D700 レンズキット のクチコミ掲示板

iso感度6400でシマ模様発生

[CABIN_UM]

７月２４日発売日前日に入手したＤ７００の試し撮りで、７月２７日横浜にて別添
画像をＩＳＯ感度６４００で撮影したところ、ご覧の通り夜空の部分に縦シマ模様
が発生してしまいました。Ｄ２００の際のシマシマ現象を思い出すもので、これが
僕の個体だけの特殊な現象なのか、それとも一般性のある現象なのかを知りたく、
投稿いたしました。皆様何卒宜しくお願いいたします。

書込番号：8140967

[robot2]

シマ出ていますねぇ
ISO感度とは、関係無いかも知れませんので感度を変えて検証されたら良いと思います。
ニコン（本社03-5977-7033→１番）に電話しますと、アドレスを教えてくれますから画像も送って下さい、
D700　お持ちの方は、追試される事をお勧めします（出る場合は、要ニコンに電話）。

書込番号：8141083

[D2Xs]

出てますねえ。
基本Ｄ３と同じなはずですから、Ｄ３でも出ておかしくないはずです。
どうでしょう。
ちょっと気になりますね。
ただ状況としてそこまでの高感度を夜景のようなシーンで使うことは
ほとんどないので実用上の心配はないかと思いますが。

書込番号：8141110

[h_k]

シマの垂直線上の強い点光源が原因のようなきもしますねー。

さすがにiso6400ですからね。

書込番号：8141115

[ニコニアン]

確かに点光源に沿って垂直状のシマ？模様がありますね。
Ｄ200のシマシマよりはずっとながいですね。

シマシマが薄いから個人的には許容範囲ですが・・・

書込番号：8141173

[小鳥遊歩]

5Dの場合は、RAWで撮ったものを例えば後処理で露出を持ち上げたりするとかなりひどい縞が出てきたりしますが、この写真はJPEG撮って出しですか？？
それにしても優秀なもんだとは思いますが。

書込番号：8141272

[厨爺]

これは撮影情報が全く入っていませんね。D700の画像であることすら証明できていま
せん。

スレ主さん、申し訳ないですが撮影情報を消さないでうｐしてくれると助かります。
まだたいして撮っていませんがこのような現象は出ておりません。参考のためにも
撮影情報を付けてお願いします。

書込番号：8141366

[robot2]

＞点光源
かも　しれないですね、シマにそれ程の規則性がありませんしね。

＞撮影情報
撮影情報は、ここに貼りつけた時点で、価格.comの都合で消去されます、
その代り画像の下表に簡易撮影情報が記載されています。

書込番号：8141387

[坂の途中]

縦の模様は、わたしのカメラでもでます。
ただ、面白いのは縦位置で撮影したものには出ますが、同じような条件で横位置のものには出ていません。また、他の被写体では確認できません。

写真はJpeg撮り、レンズはAF80-200F2.8、ISO6400、高感度ノイズ低減強め、アクティブＤライティングオート、縦位置自動認識といった設定です。もちろんトリミングしています。
試しにいろいろな設定で撮ったものの一部です。

参考になればと思い、投稿しました。
なお、わたしはこの件については、深刻に考えておりません。原因が分かれば良いなあとは思います。

書込番号：8141530

[YAH.]

今までは写らなかった、薄雲とかサーチライトでも写ってるんじゃねーのｗ

書込番号：8141739

[ニコニアン]

坂の途中さんの写真の横位置の写真をよーく見てみると、
飛行機から横方向にシマシマが走ってるようにも見えますね。

どうも高感度撮影時に画面の中にとても明るい光があると
その横ラインに光が漏れたようにシマが走るようです。

ＣＭＯＳの特性なのか（ＣＣＤのスミアのような？）それとも
ノイズリダクションの影響なのか、原因が不明ですね。

書込番号：8141757

[バネラ]

CMOS特有の「縦筋ノイズ」じゃないでしょうか？
高感度撮影で暗い部分だから、ノイズ処理の限界を超えて出てきたのかな？

http://aska-sg.net/shikumi/006-20050413.html
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/05/news052_2.html

書込番号：8142001

[うさらネット]

YAHさんの回答が正解かと。

上空の薄雲が捉えられているその光源は、地上の明かりに他なりません。
地上には様々の光源があり、その殆どは一定のビームを有していたり、遮蔽による濃淡を有しています。
それらの明かりが空中の水蒸気・塵埃に反射すれば、作例のような微妙な濃淡が写真として捉えられることは、
想像しやすい現象です。暗すぎて肉眼では確認できないだけではないでしょうか。
坂の途中さんの横位置では、飛行機のヘッドランプの漏光が水平に走っているという見方はできませんでしょうか。

書込番号：8142053

[ソニータムロンコニカミノルタ]

切り分けの一つの方法として、カメラを斜めにして撮影してみることです。
電気的要因、あるいは素子自体のムラの場合は縦か横にしか出ませんから。

書込番号：8142250

[坂の途中]

見苦しい写真をお見せして申しわけありません。
スレ主さまのお尋ねに答えて、私の個体のケースをご紹介しました。
私はニコンファンです。
Ｄ２００の縞々騒ぎの時にも、私の個体に縞々を確認しましたが、特異な撮影設定で現れるので気にしませんでした。その時のＣＣＤと読み出しシステムの微調整の問題だということが後に分かり安心したのと、ニコンの技術者の意欲的な試みが背後にあることは承知していましたから、冷静に縞々騒動を見物していました。
今回は、Ｄ２００の縞々よりも低いレベルの問題だと観察しています。先に書きましたように、原因が分かれば良い、というスタンスで今回も書き込みをさせていただきます。

○ＹＡＨさん、うさらネットさんへ
サーチライトや、地上の明かりが光源となっている現象も見受けられると思いますが、それだけでは、縦位置写真に現れ、横位置写真には現れにくい、という現象については説明がつかないように思います。

○ニコニアンさん、パネラさん
ＣＭＯＳの特性について教えていただきありがとうございます。まだ十分に頭に入っていませんが、学んでみたいと思います。

皆さま、これからも御教授、よろしくお願いいたします。

書込番号：8142278

[CABIN_UM]

皆様、早速にたくさんのレスをありがとうございました！

この２枚の写真はＡＦＮｉｋｋｏｒ３５ｍｍＦ２Ｄで１２ＢｉｔのＲＡＷ撮影
し、ＶｉｅｗＮＸのファイル変換で何もいじらず、現像しております。ちなみ
にカメラ側設定は買ったままのデフォルト状態からピクチャーコントロールを
ニュートラルで撮影、但し輪郭強調は０にしてます。これはＤ３００使用時に
青空を等倍表示でもノイジーにならないよう設定しているクセで、Ｄ７００で
も最初からそう設定しました。

夜景は三脚を立ててしか撮ったことありませんが、ｉｓｏ感度６４００の実力
を試すため、あえて手持ちで撮影しました。それでもここまで模写してくれて
いることには感動すらしてます。現場の夜空の色は低い薄雲に街明かりが反射
してほぼ見た通り撮れています。うっすらと縦シマ模様がある以外、感度を考
えれば充分満足のいく画質ですので、惜しい！というのが正直な感想です。こ
の縦シマ模様も露出を一段下げれば、かなり分かりにくくなります（＾＾）

念のため同じ時刻に撮った横位置の写真も貼らせていただきます。こちらは縦
位置とは違いオリジナルＲＡＷで右側ハイライト上部に大変微かに視認出来る
程度でＪＰＥＧ変換すると確認できません。この程度なら僕は許容範囲です。

皆様の貴重な情報、特に坂の途中さんのお写真は似たシチュエーションで撮影
されているので大変参考になりました、ありがとうございます。ＹＡＨ．さん
うさらネットさんの仰る通り、映るべくして映ったものであることを祈りつつ
もしデバイスの特性もしくはそれを補うソフトウェア等の仕業であるならば、
Ｄ２００の時のように適宜改善されたら最高です。アドバイスいただいた通り
念のためニコンには画像をつけて連絡をしてみようと思います。

書込番号：8142280

[Peace Maker 44]

参考までに

http://www.nikon-digital.net/bbs/camera_forum/one/53382

書込番号：8142715

[デジ（Digi）]

要するにD200でさんざん問題になった縞ノイズですよね。
ただD200では確かISO=200くらいが一番甚だしく、光源がなくても空の白とびくらいでも読み出し方向への縞ノイズがありました。
またISO=100ではゼロ、ISO=400以上の高感度ではノイズに埋もれてかえって見えないという特徴がありました。

D700ではISO=6400で、強い光源からかろうじて見える程度なので、昼間の写真でも見えたD200よりだいぶましだと思います。

ただ、同じセンサーと思われるD3で問題にならないのはなぜでしょうかね。

書込番号：8143500

[ゆいゆい217]

D200の縞ノイズとは根本的に異なるものです。
Digiさんもいい加減な事を書くとまた恥をかきますよ。

書込番号：8143605

[h_k]

高iso・点光源・低速シャッター。。

シャッター幕も（が）影響してるのかな？

>D200の縞ノイズとは根本的に異なるものです。
そうですよねー

書込番号：8143666

[デジ（Digi）]

D200の経験は生かされてないんだ。
検証・テスト・チェック等の体制整備に生かされなかったことがわかる。

書込番号：8143745

[坂の途中]

ｈｋさん

そうですね。私の写真は、低速シャッター、１／１０です。

別の写真ですが（お見せするほどのものではないのでアップしませんが）、同じような写真でも、１／１５で撮ったものにははっきりと確認でき、１／６０で撮ったものには確認できない、あるいは、確認しにくいです。

書込番号：8143759

[lepracaun]

明らかにCMOS独自の現象(縦筋ノイズ)ですね。
D200で問題になったものとはまったく別物です。

ISO6400という超高感度で，しかも暗い部分は半ば無理矢理に増感させているから，
写真としてはこんなものじゃないでしょうか。あまり気にする必要はないと思いますよ。

書込番号：8143777

[ソニータムロンコニカミノルタ]

私の個人的な想像としてスルーして欲しいのですが。

CMOS自体の素地ムラ（電気的要因を含め）のように見えます。
補正回路がD3に比べ若干弱いのか、あるいはセンサー自体をD3用と分けて選別しているかもしれません。

書込番号：8143876

[Depeche詩織]

Nikonはフルサイズを出さないと断言して、あっさり出されて恥をかいたDigiさん。
その後は自分のDX優位論を守るため、徹底的なFX叩きを始めました。

捏造、曲解などなんでもござれです。
彼の頭の中にはFX憎しと有料モデル撮影しかないんでしょうね。

お金出して女性を撮らせてもらうなんて、女の立場からは理解できませんけど、それ以上にDigiさんの性格を謎過ぎです。
もう頭がどうにかなっているとしか思えません。

そんなにネガティブキャンペーンばっかりやってると、何を書いても信用されなくなりますよ。
もうされてないとも言えますけど。

書込番号：8143886

[JT7]

縞模様

やっぱりこういうノイズは無いほうが良いですね。
Ｄ３でも盛大に出ますが。
撮影情報は消しました。私の実名が出ますので。
一応以下の通りです。
Ｄ３で撮影、iso6400、SS1/30、F2.8、RAWから現像、
アクティブＤライティング標準で撮影後現像時オフ。高感度ノイズリダクションオフです。

書込番号：8143892

[ますだます，]

つい出来心でＤ７００を購入してしまいました。
せっかくですのでサンプルを。
１枚目はISO6400にて
２枚目はISO4000にて
どちらも、レンズは50mmF1.4で撮影です。


個人的には、高感度なのでこんなものかと思っています。
それよりも、２枚目の写真。
視野率をすっかり忘れて、左側にモロに人物が入ったことがショックでした。
未熟だ

ちなみに、D200も以前使用していましたが、その縦ノイズとは別物ですね。
「縦にノイズ」という言葉は一緒ですが。

書込番号：8144110

[デジ（Digi）]

何だ、D3でも出るんだ。
これじゃあD3とD700の高感度は普通のISO=400程度としては使えないですね。
少なくとも夜景（光源のある）じゃISO=6400は常用できないということ。
やはり前評判というのは、いかに偏ったレポートだったかが良く分かりますね。

書込番号：8144492

[TAIL4]

D3でも出る、D700でもD200でもあった・・・普通に想像すれば、D300でもD2Xsでも可能性が
あると言う事。使えるか使えないは解りませんが、これはニコンの画像処理エンジン全般
の問題、センサーからの情報処理の問題？？

いずれにしても、フルサイズだから・APS-Cだからという物じゃないでしょうね。

書込番号：8144517

[デジ（Digi）]

> いずれにしても、フルサイズだから・APS-Cだからという物じゃないでしょうね。

しかし、D200以外は今回のD700とD3しか縞ノイズを聞いたことがないですが。
勝手に他でも出ると決め付けるのは良くないですね。
（出るかも知れないが、それなら出るという画像がないと出るとはいえない・・・

縞ノイズはセンサーサイズに無関係だと主張したいんでしょうが、
例えばFXはスペースが少なく回路の配置に無理があって等、想像だけなら何でも言えるでしょう。
あるいは、DXでは出ない範囲にISOの設定を止めているが、
FXは超高感度が売りだから、多少無理してでも超高感度を入れたとか・・・

要は、DXでも出ると言う根拠が明確でない以上、画像がないうちは出ないと考えるべきでしょうね。

書込番号：8144618

[SkyColor]

D700欲しい人間の一人です。

この縞は出ないのに越したことはありませんが、微弱信号を扱う限界に近い所での発生のようですので
やむを得ないのかなと思っています。
またこの辺りになると素子のバラツキによる固体差もあるかもしれませんね。

ニコンに訊いたわけではありませんが開発担当者は当然認識していると思われます。
どこまで許容するかですから同じ内容で
ISO 1600 まで、Hi-1(3200) , Hi-2(6400) として安全見過ぎ路線で出されるより
ISO 6400 まで、Hi-1(12800) , Hi-2(25600) のこれでどうだ路線の方が私は嬉しいです。

あとこれはニコンに文句を言うなということではありませんので、改善要求は当然ありです。
言っていることが矛盾しそうですが、私自身が技術系(カメラではありません)ですので
よく作るな〜という思いが先に立ち、こんな書き込みになりました。
十分以上にたのしめるカメラだと思いますが ?

書込番号：8144636

[Peace Maker 44]

CMOSこのノイズとCCDセンサーの縞ノイズは原理がまったく違います。
それを都合よくFX否定に使う人がここにも粘着してますが、
事実とそうでない事をはっきりしておいてくださいね。

ちなみに画像画像と○鹿の一つ覚えの様にいってる人も、そもそも画像の信ぴょう性はいつも薄いのであまりあてになりません。
FX VS　DXをもっと科学的検証しておられる方がちゃんといますね。
結果はまるで違いますが。
興味のある人は某有名BBSで探してみてね。


ちなみにこのノイズD3でもありますが5Dにもあります。

書込番号：8144669

[MONN.]

