもやりました。

かたや、EFマウントレンズは、古いEOS-1につけてもISレンズが使用できます。
逆にUSM化以前のレンズであっても、制約なく全てのEOSで使用できます。
「EF化」した事はユーザーにとって、メリットです。

書込番号：8180361

[NISHO]

TAIL4さん

まあね｡
私がず〜と前に思ったことですからね｡
でも若いときにそう思ったことは事実です｡

貴方の言っておられるのが正しいんでしょう｡
私はそれに何も反論しませんよ｡
他のメーカさんのことは知りません｡ 根っからのCanonでしたから｡
文句を言っているんではなくて,当時そう思ったと言っているだけです｡

ただ, Nikonのボディとレンズ資産がある現在, NikonさんはFマウントを変えて欲しくないと思っています｡
ただそれだけなんですよ｡

書込番号：8180411

[TAIL4]

あのーーー私も、FM2を愛用しています(最近はめっきりですが)ので、
ニコンのFマウントを変更して欲しくないですよ？
その部分はご理解下さい。

ニコンのマウント変更の話題になると、必ず出てくるのが「FD→EF」の話しなんです。
「当時」落胆されたのは、お気持ち重々お察しします。
ただ、マウント変更あってのEOS創生期ですから・・・

書込番号：8180428

[kuma_san_A1]

メーカーが提案としてマウント変更あるかもしれませんが、ユーザーなどの外野が気にすることではありません。
でたときに判断しましょうね。

ちなみに、マウントでイメージサークルが決まる(制限される)わけではなく、イメージサークルはレンズの設計です。

書込番号：8180702

[ミホジェーン]

こんばんは。

マウント変更の件ですが、変更するに相応しい技術がニコンから提案された時でしょうか？

新ＰＣレンズの開発で大口径レンズ以外は一応ＥＦに準じた性能を発揮しているわけで
いまのところ上手く進化している感じがします。

個人的にはキャノン曰くのリングＵＳＭの内径、外径ともに同じものを使っている関係から
ニコンの細いバヨネット径ではデザイン面の不利が感じられる・・と言ったところでしょうか。

書込番号：8180751

[猫の座布団]

＞Fマウントの変化が付加価値を更に生み出せるかどうか？のおはなしでしょ？

元の話は
＞2400万画素の次期FXが出ると、もしかしてＦマウントの弊害が顕著になりますかね？
ですが？

結論をわかり易く書けば、もし2400万画素の次期FXが出るとＦマウントの弊害が顕著になるのであれば2400万画素の次期FXなんぞ出す必要は無いということです。

書込番号：8181001

[GasGas PRO]

結論を申せば「Fマウントと」と「画素数」とは、何の関係もありませんね。
更に申せば「Fマウントが障害---」との理由は何なのでしょうか？。
「マウント」と「画素数」に何らかの相互関係があるとも思えません。
素子の大きさ（面積サイズ）でしたら解りますがね。
何かを勘違いされておられるようなので--------。

書込番号：8181162

[レンズ＋]

>FX時代に突入してそろそろニコンもマウントを換える時期？

面白そうですね。
何か技術革新があるのであれば、やった方が良いですね。
変っても、それを買えば良いだけではないでしょうか？

書込番号：8181164

[ふぁるちぽ]

マウント換えても純正のマウントアダプターは絶対に作ってね。
私のガラクタレンズを見捨てないでね。おねがい

書込番号：8181194

[げっとん]

マウントを「会社」、その上に築かれるレンズシステムは「株式」、ユーザはその「株主」と言い換えれば…それら「株主」に説明できるまでの「価値創造」が見当たりません。新たなる会社の設立と株の発行なら、あり得なくはないでしょう。

書込番号：8181398

[猫の座布団]

>「マウント」と「画素数」に何らかの相互関係があるとも思えません。
素子の大きさ（面積サイズ）でしたら解りますが。

撮像素子の面積が同じで画素数を増やせば、一画素で見た場合光の入り口が狭くなります。
色フィルターなどの厚みはさほど変化するとは思えないので斜めから入射する光が狭い入り口に遮られて周辺減光が悪化する可能性はあるでしょう。

ところで何を勘違いしているのか、もしスレ主さんの仮定通りであるとするならばという前提で書いているだけで弊害があると断定した覚えはありません。

書込番号：8181653

[固め濃い目油大目]

>猫の座布団さん

>素子の大きさ（面積サイズ）でしたら解りますが。

>撮像素子の面積が同じで画素数を増やせば、一画素で見た場合光の入り口が狭くなります。
色フィルターなどの厚みはさほど変化するとは思えないので斜めから入射する光が狭い入り口に遮られて周辺減光が悪化する可能性はあるでしょう。


はい、わかりずらくてすみません。危惧してるのはそのあたりです。それと高感度。
他社が普通に出来ている事が処理を重ねないと出来なくなる可能性があるんじゃないかと。

＞結論をわかり易く書けば、もし2400万画素の次期FXが出るとＦマウントの弊害が顕著になるのであれば2400万画素の次期FXなんぞ出す必要は無いということです。

はい、Fマウントの弊害（他社との競争力低下）が顕著になるので、この際、支離滅裂で計画性がない
製品ラインナップ（ボディー＆レンズ）整理と次期、さらに先を見据えたマウント付けるんじゃないかと＾＾

まるで馬鹿げた妄想だとお笑い頂いても結構です（元々なんの根拠もな妄想いですから）

書込番号：8181829

[キュリオス]

>クレバスさん

黒いショーツさん、またニックネームを変えましたね。
何か都合が悪いことでも有りましたか？
書き方が変わっていないから、何度ニックネームを変えても仕方がないと思うよ。
結局デジカメもPCも持っていないから、所有していると妄想させて、
掲示板の皆さんと絡みたいだけなんじゃないですか？

書込番号：8182060

[NSR900R]

ニコンさんがマウント変更して、良い結果がでるのであれば変更も希望します。
たくさんもっているレンズの価値（売値など）が減るのは悩みの点ですけど。

でも、今のFマウントで十分に満足なレンズがあるのが事実ですし、
今後も素晴らしいレンズが出てくるでしょう。
マウントは、このままでもいいかな〜って気持ちの方が強いです^^

書込番号：8182317

[小鳥]

>黒いショーツさん、またニックネームを変えましたね。
>何か都合が悪いことでも有りましたか？

　本人が自ら「変えた」と言っていますよ。別に隠してもいないので・・・（ナイル、バルカー、ブーツとかも隠してましたっけ？）
　都合が悪いとしたら名前が昼間に相応しくない・・・まあ、クレバスも中身みたいなもんですが・・・。
　それがどうかしたのでしょうか？


　それはともかく、思ったよりＦマウントに拘りが無い方が多いのに驚きました。

書込番号：8182372

[Ais85mm1.4]

＞CANONは大分前ですが, 締め付けるタイプ(FDﾚﾝｽﾞ)からバヨネットに変更しましたよね｡ あれでどれだけファンを無くしたか｡もう本当にガッカリでした｡

自分は Nikon と Canon を併用していますが不変のFマウントといいますがFマウントにもがっかりさせられていますよ。Film時代からのユーザーなのでF3のようなマニュアルカメラも使用していますが最近はGレンズになり絞りリングがなくなり使用できません。デジカメもD40のようなボディではボディ側のAFレンズも使用できません。
まったくもって昔の製品を長く愛用しているものとしてはなにが不変のFマウントだといいたくなる事もあります。
これならすっぱりCanonのように変えてはどうなのと思うこともあります。

＞14-24ｍｍは、大口径で有利なはずのEF単焦点レンズを超えちゃったし。
これは超えたとかではなくNikonの設計がすばらしかったからでしょう。
Canonの肩を持つわけではありませんがNikonで設計できるレンズはCanonですべて実現できるのです。
このスレからいえばFマウントを変更してF値の明るいレンズを希望しているのでは？
Fマウントでは50mmf1.2や85mmf1.2をAFでは実現できそうにないですからね。

自分は両党使いなのでそんにきにしたいませんがきっとNikonはマウントを変更しないでしょう。（本当は自分はFマウントの変更を望んでいますが....。）

スレながながと失礼しました。

書込番号：8182771

[じょばんに]

≫Ais85mm1.4さん

> Fマウントにもがっかりさせられていますよ。
> ・・・
> なにが不変のFマウントだといいたくなる事もあります。


おっしゃられる通りだと思います。

今のニコンのレンズ規格は、とても複雑になってしまいました。
最新のPCレンズも、新規格を搭載していますね (^^;

基本的に、Fマウントという名前と大きさが同じだというだけです。

知り合いで、フィルム時代にキヤノンを使っておられた方が、
デジタルになってオリンパスを使っておられます。

ニッコールレンズは、訳が分からなくなるので、手が出せない
と言っておられました。

ニコンは、カメラとレンズの組み合わせが、複雑すぎますね (^^;