デジ（Digi）さん

1D3での検証画像をお願いしますm(_ _)m
5Dでも出るそうですので、1D3で出る可能性は高いでしょう？

書込番号：8145071

[ニッコールＨＣ]

>ちなみにこのノイズD3でもありますが5Dにもあります。

ますだます， さんの２枚目iso4000から横縞出てますね。
これはちょっと残念。

僕も室内の暗部ちょっと撮影してみましたが(いずれもNRなし）、
Ｄ３＝iso6400、Ｄ３００＝H1、５Ｄ＝iso3200。
いずれも縦位置、横位置で縞は再現出来ませんでした。
撮影環境に左右されるのかな。

書込番号：8145221

[くろこげパンダ]

私も、ISO4000で割りとハッキリ出ているのが気になりました。
ISO6400なら何が出てもおかしくないと思えますが、4000で出るなら3200も？
でも、あまりに過激な性能を求め過ぎても、無駄にコスト高になるしなぁ〜。
信号レベル的に見れば、3200でもかなり厳しい処理状況でしょうし。

他の方も指摘なされてますが、高感度ってのは微小信号領域をエキスパンド
させてることになるんで、どんなアラが出ても不思議じゃないですね。
この場合は少し事情が違うのかも知れませんが・・・？？

なので、　デジ（Digi）さんイヂル時は、微笑信号扱いでヨロシクお願いします。
ノイズ抑え目の好感度領域ということで（笑）

書込番号：8145248

[レンズ＋]

確かに出てますね。シマシマ
D700も高感度が売りなはずですが・・・・・

機種が違いますが、D300のBanding noise
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7315120
以前はこう言った問題が出てましたが、今は大丈夫なんですかね？

こう言った問題は早く改善すれば良いですね。

書込番号：8145368

[小鳥遊歩]

左下の暗部を中心に「縞ノイズ」

5Dの場合は、JPEG（NRのオン・オフなどの設定はありませんが）でのノイズ処理のほうが、RAWで撮ってDPPで後処理するより（NeatImage等専用ソフトなどは考慮せず）も明らかに優秀です。

で、RAWで撮ったものを、DPPなどでそのまま現像すれば「縞」ノイズが目立つことはあまりありませんが、露出を大幅に持ち上げてやったり、暗部のトーンカーブを大きく振ったりすると暗部を中心にかなり「縞」が出ることがあります。

ただ作例を拝見すると、D3、D700のとは発生原理が違いそうですね。なんとなくですが、D3、D700のは超高感度のときに強い光源が影響していそうですが、5Dのやつは光源との因果関係はないと思います。

書込番号：8145412

[小鳥遊歩]

ちなみに、露出を持ち上げると盛大に縞ノイズ状になってしまうのは、30Dでもかなり取りざたされた問題ですので、センサーサイズは関係ないと思います。

あと先日、40Dの板でノイズに関しての質問が出ていましたが、これなんかも典型的なキヤノン機の縞の出方だと思いました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111090/#8136307

キヤノン機の場合は、
１、JPEGで撮る
２、DPPではなく、RITで現像処理した後、SILKYPIX JPEGなどで微調整する
２、RAWで撮る場合には後処理で露出を持ち上げなくてすむように撮影しておく
等で回避することが概ね可能です。

書込番号：8145425

[kuma_san_A1]

アクティブDライティングの設定を申告してもらいましょう。
撮影時の露出を抑えて暗い撮影対象部分を増感する処理なので、高感度と併用した場合は暗部はさらに増感された状態となりノイズは目立つと思います。
また、画面内に明るい光源が合った場合の影響を論ずるなら、明示的にアクティブDライティングは外して検証されるのが近道だと思います。

D200は4ch同時読み出しのアナログバランスの問題なので、あの機種固有の問題。
D700等には関係ありません。

書込番号：8145588

[atosパパ]

私もアクティブＤライティングが、暗部を持ち上げているせいかなぁ　と思いますが

D2Xでもアンダーなものを無理やり持ち上げると、縞っぽいノイズは出てきますね

書込番号：8145638

[YAH.]

1600でも縞々
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

書込番号：8145836

[NSR900R]

レンズ＋さん

D300のは、結構素早くニコンさんが対策してくれました。
この時は、ファームウェアの変更で対応できたので、ソフト的な問題だったみたいです。
↓
【ファームウェア A:Ver.1.01 から A:Ver.1.02 への変更内容】
・ 8 秒よりも遅いシャッタースピードで撮影をした場合、まれに撮影画像に縦線が発生することがある不具合を修正しました。


今回の縞も、ファームで直るといいですね。

書込番号：8145853

[お酒好き]

なんかニコンに不満を言いたいのではなくて、価格コムの書き込みをする人に
嫌がらせがしたいだけの人がいますね…。

縞はCMOS特有のものなんでしょうけど、それをいかに抑えるかの撮影テクニック？
（現像テクニック？）みたいなものを議論したり検証するのがいいかなとは思います。

書込番号：8145861

[くろこげパンダ]

あらら、デジ（Digi）さんの事でもめてた書き込みが削除されて、
私の書き込みが浮いちゃってますね。余計な事書かなきゃよかった（^^；；；）
-----------------

確かにアクティブＤライティングが重なると、ことさら、アラが見え易くなるかもですね。

書込番号：8145895

[黒いショーツ]

たしかに肝心のレンズやシャッタースピード、絞りを教えて欲しいですね。Ｄ300でも感度1600で8514Ｄ開放、室内で蛍光灯で横位置撮影しますと、画面上部3分の1に紫カブリが強くでたりします。ですから感度1600使用の場合、Ｆ2.8以上絞るようにしています。最もＤ300のＩＳＯ1600はノイズ低減をノーマルにしないとノイズが浮き過ぎます。しかし質感を消してしまうノイズ低減ですから使う気になりません。作例を見てもケタ違いの階調再現に、Ｄ300は使う気がなくなります（涙）。

書込番号：8146027

[とらうとばむ]

Ｄ３で問題にならないのに同じ撮像素子のＤ７００でなんでぇ？
根拠無い思いつきですが、同じラインで生産される撮像素子は検査工程でＡ級品、Ｂ級品、不良品と分けられているのでは？
Ｄ７００のはＢ級品か？
パソコンのＣＰＵなんかもそんなふうに分けられているような、これまた与太話では有りますが聞いた事が有ります。

書込番号：8146091

[宜しく！！！]

ＩＳＯ感度上げすぎですよ。そもそも映像は被写体に光が当たって
反射をレンズが受けて、ＣＣＤなりＦＩＬＭなりに焼付けするわけですので
せいぜい、ＩＳＯ１２００程度でしょう。
被写体が暗くなっているのを、感度ＵＰされても映像にはなりません。
ＦＩＬＭもそうですが、こういう場合は、三脚併用でなくては、、、、
超高感度はあくまでも、三脚もすえられない場所であり、報道などには適しています。

また、立縞や横縞は初期の不良でしょう。基準内なら撮影方法やアップ方法を尋ねられます。
良質な作品は、ＩＳＯ最大２００で被写体に光の反射があるときです。

書込番号：8146191

[黒いショーツ]

やはりデジタルカメラの開発は作動チェックが精一杯でプログラムの不良などは、初期ロット（不具合市場調査）で確認するようですね。新製品は半年まって買いなさい、とよくベテラン店員に言われました。

書込番号：8146235

[sunyuu]

D1が発売された頃、ISOを上げるとノイズが発生すると言われたことを
うろ覚えに覚えております。

メーカーの開発室内は、一定の温度に保たれており、また、高温下でもテストが
繰り返されていると想像しますが、熱暑のもとでの撮影では、カメラも相当熱くなっており、
CMOSにも影響しているのではないかと思いますが、いかがでしょうか。

当方も高感度での撮影に期待して購入した一人ですので、ファームウエアで解決されれば
良いと思っております。

参考までに、Wikipediaでは
「暗電流ノイズとは、CCDイメージセンサやCMOSイメージセンサといった固体撮像素子において、予測不能な熱雑音により発生した、暗電流に起因するノイズである。暗電流ノイズの画像上での特徴には複数のパターンがあるが、一般的に色を帯びたもやのようなノイズとして現れ、その程度は露光時間と温度に依存する。」
と記載されております。

書込番号：8146291

[CABIN_UM]

多くの方からの情報・コメントに大変感謝しております。

僕自身はＤ７０ｓでデジタル一眼レフに目覚め、昨年はＤ３００を購入したものの
夜景は三脚を使ってｉｓｏ感度２００で撮るモノとハナから決めてかかっていた為
高感度模写については勉強不足、皆様のご意見は大変参考になりました。本スレは
僕のＤ７００固有の問題ではなく、ある程度一般性のあることが分かり、少し安心
しました。

現在ニコンカスタマーサービスに本スレ冒頭写真のＲＡＷデータを送信して、回答
を待っているところです。結果はまたご報告したいと思います。なお皆様の検証の
お役に立てるよう撮影データを詳しく記載いたします。本データはＶｉｅｗＮＸ左
端のタグから「メタデータ」項目を書き出したものです。

なお、本スレ冒頭の写真をＲＡＷ現像時に露出を１段下げ、ピクチャーコントロー
ルをスタンダードにして長辺１０００ピクセルにリサイズしたＪＰＥＧ画像です。
縦縞は大分目立たなくなってます（＾＾）

■撮影
場所：横浜／山下臨港線プロムナードより大桟橋埠頭ビルを臨む
時間：２００８年７月２７日２０：００

■カメラ情報■
モデル名：Ｄ７００
レンズ　：ＡＦ　Ｎｉｋｋｏｒ　３５ｍｍＦ２Ｄ
焦点距離：３５ｍｍ
フォーカスモード：ＡＦ−Ｓ
ＡＦエリアモード：ダイナミック、９点
手ぶれ補正：なし
ＡＦ微調節：しない

■露出■
絞り値：Ｆ２．８
シャッタースピード：１／２０
露出モード：絞り優先オート
露出補正：０段
速攻モード：マルチパターン測光
ｉｓｏ感度：６４００

■画像設定■
ホワイトバランス：オート
色空間：ｓＲＧＢ
高感度ノイズ低減：標準
超秒時ノイズ低減：しない
アクティブＤ−ライティング：しない
画像真正検証機能：しない
ヴィネットコントロール：標準

■ピクチャーコントロール■
ピクチャーコントロール：ニュートラル
クイック調整：−
輪郭強調：０
コントラスト：０
明るさ：０
彩度：０
色相：０

書込番号：8146298

[h_k]

出てそうなやつを見つけてきました。D3です。

この掲示板はmacからだとEXIFが付かないので、Apertureのメタデータパレットを一緒にアップします。

1枚目ははっきり分かりますね。2枚目は暗部を持ち上げれば右奥の街灯の垂直線上に出てます。

これを出ないようにするって、
iso6400でも25600でもノイズレスにしろと言うのと同じような感じだと思います。

D200や5Dのとは別物のノイズですよね。

将来的には無くなるでしょうし、要望を出すのもいいでしょうが、
高感度でもいけるようになったニコンの一発目にしたら上出来でしょう。

これに対して検証・チェックができていないとか、常用できないとか言っているあの人はなんなんでしょうか？

1枚目を撮ったとき（3月）気づいてましたが、気にしてませんでした。

書込番号：8146307

[ニッコールＨＣ]

h_k さんの
１枚目は格子状に縞ノイズが見られますね。
１枚目で最も太い水平の縞ノイズは、スミアに近い光源の干渉ノイズです。
２枚目は比較的ノイズが少ない。
撮影環境に因ってたぶん変わると思います。

書込番号：8146425

[onchacha]

個人的には出ないに越した事はないですが、この感度ですのでこの程度は仕方ないかと思います。

YAH.さんのリンク先の5Dの縞は私も出ましたが、レンズ側（50mmF1.4)の基盤交換で全く出なくなりました。
他の所有しているEFレンズでは出ませんので、EF50mmF1.4レンズだけの問題だと思います。
今回話題となっている、この縞とは種類が違うものではないでしょうか。
それともレンズ側がカメラからのノイズを拾うのでしょうかね。

書込番号：8146504

[kuma_san_A1]

＞Ｄ300でも感度1600で8514Ｄ開放、室内で蛍光灯で横位置撮影しますと、画面上部3分の1に紫カブリが強くでたりします。

それは蛍光灯のフリッカをフォーカルプレーンシャッターの走行に沿って拾っているだけです。
フォーカルプレーンシャッターのカメラで1/500等の高速シャッターかつインバータ方式じゃない蛍光灯の場合は良く起きる現象です。

書込番号：8146542

[宜しく！！！]

これと似た「立縞・横縞」の解決策として、放送用のベータカムといういまはなき、１９８９年くらいから活躍したカメラがありました。
ＣＣＤビデオカメラですが、立・横縞は、一切出ませんでしたが、スミアーと、タイルを撮影すると、傷（顕著に分かる）が出るという現象があり、約５年〜６年はこういった状況で使用しました。解決策はタイルを撮る際に、正体で撮らず、ややずらす。またスミアーに泣かないため、ＮＤフィルターを入れた経験があります。当時のＩＳＯ感度は、ＦＩＬＭ換算で２００程度でしたが、どうでしょうかＩＳＯ１２００限度で撮影してみては。。。

書込番号：8147113

[Peace Maker 44]

>メーカーの開発室内は、一定の温度に保たれており、また、高温下でもテストが
>繰り返されていると想像しますが、熱暑のもとでの撮影では、カメラも相当熱く
>なっており、CMOSにも影響しているのではないかと思いますが、いかがでしょう
>か。

それは違うと思いますよ。設計開発はもちろんエアコンの効いた部屋でやってるでしょうけど、製品テストは様々な条件でしています。
高温、低温というのはその中でも基本中の基本です。
それらの条件の中でテストしているハズです。
確かに最近の猛暑の中で長時間撮影していれば想定外の条件になり得ますけど
スレ主さんの写真を撮った条件はそうでは無さそうですね。

書込番号：8147204

[レンズ＋]

>YAH.さんのリンク先の5Dの縞は私も出ましたが、レンズ側（50mmF1.4)の基盤交換で全く出な>くなりました。
>他の所有しているEFレンズでは出ませんので、EF50mmF1.4レンズだけの問題だと思います。

私もこの話は聞いたことがあります。
今販売している物は問題ないと思います。

NSR900Rさん、こんにちは。

>今回の縞も、ファームで直るといいですね。　

仰るとおりですね。
此れが一番手取り早いですからね。

書込番号：8147364

[宜しく！！！]

ひえ〜〜レンズの基盤が問題なのか。。。。(>_<)

書込番号：8147621

[小鳥遊歩]

僕があげた5Dのやつはレンズの基盤は関係ありませんよ、どのレンズでも出ますから。

YAH.さんのリンク先のやつほどひどいやつは出ないので、多分、YAH.さんのリンク先のやつはそういうことなんでしょう。でも、レンズの基盤をどういじったら縞ノイズがなくなるというのか常識的には理解不能ですが、まあ、そういうことがあるというならあるんでしょう。

書込番号：8147683

[onchacha]

小鳥遊歩さん、こんばんは。

僕の縞は小鳥遊歩さんの画像の様な縞ではなくて、
あくまでも、YAH.さんのリンク先の縞の方です。ほぼ同じ様な縞でした。

ちょっと古い話だったので過去レスを探ってみたのですが、
この問題が出た当初は、僕の様にEF50mmF1.4だけで出るとの報告が、
他のサイトも含めて多かったのですが、
EF50mm以外のレンズでも出ると言う報告がありました。
僕自身レスも付けていたのですが、完璧に記憶が飛んでいました。すみません。
それと、修理票を探して処置内容を確認したのですが、
正確には、基盤交換ではなく、レンズメイン基盤上の電気素子の交換でした。

その縞は、高感度でAIサーボ使用時だけしか発生しないので、元々の原因は5D側にあるとは思うのですが、
それが何故、縞ノイズとして現われるレンズと、現れないレンズがあるのか？
また、縞ノイズが現れる同型のレンズでも、レンズ側の素子交換で直る物と、直らない物があるのか？
この辺りは未だに不思議ですが。

いずれにしても、このスレで問題にされている物とは違う質の物だとは思います。

書込番号：8148149

[kuma_san_A1]

レンズ基盤のやつは電磁波の干渉なので斜めの縞になっているはずです。
あ、静電誘導が原因の場合はそうでもないか。

書込番号：8148182

[小鳥遊歩]

onchachaさん、こんばんは。
とても詳しい説明をいただきありがとうございます。レスいただき感謝です。
横道ですが、ファン登録させていただきます。

書込番号：8148190

[kuma_san_A1]

なるほど。
斜めじゃないので静電誘導(グラウンドから浮いているパーツが影響する)っぽいですね。
AIサーボ使用時のやつ。

書込番号：8148217

[onchacha]

小鳥遊歩さん

こちらこそ、よろしくお願いします。


kuma_san_A1さん、こんばんは。

そうですね。リンク先の画像と同じで、水平の物だけで、斜めの物は一度も出ませんでした。

書込番号：8148275

[宜しく！！！]

なんだかわけわからんけど、参考になりましたよ。しかし話し変わってデジカメ本当にすすんだなと思う。Ｄ３００使用してまだ半年にもならないけれど、ＦＩＬＭに比較して、時間短縮に簡単できれい。ＷＢもとれば完璧・・・・(^^♪　皆様にお尋ね致しますが、ＦＩＬＭカメラは、使用されていますか、またどういうときにでしょうか？こんな場所で申し訳御座いません。

書込番号：8148282

[宜しく！！！]

kuma_san_A1様

また、シルキーを使用しての補正・・・素晴らしい。これはプロ技？？？
一度トライしましたが、（フォトショップ）マスクを抜けなかった。
抜きが難しくなかったでしょうか、・・・こんな人物アンダーを綺麗にさせる手法は
ニコン純正のキャプチャーＮＸでは無理でしょうか？