書込番号：8182899

[クレバス]

私が先に提案した議題であります、ＦＸは短命（笑）なのですが。Ｄ3のエプロンを見れば一目瞭然です。ひと回り大きなマウント口径に改造可能になっていると指摘しているライターがいましたが、うなずきました。

書込番号：8186911

[GasGas PRO]

>--ニコンは、カメラとレンズの組み合わせが、複雑すぎますね <----------
たしかに、複雑に使おうとするヒトにとっては、複雑ですね。
しかし、ほとんどのユーザーが単純に使っているようですから問題ないのでしょう。
　　ところで、オリンパスさんと松下さんは、マイクロフォーサーズを発表しましたね。
更に小型のフォーサーズです。
近い将来デジタル的に、これでＦＸの階調と解像力をしのぐ展望のようです。
ニコンさんもおそらく、マイクロＦマウントを考えていることでしょう。

書込番号：8189197

DXをお使いの方で、FX D７００を購入された方にご質問

[固め濃い目油大目]

わたしは手持ちのレンズをFXサイズで使いたくてD３００に追加購入しましたが、
高感度とFXサイズと広角意外に、画質面でこれといった優位性を見いだせませんでした。
望遠、マクロ、重量増、その他と高感度などを天秤にかけると、、、、う〜〜ん〜〜　どうでしょう？

単刀直入にお聞きしますけど、購入された皆さんはどのように感じておられますか？

（妙な煽りは結構ですので、実際にお持ちの方だけ、レス願います）

書込番号：8174897

[MetalGod]

>>高感度とFXサイズと広角意外に、画質面でこれといった優位性を見いだせませんでした。

決して安くない買い物ですから残念でしたね。
他の方が「いや、画質面でここが凄かった」
って言われれば、ご自身の考えが変わるのですか？

スレ主様の意向とは関係なく、この後が荒れることが予想されるスレですね。

書込番号：8174914

[じょばんに]

D700ではありませんが、同じFXフォーマットを購入した者として・・・

> 高感度とFXサイズと広角意外に

私にとっては、それで十分というか、だからこそ購入した訳です。
ファインダーの良さもあり、これも大きな要素です。

それらが必要ないなら、FXは必要ないでしょう。

というか、そのくらい分かった上で購入するものだと思っていますが。

書込番号：8174918

[photour]

＞実際にお持ちの方だけ
実際に持ってないですが(^^;;

＞望遠、マクロ、重量増、その他と高感度などを天秤にかけると
私の場合、それらに「価格」がプラスされるので手を出せないでします。

書込番号：8174920

[明日への伝承]

＞高感度とFXサイズと広角

これだけの優位性では満足できません？

書込番号：8174924

[固め濃い目油大目]

多分、他の方がこういう場合のここが良かったといわれましたら、自ら確認致します。

この後が荒れると言われても、これから買われる方にとってはかなり重要な問題と思われますので、
真面目に率直なご意見を伺いたいと思います。

MetalGodさん　は使われてみてどうお感じですか？

書込番号：8174928

[明日への伝承]

あっ・・・・！
じょばんにさんが。

書込番号：8174930

[厦門人]

固め濃い目油大目さん　

85mmF1.4をFXフォーマットで使いたい。
この目的でD700を購入しました。満足しています。

D300も持ち歩きが楽なので、家族旅行やスナップ等はそちら使ってますし
D700、D300組み合わせて使うと便利かと思います。

書込番号：8174931

[ぬすぅぴぃ]

このスレ主さんは、板を荒らしたいとしか思えませんね。

まぁ、わたしにはあまり関係ないから、いいですがね。

書込番号：8174939

[ronjin]

固め濃い目油大目さん　こんにちは

まだ、フルサイズの優位性を見出せないようですね。
もう少し撮ると分かってくるのではないでしょうか。
背景のボケ具合なんて違いませんか？

書込番号：8174952

[じょばんに]

≫固め濃い目油大目さん

私は、このスレはツリだとは思っていません。

> この後が荒れると言われても、これから買われる方にとっては
> かなり重要な問題と思われますので、
> 真面目に率直なご意見を伺いたいと思います。

その通りだと思います。

FXフォーマットや、フルサイズという言葉に踊らされている感も
あり、具体的な「何か」を認識されずに購入される方は、おられ
ないとは言い切れませんので。

書込番号：8174959

[footworker]

こんんちは。

D2Xsの基本感度画質に満足しながら手放せず、
D300の高感度特性と液晶モニターの見やすさ、ダストリダクション機能搭載に魅力を感じ購入。

さらに、D3の高感度特性については、D300で賄う（実際は差があるのですが）とし見送り、
FX普及機第1号機D700を、持ち合わせているレンズのボケの特性をより生かすため購入。
そして、基本感度ISO100であろうD3Xのさらなる画質のアップに期待しているところです。

前置きが長くなりましたが、
自分にとっては、特に単焦点レンズの持ち味を生かすためのFX機導入です。

実際同じレンズで撮ったD300とD700の画像を比較して、満足しています(^^ゝ

書込番号：8174970

[小鳥]

>85mmF1.4をFXフォーマットで使いたい。

　固め濃い目油大目さんもそのはずだったと思いますが？
　どうだったのでしょう？

　私はまだD700を購入していませんが、購入理由は超高感度ですのでその点が優れていれば問題ないです。
　フイルム歴が長かったので単焦点が同じ画角で使えるのは嬉しいですが、1年も経ってませんがDXにも慣れました。
　フイルムと同時に使っても違和感は感じなくなったのは完全に別物だと体が認識してしまったのだと思います。

　画質（標準感度）はD40でもD3でもそれほど変わるものではないと思いますが、自分が思い通りに撮れるかと言うと全く変わってくるかと思います。
　出来上がった写真は全く違いますよね。
　一般的には同じ設定でテスト撮影をするのが目的ではありませんので、使用上の優位性は大いにあると思います。

書込番号：8174998

[robot2]

＞D700…　画質面でこれといった優位性を見いだせませんでした。＜
画質の判断は　人それぞれですので、貴方にとってはそうなんでしょうね、ただ時間が解決してくれるかも知れません。

高感度特性も、画質に寄与する重要なファクターですが…
そうでも　無いと思ったものが、良かったと言う事も有りますよね。
要は　その事に対して、見る目が無い眼で見る場合も有るからそう成ります。

書込番号：8175007

[小鳥]

　footworkerさん、こんんちは。

　私が書き込んでる途中にfootworkerさんが・・・。
　もちろん、画質の比較云々はfootworkerさんの事ではありませんので・・・。あくまで一般的にはそれのみが目的でなく・・・という話です。

書込番号：8175009

[じょばんに]

≫footworkerさん

> そして、基本感度ISO100であろうD3Xのさらなる画質の
> アップに期待しているところです。

あれ？
まだ誤解されてます？

フィルムと違って、撮像素子の場合は、基本感度が低い方が、
高画質だという事はありませんよ (^^;;;

書込番号：8175044

[ridinghorse]

　私は、デジイチで、レンズを慣れ親しんだFXフォーマットで使いたい目的が一番大きかったです。

　今は高いFXカメラ、2〜3年もしないうちにかなり安くなると思います。待てる方はこちらを買えばいいと思います。待てない方は是非D3、D700へ(^-^;)。

書込番号：8175081

[黒いショーツ]

35と120の階調の差が解り、ペンタ67やＲＺ67を使用され、肌の湿度の差まで感じとれるポートレイチャーやコマフォトを撮影されている方でないと階調の差はわからないでしょうネ。8514がホボその長さで使えたら天国でしょう。8514Ｇナノクリを早くだして（笑）。

書込番号：8175097

[footworker]

>じょばんにさん

基本感度が「ISO100」で、画素数が多いと風景撮り向きの解像感が得られるのでは？と
思っているのです。

私が使ってる「画質」の概念が間違っているのかも知れませんね(^^;

書込番号：8175104

[魯]

スレ主さん、ごめんなさい。D700は持ってません。(経済的に今は買えません)
でもこれだけはコメントしておきたい。

>具体的な「何か」を認識されずに購入される方は、おられ
>ないとは言い切れませんので。

実際D40レンズキットの掲示板では「フルサイズというやつが
いいらしいですからね」と書いている人がいました。FXの方が
(値段以外全てにおいて)いいだろうと誤解している人は意外に
多いかもしれません。掲示板の常連さんにはありえないこと
ですけどね。

ちなみに、私はD700は欲しいですけどそれはフルサイズだから
ではなく、高感度だからです。

書込番号：8175121

[じょばんに]

≫footworkerさん

風景向きかどうかは別として、高画素になれば当然その分だけ
解像度が高くなるのは、言葉通りですね (^^;

ただ、高解像度＝高画質という公式は、必ずしも正しいとは
言えない部分があります。

それから、基本感度がISO100だからというのも、画質には
関係がないでしょうね (^^;

書込番号：8175187

[狩野]

　　私、長くキャノンユーザでしたが、ニコンＤ３００を使って非常に気に入り、Ｄ３とＤ７００と、今ではすっかりニコン・ユーザです。D3は申し分のないカメラですが、あまりにも重いのでＤ７００を買いたしました。現在D700には２４−７０mmを、でD300には70-200mmをつけっぱなしで使っています。実際に使っている経験から書きますと、Ｄ７００は非常にカメラが手になじみます。Ｄ３を使うときのヨッコイショと云う感覚がありません。これだけでも楽しい感覚でとても満足しています。機能的にも文句のつけようがないカメラですね。

>高感度とFXサイズと広角意外に、画質面でこれといった優位性を見いだせませんでした。
>望遠、マクロ、重量増、その他と高感度などを天秤にかけると、、、、う〜〜ん〜〜　どうでしょう？

　天秤にかけると、以上の理由だけでＤ７００に十ニ分に満足しております。正直言えばいまだにキャノンに贔屓したい気持ちがあるのですが、現在はとてもキャノンのカメラを使う気になれません。
　
　個人的な意見ですが、写真は気に入ったカメラで撮らないと、写真に気持ちがこもりません。D700がお気に召さなければ、他のカメラを使った方が良いでしょう。

書込番号：8175203

[ラングレー(no.2)]

>>固め濃い目油大目さん
高感度とFXサイズと広角に魅力を感じられない方はFXフォーマット機種でなく
DXフォーマットでも十分に撮影を楽しめると思います。


>>footworkerさん
高画質と高解像度は、別物ですよ(^^

コンパクトデジカメが判り易いと思いますが、
高解像度機種が高画質機種ではないのが良い見本では・・・(^^ゞ

書込番号：8175264

[カメラ大好き人間]

D700でなく、D3を購入しました。

それまでは、D2Xを使っていました。

FXフォーマットの恩恵は、ただ１点だけ、ニコンマウントのレンズがそのレンズの画角通りの写真を写しだしてくれることです。

D2Xと比べると、ニコンピクチャーコントロール：ビビッドにしても、D2Xの方が色乗りが良かったです。ニコンピクチャーコントロールにD2Xシミュレーションもあるので使ってみましたが、好きになれませんでした。

書込番号：8175269

[f5kato]

＞高感度とFXサイズと広角意外に、画質面でこれといった優位性を見いだせませんでした。

優位性というより上記特色により購入しました。
あと、50〜180の焦点域はFXで撮りたいので。

それを除いて考えるなら素直にD300を使うほうがリーズナブル、システムの軽量化を図れていいと思います。

書込番号：8175279

[黒いショーツ]

Ｄ300をお持ちの方で、世間のＦＸは良さそうと言う噂だけで購入されるとガクッ、となりかねませんね。Ｆ6で85ミリＦ1.4ＤをＦ2.8まで絞って、いつもポートレイトを撮影しています。引きも前後ボケもこのままで使用したいのですが、と言うように明確なビジョンがないと落胆することでしょう。Ｄ300にシグマ50ミリＦ1.4でも、近い引きとボケは得られますから。ＤＸでもフルサイズ換算15ミリ スタートの広角ズームは、あります。180ミリＦ2.8は約300ミリＦ2.8相当になります。ですから、本当の恩恵を受けるのは絶対に高感度の手持ちが必要な方と、85から135ミリの大口径でフィルムカメラと同じ引き、同じボケ量が欲しい方だけかもしれませんね。

書込番号：8175319

[トリマクロ]

DXしか持っていませんが、意見させてください。

APS-C vs フォーサーズでは、素子が小さいからフォーサーズが画質が劣るというのを（私は実際はそんなことは無いと思っていますが）オリンパスの機種を検討している際に目にしているので、そうゆう素子のサイズ＝画質の良さの概念はかなり根深く浸透していると思います。（コンデジvs一眼もそうですよね）

ですので、私もスレ主様のおっしゃるような素子の大きさによる画質面での優位性については、都市伝説的なものなのか、それとも本当にあるのかどうかとても気になりますね。

こういった話が出ると、「荒らし」だとか、言葉にとげのある手厳しい意見が飛び交うようですが、タブーなんでしょうか。
私も、両方を所有している方に、実際に使い比べた眉唾無しの冷静な感想を伺いたいです（スペックがうんぬんと話をそらさないで画質について話して欲しい）。

書込番号：8175381

[footworker]

>じょばんにさん
>ラングレー(no.2)さん

画質についての講義を受けに、ご両人のもとへ武者修行に出かけないといけないですね(^^;

ISO100・2400万画素だと。。。諧調豊かで高解像な絵が撮れるような気がするのです。
間違ってるのでしょうが、「その気」で撮ってみたいで〜す(^^;

書込番号：8175406

[黒いショーツ]

トリマクロさん、こんにちわ。デジイチとコンデジはイメージャーサイズだけではなく、Ｊ-ＰＥＧの圧縮率が違います。デジイチの画質がカルピスの4倍薄め、だとすると、コンデジは8倍薄め、って感じですネ。イメージャーサイズより、こちらの影響は画質を大きく劣化させますから。オリンパスはイメージャーサイズを感じさせません。なんたって無線 胃カメラを製造してしまう光学メーカーですから。

書込番号：8175422

[とらうとばむ]

一時期デジカメに傾いていましたが、釣友が北海道の忠類川で35ミリフィルム
コンパクトカメラで撮ってくれた1枚のスナップがとっても気に入ってしまって
フィルムカメラに逆戻りしていました。その後D200を経てD700購入となりましたが、
やっと満足できるかなと思えるようになりましたよ。

書込番号：8175435

[黒いショーツ]

お世話になってます。フットワーカーさん。元々 イメージャーは高感度で無理してＩＳＯ200に上げているのでは、ないのです。ですから１番ノイズも少なく、階調の豊かな絵のでる感度が基本感度ＩＳＯ200としているのですよ。100や64の感度は、簡単に言えば抵抗で出力を抑えているだけで、銀塩のような微粒子化は、一切望めません。

書込番号：8175441

[トリマクロ]

黒いショーツさん

ご教授ありがとうございます。

ということは、コンデジのRAWであれば、一眼との画質差は無いということなんでしょうか？
メカにはてんで弱いのでご教授願います。

結局フルサイズは高感度とファインダー、画角の3つが主な優位性ということになるんでしょうか。
5Dの板で、「フルサイズの画質は最高」の文字をどれだけ目にしたことか。
対極の意見が両方まかり通っているので、よく分からなくなりますね。

書込番号：8175454

[footworker]

黒いショーツさん

どうもです(^^;

ドのつく素人の私には、基本感度がISO200というのは、高感度域を重要視しての設定にとれます。ISO1600でもノイズレスとするための方策に思えます。

ISO（厳密には、これも銀塩のISOとは異なるのかも）と撮像素子の面積、画素数等の関係の中で、高画質（これも、何をもって高画質とするか？）あるいは高画調と言い換えてもいいのですが、それを得られやすいのはどういう場合なのか？

さっぱり分からないので、感覚的に「FX機は、こうなんだという気分（思いこみ）」で撮ってる自分です(汗、汗）。

書込番号：8175509

[じょばんに]

≫footworkerさん

> 間違ってるのでしょうが、「その気」で撮ってみたいで〜す(^^;

確信犯ですね (^^

思い込みであっても、良い作品が撮れるなら、御本人にとっては
良い事かもしれません (^o^

書込番号：8175515

[じょばんに]

≫footworkerさん

技術革新や撮像素子自体でも違いますが、一般的に同じ面積の撮像素子で、
高画素にすると、１つのフォトダイオードが小さくなり、より多くの光を
集めないとフィルムでいう感光できないことになります。

なので、撮像素子自体の感度が低くなります。
基本感度ISO100相当の撮像素子では、ISO200相当の撮像素子に比べ，倍の
光量が必要になってしまうのです。

高感度撮影で、ノイズレスにするためにISO感度を上げているのではない
んですよ。

光量が少ない場合、感度の高い撮像素子は、感度の低い撮像素子よりも
少ない増感で撮影できるというのは、目的ではなく結果です。

書込番号：8175542

[MetalGod]

固め濃い目油大目さん

なんか誤解されているかもしれませんが、
折角買ったのですから、楽しんで頂きたいと真剣に思っています。

大切なのはご自身がどう思われるか、です。
優位性を感じることが出来なければそれでもいいと思います。
何も間違っていませんし、だから下手ということでもありません。

他の方の意見を聞いて確認しなければ
違いをお感じになれないようでしたら
あなた様にとってD700は高感度とFXサイズと広角以外は
DX機と何ら変わらないカメラだったということです。