書込番号：8148325

[GasGas PRO]

D700、ISO;6400

私はシマシマもノイズも気にしないタイプなのでいままで見つけようともしませんでしたが以前のD1にもS1proにも暗部を持ち上げた画像では縦縞は出ていますね。しかし何が写っているのかわからなくなるようなシマでもノイズでもありませんねえ。

書込番号：8150753

[ソニータムロンコニカミノルタ]

レンズなど、切り離された回路からの誘導の場合は斜めに出る確立が高いですよ。
双方の周波数が同期することはめったにありませんから。
完全に縦または横に出るなら素子構造が起因しているか、それに同期した回路自体の問題あるいは誘導です。

書込番号：8150922

[kuma_san_A1]

＞双方の周波数が同期することはめったにありませんから。

わたしもそう思います…誘導にしてもレンズ側とは充分距離が離れている様にも思えるのでシールド用部材が実は浮いていたぐらいしか思い浮かびません。
ただ、キヤノンでは実際に解決されているので「まぁいいか」って思います。

＞抜きが難しくなかったでしょうか、・・・こんな人物アンダーを綺麗にさせる手法は
ニコン純正のキャプチャーＮＸでは無理でしょうか？

抜きは大変ですね。
ちなみに、プロでもなんでもないです。
Photoshopのプロは他にたくさんいらっしゃると思います。
NXは持っていないのでわかりません。
最近はマスク作るのは面倒なのでやっていません。
主題とは別の話なのでこれくらいで。

http://homepage.mac.com/kuma_san/tone_example2/
http://homepage.mac.com/kuma_san/digi_shift_example/index.html
http://homepage.mac.com/kuma_san/20080113_fenixpro/index_0.html

書込番号：8151015

[ridinghorse]

水平に縞ノイズが・・・

派手に水平に縞ノイズが出ている写真を貼ります。D3です。ISO6400です。

強い光源を基点に伸びています。

書込番号：8151622

[CABIN_UM]

７月３０日（水）にニコンに本スレ冒頭のＲＡＷデータを添付したメールを送信して１週
間たった本日、電話で回答がありました。お約束ですので皆様にその内容をお伝えします。

iso感度６４００で、暗部が大部分を占め、強い点光源がある画像で縦縞模様が発生する件

�@僕のＤ７００で撮影したこの写真において縦縞模様の存在を確認。
�A他のＤ７００を使い、同様の状況で同様の現象が起こることも確認。
�BＤ３においても同様の状況で同様の現象が起こることも確認。
�Cしかしながら本現象は撮像素子の特性によるもので、Ｄ２００の時とは異なり、ファー
　ムウェア等でソフトウェア的に対応することは現時点では考えていません。
�DしたがってＪＰＧ撮影時に露出を適正値に補正して本現象を目立たなくする、もしくは
　ＲＡＷ現像時にＣ−ＮＸ２等により適正露出に補正して目立たなくする、という方法を
　お取り下さい。

なお補足として、こうしたお問い合わせはＤ３およびＤ７００販売後今回が初めてで、お
知らせていただき大変感謝しているとのことでした。以上、約５分ほどの説明でしたが対
応は丁寧で好感が持てるものでした。

簡単に言えば、この事実を踏まえて撮影時ないし現像時に適宜露出補正をして欲しいとい
うことであります。以上が問い合わせ結果のご報告です。末筆ながら今回はニコンの説明
以上に皆様のレス・サンプルが分かりやすく勉強になりました。本スレにおいて、様々な
有益な情報をご提供いただいた皆様、誠にありがとうございました！

書込番号：8178000

はなはだ恐縮ですが・・・・

[かめらめん]

はなはだ恐縮ですが、以前よりずうっと疑問に思っていました。初めて投稿いたしますが皆様のお話は、機材購入の折大変参考になり、2年前より拝見させていただいています。現在は、D200　24-70ナノクリで撮影しています。ここで質問ですが、当方は、風景専門でポートレイトはほとんど撮りません。以前VR18-200を使っていて確かに便利はよいのですが、いまいち発色が薄い感じで、必ずキャプチャーnxで補正してました。しかし独学でやっていたために、最後にはわけのわからない色になってしまいます。マミヤ67ポジではそのような発色の薄さ?悪さ？は感じられないので、補正なしでは、ニコンD200独特なものなのか、やはり補正は必要なのかと思っています。D700を検討中ですが、画像ソフトをかませないと、カメラだけでは発色がいまいちなのでしょうか？ニコンの板でこのように書くのも失礼と思いましたが、やはり風景はキャノンD5の方が発色はよいのでしょうか？ナノクリ24-70を最近購入してしまいましたので、フィルムF5にしようかとも考えています。当方の希望は、あまり画像はいじりたくない（パソコンは苦手なので・・・）しかし、デジ１のコストも魅力なのです。

書込番号：8171677

[n_birder]

発色に関してはシチュエーションによっても印象がかなり異なりますので、メーカー間による決定的な差は無いと思います。個人の好みもありますし。
最近はニコンもキヤノンもピクチャーコントロールなる機能がついて手軽に色々な発色が楽しめますし、デフォルトから微調整をして自分の好みを探っていくのも醍醐味だと思いますよ。

書込番号：8171711

[黒いショーツ]

大丈夫です。ニコンもエクスピード搭載機種からスタンダードの色は、キヤノンのスタンダードに負けない位、ド派手な色になりました。ベテランの方は、色飽和がイヤなのでニュートラルか、ニュートラルで彩度を少し上げて使用されているようです。フィルムだってベルビアとアスティアでは、彩度、色乗りは全く違いますよね、その点、デジイチならボディの中にアスティアからベルビアまで入っている事になるんですから、最高ですネ。

書込番号：8171712

[かめらめん]

そうなのですか!!やはり私の愛機D200は、少しおとなし目の発色だったのですね。
ポジしかもベルビア50の色が好きなのでいつもプリントでは苦労していました。たま〜に子供など撮影するとヌケもよく（ナニクリにしてから）、発色も気にならないのですが、風景、特に新緑や、黄色などなんとなくおとなしめで、画像処理に苦しんでいました。これでまた　D700に心が戻っていくような気がします。

書込番号：8171761

[見栄はらず]

>あまり画像はいじりたくない（パソコンは苦手なので・・・）
画像編集もデジタルの利点の一つです。必要最低限のことは覚えた方がいいように思います。
私も最初は後処理を敬遠しましたが、今ではフィルムとは別物と考えるようになりました。

書込番号：8171763

[arugapapa]

ポジフィルムの撮影経験が長いようですね。
最近のデジ一眼は確かに以前よりは「良くなって」いますが
基本的に「ポジフィルム」の画像とは「違う」のは否めないです。

特にスレ主さまは６×７を使っていたようなので。

むしろ初期のＤ１００と比べるとまだＤ１００の画像のほうが「フィルム」に近かった
ように思います。（私は今でもＤ１００使っています）。

デジカメの「作られた色」を「ポジフィルム」のような自然の色に補正するのは
困難だと思います。
多分「遠近感」「立体感」のような「補正できない」部分も含め「画像補正」を
やりすぎた結果「わけのわからない色」になってしまったのでは・・・。

書込番号：8171769

[robot2]

スタンダード	スタンダードカスタム（小山さん）	ビビットカスタム（小山さん）	風景

D300 D700 D3はピクチャーコントロールを設定する事で画質を変えるようにしています。
最近　オプションピクチャーコントロールの「風景」と「ポートレート」もダウンロード可能となりました。
また　カメラの機能で、カスタムのピクチャーコントロールを作る事も出来るように成っています（彩度、明るさ、コントラスト、色の濃さ、色相の調整、設定、登録が可能です）。

画像は　その一例ですが、同じ対象でもこんなに変わります。
「風景」は、ベルビアモードを意識したのではないかと思っています。
小山さんの　カスタムピクチャーコントローに付いては、過去レスをご参照ください。

書込番号：8171785

[かめらめん]

＞多分「遠近感」「立体感」のような「補正できない」部分も含め「画像補正」を
やりすぎた結果「わけのわからない色」になってしまったのでは・・・。

arugapapaさんその通りです。いままでの記憶色が脳裏に染み付いていますので、どうしても納得がいくまで、プリントし続けます。たまに記憶がとうのいていくこともあります。

書込番号：8171795

[カメラ大好き人間]

D3、ED14mmF2.8D

私はD3ですが、レタッチレスでＨＰや印刷（フォトコン応募も印刷）しています。撮影時の露出決定をスポット測光・マニュアル露出にして自分なりの適正露出にしています。カメラの設定も彩度が高い、ニコンピクチャーコントロール：ビビッドにしています。レタッチレスが私の信条です。レタッチする必要がないですから。

作例は、今年の5月に撮った横浜・みなとみらいの風景です。

1/400秒、F10、ISO200、WB：晴天、ニコンピクチャーコントロール：ビビッド、スポット測光、マニュアル露出、レタッチレス、手持ち撮影です。

書込番号：8171812

[かめらめん]

robot2さん
大変わかりやすい写真ありがとうございました。やはりD200単体ではここまで色を出すのは無理ではないかと思います。D200を使うには、画像処理ソフトが必須なのですね。

書込番号：8171816

[かめらめん]

カメラ大好き人間さん　
ありがとうございます。やはりD300以降こんなに色がよくなったのですね。D3も一応頭の中にあるのですが、ダストなんとかというのがついていないので、躊躇しています。
でもすばらしい、気持ちのよい写真ですね！ありがとうございます。

書込番号：8171836

[テツラク]

色ならフジＳ５PRO。
撮って出しでグー。

書込番号：8171846

[輝峰（きほう）]

　　・私はD200レンズキットユーザです。
　　・「色合い」、「立体感」で、銀塩リバーサルフィルムとデジタルはまだ距離が
　　　あると感じているひとりです。銀塩が頭から離れないのでしょうね。
　　・それで、やはり、TPOで銀塩とデジタルはいまでも、使い分けています。
　　・個人的には、作品狙いには、銀塩リバーサルフィルム
　　　　　　　　　日常生活記録には、デジタルと。
　　・どちらに作品性を感じるかは、私にもわかりません。
　　・試行錯誤しながら、TPOで使い分けしているのが現状です。

　　・最近、D200よりは、D3、D700の方が、より、フィルムに近づいているような気が
　　　していますが、まだ、リバーサルフィルムのイメージが残っているので、
　　　やはり、TPOで、リバーサルフィルムとデジタルは、現在でも使い分けかなあと。

　　・近い将来デジタルがパソコンでの後処理を必須とすることなしに、ほぼ
　　　撮って出しで、リバーサルフィルムに近づいてくれると期待しています。

　　・ひとさまざまだと存じます。個人個人がいろいろ、写真への道を求めて、
　　　自分にあったものを探していかれるのがいいのかも知れません。すみません。

書込番号：8172006

[TSｾﾘｶXX]

　私も初めてD200を使った時に、地味目な結果に悩みました・・なんと６ｹ月間。

目標は、CANONの鮮やかながら落ち着いた絵作りでした。

でも、モード�Vに画質設定した事でD200の道が開けました。

〔763575〕にそのいきさつが記されています。

書込番号：8172056

[h_k]

D3　測色性重視	彩度だけ上げる	D3　測色性重視	彩度だけ上げる

>あまり画像はいじりたくない（パソコンは苦手なので・・・）

きほんはいじらなくていいと思いますよ。

元のデータから最低限の処理だけで好みの色は出てくると思います。

彩度もいじってコントラストもいじってあれもやって、これもやってとやるとどんどんダメになる物です。

書込番号：8172084

[G3.5m]

ホワイトバランスを合わせてスタンダードで出て来た絵を、
そのカメラの色だと思って使っています。
デジはデジで色々な可能性のあるフィルムだと思って使うとそれほど不憫にも感じません。
直しって部分だと感覚的にはネガプリントをしてるのに近いかな。
調整で迷ったときには過去に撮影したポジやプリントを参考にします。

書込番号：8172189

[五穀豊穣]

ビビット	ノーマル	Camera RAW

私が申し上げるのも甚だ恐縮ですが、24-70＋D700は風景撮りに非常に有用だと思います。
ナノクリコートのお陰でほとんどフレア・ゴーストが出ないですし、FXセンサーの広いDレンジのおかげで、完全な逆光でも黒とびが驚くほど少ないです。
おかげで楽しい演出ができると感じています。

ただし、ピクチャーコントロールの発色の良い設定では状況により色飽和が起こりやすいようです。
そのためRAW＋後の微調整は必須ではないかなとも感じています。

写真はビビット設定RAWを未修正のままViewNXでjpeg変換したもの（左）とノーマルに変更したもの（中）、CAMERA RAW経由でフォトショップにてそのままpeg変換したものです。
24-70＋D700です。

書込番号：8172229

[黒いショーツ]

白とび、黒つぶれ、です。

書込番号：8172391

[五穀豊穣]

すみません 黒つぶれです。
さらに×ノーマル→○ニュートラルでした。
失礼しました。

書込番号：8172420

[かめらめん]

輝峰（きほう）さん、TSセリカxxさん、ｈ，Ｋさん、Ｇ3.5ｍさん、五穀豊穣さん　みなさん貴重なご意見ありがとうございます。やはりデジタルはデジタルとして銀塩は銀塩として、住む世界を色分けしたほうが、よろしいみたいですね。67ポジで撮った写真を、半切や、全紙に伸ばした迫力や、きれいさは、デジタルでは厳しいみたいですね。はやく、中判カメラ並みになってほしいと思います。

書込番号：8172613

[YAH.]

とりあえずモニターのキャリブレーションをしましょう。
機材の悪口を言うのはそれからです。

書込番号：8172655

[GasGas PRO]

かめらめんさん こんにちは
D700は風景にはトテモイイです。
階調も広くなったし、純正レンズならば短所を引き出しませんね。
24-70F2.8は、これまたイイレンズです。
私はJPGで撮りっぱなし、色調補正は行いません。行わなくても済んでいるから行わないだけですが。フィルム機のように撮影時のカメラの設定だけです。
私のHPにD700のスナップ画像がありますので多少は参考になると思います。

書込番号：8172696

[ニッコールＨＣ]

５Ｄも使っていますが、ニコンが発色について劣っている印象はありません。
特定の色については各メーカーごとに有利・不利はあると感じます。
また他の方も言っていますが、ディスプレーの不備は無いのでしょうか？

６７からＦ５では到底満足できないと思いますね。
デジタルは24MP機まで待たれたらどうですか。

書込番号：8172935

[とらうとばむ]

かめらめんさん、こんばんは
Ｄ２００と２４−７０、風景撮影がメインと言うのが同じです。
昨日入手したＤ７００で本日撮ってきた画像をニコンオンラインアルバムにアップしました
のでよろしければご覧ください。
カメラ設定はほとんど初期状態のままです。設定をいじって行けばかなりよくなりそうな
予感がします。

Ｄ２００とはかなり違っています。

ホームページから行けます。

書込番号：8173074

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

まず改行しましょう。
レスをした全員が、ほぼ１文ごとに改行していて読みやすいです。
（私も改行しています。）
論文や評論と違いますし、質問者は読んでもらう努力が必要ですよね。


> やはり風景はキャノンD5の方が発色はよいのでしょうか？

この「やはり」に悪意を感じます。
なぜ「やはり」なのでしょうか。
ニコン板でこういう表現をすると、「あらし」と思えてしまいます。

ニコンだろうがキヤノンだろうが、メーカーで色は決まりません。
メーカーで決まったかのごとく言われたのは、フィルムという統一基準があり、
かつレンズのカラーバランスのメーカー間の差が見えていた銀塩フィルムの時代の話です。

書込番号：8173804

[ニッコールＨＣ]

>この「やはり」に悪意を感じます。

まったく感じません。

>なぜ「やはり」なのでしょうか。

やはり５Ｄは実績があるからでしょう。プロ・アマともに。

>ニコン板でこういう表現をすると、「あらし」と思えてしまいます。

まったく思えません。ポジの発色を求めているとしか読めません。

書込番号：8173893

[GasGas PRO]

--> スレ主さん
色はどうにでも設定可能です。
メーカーを問わず、今のハイエンド機は、
色の設定を自分の思うがままに操作できますよ。

書込番号：8173916

[かめらめん]