あなた様の感じる優位性に対して
費用対効果を良しとするか悪いとするか
それもあなた様のお考えになることですよね。

私はメーカー曰く同等画質と謳うD3とD300を使っています。
鳥なんかも冷やかし程度ですが、撮ったりします。

換算画角1.5倍のD300の方が有利のようですが、
D3でより大きくトリミングしたとしても
より解像感を感じる写真が残せるように感じています。

書込番号：8175557

[footworker]

>じょばんにさん

参考になりました、を10回ポチりましたが、1と表示されました。

>目的でなく結果

ふむ、ふむ。。

ありがとうございます(^^ゝ

書込番号：8175564

[固め濃い目油大目]

皆さん、沢山のレス有り難うございます。私も大好きな８５mm/f1.4や１８０mm/f2.8を、本来の画角で使いたい
為に購入いたしました。85mm/f1.4は、私の被写体ではDXで長過ぎる為になかなか連れ出す機会がなかったんですけど、D７００を購入しまして存分に使えますので大変満足しています。高感度が良いのは私の購入動機としてはオマケの
ような感じなので、８５mmが使えるという一点だけでもD７００を購入した意味がありました。
しかし、購入動機がハッキリしていないとか、FXがDXより高画質とかいう先入観でDヵらの乗り換えで買われて、
後悔する方もおられるんじゃないか？というのも使ってみて感じました。

D３００は処分するつもりでおりましたけど、当分の間は１８−２００付けっぱなしで使うつもりで
手元に置いておこうと思います。
単焦点はDX用に長くしていたものを元にもどしてFX用に。１８０mm/2.8 はDX３００弱相当として、
FXでは通常使用で。　両方あると面倒いけど楽しい面もあるかもですね。

書込番号：8175587

[スケッチブック]

高感度や、ボケの優位性ってそんなに必要ですか？

通常困難とされた暗所でもそこそこノイズレスで撮れる、背景がとろける様なボケ、立体的な表現、等、まァ便利でそそられはしますが、

当方パンフォーカス風景が主で展示用としては、おもに全紙で出品してます。なので解像度優先でボケは出来るだけ抑えて絞込みます。

高感度は、いくら常用範囲が広くとも作品撮りには、じっくりと低感度＋三脚。その方がより精密に描写できますよ。実際展示会場で写真を見て使用機材など判定は無理、フィルムとデジタルの見極めが限界、（これとてアヤシイ）DX、FXサイズの差など神業かと。

スレ主さんが仰せの様に、フルサイズが高感度「便利性」・ボケ「背景との距離やソフト編集で調整可能」以外で明らかに画質の違いが出るか、限りなく中判（豊かな諧調表現）に近づければ、いいのですが。その方がもっと分かりやすいですね。

先入観で高価な機材投資は考えもの、それぞれの撮影用途に応じて慎重に選ばれてはと。

書込番号：8175598

[NSR900R]

トリマクロさん　こんにちは！
画質には物凄く広い意味があるので、比較するには、
要素を決めてあげるとわかりやすいでしょうか。

要素が以下の場合、
ボケ
FX　＞　DX

高感度ノイズ
FX　＞　DX

周辺部分の解像感
FX　＜　DX

中央部分の解像感
FX　≒　DX　（もしくはFX　≧　DX）

他にも要素は沢山あると思いますし、レンズによっても違った結果にもなりますので、
上とか下とかはないと思います。

コンデジ↓
クールピクスP5100使ってみて、ISO64でもD300（ISO200）と比べると
各所でノイズが目立ちました。解像感はいい感じでしたけど。
コンデジは、一眼デジカメに比べて素子の大きさに差がありすぎますので、
一眼レフデジカメとの、比較は厳しいかと思います。

書込番号：8175629

[NISHO]

固め濃い目油大目さん こんにちは

>単刀直入にお聞きしますけど、購入された皆さんはどのように感じておられますか？

D700で今までのDXサイズのデジ一を凌駕するようなすばらしい画質と思われているんでしょうか？ (ただ, 画質･･が何をもっていいと言うのかは 正直言って私にはよく解らないところですが･･･｡)

私は必ずしもそうではないと思います｡
だって D70もD40もD200も 私はすばらしいと思っています｡
特にD200はISO-100では本当にすばらしい画を提供してくれたと今でも信じています｡
D300はCCDがCMOSになって,これはこれでまたすばらしいと思っていました｡
どちらもＡ３ノビにプリントしても隅々までクリアでした｡
（まあ D700はD300と同じ画素数ゆえに余裕があり ダイナミックレンジは広くなっているんだろうとは考えていますが･･｡）

ただ, DXフォーマットでは 50mmの単焦点レンズがあたかも中望遠のように感じていて, D3は発売されたときは, 下の電池ボックスのないFXフォーマットの機種があればなあと思い横目で見ていたんです｡ こんなに早く思っている機種が発売されるとは思ってもいませんでした｡

私は下記の２点で買って満足しています｡
(1)高感度特性がD3と同様に良い事
(2)フィルム一眼と同じ感覚で被写体を見れるようになった事

高感度の良さには本当に助けられています｡ 尾根･湿原等で小さな花を撮る時にそよ風で何度諦めたか解りません｡ D700が神様のように思えます｡

ただDXレンズ(ｽﾞｰﾑ)は使えず,これからは 50mm, 35mm, 24mm, 60mmMicro 等の単焦点レンズを主に使っていくしかありませんが,楽しもうと思っています｡
大昔の35mmフィルムカメラに戻った感じで･･ウキウキしています｡

幸せなカメラライフを願っています｡

書込番号：8175657

[固め濃い目油大目]

>MetalGodさん　


>私はメーカー曰く同等画質と謳うD3とD300を使っています。
鳥なんかも冷やかし程度ですが、撮ったりします。

>換算画角1.5倍のD300の方が有利のようですが、
D3でより大きくトリミングしたとしても
より解像感を感じる写真が残せるように感じています。



鳥の撮影ではMFはお使いになりませんか？　

書込番号：8175662

[黒いショーツ]

簡単に言えば1400万画素コンデジのローを使用したところで、バイテンに写ルンですのレンズを付けて撮影するようなモンですね（笑）。イメージサークルはカバーすると仮定して。

書込番号：8175673

[KCYamamoto]

私なんかはD70からの乗り換えなので、もう、画質といい、高感度特性といい、絵作りのち密さといい、露出制度といい、AWB精度といい、AF精度に至るまで、格段の差を感じております。（当たり前ですが）

難点は「でかい」「重い」くらいかな？
そう手はちっちゃい方ではないのですが、右手側の指でFnスイッチを押そうとしたり、カーソルを動かそうとすると、グリップを掴んだ手を少しずらさなくてはいけないのがちょっとつらいですね。
それと、メニューが豊富すぎて難しいです。もちろんいろんなカスタマイズのために必要なものだとは分かっていますが、もう少し整理してほしかったですね。
ファインダーはMFレンズでもしっかりピントがわかり、おまけにフォーカスエイドもしてくれるので、いまはMF85/1.4とか、NikkorC28/2.0(Ai改）とかをくっつけて遊んでいます。
不便なのはAEでシャッターが低速になった時に、シャッター速度表示をしてくれないこと。（これって設定でどうかなるのでしょうか）

まあ、とにかくD700でこれだから、D3に行かなくてよかったと・・・

で、勢いあまってE-510も別に買ってしまいました。こっちはとにかく軽い！ちょっと頼りないくらい（笑）
でも、これにフォーサーズ/ヤシコンアダプターつけて遊ぼうかとも考え中です。

書込番号：8175734

[黒いショーツ]

家族風呂に12人（笑）入るより、大浴場に12人はいった方が口喧嘩は少なくなります。これが画素どうしの干渉ノイズ例です。元からノイズの少ないＦＸフォーマットの方がノイズの点では有利です。感度を上げて行けばカラーチップノイズも混ざって来ますから。ＩＳＯ800を越えた辺りからエクスピードのノイズ抑制と合間って、ノイズ面では圧倒的にＦＸフォーマットが有利になります。キヤノンはフルサイズでない40ＤのＩＳＯ1600でもノイズ感のない滑らかな絵が得られます。これは業務用ビデオを昔から製造しているノウハウから来ます。Ｄ3でソニーの業務用ビデオの技術を投入しまくって、やっとキヤノン デジイチの高感度画質に追い付いたとも言えます。135と645の階調の差が本当に解る方ならＦＸデジイチに行かれても失敗はしないでしょう。

書込番号：8175746

[黒いショーツ]