皆さん色々な書き込みありがとうございます。
私は、ただニコンが好きですし、フィルム時代からずっと使い続けています。
4×5のレンズもニコンだけを使っています。
しかし、デジタルに関して最近の評価こそよくなってきていますが、1時期の風景写真家は、キャノン！また　雑誌にしてもキャノン評価が高かったと思います。
私としては、納得いく写真が撮りたいために、皆様にご意見を聞いているのです。
D700を購入しようと思ってこの口コミを眺めていましたが、どうもISO感度、云々の話が多くて当方が以前から感じていた、色具合の話はあまりされていなかったので皆様にご意見を伺ったわけです。
けして板をあらすつもりはありません。
投稿される方の中には、いろんなメーカーを保有されて、それぞれの撮影結果の良し悪しがわかっている方もいらっしゃると思いましたので投稿してみました。
わかったことは、D300以降は、画素数が少し上がっただけではなく、私が1番気にしていた、画像処理ソフトを使わなくても、色に関してキャノンと引けをとらないということです。
ここが一番聞きたかったことです。
あまりお金のない一般市民なので、購入するときは、慎重にならざる終えません。

書込番号：8174707

[KCYamamoto]

フィルムの時代は、「感光素子」が共通（フィルムによる差のみ）であったため、カメラボディに要求されたのは重さ（軽さ）であったり、測光精度であったり、信頼性であったり、それによって価格が決定されてました。そこで出てくる絵の違いは「レンズの違い」であり、ニッコールはシャープでリアル。ただ、誇張もなくドライだ、とか、キャノンFDは色再現がきれいだ、とか、コンタは空気感も写すとか、むしろ使いたいレンズでメーカーを選んでいたと思います。（だからうちにはニコンもキャノンもコンタも全部あります・爆）

それに比べて、デジになって、感光素子がそれぞれ違う（タイプも、サイズも、密度も、処理方法すら違う）様になって、色合いとかの出方がボディで決まるようになってきました。
そのため、ボディの値段も急上昇したと思うのですが、こうなってくると、レンズに要求されるのは「集めた光を正確に受光素子に届ける」ことが第一になってきて、メーカーによる「味付け」はむしろ薄くなってきているように感じます。
全く同じ設定で、D700でニコンのオールドレンズを使うと、「あれ、こんなに違うんだ」とけっこう感じたもので。まあ、経年劣化しているだけかもしれませんが…（笑）

皆様はいかがでしょうか。

書込番号：8174892

[D2Xs]

＞慎重にならざる終えません。

ならざる「を」　得ません

ですね、正しい日本語は。
最近、「ならざるおえません」って書く人がいますけど、
意味、用法を分かって使ってないのは明らかですね。
これも変換ミスじゃなくてならざる「お」えませんって間違っているのでは？
揚げ足取りをするつもりじゃないんですが、いつもすごく気になるもので。

それはともかく、Ｄ７００、試して損はないですよ。
あとはやはり皆さん書いているとおりデジタル一眼レフでは画像処理、
ＲＡＷ現像行程が重要なので、その辺も含めてあまり構えすぎずに
楽しまれることをお薦めします。

書込番号：8174948

[GasGas PRO]

すれ主さん
私は仕事では全メーカーを使わざるを得なく、ほとんどの機種を使ってきました。
個人的なビジュアル資料収集のロケハン取材やスナップなどでは、ニコンD300/D700/
フジS3pro/S5pro。オリンパスE-3/E-420/
コンデジは、ニコンE990/S10/P5000/　フジF30/ オリンパスμ10D/
を撮影環境に応じて使っております。
私のHPに各機種で撮影したスナップ約700カットがアップしてあります。すべてJPG撮りで色調後処理ナシですから色描写の参考にはなると思いますよ。

書込番号：8175032

[にゃんで]

＞揚げ足取りをするつもりじゃないんですが、いつもすごく気になるもので。

じゃあ私もひとつ。
「〜しておられる」もよくありますね。私的にはすごく気になります。

書込番号：8175068

[GasGas PRO]

私も気になって仕方がない単語が一つあります。今回この板ではありませんが、たびたび目にする単語で「単玉」というのがあります。たぶん単焦点レンズ（固定焦点レンズ）を指しての
意味であろうと文脈からは察せられますが「単玉（シングルレンズ）」とは「ズームアップレンズ」のようなシングルレンズの意味ですね。単焦点レンズは復玉（ダブルレンズ）です。たれが流行させた誤りか存じませんが正しい名称を呼びたいものです。

書込番号：8175160

[狩野]

　　スレ主のかめらまんさん、こんにちは。

　　文面から察しますと「風景写真は、ベルビアが良い」とお思いでしょうか？　　確かにベルビアは多くの風景写真作家に愛用されています。この点は異論がありません。ただ、風景写真でベルビア以外はダメではないと思います、ベルビアの発色は、そのフィルムの個性で、それが多くの風景写真家に支持され主観的に選らばれているということではないでしょうか。それと同様にディジタルカメラにおいても、機種毎に微妙な発色の違いがあります。
　ここで云いたいことは、発色が良い悪いではなく、発色の違いはカメラの個性と云うことだけです。そもそも、発色の善し悪しは写真家が主観的に決めるものではないでしょうか。ですから、Ｄ７００の発色に満足に人もいますが不満な人もいる事でしょう。発色だけで云えば、ＣＲＴ、液晶などの表示器と、プリント後の発色は異なります。プリント時の用紙でも発色は異なってきます。そうしたことを含めて、発色の善し悪しは写真を撮った人が自分自身で主観的に判断すれば良いことと思います。

　ちなみに私は、長年キャノン・ユーザ（風景写真はペンタックス６４５ユーザ）でしたが、昨年Ｄ３００以来現在Ｄ３やこのＤ７００などニコンを使っています。レンズ、発色含めてキリッとした写真になるニコンのカメラは、キャノンやペンタックスとは異なる魅力を感じていて、今までと異なる新鮮な気持ちで写真を撮っています。

　

書込番号：8175471

[key-boy]

かめらめんさん、こんにちは。

お気持ち、よ〜く分かります。
私はD70、D200、S5Pro、D300とデジカメを使ってきましたし、パソコンでのレタッチもあれこれ
行ってきましたが、色に関してはずっと不満でした。（S5Proは多少まともでしたが）
結論から言いますと、現在のデジカメでポジの色を出すのは無理です。あのため息の出るような
美しいポジの、特に風景写真での透明感はどんなにパソコンで苦戦しても出ません。
結局、私はフィルムカメラに戻りました。MFでよい時はマミヤ７、AFの時はPentax645Nです。
望遠で、動きものを撮るときだけD300を使ってます。なんと言ってもVR付き望遠レンズで、51点
AFはありがたいので。ちなみにフィルムはProvia、コダックE-100Gですが、ベルビアでも状況は
おなじです。
D700も色に関しては大差なく、かめらめんさんの懸念に対しての解決にはならないと思います。

書込番号：8175945

[かめらめん]

皆さん色々なご意見ありがとうございました。
参考にして今後の購入対策いたしたいと思います。

　>文面から察しますと「風景写真は、ベルビアが良い」とお思いでしょうか？
ベルビアが良いという訳ではないのですが、クリスタルで現像したときの立体感、透明感が非常に好きで、今の時期ですと、ひまわり畑と緑、青い空など、はっきりした色分けが好みです。これをデジタルで撮影して画像ソフトで修正すると、どうしても細部がモヤモヤとなり空もノペーとした感じになってしまいます。処理の腕が悪いといえばそうなのですが・・・。
　key-boyさん
ありがとうございます。この気持ちわかっていただけたようでうれしく思います。
どっしりと構えて撮るなら、67　4×5でもよいのですが、機動性がほしいとなるとやはり35になります。
一時期は、フィルムに戻そうかと思いましたが、コストの面でデジタルかな!?といった具合です。

書込番号：8176059

[五穀豊穣]

ビビッド	ニュートラル	ビビッド	ニュートラル

また甚だ恐縮ではありますが、失敗例を載せて成功作を載せないと不公平では？と思い、色味の強調（ビビッド設定での試し撮り）が成功した例（主観ですが）も載せてみます。

私の考えですが、RAWでの調整はカメラ設定の不備を後からでもある程度調整できる便利な機能だと思っています。
様々な環境でしばらく煮詰めないと、すべての状況で完璧な設定にはなかなかできないと思います。
もちろんすぐにカメラの癖をつかんで完璧にこなせる方もいらっしゃいますが。

後からの調整が面倒なのもわかりますが、簡単な変更であれば、大して時間も手間もかからないと思います。
ただ、大量に扱う場合は変換だけでも時間がかかり、RAWで入稿できると非常に楽ですよね。

そのあたりの手間とコストと描写性をどう評価されるかが、ご購入の決め手になってくるのでしょうか。

書込番号：8176251

カメラの本体重量

[ウエスト・イースト]

約２年間、Ｄ２００を使っています。
まだそんなに撮影していないので、Ｄ３００を購入していません。
Ｄ７００が出てＤ３００を購入しなくてよかったと思っています。
近々、Ｄ７００を購入したいと思っていますが、Ｄ７００の重量が気になりだしました。
撮影に持参するレンズの重量等を考慮するとカメラの本体は軽いほうが良いと思いますが、Ｄ７００は９９５ｇ、キャノンの５Ｄは８１０ｇと大きな差があります。
この差は何でしょうか、技術力の差でしょうか。
皆さんどう思いますか。

書込番号：8159431

[ただへろ]

思いつくところですと，液晶とゴミ取りと，あとモーターはどうでしょう？
バッテリーサイズとかも気になります．

ボディーの金属の厚みとか被覆面積とかも関係するでしょうし，分解して重さを量らないと判らないかもしれませんねー＾＾；

書込番号：8159449

[じょばんに]

5Dと重さの比較をしても・・・

D700が、重くするために意味のないオモリを入れて
いる訳ではないでしょう (^^;

材質の違いなど、色々あるのでしょうね。

書込番号：8159455

[ぼくちゃん.]

このあたりのカメラは重さがどうのこうの、と言う物じゃないでしょ。
ＮＩＫＯＮも重くしようと作ってるわけじゃなし、
材質も違えば内容も違う、それで充分では。

書込番号：8159510

[arugapapa]

こんにちは。

ＮとＣのモノ作りではＮのほうが材質的に強度が強い素材を使っていると思います。
その分重くなるのかなと。
Ｃのカメラのほうが故障は多いですね。（商業柄色々と見ていますので）
ただ修理代はＮのほうが高いかな（笑）。

一般的に言われていますが、カメラ本体が軽すぎても（レンズの重さとのバランスで）
使いにくいです。

ご自分の腕力、体力で勝負ですね。

書込番号：8159530

[バネラ]

ニコンSCで、VR 24-120mmと60mmマイクロ装着のものを触ってきましたが
撮影時は、そんなに重いとは感じませんでした。
バックに入れて移動時には、重く感じるかなという印象です。

今はD40で激軽ですが、きたる日のために、鉄アレイで訓練してます (笑)

書込番号：8159565

[じじかめ]

内蔵ストロボの差では？

書込番号：8159576

[MT46]

こんばんは
単純にマグネシウムの使用量が違うのでは？

書込番号：8159622

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

昔からNIKONの機種は重めのモノが多かったですね。
設計思想の違いでしょう。（重さより機能・信頼性重視とか・・・）

書込番号：8159646

[８月の寅]

重量軽減は技術力です。カメラが重くていいなどということはなんの根拠もなく、重い方がいいという技術的な根拠は聞いたことがありません。
重い方がよければ、軽いコンデジなどはまともな絵が撮れないはずです。
メーカーは、軽いカメラの開発を心がけて欲しいです。

書込番号：8159743

[＃４００１]

巾はD700の方が小柄ですが。。。
高さと厚みは、5DよりD700の方が大きいのですね。。。

恐らくシャッターユニットの造りと防塵防滴のシールが重量増の大きな原因と思います。

書込番号：8159754

[D2Xs]

「技術力の差です」って言ってもらったら気が休まるのでしょうか。
重くていやなら軽いの選ぶしかないですし、
画質や性能を追求すると重くなるのは機械の宿命でしょう、基本的に。
（大きな技術革新によってコンパクト化が図られるタイミングっていうのは
稀にあるんでしょうけど。）

単純に180ｇ分の差を感じられなければ、５Ｄを買う方が幸せでしょうね。
あ、でもニコンの機材を持っている方ですよね。
うーん。そうしたらＤ３００でしょうか。
とにかくどういうレスが欲しいのかよくわかりません。
どのレスもＤ７００購入に役に立つとは思えませんし。

書込番号：8159776

[連福草]

＞この差は何でしょうか、技術力の差でしょうか。
そんな重箱の隅をつつくようなことで・・・くだらない。
私はバッテリーパックを付けたD200を所持していますが、その重さはD2x、F5を凌いでいます・・・撮影では銀塩一眼とデジタル一眼の2台持っていきます。

一眼レフカメラで重さが気になるならコンデジに切り替えれば良いと思いますけど。

書込番号：8159825

[８月の寅]

技術屋は商品開発で重箱の隅をつつくようなことなことに凌ぎを削り、カメラ好きも重箱の隅をつつくようなことで口角に泡を飛ばしているのでしょうね！！

書込番号：8159867

[輝峰（きほう）]

　ウエスト・イーストさん　談：
　　＞約２年間、Ｄ２００を使っています。
　　＞まだそんなに撮影していないので、Ｄ３００を購入していません。
　　＞Ｄ７００が出てＤ３００を購入しなくてよかったと思っています。

　⇒・まったく同じですね。
　　・私も重さは気になりますが、Ｆ６と同じくらいですかねえ。
　　・エジプト・トルコで水あたりして食べられず、体力消耗し、
　　　やむを得ず、Ｆ６を予備機の軽いNewFM2に切替えて、写真を撮っていました。
　　・この年になると少しでも軽いものが欲しい気持ちが強いですね。よく分ります。
　　　お互いに。

　　・ニコンの上位の機種の、その持った感触が善いと私は感じるのは、
　　　他メーカのカメラと造りが違うと思われ、それが重さに影響を与えていると、
　　　私は納得しています。
　　・軽い方がいいに決まっていますが、造りがちゃちだとやはりそれも厭と感じる
　　　気持ちを私も持っています。（笑い）

書込番号：8159894

[げっとん]

わたしも先日までD200にバッテリーパックを付けて振り回していました…。
長時間ストラップなして使っていたら、腱鞘炎になりました…ホントです(>_<)
先日、入手したD700にはストラップを付けています^_^;

軽いに越した事はないですが、堅固なつくりのニコンなら「らしい」とも思えます。
将来、もっと下のクラスのFXフォーマットのカメラが、出現すると思いますが、
あなたは、待てますか？ガマンできますか？

ワタシは待ちませんでした。ガマンできませんでした。

書込番号：8159917

[みすずぱぱ]

横槍になるかもしれませんが・・・
カメラの重量も良い写真を撮るための重要なファクターだと思います。
最近はＶＲ機能搭載レンズなども出ていますが、そのような機能がない場合カメラブレを防ぐ最大の武器はカメラ＋レンズの重量ではないか思います。しっかり構える間もなく、とっさにシャッターを切った場合など、大重量の方がブレません。
私はライフル射撃等をしてますが、軽い銃ほど命中精度が悪いです。理由は引き金を引いた瞬間、微妙に銃がブレるからです。オリンピック等の射撃競技で、銃の重量に関して重い方側に規制があるのを知って下さい。逆に軽い方に関しては規制がありません。
カメラの場合も同様に、シャッターを切った瞬間・・・人差し指に力を入れた瞬間にカメラがブレてしまうような軽いボディではどうなるのでしょうか？
極端な話をすると、重さ１ｔのカメラを想像して下さい。シャッターを拳でたたいてもカメラブレはないはずです。
カメラの重量、気になる人は意識するかもしれませんが、少しでも良い写真を撮るためには体力的な努力も必要では・・・ちなみに５０歳にリーチがかかっている私ですが、腕立て伏せ毎日１００回、握力７０キロ台を維持してます。その昔・・・やたら重い「Ｆ」とか「Ｆ２」時代にだいぶ鍛えられましたよ。

書込番号：8160011

[くろこげパンダ]