Ｄ1からデジイチは使用しています。その時など減感100もなく、基本感度200が最低感度でした。もうバルカーの出力ボリュームを最低に下げて、デュフューザーの枚数を増やしたりと大変でした。いつも私などより詳しい技術畑の方がフォローしてくださいます通り、イメージャーの特性として感度100より200の方が出力的に取出し安いそうです。ですから実際の感度100は加工の入った画像になるようです。感度200が、階調とノイズを含めた面で最高画質になるそうです。高感度側で1段有利にするため、基本感度を200にしているのでは、ないようですね。

書込番号：8175793

[MetalGod]

固め濃い目油大目さん

MFは当然使いますよ。

書込番号：8175875

[MetalGod]

固め濃い目油大目さん

誤解を招きそうなので訂正します。

メーカー曰く同等画質と謳うD3とD300：誤
メーカー曰くD700の同等画質と謳うD3とD300：正

書込番号：8175886

[黒いショーツ]

ズバリそうでしょう（笑）。油大目にしたから、キツイツッコミが帰ってくるのでしょう。このメタボが多い時代、油少なめ にハンドルネームは変更すべきです（笑）。Ｄ3のパンフを見れば一目瞭然、8514Ｄというニコン離れした開放から細い線、プラナーのように広がり過ぎる事のない上品で美しいアトボケ、プラナーのように髪の中のシャドウ部がストンと潰れない。ありえないスーパーレンズを使うためにＦＸバディは存在するのです。ゴセイチョウありがとうございました。

書込番号：8175954

[黒いショーツ]

小鳥さんに座布団一枚。早く8514Ｇナノクリ フルタイムマニュアルフォーカスを発売して欲しいですね。

書込番号：8176122

[うる星かめら]

D300を買ったばっかりですから、とりあえず一杯使ってみてはと思います。

60/2.8Dもニコンの銘玉の一つですが、あっさり代えられて淋しいです。
キヤノン機で使う予定があったら別ですが、85/1.4Gを待った方が良いかも知れません。
最低でもAF性能の改善を期待したいです。

書込番号：8176176

[黒いショーツ]

悲しくなんかありませんよ（笑）。あの60ミリＦ2.8Ｇを新品購入されて、画像をパソコンのモニターで確認してください。たぶん鳥肌が立つでしょう。ナノクリスタルコートの威力は絶大（驚）。まるで真空状態のようなヌケ。クリアーな発色、柔らかでドリーミーなアトボケ。解像線は、どこまでも上品に細い。肌の湿度もしっかり出て、過去のマイクロニッコールのような渇いたハイコントラストのガチガチ描写ではなく、中間調もたっぷりと出ています。正にゾナーの切れ、プラナーの階調をもったモンスターレンズです。Ｄ700を買う前にこのレンズを購入されては、写りが劇的に変化しますよ。

書込番号：8176328

[うる星かめら]

ほほ欲しいです。たた高いですが、年末纏め買いの時に検討したいです。

書込番号：8176347

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

> 高感度とFXサイズと広角意外に、画質面でこれといった優位性を見いだせませんでした。
> 望遠、マクロ、重量増、その他と高感度などを天秤にかけると、、、、う〜〜ん〜〜　どうでしょう？

これは私がD3買って手放した理由とほぼ同じです。
私はここに何十回も書いていますので、あなたもご存知だったと思います。
つまり、私の意見を実証し追認していただいたということですね。

書込番号：8176610

[NISHO]

デジさん こんばんは｡

いつも貴兄のご意見拝読しています｡
カメラに対する知識の豊富さには感服するところが多いです｡

でも･･･ことDXとFXに関してはどうしてそんなにご自分の意見を強引に言われるのか･･･｡ 都合の良い様に解釈できるんですかね｡

スレ主さんは, 従来のレンズの画角で使えるので満足している･･とも
おっしゃっていますよ｡
貴兄のごとくFXフォーマットは魅力がないから売るなんて考えられておられないと思うんですが｡

スレ主さんは貴兄と違う感覚でFXを使っていかれるんではと思います｡

書込番号：8176785

[固め濃い目油大目]

デジ（Digi）さん

別にデジさんの意見を検証したわけでもなんでもないです。
D７００を買うまではFX機を持っておりませんでしたので、自分の使用した感想や意見を述べる訳にいきませんし、
購入して使ってみて正直な感想を述べているだけです。

私はレンズ一本の為にFXを買ったつもりでおりますので、ボディーの作り等に多少の不満は御座いますが、
後悔はしていないです。（D３を買うべきだったか？という後悔は多少御座いますが）

85mm/1.4 = 10万円　これ用のボディーが２８万円　こんな認識ですので法外に高いとも思いませんし、
超望遠の１００万のレンズが売れているじだいですから、こんな購入法もたいして不思議ではないと思いますし。

私は用途限定ですのでFXでないといけない理由がありますので、これに関しては後悔は無いです。

書込番号：8177463

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

> 私はレンズ一本の為にFXを買ったつもりでおりますので、
> ボディーの作り等に多少の不満は御座いますが、後悔はしていないです。
> （D３を買うべきだったか？という後悔は多少御座いますが）

> 85mm/1.4 = 10万円　これ用のボディーが２８万円
> 　こんな認識ですので法外に高いとも思いませんし、
> 超望遠の１００万のレンズが売れているじだいですから、
> こんな購入法もたいして不思議ではないと思いますし。

それはそれでよろしいと思いますよ。
事実、私もそれをちゃんと認めています↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=8175633/#8176554


ただ、分からないのは、あなたにはFXを選択する明確な理由があるのに、
なぜ最初のスレで人に問うているんですか。

> 高感度とFXサイズと広角意外に、画質面でこれといった優位性を見いだせませんでした。
> 望遠、マクロ、重量増、その他と高感度などを天秤にかけると、、、、
> う〜〜ん〜〜　どうでしょう？

このような流れから見ると、直前のレスは、まるで私への負け惜しみみたいに読めてしまいます。
自分で明確な意図があればD700＋85/1.4を使えばいいのではないでしょうか。

事実、私は、24-105/4というレンズを使いたい「だけ」のために、キヤノンの1Dmk3を買いましたよ。
（その後、性能に満足したので、EF50/1.4とか小三元をそろえましたがね）

書込番号：8177582

[固め濃い目油大目]

デジ（Digi）さん

べつに私はデジさんに興味も無いしデジさんがどんなカメラとレンズを使ってるなんて事には全く興味ないです。
私がこのスレで聞きたかったのは、明確な理由がなくてFXを使っている人が居るのか？
明確な理由が無くてFXを使ってみてどう感じられたのか？
単にそういう事を聞きたかっただけですよ。

あなたがどう思おうと勝ってですけど、負け惜しみとか、勝ったとか負けたとか、誰が気がついたとか、
誰に何を言われたとか、そんな事は私にはどうでも良い事です。では失礼します。さようなら

書込番号：8177743

[かズちゃんマン。]

あ〜ぁ…

最近は不愉快な発言がめっきり減って成長したなぁと関心しておったのに。

負け惜しみだとかよくそんな言葉が出るなぁ。も、改めて呆れる。


--->固め濃い目油大目さん

http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610833/SortID=6006975/#6007049
↑こんな事平然と言う人ですよ。こんな人に何言ったって無理でしょ。

大体は本題から的の外れた反論が来て、乱すだけ乱してその後は知らんぷりですよ。

こんな表現しか出来ない、可愛そう人も居るってコトで☆

書込番号：8179970

ＩＳＯ200からの減感についての質問

[ぽちぽち楽歩]

Ｄ700で気になる点が感度がISO200からといううことなんですが減感でISO100となっていますが、日中、滝などでスローシャッターを切る時、不便さをかんじませんか？
ISO100からでないのはなぜ？
ちなみに今、フィルムでISO100を常用で使っています。

書込番号：8166020

[＃４００１]

デジタルの時代になってISO感度を自由に設定できるようになりました。
特に光の少ない場所でストロボを使わずに撮影出来る。
フィルムでは、おいそれと撮影出来ないシーンがフラッシュを焚かずに撮影出来る。
いや、むしろフラッシュを使わない方がオートで簡単にISO感度が上がって=シャッタースピードが速くなって綺麗に撮影出来ると言う事で…

ISO高感度撮影がデジタルのトレンド機能となっています。

ですので、ISO高感度側の画質を求めた機種は、基本感度？を200にする事が多い様です。
ISO6400なんて言うあり得ない世界が写せる時代になりました。

一方、スローシャッターを求めた場合、NDフィルターを使用するなど、シャッタースピードを速くする場合と比べれば、工夫のしようがあります。

このようなバランスの上にISO200という基本感度？が成り立っていると思います。

書込番号：8166084

[明日への伝承]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=6671588/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=iso+200&LQ=iso+200

Ｄ３で話題になっていましたね。Ｄ３に板で”ＩＳＯ””２００”辺りで検索してください。

書込番号：8166150

[robot2]

ぽちぽち楽歩さん　はじめまして
D700は　持っていませんが、LO1_ISO100相当は使えますよ、少し硬調な感じに成りますが対象によっては、
こちらの方が良いと思う場合も有ります。
D3ですが　テスト画像が有りますから覗いて見て下さい（2〜3）、出来れば実際によく撮られる対象でテストされて
許せる範囲か確認しておかれると良いと思います。
http://picasaweb.google.com/robot2robot3/
24-70mm F2.8を使い　保護フィルターを外し、三脚を使い露出ディレイモードで撮っています（ISO100相当と
ISO200の比較/長辺1600pix）。

書込番号：8166200

[robot2]

すみません　D700は、お持ちでは無かったのですね。

書込番号：8166207

[☆極楽とんぼ]

センサーの感度は自由に設定できるわけではなく、そのセンサーの特性によって最適の感度が決まっているのです。

６００万画素センサーの場合もISO１００では出力特性が悪くて使いにくいのでニコン、ペンタックスはISO２００からとなっています。（コニミノは何とか１００から使えるようにしてましたが・・・）

また一般的に、写真の感度は高い方が使い勝手が良いので、これからも高感度になる事はあっても低感度になることは無いでしょう。

それに低感度にするにはＮＤフィルターを使用すればすむ事なので・・・

書込番号：8166336

[ぽちぽち楽歩]

ありがとうございます。参考になりました。
なるほどＮＤフィルターですか、あまり不自由はないといううことですね。

書込番号：8166681

[kuma_san_A1]

入手したらLoの100を使ってみることです。
問題ないはずですので。
他の設定はハイライト側に余裕を持たせる設定(これが最近のトレンドなので)であり、LoのISO 100はちゃんと規定の水準を保っていると思います。

どこかで貸出機が使える状況があれば、自分自身で確認しますけど。

書込番号：8166733

[黒いショーツ]

Ｄ1が、そうであったようにイメージャーの撮像感度自体がＩＳＯ200は、あるそうです。銀塩とちがい無理矢理に抵抗で感度をＩＳＯ100に落とすだけですから、画質は向上しません。Ｄ60などは、そこまで画質を気にされる方は使用しないことを前提に、減感してるとは表示しないだけです。ポジフィルムの知識のない方にメーカー側は、説明をするのも、たいへんですし（笑）。

書込番号：8166818

[kuma_san_A1]

D1の時代は基礎感度以下には出来ません。
最近のは基礎感度に見かけ上増感した感度を基準感度とすることでハイライトの余裕を画像生成に回せるようにしています。

・センサークリップレベルの-2.5段出力が基準の露光条件における標準グレーに対応すれば、デジタルカメラにおける規定を満たしています。

これが、実際にはISO125になるのかISO100が達成できるかを検証する機会があれば行いたいです。

書込番号：8166857

[黒いショーツ]

そうでしたＤ1は減感の100がないため、バルカーの出力ボリュームを最低まで落とし、デュフューザーの枚数を増やしたりと光質より光量を落とすのに苦労した記憶があります（笑）。ヒストグラムのハイライト側をせき止めしてくれる今の画像エンジンは、Ｄ1に比べたら天国ですね（笑）。

書込番号：8166904

[Kei114]

ぽちぽち楽歩さん

私も同じ点が引っかかっています。
単焦点のf1.2の様な明るいレンズでの開放撮影を、お天気の日にしないなら、ISO200が基準感度と言うのは慣れの問題かも知れません。

私は、このD700を買い替えの候補に考えているのですが、お天気の開放撮影のたびにNDフィルタを使うのはとても不便です。それと私はフィルムカメラから一眼レフを使って来て、自分の感覚の元になっているのはISO100と明るい単焦点レンズです。ですからISO200からしか使えないと、今まで慣れていたSSと絞りの感覚がうまく使えない気がします。

なのでISO100の撮影サンプルを捜したのですが、今のところちゃんとした比較サンプルは見ていません。ですからD700はとりあえずレンタル機が借りられる様になるまで保留にしています。

D700を使う方は、高感度撮影が主体の方が多いのに、なぜかレンズはF2.8くらいからが多いですね。ISO100 50mm F1.2くらいの画像サンプルが、どこかにあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：8166971

[ぽちぽち楽歩]

＞私はフィルムカメラから一眼レフを使って来て、自分の感覚の元になっているのはISO100と明るい単焦点レンズです。ですからISO200からしか使えないと、今まで慣れていたSSと絞りの感覚がうまく使えない気がします

私もISO100を常用しているので、感覚がうまくつかめないかもと思います。その点はやはり、仕方がないことなのでしょうか。

書込番号：8167134

[明日への伝承]

ぽちぽち楽歩さん、こんにちは。
私も今でこそデジ主体ですが未だ銀塩には未練タラタラなくちです。
＞その点はやはり、仕方がないことなのでしょうか

やはりデジは仕方ないと思いますが、突き詰めればデジと銀塩は別物とも思っています。デジで気に入らない？？ことが銀塩で出来るなら、やはり銀塩で行こう。これが私のスタンスです。

書込番号：8167247

[黒いショーツ]

熊さんのおしっしゃる通り、別に画像劣化はポジほどなく、200と100では、肉眼では差が、わかりません。1段おとした減感100を使用されれば問題ないでしょう。ニコンの5012は開放のピントの芯がでていません。階調も乏しく、シャドウがいきなりストンと潰れてしまいます。アト玉に面間反射防止コーティングもされていません。ポジのアスティアあたりが向いています。デジイチにはＧレンズ以降がデジタル対応の階調と発色にアジャストされていますよ。

書込番号：8167341

[robot2]

ニコンの仕様は、慎重に余裕を持って書かれています。キヤノンのように絞りの変更で連写スピードが遅くなる事も有りません。
これは　LO1_ISO100相当にも現れています。厳密に言えば100より200が良かったと言う事だと思います。

書込番号：8167582

[ニッコールＨＣ]

>ISO100からでないのはなぜ？

私見ですが、ただ単にダイナミックレンジの問題でしょうね。
iso200だと最後緩やかなカーブで天井に当たる。iso100だとこのカーブが無く直線で当たる。
この小さな三角部分が飽和しやすいというだけです。
輝度差の無いシーンだったら問題ないです。
でもAF-S 14-24mm等は困りますね。フィルタがなにも使えないですから。

書込番号：8168792

[kuma_san_A1]

ハイライトが粘る設定のためには標準グレーの2.5段以上にデータがなければいけません。
それを仮に「ヘッドルーム」と呼びますが、それを無くせばその分減感出来るわけです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111092/SortID=7411155/#7427456

このグラフとヘッドルームに関する記述を参考にされて下さい。
12bitと14bitについてはスルーして結構です。

書込番号：8168887

[ぽちぽち楽歩]

いろいろな回答ありがとうございます。現時点でISO200でも問題ないという方が多数いらっしゃるのでそれほど気にすることのないのかな？と思いました。デジ一にはデジ一の使い方があると言うことに落ち着きそうです。

＞やはりデジは仕方ないと思いますが、突き詰めればデジと銀塩は別物とも思っています。デジで気に入らない？？ことが銀塩で出来るなら、やはり銀塩で行こう。これが私のスタンスです。

との意見には、同感です。デジ一買っても、フィルムは使い続けるつもりでいますから。

書込番号：8170841

[ゼラチンフィルター]

デシカメ独自のシステムであり、感度100が標準でなく200からになったことは、半導体技術の進歩といえますが、あくまでも フィルムの豊かな階調を目標に作られておりますが、まだフィルムよりかなり硬さがあります。同等の階調にはきておりません。ネイチャーもので滝を撮るなら以前はベルビアを使われていたかと思われますが、
100に減感することも手段ですが、
デシカメ感度200を基本に考えられたほうが宜しいかと思われます。暗いなかでは、三脚を使用して被写体からの反射光を存分に受けるよう 旧態とした撮影が良作を生み出します。

基本はフィルム撮影と同じ感覚が肝心なようです

あとは フィルムよりラチュードが狭いので事前に ピクチャーコントロールの設定が必要です。

私はＤ3を使用していますが、明暗の激しいロケーションでは、フィルムでの撮影と併用します。これは機種に関わらずみなこうして撮影しております。

暗くなったら感度アップに依存しますと、クオリティが落ちてきます。

また露出がお分かりのようですので、フィルムとデシカメを比較されても面白いかと思われます。

書込番号：8179959

アクセサリーについて

[kiss1]