上（Ｄ3）を見て納得するしかないでしょうね（笑）
私も、もう少し軽く、もう少し小さくとは思いますが（^^；）
しかし、フルサイズモデルでありながら、ストロボ内蔵が救われます。

書込番号：8160038

[ひろ君ひろ君]

残身を維持するにはランニングが有効だそうです。
（と言われて先輩に走らされたけど効果のほどは？？？？）

今日エイデンにいったら
D700　と　D300　が並んで展示（ハンズオン）してありました。

ファインダーを覗くとほしくねりますね。

BS-1がついていたけど付属だったかな？

書込番号：8160061

[８月の寅]

重い方が安定するのかな〜と概念的には思います。
しかし、では、なぜ、メーカーは、よりブレない絵を撮るためにオプション・ウエイトを発売しないのでしょうか！？なぜ、Ｄ７００をＤ３並の重量にしないのでしょうか！？いくら鋼材が高くなったとはいえ、重量を稼ぐための鋼材であれば２００ｇや３００ｇはコストに入らないレベルです。
よりよい絵を撮るためのカメラの開発に凌ぎを削るメーカであれば当然技術的な裏付けを持ってオプション・ウエイトを用意するでしょうね。

書込番号：8160102

[明日への伝承]

頑張って重たいデジイチ使わなくっちゃ。
私なんかＤ３にナノクリ２４〜７０ｍｍつけて頑張ってます。

書込番号：8160117

[そこかいっ！]

スレ主さんには厳しい意見が多いですね。
まぁ、荒らす輩が多くてそうなってしまってるのでしょう。
ホントすさんでる気がします。

５Ｄは、ニコンそしてニコンファンに相当のダメージを与えたんじゃないかって思える
今でも通用するよく出来たカメラだと思います。
しかしながら普通に考えて、コンセプト以前に、出てきた時期が全く違います。
価格帯も違い、同じ土俵で比べるのはおかしいでしょうね。

さて、重量が気になるとの事ですが、
Ｄ７００に縦位置グリップをつけるとＤ３より重くなります。
レンズをつける前のボディで問題視するならＤ３００がいいかと思います。
今どうしてもＦＸ（フルサイズ）にこだわるなら、
画質に定評があり、コストパフォーマンスの優れている５Ｄがいいでしょう。

残念ながらＤ７００の重量ですら気になるのでしたら、
ニコンのＤ７００を想定したユーザー層から外れていると言えるでしょうね。
レンズも含めて考えるなら高級レンズは重いですし、
軽さ・機動性重視ならＤＸのフラッグシップのＤ３００がお勧めです。

ニコンのＦＸが欲しくて待ってるのでしたら、
Ｄ二桁の廉価版を待つのがベストでしょうね。

書込番号：8160120

[望のパパ]

チョッと５Ｄと比較するにはスペックが違い過ぎませんか。

同等の性能で、重量の差が極端であれば文句も言いたいと思いますが、外観のモニターサイズ、機能、連射能力も違いますから内部回路の重量も同じとは思えませんし、画素サイズだけでは３年も前のカメラとは比較にならないと思いますよ。

書込番号：8160121

[８月の寅]

すいません。屁理屈がすぎました。
終わりにします。

書込番号：8160122

[＃４００１]

重さの原因＞シャッターユニット

間違えました。。。

ミラーボックスです。。。
5Dは、エンプラだと思いました。。。
ミラーもプラスチックフレームだと思います。

D700は、金属です。。。モチロン高速連写に耐え得る、耐久性と精度を出す為です。

これで、キヤノンの技術力や5Dの魅力が劣るとはこれっぽちも思いませんよ。
なにせ、3年も前にアマチュアが「手の届くフルサイズ」として登場しているわけですから。。。
今、考えても十分「奇蹟のカメラ」にふさわしいと思います。

一方D700は、フラッグシップ機D3のクウォリティをできるだけ保ちつつ「手の届くフルサイズ」にまとめて有るわけですから。。。5Dより重量が重いからといって、これまた技術力の問題を持ち出すとは・・・滑稽な話では？？

書込番号：8160190

[にっぱち好き]

5DとD700じゃ設計思想が違いすぎるでしょ。
5Dは安価にフィルムサイズのデジカメを提供するために開発されたカメラ。
D700は秒8駒でドライブできる耐久性を持たせたカメラ。

メカの技術力を比べるとしたら、プロ向けの耐久性を謳っている1Ds3とD3でどうぞ。
1Ds3 = 1210g
D3 = 1240g
同等でしょ。

書込番号：8160217

[元ジャーナル爺]

価格の点でも重量の点でも、まだ、こなれていない。
Ｄ３の性能機能をほぼ受け継いだハイアマクラスのカメラでしょうから。

ウエスト・イーストさんが望む重量のカメラは、数年後に出てくるでしょうから、もう少しお待ちになってはいかがでしょう。

デジタルのフルサイズが軽くなるまで、私は35mmはフィルムで撮ります。
ＥＯＳ５Ｄも重いですよ。

書込番号：8160268

[f3.5]

ウエスト・イーストさん　こんばんは

縦位置グリップの無いD700、私も確かに重いと思います。
かといってCanonと比較するつもりもありませんが
せめてD300と同等の軽さにして欲しかったと思っています。
というかD300並みの軽さのFX機を望みたいですね。

軽いから良い写真が撮れないと言う方や
軽いから軽快に写真が撮れると言った方、世の中ほんとうに様々ですね（笑）

書込番号：8160314

[f5kato]

D700、重いことには賛同しますが...
5Dと比べてもしょうがないかなと。豚肉じゃないんで。

重さを言えば、どの一眼レフも重いです。
キスやFM10あたりだと軽いと言えますが。

書込番号：8160359

[f5kato]

追記
D700、実際に重いほか、指先の掛かりが浅くなるためかF5より重く感じます。
また重さは実際に使用する状態での重さで論議しないと無意味に感じます。
カタログの数字はメーカーの基準としている状態での重さでしょうから同一比較にならないのでは？
実測してもニコンの方が重いんでしょうけど。

書込番号：8160439

[孫撮り爺さん]

Ｄ７００の９９５gで悩む前に、Ｄ２００の８３０gで悩むべきでしたね！
Ｄ２００ですら５Ｄより重いわけですから・・・・！？

私もＤ１桁機種にＦ２．８レンズを付け両肩にぶら下げ、孫を抱き２時間
３時間歩きますが・・・死にそう！
本体もレンズも防水で軽いの作って欲しいですね。
孫が舐めくり回しても水洗いできる位の奴・・・・欲しいなあ！

書込番号：8160450

[えびふりゃ〜！]

ウエスト・イーストさん、こんばんは。

私もD200を2年半使ってきましたが、やはりD300にはあまり魅力を感じず買いませんでした。
でも、13万ショットを超えたので、この機会にD700を購入しました。
仰る通り、D200から乗り換えるとかなり重量が気になります。

ただ、5Dより重いのは技術力の差というより、防塵防滴や高速連写などカメラのコンセプトの違いだと思います。
そのうち、NIKONからD200に対するD80のようなFX機が出ると思いますので、それまでお待ちになるのも良いかも知れませんね。

書込番号：8160530

[童 友紀]

＞Ｄ７００は９９５ｇ、キャノンの５Ｄは８１０ｇと大きな差があります。

　１００ｇいくらになりますか、少し高くても美味しい肉質を選びます。

書込番号：8160701

[そこかいっ！]

追記します。

活用されないカメラほど悲しいものはないでしょう。
それに、生きている間に出来るのか解らない未来の性能を語っているのを
聞いていても全く参考になりません。
最早カメラじゃないと思える話をよく目にします。

幾らスペックがマニア心を刺激しても使いこなさなければ宝の持ち腐れ。
スペックマニアの言葉に流されず、自分に使用目的に合ったカメラを選ぶのは大事です。

ＦＸとＤＸ、この両規格の違い、得て不得手を過去スレを読んで正しく理解し、
今、自分にとって何が重要で優先順位が高いのかをもう少し考えてみてはいかがでしょうか。
重さでふらついているのはその辺がきちんと頭で整理がついていないからでしょう。

現状でＦＸ／ＤＸでは表現力の差こそあれ、画素数に差はありません。
高画素版が出ても値ごろ感がでるまでかなりの期間を要するでしょう。
必要とされるＰＣやレンズの性能を考えるとそう言えるのではないでしょうか。

Ｄ２００で今まで頑張ってこれたのならＤＸで問題ないはず。
Ｄ２００をより完成度の高いＤ３００にして、
ナノクリレンズを揃えつつＦＸの廉価版を待つ。

これが私の解です。

書込番号：8160745

[yjtk]

なんでこう人にケチをつけるのが皆さん好きかなあ。
軽い方が助かるっていう人がいるのは至極当然じゃないでしょうか。

重い方が安定するっていったって、800gでは安定せず1kgだと安定するっていうものでもないでしょうに。

5Dとの差はボディの性能も段違いですし。
Nikonは昔から重い、でかい、（開発するのが）遅い。でも写りはいいっていうのがNikonの特徴だったように思います（特にNikonは17-35mm/F2.8や28-70mm/F2.8の開発が他社に大分遅れましたし。その頃よくそういわれたように思います。遅かった分写りは非常に良かったでしたから）。

たとえ同程度のスペックの場合、概ねNikonの方が重いものに仕上がる気はします。
その分作り込まれた塊感はしますが。

5Dの外装もマグネシウム合金ですが、ぺらぺら感がしますが（スエードとかの質感も影響している気がしますが）、D700は外装も分厚そうな重厚感がします（あくまでそんな感じがするということですが）。

その辺の外装や骨格（シャーシ）もNikonの方が厚めなのもあるとは思いますが。
基本的には、ヘビーデューティなのがNikonのカラーだからじゃないでしょうか。

個人的には、D700は800g台であって欲しかったところですが。
D300ですら800gオーバーなところに、CMOSやミラーが2.25倍、ミラーバランサーの方もミラーにあわせてより重くなっているんじゃないかと思いますし。
何よりペンタプリズムが大型化しているのでやむを得ないとは思いますが。

いつかの段階ではD80のような軽量路線も出てくると思いますが。
それだと物足りないと思うこともあるでしょうし。いつ出てくるか分かりませんから。
今は、D300にするか。D700を重い分は機能がいっぱい詰まっているからと思うしかないんじゃないでしょうか。

書込番号：8161051

[robot2]

＞重い
カメラの重量軽減は　コストの事も有るし各社必死でやっています。
しかし　それでもなお、何かと比較してそれより重いのは、それだけ優秀と取って大丈夫です。
5Dには、フラッシュが有りませんね、液晶も大きいです、ボデイも…　と言った具合です。
要は　ニコンが考えたカメラの仕様で、最高に軽く造っているとお考えに成って下さい。

5Dを手に取って、それからD700を持って見て下さい、ニコンの思い入れが伝わってきますよ(^^

書込番号：8161120

[童 友紀]

＞なんでこう人にケチをつけるのが皆さん好きかなあ。

　わたしも人にケチつけるのは、よくないと思います。
　しかしながら、このスレのことではないですが、
　製品に悪戯にケチつけるのも、よくないと思います。

書込番号：8161187

[yjtk]

童　友紀さん

製品に対するケチというのは積極的にすべきだと思っています。
特にこの価格のBBSの趣旨にはより適合していると思っています。

ここは他でもないお買い物サイトですから。
ちょっと前まで価格のトップページのタイトルは賢者の買い物でした。
賢く買うっていうのはどういうことでしょうか。

買うかどうしようか迷っているものについて調べるときにまずその製品の購入者がどこに不満を持っているかを真っ先に僕は調べます。
買ったばかりの舞い上がったレポートはほぼ役に立たないので参考に逆になりません。
たまに自分では気づかなかった利点というのが分かることもありますが。
そういうのはしばらく使い込んでからの冷静なレポートにあるもので、概ね買ったばかりのレポートは信用しないことの方が多いです（発売当日にオール５みたいなのは特に）。
それにいい点というのはある程度自分でもいくつかあるからこそその商品に興味を持っているんですからある程度は分かることもあると思いますし。

他人の不満がストレートに自分にも当てはまるわけではないですが。
自分が買ったときに、その不満な点というのが自分にも当てはまるかというのを特に重点的に調べます。

高いお金を出して買ったのに気に入らなかったり、不満があったりしたら嫌じゃないですか。
だから他人のダメだしというのは非常に参考になります。

僕は買いたいと思ったものを調べるときに真っ先に注目するのはここでいえば「悪」とつけている評価の方です。

また、作っているメーカーにしてもだめ出しをわざわざして貰えるんですから次の製品に活かせる大変ありがたいことじゃないでしょうか。

僕は昔から、買ったもののいい点や悪い点はまとめて公開しているので、コンタクトをとってくるメーカーいくつかあります。

Nikonのファンが称賛するだけのサイトとは違いますよ。ここは。
その為、BBSの分類に「悪」というのがわざわざ用意されているんですから。

概ね僕の周りもこういう考えでkakakuを見ています。
kakakuのレビューなんかの話しも時々しますが、よくある、平均点を５としてつけているようなレビューは全く参考にならないと（ほとんどオール５になるような）。
平均的な点を３にして点を散らばらせているようなレビューじゃないと参考にもならないという話をしています。

買った人の舞い上がった気持ちをブーストさせるにはオール５のレビューは気持ちがいいかもしれませんが、これから買おうかどうしようかと考えている人には参考にならないと思います。

書込番号：8161305

[童 友紀]

yjtk さん

＞製品に対するケチというのは積極的にすべきだと思っています。
＞特にこの価格のBBSの趣旨にはより適合していると思っています。

　その通りだと思います。頑張りましょう。
　メーカーには、よりよい製品を作って頂きたいです。

＞＞製品に悪戯にケチつけるのも、よくないと思います。

　私が言いたいのは、
　例えば、まだ、触れてもいない新製品等について｡｡｡
　悪いと思われる部分を「悪戯に誇張する」のは、如何なものかということです。
　

書込番号：8161358

[OM1ユーザー]

私は今5DとD300を使っていますが、近々D300はD700に換える予定でいます。

もう古希が近い年齢に重さは応えますがその分軽いレンズを使おうと思っています。
ナノクリ24-70mmF2.8等は価格的にも買えませんので単焦点を付けての使用を考えています。

実際は撮っている時はあまり重さが気になる事は無いのですが、撮影地への行き帰りが応えます。
5Dで一番困るのは雨が降ったらもう撮れない事です。
D200でもD300でも雨の中で一日中撮影した事が有りますがシャワーキャップ位の対策で全く平気でした。
D700はこのタフさが重さの代償かなと思っています。

書込番号：8161581

[OLYMPUS-Love]

重いカメラが嫌なら軽いOLYMPUSにすれば？見栄で買って使うならD700だろうけどね。

書込番号：8161620

[torokuroz]

カメラとレンズは軽い方がいい

20年程　趣味としてのカメラを使い続けて来た私の持論です

「だったらコンデジ使え」っなんて反論は要りませんよ　面倒なので

書込番号：8161732

[n_birder]

yjtkさんに賛同ですね。
100％満足する事はなかなか無い訳で、問題点を指摘した書き込みの方が役に立ちます。
ここは自由に書き込み出来るサイトですから、購入報告や絶賛レポートも否定はしませんが、個人的には必要性は感じません。あと、意味のない作例と評した画像添付。これも要りません。

書込番号：8161741

[骨＠馬]

重さはニコンの良心かも

書込番号：8161797

[元ジャーナル爺]

フィルムからデジタルに移行しようとしている人は、まだまだ多いはず。
そういう人も既にAPSCやコンデジはスナップ記録用として使っているでしょうが、気合を入れた撮影ではフィルムから離れられないという方も多く見られます。

彼らはNikkorの歴代レンズを所有しており、レンズ資産をデジタルで活用することを期待しています。
AFでもMFでも使えるフルサイズカメラ。
MFレンズをマルチパターン測光で使えるフルサイズカメラ。
ライブビューや内蔵フラッシュ、連写性能は求めないので、700ｇ以下の製品がほしいですね。

書込番号：8161811

[そこかいっ！]

横レス失礼。

yjtkさん

ここをどう使おうが製品をどう評価しようが個人の勝手で、
人のレビューをあなたに役に立たないとか評価して欲しくてやっているのではありません。

客観的に仰る事も理解出来ますが、何様？とすら感じる発言はいかがでしょうか。

自分の欲しいものを選んで買った。
使って嬉しい、満足した。
自分の求める性能や使い勝手だった。
不満点もあるがそれはリサーチ済みの自分には了承済みの些細な事。
オーダーメイドでもないのだから、
自分の欲しい完璧な製品を作る事はありえないのは当然だし、
コメントでそれは書くが採用不採用は気にせず未来に期待しよう。
自分的に満足したから、オール５

悪いですか？

レビューでオール５はその人がいい買い物をしたってだけの話。
それが特別優れたものでもなく、それは良かったねってだけの話じゃないですか。
他人にそんな参考にならないとか感じの悪いことを言われたくないでしょう。

むしろ、ちゃんと考えないで買って不満をぶちまける人の方がおかしいでしょ。
リサーチ不足で勢いで買った人の悪評がそんなに参考になりますか？

人柱になったチャレンジャーと評価する事もあるでしょう。
お金持ちの道楽だなと思う事もありましょう。
人それぞれの考えがあっての購入なんだから、
評価の基準も判断等その人個人の勝手であって、
それに対してそんなに流されるのもどうなんだろうと私は思います。

例えば料理で皆同じ味覚してますか？
私は春菊とか香草類は好き嫌いが激しくて、
とても他人の評価が高いからと好きになれないものが多いし、
ホヤとか他人の評価がやたら低いものが大好きだったりします。
人が食べないからと言ってホヤを食べなくなる事はないし、
そんな事は日常沢山あるのではないでしょうか。

全ての人が思ったとおり文章で上手く表現出来る訳でもありません。
満足や不満足も生まれも育ちも目的も違う人間ですから誤差があります。
３を基準って、どんな人がどんな基準で３としてると数字だけで理解出来ますか？
いや、理解出来ているからそう書かれているのでしょうね。
それに関しては、私は驚きを隠せず、その理解力は賞賛に値します。

完成度の高いものを欲しいのは当たり前でしょうけれど、
メーカーは誰にでも評価されるモデルを作る義務もありません。
新製品を出し続け、会社を維持しなくてはいけないから完璧なものを作るとも思えません。
その時の技術等の開発状況や時期、決算・株価対策等の様々な要因も絡んできて、
開発者全員がやりたい事全てやり切れた製品なんて殆どないのではないでしょうか。
出来なかった場合、悪評も織り込み済みだったりするでしょう。

勿論、想定外の悪評をメーカー側も参考にする事は大いにあるでしょうけれど、
個人の評価は見た者個人個人で判断すればいい事であってそんなの自己責任でしょ。

メーカーからコンタクトを取ってくるからyjtkさんはエライのでしょうか？
素人の評価を評価するほどyjtkさんはエライのですか？
自分で自分の正当性を主張する為にきっと書いたのでしょうから、
それだけ自分はエライのだから話を聞けと仰ってるのでしょう。
少なくても私はそう受け取りました。
が、しかし、好き勝手書き逃げするのは当たり前の世界で、
素人同士のやりとりが普通のここで上から目線での書き方に気分を害しました。

ここでは自己責任において情報を自分なりに消化して利用出来る人が
賢いと言えるでしょうけれど、それが全てではなく、使い方・楽しみ方は自由です。
そこに不満を感じるのでしたら、ここの住人としては不向きでしょう。

メーカーのネガキャンも含め色々あるここの皆さんが、
あなたの思うように動くはずがありません。
そんなの当たり前って御理解出来ていないとしたら厳しいですね。

文章から判断してしまいますが、
これから先を考えるとyjtkさんのような立派な方は気分を害するだけでしょうから
ここでの活動は諦めて自分で納得するＢＢＳなりでやる事をお薦めします。

書込番号：8161889

[忠犬ハナ公]

スレ主さんへ　偏見を持った攻撃的な人間はどこにでもいますから気にしないことです。
私もいまオートフォーカスの精度の高さに満足しつつD200を使っています。先日横浜ヨドバシカメラでD700レンズキットに触ってきましたが重いとは感じませんでした。個人的にはFXフォーマット機としては適度な重さだと思います。
５Dとの比較も出ていますが、私は５Dが軽いとは感じません。それよりもD200との比較においても持った感じやシャッターを切ったときに「安っぽいなぁ」と感じてしまいます。
D700は私も待ちに待ったカメラですがなぜか「欲しいなぁ」という感情が沸いてきませんでした。D200に不満がないこと、30万はやはり高すぎること、デザインがしっくり来ないからでしょうか・・・

書込番号：8162043

[ひびちん]

発売前にNikonプラザで重量について質問したことがあります。

説明では、5Dなどとの比較ではありませんが、D300との差について、プリズムの重量差が大半との回答でした。

メカ的な部分の重量差はあまりなく、プリズムの大きさによる重量増加が大きな要因と言ってました。

個人的には、ホントかいな？と思いましたが・・・

書込番号：8162091

[sunyuu]

＞この差は何でしょうか、技術力の差でしょうか。
＞皆さんどう思いますか。

本体重量の差は、使用されている材質や部品の重さによるものでしょう。

軽量のＤ４０、重量級のＤ３　皆さんに愛用されていますので、

技術力の差が、本体重量に比例する、また、反比例するものでもないと思います。

書込番号：8162098

[wrxfreak]

ウエスト・イーストさん

この板は攻撃的な人が多いので、
この種の質問やコメントをする場合、
5Dの板にされた方がいいと思います。

この板は2Chに成り下がっているのか？

書込番号：8162122

[要熟成]

スレ汚し失礼。

>wrxfreakさん

そういうあなたも善意の第三者を装った批判者であるように見えますね。
なんでも２ｃｈみたいだと言えばいいというのでもあるまい。

２ｃｈ２ｃｈ五月蝿く騒ぐ人が多いのも見飽きたよ、マヂで。

ニコンとの争いで勢いで負けてるから住民の質で頑張ってるのかな、キヤノン派の人は。
と受け取れちゃいます。どうでもいいけど。


>スレ主さん

色々な意味でニコンは活気付いているのでたまらんかもですが、
様々な情報を冷静に判断して、いい買い物が出来るといいですね。

書込番号：8162172

[明日への伝承]

＞5Dの板にされた方がいいと思います。

そうですね。私もそう思います。
Ｄ７００の悪口と受け止めちゃう人もありますしね。価格．ｃｏｍは紳士・淑女が多いのではありますが、自分の持ち物への悪い評価には、スズメバチの集団攻撃的な傾向を感じることもあります。

で、本題の方へ。
デジイチの９９５ｇと８１０ｇ。「そんなの関係ない」

書込番号：8162189

[Smile-Me]

こんにちは

カメラというモノ。趣味性の高い製品ですから、求める要件も人によって違いますね。わたしは軽くて小さい事も性能のひとつと想いますので、そうした製品が登場すれば欲しいですが、今のところ、Nikonはそうした層を想定していない様です。ですから、わたしは“待ち”ですね。

ここで、例えばCANONから必要な機能・性能を備えた製品が登場したら、そちらに移っても良いでしょう。ユーザーの選択肢としては、それも良いと想いますし、買わないのも選択肢のひとつです。Nikonだって我慢して使え！とは言っていないのですから。

書込番号：8162192

[１２：４３]

部品やコストや…色んな要素があるので、わかりませんね。ニコンの設計・製造部門に聞いてもわからんでしょ。諸々の要件から決着した重さなんだと思います。カメラの重さのみを持ち出して技術力云々って言われても意味がありませんから。

書込番号：8162199

[ミハディアン]

技術の人に聴いた所、フルサイズの機構で安定した連写速度を得るためにはどうしても重くなってしまったそうです。可動部は剛性を持って軽く、ただ、シャッターユニット、ミラーボックス周りの高剛性化の為の素材とコストの関係のようです。
プリズムも確かに大きいし。

5DとD700の連写速度の違いで納得しました。

私もそろそろ決めないと。（＾＾）

書込番号：8162200

[童 友紀]

ウエスト・イースト さん

＞Ｄ７００は９９５ｇ、キャノンの５Ｄは８１０ｇと大きな差があります。

　知り合いのバットマン（野球選手）に聞きますと、この辺の微妙な重さの違いは、
　スイングスタイルにもよりますが、重過ぎても、軽過ぎても死活問題だそうです。
　
　カメラワークにおいても、特にプロと呼ばれる方、スナップを中心に撮られている方は、
　同じことが言えるかも知れないですね。

　しかしながら、もっと、大切な問題に気がつきました。

＞環境ホルモンの影響を受けて脳細胞と睾丸に問題のある世代

　自業自得もありますので、前者に影響を受けるのは、致し方ないにしても、後者に問題が
　発生するのは、人類の繁栄を考えた上で大きな支障をきたす大問題かと思われます。
　人口が減少すれば、カメラ市場も縮小。重さどころではないでしょう。

　カメラの重量も大事なことですが、睾丸の大きさ、重さの方がもっと重要な問題かと思います。

　　　　　　　 スレ違いではありますが、一言だけ付け加えさせて頂きました。　ｍ0ｍ

書込番号：8162253

[f5kato]

＞それよりもD200との比較においても持った感じやシャッターを切ったときに「安っぽいなぁ」と感じてしまいます。

当たっている面はありますね。

デジタルライブで触ったD200、D300、D3、たいした違和感もありませんでしたが、D700は結構、触った感触が違います。
違和感を覚える方は見送るのが吉かと。

私は「まちきれないぞ〜」ということで勢いで買ってしましたが。
カタログ上は文句ないですけど、手で触る部分はちょっと時間が必要かと思っています。

書込番号：8162277

[Count_Alucard]

重くなった分、軽い広角系の単焦点レンズにするとか。
あるいはＦＸになることで、Ｄ２００用のズームは使えなくなっちゃうんだから、軽〜〜〜いオリンパスに移行するとか、シアワセになるための方法論って、いろいろあると思うんです。

Ｄ７００が重いのは、メーカーとして安全マージンが保障できるギリギリまで追い込んだ結果だと思うんです。

所詮は道具ですから、フルサイズになってファインダーを覗く目が楽になれば、写欲も出るし、シアワセになれるかもしれない・・・そんな気持ちが百数十グラムの差を忘れさせてくれるかもしれない。

人間は横着ですから、魅力があって欲しいと思うモノでも、懐具合が気になるとネガティブな要素がズシンと心に響くもんです。

むか〜〜〜〜〜〜し、アサカメの見開きの広告に「男の腕なら３００ミリまで三脚不要！」って無茶なコピーがあったんですが、コレ、アサヒ６７の広告だったんですよ！！！

写真も行き着くところ・・・撮るのも、買うのも・・・気合いだ！って思ってます。

書込番号：8162467

[アニマルエックス]

極限までの軽量化と耐久性を両立させるのが技術。
デジ一は５年持てば良いと言うのならすげー軽いのができるよ。
デジ一を完全に家電製品と割り切ってしまうってことだけどね。

何十年も使えるボデーがデジ一に必要かどうかは別として、重さって贅沢仕様なんだよ。

北欧の名車ボルボなんて、戦車並みの重量だし・・・

書込番号：8162571

[忠犬ハナ公]

f5kato さん　
私はD700が安っぽいとは言っていません。
D200に比べて５Dが安っぽいと言っています。
誤解なきようお願いします。
ただ、D700のレリーズモードダイヤルだけは趣味が悪いと思っています。

書込番号：8162661

[manbou_5]

こんにちは。

連写速度や防塵某滴を求めないと軽くできそうですね。
・D3：1240g
・D700：995g
・D80ベースでペンタプリズム＆非防塵某滴＆秒3駒のFXフォーマット機：795g?
・D40ベースでペンタミラー＆ボディモーターレスの小型軽量FXフォーマット機：595g?
これだけそろったら、FXフォーマット機でもいろんな選び方ができそうに思います。

書込番号：8162694

[manbou_5]

訂正しますね。誤：某滴、正：防滴

書込番号：8162703

[f5kato]

忠犬ハナ公さん
失礼しました。
５Dとの比較においてでしたか。
ただ、レリーズモードダイヤルはF100の頃からたいした違いは感じませんが。
趣味の問題なので議論は致しませんけども。

書込番号：8162709

[hidepontaro]

D700はF6の実質的後継機なんです。
だから大きさ重さがほぼ同じ。
F6使っているアマチュアはプロ機のD3には手を出しにくい。
D700を待っていたのはF6を使っているような人たちなのですよ。
F7ではなくD700。
7という番号だけが残された。
銀塩カメラに送るレクイエムなのです（泣）。

書込番号：8163310

[元ジャーナル爺]

もっと気軽なF100の後継機もほしい。

MFAE機として名高いF4の後継機をデジタルで望みます。

書込番号：8164053

[くまっち中野]

5Dは、構造部がステンレスフレームで、それにマグネシュームのカバーが掛かっているようなつくりになっています。

D700は、(一部を除き)全体がマグネシューム・ダイキャストボディです。

それぞれ長所短所があります。

D700は重い分、耐久性、剛性、防塵防滴性を、より配慮したボディになっているとお考えください。
5Dは、軽さ、開発期間の短さ(これはメーカにとってですけど)、開発・生産コストの点でアドバンテージがあります。

書込番号：8164169

[望のパパ]

比較が５Ｄでしたので、苦言を申してしまいましたが現在の性能、強度を保てるのであればカメラ、レンズは適度に軽い方が良いのかも知れません。

本体を含めレンズなども外壁部の材質をアルミからマグネシューム合金に材質を変更する事で望遠レンズなどは、軽量化が図られている訳で最近ではフードなどもカーボンを使用していますので、近い将来何処まで軽量化に寄与できるか分かりませんが、カーボン製のボディーなどがでれば、それなりの楽しみも有るのかも知れませんね。

単にカメラは写真を撮る道具以前に、手にした際のフィーリング、重量も購入の際の重要な要素なのかも知れませんね。

書込番号：8164573

[童 友紀]

こんばんわ♪
スレ主様が、戻られないですね。

＞Ｄ７００は９９５ｇ、キャノンの５Ｄは８１０ｇと大きな差があります。
＞この差は何でしょうか、技術力の差でしょうか。

　カメラは、たくさんの部品で出来ています。同じメーカーなら比較し易いですけど、
　他メーカーとなりますと一概に比較するのは、難しいですね。

　設計思想も違いますし、図面の枚数分違うかもしれませんね。

　上の方で「睾丸」の話題が出ていますが、カメラと関係あるのでしょうか?
　女性もいますので控えて頂きたいです。

書込番号：8165139

[orange]

Count_Alucardさん
>>むか〜〜〜〜〜〜し、アサカメの見開きの広告に「男の腕なら３００ミリまで三脚不要！」って無茶なコピーがあったんですが、

ほー、今でも私は300mmまでは三脚不要で撮っています。　設計原理が違うカメラですが。　最近D700を追加購入して、D700の良い点に気付き分野を分担して使用しています。D700は撮影が非常に安定しているので、公式行事や集合写真を安心して撮れます、レンズはナノクリスタル24-70F2.8Gです。この組み合わせですと、全てのショットがクッキリ写るので、自分の腕が上がった気分になれます（無論レンズのおかげですが）。特にフラッシュ撮影に強い気がします。
　一方趣味で花を撮る時には、300mmまでなら全く三脚がいらないα700・α350で撮ります。　ボディー内手ぶれ補正が効くので、今でも全く三脚は使いません。
　カメラの世界も多様化が進んでおり、別の原理のカメラにも利点がありますから、αの2400万画素フルサイズが出たら、試してみることをお勧めします（個人の視野を広めるためです）。　レンズはナノクリスタル24-70F2.8G同等製品としてZeiss 24-70F2.8ZAがあり、両レンズは本当に同じ実力だと思えます（私の腕で感じる範囲ですが）。
日本はカメラ天国ですねー、　こんなに良いカメラが複数存在して互いに覇を競っているので、ユーザーは両方の良いとこ取りができるからです。

書込番号：8165326

[くろこげパンダ]

童　友紀さん
キ○ンタマなら控えた方が良いでしょうが、女性が居ることを
理由に『睾丸』 を控えるべきかどうかの判断は微妙でしょう（^^；）
話が関係ないことだけ指摘しておくべきだと思います。

ご主人（？）もネタに食いついてるようですので、家族会議推奨（笑）

駄レス、スミマセン（^^ゞ）
（テーマに関係ない発言だったようなので、元の発言は削除されたようですね。）

書込番号：8165928

[くろこげパンダ]