こんにちは、キャノン派を止めて、Nikonに移行したkiss１と言います
D700のアイピースなんですが、接眼目当て DK-19 は使えますでしょうか？
D3用です、
このゴム質なんですが柔らかい物でしょうかそれとも目を当ててもゴムが引っ込んだりしない堅い物でしょうか

書込番号：8178998

[kiss1]

これです
http://shop.nikon-image.com/front/ProductFAF51501.do

書込番号：8179004

[footworker]

こんにちは。

kiss1さんがお示しのDX-19は、D700のDX-17用ともなっています。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/accessory.htm

材質は、ラバー様のもので柔らかいです(^^

書込番号：8179040

[f5kato]

取説によるとDK-19はOKです。
ゴムは柔らかいので押してやれば逆に折り込まれます。
（ゴムのレンズフードのような感じ）
ただ、ファインダーアイピース、外しにくくなってるんですね。
F5は緩んでポロポロ落ちましたけど。
進化してるんだ〜と感心。

書込番号：8179065

[kiss1]

お返事有り難うございます
ヨドバシで値段見ましたらD2専用となっていましたhttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/13766439.html
１７も１９も値段は同じでしょうか？
どっちでも同じなら安い方が良いのですが

ゴムは柔らかいんですね、
鼻がモニターに付くので堅い方が良かったのですが
もう少しファインダー口を出っ張ってほしいなと思いました

書込番号：8179090

[f5kato]

アイピース(接眼レンズ)と目当ては別物のはず。
DK-17はアイピースです。
（縁にゴムがついている）
D700用は脱落防止機能付となっているDK-17Cを使用するようです。
目当てはカメラとアイピースの間にかませて使用するものです。

書込番号：8179139

[kiss1]

１７の方は標準で付いているアイピース
１９はフード調アイピースで良かったですよね

書込番号：8179176

[厦門人]

	DK19の金属リングを一旦外してアンチフォグ組み込みます。

kiss1さん　

D700今日はもって歩いてますので、DK19装着状況です。
アンチフォグと組合わせると曇らなくて便利ですよ。
（DK19の簡単な分解組立てが必要になりますけど、工具無しで1分程度で終わります）

書込番号：8179364

[厦門人]

kiss1さん　

14時20分に書き込んだ内容が出てきませんので、D700＋Dk19の写真のみアップします。

書込番号：8179387

[kiss1]

お写真はわかりやすいです、有り難うございます

ちょうど今、暇なものでお店に在庫があると言うことでした
ので、ちょっくら買ってこようと思います

皆様、有り難うございました

書込番号：8179505

どちら

[黒いショーツ]

のボケが好きですか。85ミリＦ1.4ＤとＤＣ105ミリ2.0ＤをどちらもＦ2.8でウエストショット、バックは、約5メーターのハイライトのないポプラの葉っぱが、生い茂っている仮定です。

書込番号：8178077

[Ikuru]

こんばんは！

最初は作例が二つあって、どちらが好き？ということかと思いましたが、そうではないんですね。

＞85ミリと105ミリ

条件があっても表現方法によっても随分と変わりそうです。私は85ミリで下からあおる感じに撮るかな。地べたに転がる事になりますが、木漏れ日を入れられれば最高です。

え、これってウエストショットとは言わないですか(笑)？

書込番号：8178127

[クレバス]

言わないです（笑）。ただのローアングルショットでしょう。誰か、あおり のシャインプルフの定理を説明して頂けますでしょうか（笑）。

書込番号：8178160

[Ikuru]

そうですかー、腰より上を狙えばウエストショットって言えるかなと思ってしまいました。

＞あおり のシャインプルフの定理を説明して

私は、蛇腹カメラなどで行うアオリを指したわけではなくて、「下からあおる様に撮る」と言っただけですよ〜。まさにローアングルの事です。

ところで、なぜ他の方に説明を委ねるのでしょうか？

書込番号：8178163

[クレバス]

教科書すてたから（笑）。

書込番号：8178173

[robot2]

１本なら、85mm F1.4Dですね。
でも…　ボケと対象のバランスも大事なので、F値は…（以下省略）。

書込番号：8178432

[KCYamamoto]

AiS85/1.4も結構いいですよ。
フォーカスエイドも効いてくれるし。
ボケ味も非常にいい感じです。

書込番号：8178650

[クレバス]

ロボットさん、ケーシーさんは通ですね。1.4Ｄは開放からシャープでボケは美しいし、1.4Ｓは、開放は球面収差が残りピントは甘いですが、2段入れると、湿り気を残したままの肌再現と柔らかなボケが楽しめますものね、85ミリＦ1.4というスペックは、メーカーが全力で造るレンズですものね。このレンズさえあれば生きてゆけます。

書込番号：8178716

[小鳥]

　黒いショーツさん＝クレバスさん　・・・ですか？

　改名に関して色の話題が出たので最初から色を限定しなかったという事でしょうか？


　私はどちらも持ってませんし、使った事もないですが、AI Nikkor 105mm F2.5は長年愛用しています。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n05j.htm
　ボケ味も好きです。

Ai AF Nikkor 85mm F1.4Dは買おうと思ったところで新製品（AF-S）の話題が出ているので「待ち」状態です。

書込番号：8178806

[クレバス]

小鳥さん、おはようこざいます。名前が昼間から刺激すぎるから変更しては（笑）とアドバイスを頂き、素直に受け入れました（笑）。よく見抜かれましたね。ＡＩＳ105ミリＦ2.5は新品で3回、買ったことがあります。開放からシャープでボケも当時のニコンとしては、珍しく綺麗ですよね。スナップオンのフードも深く、私が買っていた頃は新品で39800円くらいの記憶があります。ＡＩＳ105ミリＦ1.8も2段絞れば、軟調なまま、少しだけ切れが出て、後ボケの柔らかな肌再現に向いた、プラナーに一番近い描写をするレンズでした。今、中望遠はＤＣ105ミリＦ2.0Ｄしかありません（笑）。Ｄ300と趣味のＦ6での使い勝手を考えたら、ＤＣ135ミリＦ2.0Ｄを下取りに、2回目の新品購入です（笑）。肌の湿り気は断絶ＤＣ135なのですが、大きく、重く、組み込みフードが浅すぎてコンタックスメタルフードかゼラチンホルダーフードを付けないとコントラストが落ちますので。ＤＣ105は前ダマが奥まっているため組み込みフードでも遮光効果はあり、軽く持ち出し安い（笑）。ずばり85ミリ1.4Ｇまで待たれた方がいいと思いますよ、1.4Ｄも付属フードではハレ切りには長さが足りません。Ｇで60ミリＦ2.8Ｇのようにナノクリと深いフードが付いてくると思いますから。

書込番号：8178887

AFフリーズ問題解決？

[＊＊＊人]

D3の購入を考えていたのですがD300、D3で問題になっている
「AFフリーズ」がある為に購入を見送ってきました。
D700ではこの問題は再現しないのでしょうか？

子供達のサッカーや田舎の体育館でのバレーボール、バスケットの撮影に使いたいのですが、ネットや他のプレイヤーにAFが引っ張られて仕舞いそうでなるべく9点、21点は使いたくありません。

フリーズしないのであればD700にしたいと考えておりますので教えて下さい。

書込番号：8174794

[じょばんに]

同じAFモジュールを使っている限り、同じ現象に遭遇する可能性は
ありますが、極端に神経質に構える事は無いでしょう。

これで困っている人がバンバンにいるとしたら、大問題になっています。

そうなっていない事を考えると、比較的限られた条件の際に発生すると
考えられます。

一度でも遭遇すると、どうやったら回避できるか、大体分かります。

私の場合、一瞬のスキを狙って、他の明確なコントラストの被写体に
合わせ直すという事を、自然にやっています。


> AFが引っ張られて仕舞いそうでなるべく9点、21点は使いたくありません。

これは、AFフリーズとは別件ですね。

購入して使う前から、決めておく必要はないのでは？

実際に使ってみると、動体なら9点か21点で、51点はあまり使い物にならない
と実感しています。

書込番号：8174842

[明日への伝承]

＞フリーズしないのであればD700にしたいと考えておりますので教えて下さい。

私はＤ３ですが、幸いにもAFフリーズは一度もありません。しかし、今後絶対無いとは思っていません。
Ｄ７００にそのような心配をお持ちでしたら、”フリーズしない”という確証もありませんので見送ったらいかがですか。

書込番号：8174874

[footworker]

D300とD700ですが、1度も経験していません。
もちろんD700については撮影回数がごくわずかでの話です。

無責任な事は申し上げられませんが、じょばんにさんが仰るように「大問題」になっていないことから、頻度としては「マレに」ぐらいなのでしょう。

書込番号：8174894

[robot2]