あら、伏字になってなかった（^^；恥）

書込番号：8165929

[yuto-marin]

高くて重たい高級レンズを買ってもらう為。。わざわざ鉛を入れました。。

Ｄ４０にＶＲ７０−２００
Ｄ４０にＶＲ３００

バランス悪くない？？

本体軽くする時、レンズも軽くしてね。。ニコンさん

軽いのなら。。Ｍ８に２８ｍｍｆ2.8非球面レンズ如何ですか？

書込番号：8165949

[ひろ君ひろ君]

重たいレンズでボディが小さくて困ったことはないですね。

手持ちでも一脚でも　
　左手はレンズ
　右手はボディですから

むしろ　短いレンズ＋ストロボ　の時のほうが
大きめのボディがありがたいと思います。

書込番号：8166085

[のんべぇ〜]

それにしても長いスレですのぉ。

スレ主のウエスト・イーストさん　

>撮影に持参するレンズの重量等を考慮するとカメラの本体は軽いほうが良いと思いますが、
>Ｄ７００は９９５ｇ、キャノンの５Ｄは８１０ｇと大きな差があります。
>この差は何でしょうか、技術力の差でしょうか。

５ＤとＤ７００の重量差の理由は存じませんが、１８５ｇの重量差なんぞ、
単焦点レンズ1本以下なので、すぐなれますぞ。

Ｄ７００を買おうとしているならば、躊躇せず買えば良いとおもいますがのぅ．．．

わしはそれまでＤ８０で、Ａｉレンズは露出計が動かなかったので、
今はＤ７００にＡｉレンズを付けて楽しんでますぞ。

書込番号：8167218

[童 友紀]

横レス失礼します。

○くろこげパンダさん♪

＞ご主人（？）もネタに食いついてるようですので、家族会議推奨（笑）

　お気遣いありがとうございます。
　主人のレスとは、気がつかず、書いてしまいました。彼は、アイコンがちょこちょこ変わりますので｡｡｡

＞女性が居ることを
＞理由に『睾丸』 を控えるべきかどうかの判断は微妙でしょう（^^；）
　
　仰る通りですね。不適節な表現では、ないですね。
　それにしても、ご無沙汰してますので｡｡｡、　　　　　　　　　　　　　　（汗）

わたしは、重いカメラより、大きいボディが好きです。安心感と満足感で満たされます！！

書込番号：8167882

[くろこげパンダ]

童　友紀さん
あ、どーもです。良い方向に受け止めて頂けて、真に恐縮です（^^ゞ）
女性の特質を尊重してあげるという考え方は大事だと思ってます。
今回は、広く一般に向けてのコメントだから、『許容の範囲かな？』 とか思いました。
失礼しました m(_ _)m

書込番号：8168256

[小手石三勢]

D700、何がどうしてこの重さになったのか解らんが、
ニコンだってなるべく軽くしようと努力したと思う。
普通に、この製品のニコンが想定する購買層やグレード・価格を鑑みたとき、
同社の設計基準に照らして製品化したらこうなりました、ってとこじゃないかな。
ただし、実際の重量はグリップの形状を工夫するなどして誤魔化すことができると思うが、
D300とバッテリーグリップを共用しなくてはならないなどのデザイン上の制約があったのが、
多少は影響してるのかな？

書込番号：8168717

[バネラ]

＞くろこげパンダさん
＞あら、伏字になってなかった（^^；恥）

恥じなくて、大丈夫です。

　こうがん無恥

書込番号：8168802

[くろこげパンダ]

＞こうがん無恥

そのネタは、始めに思い付いていましたから、あまりウケなかったです（^^；；）

論客で知られる、ある女性ブロガーがこんな事を言っておりました。
『女である事を武器として使う女は、同じ女として恥ずかしい』 と。
『男女平権を本気に考えてるなら、女は、（無用に）女である事を封印すべきである。』
という旨で締めくくってもありました。凄いなぁ〜と共感した次第です（^^；）

書込番号：8168883

[８月の寅]

「マイクロフォーサーズシステム規格」が発表されましたね。
軽量・小型・同一レンズが使えるなどのメリットがあるといっていますが、現大手デジ一メーカーはすぐには採用しないでしょうね。しかし、これに外国メーカーなども参入してくれば、メーカー別のレンズが必要などの現在のデジ一の基本概念や業界地図が大きく変わる可能性もあるのではないでしょうか。
同じ絵が撮れれば、レンズが共通に使えて、軽量・小型のカメラが悪いわけがないですからね。ＣＡＮＯＮのレンズにＮＩＫＯＮの本体の組み合わせなどを考えるとわくわくしますね。
しかし、カメラは、趣味の範疇の要素が大きいですから、銀塩にこだわる人が多いように、移行にはかなりの時間が必要でしょう！！

書込番号：8174753

d700doudesukane

[ryuusei 2]

canon40dnisurukanikon d700ni suruka mayottute imasu.degic3
to 700no sousaseino tigaidesu

書込番号：8168250

[童 友紀]

いや〜　流暢な英語ですね。　Thank you

書込番号：8168279

[童 友紀]

Please teach it in Japanese once again. I do not understand what you say

書込番号：8168306

[黒いショーツ]

Ｄ40ｎｏｈｏｇａ8ｍａｎｅｎｄａｉ ｎａｒａ ｏｋａｉｄｏｋｕｄｅｓｙｏ.ｔａｄａ ｐｉｎｔ ｈａ ａｔａｒｉｍａｓｅｎｇａ.

書込番号：8168317

[kyonki]

Wrabesann no eigo suge!

書込番号：8168339

[ボギー先輩＠ホーム]

　もう、こんなのいいよ。　　なんで、Ｄ７００板はこうなったのやら。

書込番号：8168356

[童 友紀]

横レスになります。
＞kyonki さん
＞＞Wrabesann no eigo suge!
　
　　kyonki さんの優麗華美なポートレートには負けますよ〜


　

書込番号：8168379

[bsdigi36]

ローマ字日本語は英語より読みにくい。

　スレ主さんはローマ字→かな、漢字変換ができないパソコンを使っているのですか？
　それなら、日本語（かな、漢字）の表示もできないから、掲示板の内容もほとんど読めないのでは。

　Please,use Japanese PC system!

書込番号：8168399

[マリンスノウ]

４０Ｄがいいか、それともＤ７００がいいか、って質問でしょ？

そりゃ５Ｄに決まってるじゃない♪ (＠_☆)＼(^_^;;

よく分かりませんが、どっちがいいんですかね？

ワタシはフルサイズが好みです♪

書込番号：8168514

[LR6AA]

ryuseunokisetsudesune
ryuseitorunihaD700degyogan
koresaikou.koukakudenakugyogan.

mousuguryukeinokisetudesune.

書込番号：8168551

[f5kato]

あぁ、ローマ字表記ですか。
よく読まず、英語表記かと思いました。
「D700どうですかね」と考えていいですかね?
買った以上は多少の文句は許されるとして、愛用のF5との比較にもなりますが

･重い、デカイ、厚い
･持ちづらい
･左の端子カバーがでかすぎ、簡単に開きすぎ
･右のメモリーカードカバーも簡単に開きすぎ

･ミラーの昇降音でかい、ショック大きい

カバーの開閉については、ロック大好きなニコンカメラとは思えない...

持ちづらいのは厚みがあって指のかかりが良くないためと思われます。
D700より大きく重いF5のほうが軽く感じます。

シャッターだけならそんなに大きい音ではないと思われ、
ミラーバランサーの音が大きいものと推察しているのですが。
F5やD300などのほうがいい感じですね。


買って失敗だったかなと思いましたが、当然いい部分もあります。

･露出補正ボタンが比較的使いやすい
･タイムラグが少なくほぼ狙った場所で列車を補足できる（新幹線は分かりませんけど）。
･高感度でそこそこ使えそう（まだテスト段階ですが）
･銀塩とほぼ同じ画角が使えるので銀塩派としては単純にうれしい
･接眼関係でF5と共用できる

持つ喜びには多少の疑問符がつきますが、ダイキャストボディのニコン、酷使に耐えそうで期待しています。

書込番号：8168603

[黒いショーツ]

5Ｄの画質はハイライトの粘りもあり、かなり良いのですが、あのオモチャのようなレリーズ音では、写欲ゼロになります（笑）。

書込番号：8168613

[童 友紀]

＞４０Ｄがいいか、それともＤ７００がいいか、って質問でしょ？

　僕は、迷うならＤ４０にした方がいいと思う。差額でニッコールＶＲレンズを買いましょう


　

書込番号：8168636

[D2Xs]

海外でパブリックコンピューターしかない環境だったら日本語打ちできない
（管理者権限がなければ日本語環境もインストールできないし）ことは多いですね。
きちんと回答を得たかったらどこから書いているか少し補足文を書いておくといいと思います。
多分読むのはできると思うのでわざわざ慣れてない人がローマ字打ちしない方がいいでしょう。
かえってわかりにくいですし。

で、Ｄｉｇｉｃ�VとＤ７００の操作性の違いって？？？
その質問の内容が何を意図しているのか、よくわかりません。
うーん、もっと詳しく書かないと答えようもないですね。
普通Ｄ７００板に書き込んだらＤ７００優勢の回答になるでしょうし。

書込番号：8168702

[robot2]

この板に　新規書き込みをするには、漢字が（文字）読めないと書き込めない（個人登録も必要です）。
なので　文字が読めるはずです、暑さしのぎのつもりかな。

書込番号：8168911

[skype@BN]

こんばんは。初めて書き込みいたします。なんだかとってもへんな雰囲気ですね。私はD300ユーザーなのでD700にとても興味があるのですが、これではなんの情報も得られませんね。みなさん、どうしたのでしょうか？

書込番号：8168964

[童 友紀]

＞skype@BN さん
＞みなさん、どうしたのでしょうか？

　書き込みは、自由にできますから、必要としない情報も溢れます。必要な情報を選んで読むことをお奨めします。
　他の皆様は、所謂、スルーしているのでしょうね！

書込番号：8169026

[f5kato]

あら、普通に書いちゃダメだったんでしょうか？
KYでしたかね。

書込番号：8169057

[ridinghorse]

Canon EOS Digic3がいいと思います(ん？？)。

　でも、40DとD700はちょっとクラスが異なると思います。

　40DかD300

　5DかD700

なのでしょうか？

・・・でも、Canon EOS Digic3かなあ・・・。

書込番号：8169086

[童 友紀]

☆f5kato さん
　＞あら、普通に書いちゃダメだったんでしょうか？
　＞KYでしたかね。

　　f5kato さんは、常に大人の対応で、ご尊敬申し上げます。こちらのレスでも大変参考になる意見を頂戴しました。
　　私は、ＫＭです。　　現場では、危険な男です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オスッ！！

書込番号：8169265

[D2Xs]

＞skype@BNさん　

＞みなさん、どうしたのでしょうか？

夏バテじゃないですか？

書込番号：8169405

[Giftszunge]

bsdigi36さん
> ローマ字日本語は英語より読みにくい。

単語単位で適切な位置に空白がもし入っていれば、そして改行位置が適切であれば、
もう少しは読みやすくなったであろう。
また、ヘボン式でないローマ字は、とても読みにくい。
（しかも訓令式でも、日本式でもない、独自のローマ字記法）

> スレ主さんはローマ字→かな、漢字変換ができないパソコンを使っているのですか？
> それなら、日本語（かな、漢字）の表示もできないから、掲示板の内容もほとんど読めないのでは。

日本語入力の入っていない海外の今時のPCは、日本語や中国語、アラビア語等の表示
がまず一応できる。世界中の（言語の）インターネットサイト、掲示板を閲覧できる。
しかし、日本語入力はできない。
もしそうであるのならば、そのことを断り入れておくべきであったか。

しかし、40DとD700とでは、まるっきり比較の対象外じゃん。
それぞれのメリットとデメリットは、まったく異なる。プライスも数倍は異なる。
需要層や目的、前提条件等が異なるから、たったこれだけの情報では、
どちらがいいか、まったく提案できない。

僕からの提案は、取り敢えず激安のNikon D40をコンデジ代わりにゲットして、
いろいろ勉強をされてください。そうすれば、何が必要なのか見えてくる。

書込番号：8170000

[さんふらわー。]

tsurarete narumonoka (`･ω･´)

書込番号：8170625

[黒いショーツ]

さんふらわー さんは、洒落のわかる方だから好きです。

書込番号：8171472

[GALLA]

kamera wo kaumaeni nihongo nyuuryoku ga
dekiru pasokon no kounyuu wo osusume
simasu.

書込番号：8171582

[footworker]

Watashi wo fukumete kokode wa hotondo no hito ga roma-ji wo yomenai ka
rikai dekimasen.(^^;

書込番号：8171815

[柚子麦焼酎]

スレの流れがこんな感じなので便乗させて頂きますが･･･。

GALLAさんとfootworkerさんの表記を見て最近びっくりした事を思い出しました。

「を」という字を30数年間意識して「wo」と発音して来ましたが、教育を受けた時代、地方によっては「o」と発音するらしいですね（というよりそっちが主流？）。まさか日本語の基本中の基本である五十音が統一されていないとは･･･。

スレ違い、板違いどころかサイト違い失礼しました。

ryuusei 2さん、発売後の評判も上々なのでD700で良いと思いますよー。

書込番号：8172234

[kawase302]

RYUUSEI2さん＞
これ見るとブラックベリーが発売になった当時（日本語非対応）の時の日本人同士のやりとりを思い出しますね。日本語は読めますか？

３０万でＤ７００買うのと、１０万で４０Ｄ買って２０万をとっておくのと、どっちがお得感ありますか？ってことですよね。

４０Ｄで十分だと思うのなら、４０Ｄにして２０万円は大事にとっておきましょう。
４０Ｄだって十分以上にすごいカメラじゃないですか。
それに今もキヤノン使ってるんですよね。
もし４０Ｄじゃ物足らなくても、Ｄ７００を買うのはもうちょっと待ったほうがいいんじゃないですか？
もうちょっと待てばＤ７００はもう少し安くなる気がします。

一番いいのは両方とも買わない。
カメラなんてお金を出して電車に乗ればいつでも買えます。
もっとよく考えてから買う。
お金でとっておくのが一番いい。
お金は何にでも使える一番お得な財産です。
日本なら貨幣価値はそう簡単に下がりませんから、モノにかえておかなくても大丈夫ですよ。

書込番号：8174518

RAWのPCへの転送

[f5kato]

RAW+JPEGで撮影、PCとD700を接続してデータ転送したところ
RAWデータがJPEGになっていました。
D40では普通にRAWデータのまま転送されていたのですが。

作業フロー

1/D700をUSBケーブルにてPCに接続
2/マイコンピュータを起動
3/D700フォルダからHDDのデータフォルダに転送
4/転送先を見ると随分ファイルサイズが小さい
5/プロパティを見るとjpegとなっています
（最初に表示されるときはデータ種別が表示されません)

対処：カメラ側転送ではjpeg変換か?と考え、とりあえずカードリーダーにて転送しました。

専用転送ソフト使えということでしょうか。

書込番号：8163048

[robot2]

もう一度設定を確認して　撮影し、Nikon Transferでやって見て下さい。
それでも　駄目なら、故障だと思われます（カメラの設定がうまくいかないとか）。

書込番号：8163235

[Depeche詩織]

転送時にRAWからJpegに変換することがありえません。
単純に設定の問題かと思われます。

書込番号：8163495

[野野]

転送前の画像はカメラではRAW+JPEGで表示されていますか？

>3/D700フォルダからHDDのデータフォルダに転送
それとこの時にはD700のフォルダにRAW,JPEGは両方見えていたんでしょうか？

書込番号：8163541

[f5kato]

返信ありがとうございます。
Transferでは転送されますね(当然ですが）。
マイコンピュータではjpegを2重にコピーしているようにも思えます。
ただ、データ転送のような単純作業、D40でできたことがD700でできないのが不思議です。

Transferのようなソフト、何だか遅いため直接操作してきましたが、素直にTransferかカードリーダにて運用することにします。

書込番号：8163543

[f5kato]

野野さん
カメラの画像表示はRAW+○○（jpegのNormalなど）となっています。

マイコンピュータの表示ではjpegと拡張子のない同じファイル名が表示されます。
これをRAWかと思いましたが、ファイルサイズがjpegと同じです。
本来はNEFのファイルが表示されるべきでしょうが、そのファイルが表示されないため、直接のコピー等はできないように思われます。