＞D3の購入を考えていたのですが…　＜
D3持ってますが、AFフリーズ？は今まで有りません。
D3を　検討されていたのなら、D3をお勧めします。

書込番号：8174937

[厦門人]

こんにちは

D3、D700ともフリーズは経験していません。

また同じAFモジュールを使ってる（DX用にAFモジュール光学系は変えてるらしいですが）D300も3台使ってますが、フリーズの経験はありません。

ご参考まで

書込番号：8174982

[＊＊＊人]

じょばんにさん、明日への伝承さん、footworkerさん、robot2さん、厦門人さん
返信有難う御座います。

じょばんにさんが書かれてる様に、同じセンサー同じモジュールを使っているのにD700では特に報告が無かったものでファーム等で解決したのかなぁと思い書かせて頂きました。
（使用場面が違うので単に起きていないだけかもしれませんが･･･）

>> AFが引っ張られて仕舞いそうでなるべく9点、21点は使いたくありません。
これは私の使用環境を含め、9点、21点では発生し難いと言うことで書かせて頂きましたが、子供のサッカーやバスケットなどは人が集まってしまい1点以外は使い難いので書きましたが･･･

>一度でも遭遇すると、どうやったら回避できるか、大体分かります。
このお言葉で状況は変わりましたｗ
発生する方々も少ないようですし発生する状況も稀のようですね。
万が一発生してもクセみたいなものと割り切って回避する方法を身につけるのがよさそうですね。

現在、5D・30D・F5などを状況により使い回してきましたが高感度の必要性もあり8月中には決めたいと考えていました。
踏ん切りがつきましたので有難う御座います。

書込番号：8175004

[じょばんに]

≫＊＊＊人さん

> 1点以外は使い難いので書きましたが

なるほど、フォーカスポイント１点のシングルAFで
撮られるという事だったのですね。

勘違いしていました (^^;

書込番号：8175053

[＊＊＊人]

>>じょばんにさん

>なるほど、フォーカスポイント１点のシングルAFで
>撮られるという事だったのですね。

詳しく書かなかった私が悪かったのです＾＾；
しっかり書かないと突っ込まれるので気をつけますｗ

書込番号：8175139

[orange]

ニコンは初めてなので、AFフリーズが何かは知りません。
数日前にD700で室内行事を撮っていたときに突然シャッターが切れなくなって、あれ！と思っているとシャッターが切れました。　ピンボケです。
これがAFフリーズでしょうか？
まあ決定的瞬間ではなかったので、このカメラは変わっているなと軽く流しましたが、やはりピンボケはいやですね。　それより自分が思った瞬間にシャッターが動かなくなるのもいやですね。
200枚ほど撮って2回起きました。レンズは24-70F2.8GにフラッシュSB900です。フォーカスは3つのうち真ん中にセットしています。
そういえば今までのカメラ（α700など）ではこんなことなかったなー。

書込番号：8175153

[じょばんに]

≫orangeさん

> 突然シャッターが切れなくなって、あれ！と思っているとシャッターが切れました。

AFフリーズという言葉、どこから生まれたのでしょうね (^^;
ひょっとしたら「価格.com」から？


私の個人的な経験からですが。

１つは、シャッターが切れなくなるのではなく、フォーカスを合わせに
行かない、結果として、シャッターが切れないのです。

そうなると、一旦別の被写体に合わせるなどしなければ、そのままでは
間を置いても、シャッターは切れません。

もう１つは、orangeさんと同様です。
上記と同じように、フォーカスを合わせに行かないところは一緒です。

ただ、何とか復活させようと半押しから戻して再度半押しをして、全押し
を繰り返していると、何かの拍子に全押しが有効になってシャッターが
切れているという事があります。

当然、フォーカスを合わせに行っていないので、ピンぼけです。

どちらも、AFはシングルAFです。
シングルでフォーカス優先にしていますから、シャッターは切れない筈
なのに、なぜかピンぼけでシャッターが切れてしまう事があるのです (^^;

書込番号：8175263

[＊＊＊人]

orangeさん、返信遅くなりすいません。
D3に傾いてしまったのでアクセサリーやら検索しながら
高校野球を見てました＾＾；

じょばんにさんの･･･
>AFフリーズという言葉、どこから生まれたのでしょうね (^^;
>ひょっとしたら「価格.com」から？
メーカーでは公表してないようですから「価格.com」産なのでしょうｗ
私が見てきた感じでは常連のあの方か･･･2名ほどいらっしゃるかとｗ


「AFフリーズ」と言われている現象としては、じょばんにさんが書かれた事が定義となっているようです。
D3,D700の板で「AFフリーズ」と検索するとHITするかと思いますが･･･

・フォーカス優先で1点測光に発生する。
・AF駆動しない結果シャッターがきれない。
・コントラスト低めの場合、AF駆動するものの行ったり来たりし迷った挙句止まり、その後半押ししてもAF駆動しない。
（電源ON、OFFやレンズ脱着で復旧可）

等が報告に上がっている症状で「AFフリーズ」の定義となっていますが、
orangeさんの症状も定義には当てはまりませんがその一部（前兆？復旧したパターン？）ではないかと思います。

さらにフリーズ後に稀に発展スーパーリーチの報告があり･･･

・レンズを脱着しても復旧しない。
・スイッチON、OFFにしても復帰しない。
・バッテリーを抜き差ししても復帰しない。

という方もいらっしゃるようです。
接点部分をクリーニングしてると起きない！と言われていますが機械的要因？プログラム等の原因？復旧しない場合との因果関係など未だハッキリとはしませんので全くの無関係とも言えないかも知れません。
ただ発生自体が稀の様ですしその発展は更に稀のようです。
また、発生直後にコントラストの高いものに向けると復旧するらしいですが･･･購入して試してみない事には判りかねます＾＾；

書込番号：8175507

[デジ（Digi）]

AFフリーズという言葉は私が使いました。
誰かがAFがフリーズするというか・・・と書かれていたので、用語にしたのです。
（最初に事実を指摘されたのはじょばんにさんだったかも・・・）


> ただ発生自体が稀の様ですしその発展は更に稀のようです。

まれではなく、私の使い方だと良くあります。
D3とD300で両方発生します。
D2X等の、D3とD300以外の機種では発生は皆無です。

問題は、発生する条件が不明なので、検証者による再現が困難ということです。
おそらく、コントラストの低い被写体が選択したAFフレームの付近にあって、
かつ頻繁に半押しを繰り返すと、
ソフト処理待ちのデータがたまり、
スタックがいっぱいになって空くのを待っているか、
あるいは処理が無限ループになって答えが返ってこないか・・・

要は、何がしかのデッドロックに陥っている感じです。

書込番号：8176653

[n_birder]

自分の場合、稀に発生します。特に、大ボケ状態の場合発生します。
理由は自分に使いこなす腕がまだまだ足りないという事だと考えます。
苦手なシチュエーションを上手く回避してマニュアルフォーカスと併用しながら使っていく事が大切です。

書込番号：8177314

[taka1113]

以前、D300板でスレ立てさせていただいたものです。

先月でしょうか、D3のファームが更新されてAFの不具合が解消される内容だったと思いましたが、D3でAFフリーズ経験された方々、具合はいかがでしょうか？

もし快方に向かっていれば、D700でも改善されている可能性は大かと思います。



D300は相変わらずで、今も騙し騙し使っている状況です

（一刻も早く、D300のAF改善を願います！！）

書込番号：8177516

[＊＊＊人]

n_birderさん、taka1113さん返信有難う御座います。

以前どこかのレスからn_birderさんのブログ拝見させて頂きました。
今まで鳥に興味の無かった私でしたが「鳥もチャレンジしてみようか･･･」と思わせてくれるほど被写体だけではなく周りの環境や自然を感じさせてくれる写真で私は好きです＾＾

>苦手なシチュエーションを上手く回避して･･･
やはりD3、D700共に上手く回避、対処する方法を覚えるのがベストなのでしょう。
n_birderさんの被写体も条件が良いとは限らないですからね。
MFを活用する･･･鳥の撮影をする上での必要テクニックですが、鳥だけでは無く他の被写体にも活用できますね＾＾


taka1113さん
>D300は相変わらずで、今も騙し騙し使っている状況です
一応D300もファームアップはされてる模様ですが電池残量の改善だったかな？程度でAF改善はされて無いようですね。
しなくてもD300のAFは良い！との事なのかNikonの怠慢なのか＾＾；
D300の板でも改善を望んでいる声がチラホラ出てるようですが･･･

>D3のファームが更新されてAFの不具合が解消される内容だったと思いましたが･･･
D3板で若干出た話ですと･･･
・AF性能は良くなったがAFフリーズは起こる。
・頻度は減った感がある。
・他の部分も変更され使い勝手が変わるのでファームアップしたくない。
との意見が多いようです。

書込番号：8178543