したがって
＞それとこの時にはD700のフォルダにRAW,JPEGは両方見えていたんでしょうか？
については、見えていないというのが正解のようです。

カメラ側でRAW現像機能があるのかとも思いましたが、そんな気の利いたこともやるわけはないでしょうし、スレを立てさせていただきました。

ちょっとニコンに聞いてみたいと思います。

書込番号：8163597

[ふぁるちぽ]

確かに、RAW+JPEGですと、f5katoさんの仰るとおりになります。
不思議なことに、RAWのみの撮影ですと、RAWとしてコピーできます。
理由はもちろん解かりません？？？

書込番号：8163691

[f5kato]

ふぁるちぽさん

おぉ、再現していただきありがとうございます。

やはりそうですか。
RAWのみは試しませんでしたが、参考になりました。

書込番号：8163734

[野野]

カメラ内にファイルがあって、それがPCへ転送できないのであれば
カメラ側というよりOS側の問題のように思えます。

http://www.nikonimglib.com/nefcodec/index.html.ja
を試してみてはいかがですか？

書込番号：8163815

[sunyuu]

ふぁるちばさんの添付された画像を拝見すると
「名前」に拡張子が表示されていませんから、
jpegがNEFファイルか、判別できませんが、
画像サイズが、どちらも652KBになっておりますので、
これから推察すると、NEFファイルではなさそうですね。

書込番号：8163923

[バネラ]

D300ですが、下記のようなスレがありました。
D700ではどうでしょうか？

RAWファイルが生成されません？
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=7072958/

>D200+D300さんの
>ご指摘の通りカメラ側のUSBの設定を「Mass Storage」しました。
>
>そうしましたら，いとも簡単にエクスプローラでCFカードのの中身すなわち，
>「RAW+FINEモード」で撮影したNEFとJPEGの二つのファイルを見ることができました。
>また，パソコン側へのファイルの転送エクスプローラで簡単できました。

書込番号：8163938

[ふぁるちぽ]

残念ながら、USBの設定項目がない様です。D40やD80ではOSはカメラをリムーバルディスクとして認識出来ますが、D700はダメみたいですね。理由は解かりませんが、『仕様』なんでしょうね。

書込番号：8164040

[バネラ]

＞残念ながら、USBの設定項目がない様です。

D3やD300にはあるようですが・・・
なければ、仕方ないですね。

書込番号：8164103

[f5kato]

みなさん　お手数おかけしております。
取説をみてもUSB設定の項目はありませんので、機能が省かれているようにも思われます。
また野野さん紹介のアプリはTransferインストール時に入ったのか、同じバージョンのものがあると表示されました（Transferでは問題なくデータを取り込めます)。

D40でのような取扱いが不可なのか、不具合なのか、販売店経由で（情報共有のため)ニコンに問い合わせすることにしました。

書込番号：8164181

[kusuguru]

D700のドライバがないからですよ

書込番号：8164698

[GasGas PRO]

>D40やD80ではOSはカメラをリムーバルディスクとして認識出来ますが、D700はダメみたいですね。理由は解かりませんが、『仕様』なんでしょうね。--------------<
わたしのＰＣでは認識致しますね。エキスプローラを立上げてカメラの中のＮＥＦファイルもカードリーダーでそのまま移動できていますね。不具合はカメラ側ではなくＰＣ側の問題のように思います。

書込番号：8164886

[orange]

よかった！　私だけではなかったので、逆に安心しました。
私の場合は、別のファイルユーティリティーでコピーしたところ、NEFファイルはjpegとして転送されていますが、サフィックスが1つづつ上がっていました。不思議です：
　DSC_0079 (1).jpg,　 DSC_0080 (2).jpg,　 DSC_0081 (3).jpg ・・・

また、この問題を、OSの問題ではと指摘している人がいますが、それは検討違いでしょう。　CodecはVistaで写真を見るときに使うものであり、　Windows　OSのファイルコピーは中身がわからなくてもコピーできるのがWindowsのスペックです。　ニコンのD700がWindowsに対応していないだけだと思います。私の現象はWindows XP SP3で発生しています。

書込番号：8165129

[GasGas PRO]

わたしのＰＣは「Windows XP SP3」ですがカメラとつなげてもカードリーダーでつなげてもＮＥＦもＪＰＧも同時表示しますしドライブとして認識もします。不具合なくふつうに見られるしコピーも出来ますね。原因は何なのでしょうね？
インストールされているアプリケーションとの相性の問題ですかね？

書込番号：8165551

[野野]

>また野野さん紹介のアプリはTransferインストール時に入ったのか、
>同じバージョンのものがあると表示されました（Transferでは問題なく
>データを取り込めます)

そうですか。Windows\System32\NEFCodec.dllのバージョンはいくつでした？

今気が付いたのですが、Nikonのサイトにある
http://www.nikonimglib.com/nefcodec/software_info/index.html.ja
では
NEFcodec.dll 1.2.0.3005
なんですが、さっきインストールした1.4.0のcodecだと
1.4.0.3005なんですよ。

関係ないかもしれませんが、念のため。

書込番号：8168264

[f5kato]

みなさん　返信ありがとうございます。

キタムラ経由でニコンに問い合わせしてもらったところ、
ニコンでも再現されるようで、「D700ではできません」とのことでした。

GasGas PROさんの例では問題ないようなのでPC環境によるのかもしれませんが。
（ちなみに私のはXP　HomeEdition　Ver2002です）

野野さん
確認しましたらバージョンは1.4.0.3005でした。

ニコンで何らかの対策をするのかは分かりませんが、カードリーダーかTransferにて運用します。

書込番号：8168372

[バネラ]

D40 ですが、MTP/PTP モードで確認したところ、XPでは、同じような現象でした。
（Mass Storage モードは問題なしです）

XP SP2、XP SP3・・・D700と同じ現象
Vista ・・・・・・・問題なく取り込める

カードリーダーで接続してから、NEFファイルの番号を変えるとXPでも取り込めました。
JPGとNEFとが、同じファイル名だとおかしくなるようです。

D300の方のスレ主さんもVistaではいけたようですので、Vistaはいける可能性が大きいですね。
XPの方は、出来る人と出来ない人が居るので、何か環境の違いですかね。

書込番号：8168471

[バネラ]

＞GasGas PROさん

カードリーダー経由とか、ファイル名が違えば問題はでませんので、念のため、お確認いたしますが

D700とPCとをUSBで繋いで、RAW＋JPG で撮った同じファイル名のものでも、OKなんでしょうか？

例　DSC_1234.jpg
　　 DSC_1234.NEF

書込番号：8168655

[野野]

>D40 ですが、MTP/PTP モードで確認したところ、XPでは、同じような現象でした。
同じくWindows XP Pro SP2 + D3のPTPモードで同様の現象を確認しました。
RAW+JPGの場合にNEFが消えて代わりにJPGが2つ見えるようになります。

今まで気が付いている人がいなかっただけなのか...

書込番号：8168982

[f5kato]

MTP/PTP モード

モードは分かりませんが、当方のD40では問題なくjpegとRAWを取り込めます。

書込番号：8169014

[野野]

>モードは分かりませんが、当方のD40では問題なくjpegとRAWを取り込めます。
D40を接続してマイコンピュータを開いたときにカメラのアイコンが見えればPTPです。

ディスクドライブが見えたらUSB Mass Storageになっています。

取説のP.124の設定を読んでみてください。

書込番号：8169067

[バネラ]

＞f5katoさん　こんばんは

＞MTP/PTP モード
＞モードは分かりませんが、当方のD40では問題なくjpegとRAWを取り込めます。

D40の初期設定では、Mass Storage モードになっております。
カードリーダーで読み込むのと同じことなので、問題はありませんよ。

書込番号：8169193

[GasGas PRO]

バネラさん　
私のPC（自作機）ではJPG+NEFならば移動しますが、NEFのみの画像はJPGに変化して移動します。私のPCの異常だと思われます。カメラとの通信が正常に行われていないようです。
やはり原因はカメラ側にあるようにも思います。

書込番号：8169773

[f5kato]

確かにD40はディスクドライブの扱いですね。
D700はカメラとして認識されているようです。

書込番号：8170238

[バネラ]

＞GasGas PROさん

ご返答、ありがとうございます。
なんか逆の状態で、GasGas PROさんの環境が特殊なのかもですね。


結論的には、USBモードを選択できないD700では、Nikon Transferを使うか、
カードリーダー経由でPCで取り込むってことですね。

他の機種でも再現されることなので、修正パッチなど出たらいいのにね。

書込番号：8171587

左側の端子カバーについて

[Yoshi2S]

はじめまして。D700を使っていらっしゃる方に質問です。
D200を今まで使っており、D700を今回購入しました。
１週間使ってみて、とても満足しています。特に、高感度画質に感動しています。今までよりも撮影の幅をグンと広げてくれます。
さて、唯一不満なのは、毎日使っていると左側の端子カバー（DC IN, Video Outなどの端子のカバー）が２日に１回くらいいつの間にか開いてしまうことです。D200では、この部分のカバーは２つに分かれていたためか結構きつく、このようなことはなかったのですが。。。D700では手で開ける時も結構軽くあきます。
みなさんのD700では端子カバーがいつの間にか開いてしまうようなことはないでしょうか？

書込番号：8155408

[ボロボロクリリン]

Yoshi2Sさん　
私も発売日に購入しましたが、端子カバーが開いてしまうのが気になります。
D300は結構きつかったのですが、私のD700も簡単に開いてしまいます。
バックの中でいつの間にか開いている事も多いですし、防塵防滴を売りにして
いるのだからもうちょっとしっかり作って欲しいところであります。
私も１週間ほど使ってみて数少ない不満点の１つです。

書込番号：8155462

[Yoshi2S]

ボロボロクリリンさん
レスをいただき、ありがとうございます。
D300は開きにくいとのことなので、ニコンのHPでD300を見てみました。
D700と同じように、１枚の大きなカバー（D200のように２枚に分かれていない）ですね。
D300と同じような構造であれば、同じようにきつくできそうですが。。。

個体差なんでしょうかね。
でも、おっしゃる通り、防塵防滴をうたってるのであるから、しっかり作ってほしいです。

書込番号：8155584

[NISHO]

Yoshi2Sさん 今晩は｡

私のも開きますね･･･｡
この間, 湿原を歩いていて撮影しようとカメラを構えたときに
開いていました｡ 一日で２度ありました｡
私の固体だけかと思っていましたが･･･｡
D300ではきつくしまっていた記憶があります｡
私はこの蓋はあけることはあまりないので,黒いテープを貼ってやろ
うかと思案しているところでした｡
細かなところまでしっかり造りこんで欲しいものですね｡

書込番号：8155691

[TAC_digital]

私も、この件について、スレッドを立てようと思っていたところです。

本日、左の端子カバーが、知らず知らずのうちに開いてしまうことに気がつきました。D300と比べても、明らかにゆるゆるです。えっ、防塵・防滴を謳っていて、これでいいの？？？…とびっくりしてしまいました。

書込番号：8156011

[Yoshi2S]

NISHOさん、TAC_digitalさん
レスをいただきありがとうございます。
個体差でないと結論づけるには早いと思いますが、少なくとも私の個体だけではないということがわかり、心強いです。
当面は、NISHOさんのおっしゃるように黒テープを貼ろうかと思いますが、とはいっても防塵防滴仕様をうたってるのにこれでは納得いかないので、近々サービスセンターかショールームで聞いてこようかと思います。

書込番号：8156643

[GasGas PRO]

これはあきらかに設計上のミスだと思いますよ。ゴムの蓋がはまっているだけでロックする溝もありません。あけるときのために爪をひっかけるくぼみと形状がカメラバックの縁にふれますとまちがいなく開きっぱなしになりますな。爪をひっかけるところはハサミで切り取りました。
それとフォーカスモードのC,S,MのボタンもいつのまにかSがCに移動していたりします。D300ほどには変化しませんがそれでもMになっていたりしてあわてますね。これもD300と同様にリューター工具でひっかかりを削り取りましたね。よりよい方向へ向かって設計変更をしているのだとは思いますがプロトタイプのときに十分なテストをしてほしいものですな。
まあゴムカバーなどは対策部品を用意すれば済むだけのことかもしれませんが。

書込番号：8157210

[Yoshi2S]

GasGas PROさん
手持ちの、D200とよーく見て、比較してみました。
確かに、おっしゃる通り、設計ミスのように思います。
小生が気がついた点は、以下の通りです。
１）カバーとはめあいになるボディ側の溝が、前面側は十分な深さがあるが、背面側は浅くなっている。D200は均一な深さ。
２）カバーのボディとはめあいになる出っ張りのうち、外側の出っ張りがD200とくらべて薄い。半分くらいの厚さ？

１）により、ただでさえはめあいが抜けやすくなっているのに加え、２）によりカバーの出っ張り部分が変形しやすく外れやすくなっているので頻繁に外れるのでしょうね。

ちょっと、すぐには解決しそうにない問題のような気がしてきました。
テープで止めますかねぇ。

書込番号：8159395

[腐れなめこ]

お店のデモ機は端子カバーを開いて、電源コードを差し込んでいたので気付きませんでした。
それで、ノーチェックだった端子カバーの具合を確かめに行ってきました。

確かに端子カバーがユルユルスカスカで、簡単に開くので唖然としました。
カッコ悪いペンタ部の形状を我慢して購入しようと思ってましたが、ユルスカの端子カバーのおかげで購入意欲が消え失せました。
あの端子カバーでは、ストラップで肩掛けしたら簡単に開いてしまいますね。
バッグの出し入れでも開きますね。
ユルスカ端子カバーを承知の上で購入して、内側に両面テープでも貼って慰めるような事は性に合わないので購入を見送ります。

書込番号：8161676

[GasGas PRO]

端子カバーが開きやすいのは開ける時のために爪が縁に引っかかりやすいようにした箇所があります。そこの箇所が引っかかりやすく開きやすいのです。爪の引っかかりのためのベロをハサミで小さく切るかすれば開きっぱなしになりにくいです。閉めておくときも中の空気を押し出して閉めればそれほど簡単に開きっぱなしにはなりませんね。

書込番号：8163341

[腐れなめこ]

工場で端子カバー取り付け、検査を行っている工程の作業者は、何も疑問を感じずに作業をしてるのでしょうか？
端子カバーの開閉確認の時に何も感じない不感症な人なのだろうか？？？
製造ラインの責任者まで作業者の声が上がらないのでしょうか？
組み立てライン作業者と品質管理者からの声が開発部に届いてて、今頃は検討対策品が試作されてればいいなぁ。
でも、組み立てラインの立ち上げ段階で対策が練られずに、ユルユル端子カバーのままで組み立てラインの稼動が始まっているので、上層部も知っててユルユル端子を好んで付けているって事ですかね？

多くのユーザークレームで、早く端子カバーの対策品が製造ラインに届けばいいなと思ってます。
その際は、ニコンHPで改良した旨を発表して欲しいですね。
既に購入された方たちへは、無償の交換を行うべきだと思います。

書込番号：8163787

[Yoshi2S]

本日、仕事が休みだったので、銀座のニコンに行ってきました。スタッフの方に聞いたところでは、以下のようです。
１）今回聞いたスタッフの方は少なくとも、このカバーの不具合について認識されていませんでした。
２）現時点では、対策の予定があるとは聞いていない。
対応していただいたスタッフの方は、本不具合を上の方に上げるとおっしゃっていました。
不具合の対策には、対応部品の設計、製造するための金型の修正等が必要なので、それなりに時間がかかると思います。
個人的には、D700には満足していますし、本カバーの不具合もテープで止める等の対策を行えば写真を撮る上においては特に支障がないので、少なくとも当面はこれでいいかな、と思っています。
もちろん、設計上の不具合としてニコンができるだけ早期に対応することを望んでいますが。

書込番号：8168489

[NISHO]

Yoshi2Sさん こんばんは｡

そうですか･･SCに言って頂きましたか, ありがとうございます｡

私もテープを貼って開かずの扉にしていますので撮影等には
全く問題はないのですが･･ず〜と こうなのかなと思うとやはり
考えてしまいますね｡

ニコンの設計部隊に早く伝わり,対策を出してくれることを
念じています｡

書込番号：8168558