
このページのスレッド一覧(全337スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
![]() |
19 | 20 | 2009年4月22日 23:50 |
![]() |
28 | 13 | 2009年4月24日 11:53 |
![]() |
1 | 3 | 2009年4月14日 22:11 |
![]() |
513 | 73 | 2009年4月15日 21:54 |
![]() |
155 | 33 | 2009年4月6日 08:54 |
![]() |
36 | 39 | 2009年4月3日 16:51 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


皆さんどうも
D700を検討してるのですが、他のスレでこんな画像を見つけました。
D700と5D2の比較で
高感度ノイズは5D2の方が少ないのですが、後ろのビルの暗部はD700の方が良く再現されていて
かつ、手前の看板部分も白とびせずに頑張ってます(ソフマップと書いてる看板です)
いや〜〜 凄いですね〜
暗部と白とび部分という相反する画質でこんなに5D2と差がでるとは・・・
ノイズもD700の方が自然な感じすらするので、全体ではD700の圧勝という感じですかね。
こんな凄いカメラ持ってる皆さんがうらやましいです。
私も早く仲間入りしたいです〜〜
(なんとかキャッシュバック中に買いたいです!)
1点

>高感度ノイズは5D2の方が少ないのですが、
えっ、何処で判定されてますか?
書込番号:9433619
0点

>えっ、何処で判定されてますか?
看板の左の証明の周辺です^^
しかし5D2は不自然に真っ黒な感じなので、画面全体ではD700の方が良いですけどね^^
書込番号:9433662
1点

トーンカーブの違いもあるかと・・
キヤノンの初期設定はややコントラストは強めです。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond700/page20.asp
キヤノンの「ニュートラル」とニコンの「スタンダード」が大体同じ感じの
トーンです。
書込番号:9433678
0点

ページの中間あたりに比較が出ています。5Dとの比較ですが
MK2もほとんど同じです。
書込番号:9433698
0点

すれ主さん、この画像どっから持ってきたの?
高輝度階調優先モードを使えば結果が違ってきますし、露出のデータもないような
データで何が判断できるんだろう?
捨てはんで無いことを願うけど、せめて引用元を示してください。
書込番号:9433699
2点

きめ細やかさは5D2でしょうか?
どこかのサイトに掲載されているのでしょうか?
差し支えなければお教えください。
書込番号:9433737
1点

ノイズの判定がしにくい黒っぽい建物の画像を選んますけど、5D2の方はうまく黒く潰しているような印象をもちましたけど。。
5D2については画像をほとんど見たことがありませんのでなんともいえませんけど、いままでキヤノンはカラーノイズが低感度から派手に出る印象は持ってましたけど・・・
書込番号:9433743
0点

TAIL5さん
キヤノンのスレから持ってきました!!
ソースは全く不明です!!
しかしこういう比較ってどうせ大体同じ設定なんじゃないんですか?
(そうじゃないと意味がないし)
書込番号:9433745
0点

こんばんは。
全体でのD700圧勝おめでとうございます♪
書込番号:9433766
2点

ですから、具体的にURLを貼った方が良いと思いますけど。。
書込番号:9433778
0点

>キヤノンのスレから
だからその、キヤノンのスレッドはどちらですか?
いきなり、貴方のパソコンに検証の画像が保存されるわけは無いですから、その画像を
話題にしているスレッドはどこなのでしょうか。価格.com内? ニコンのファンサイト?
それとも、2chなど大規模掲示板なのですか・・・
それぐらいは、分かるでしょうに。
大体、比較写真をあげるなら自分で撮ったものか、出展・引用元をはっきりさせるぐらい
してください。でないとこの写真何の意味も、根拠にもなりません。
書込番号:9433799
1点

>しかしこういう比較ってどうせ大体同じ設定なんじゃないんですか?
雑誌の比較記事であれば、カメラの「初期設定」で行うのが通例なので、
なかなか本当の実力は分かりにくい所はありますね^^;。
書込番号:9433818
1点

>全体ではD700の圧勝という感じですかね。
>私も早く仲間入りしたいです〜〜
今すぐお店に買いに行かれてはどうでしょう?
早く購入された方が長く楽しめますネ。
書込番号:9433846
0点

>だからその、キヤノンのスレッドはどちらですか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9429594/
2009/04/22 15:03 [9431610]
みたいです。
書込番号:9433900
0点

おお! こりゃすげぇ!と思ったけど設定とかでそんなに変わるんですな^^
しかしD700は欲しいです
書込番号:9433905
0点

そうそうたるメンバーが集まってきたので、退散します
レンズ+さん、先日はご迷惑かけました。申し訳ありません。
書込番号:9433953
1点

厨爺さん、こんにちは。
>レンズ+さん、先日はご迷惑かけました。申し訳ありません。
此方こそ御面倒をおかけしました、
書込番号:9434263
0点



皆さん 始めまして!
先日D700を購入しました まだ試し撮りしかしていませんが
やっぱり良いですねぇ〜
実はD300とF6を使用していたのですが F6を使い始めて
フルサイズに興味が出てしまい D300とDXレンズを処分し
て買い換えました・・・資金不足の為 (^^;)
早速50mmF1.4を装着して撮って見ました
1点

我逢人さん、はじめまして。
D700のご購入、おめでとうございます。
>D300とDXレンズを処分し
て買い換えました・・・資金不足の為 (^^;)
資金調達のためには仕方ないですね。
私もそうでしたが、あとでDXを置いておいたほうがよかったなあ、
と思う日はそう遠くはないと思います(人それぞれだと思いますが)。
とにかく、FXの素晴らしい世界をご堪能下さい!
書込番号:9427296
3点

チョロぽんさん コメントありがとうございます
そうすね・・・DXレンズ 勿体無かったと思います
でも F6でも使えないので やむなく手放しました
お陰で 無出費ですみました( ̄▽ ̄;)あはっ!
書込番号:9427369
1点

チョロぽんさんのHPをクリックしたら・・・
ニコンのオンラインアルバム
サービス停止期間:2009年4月6日(月)13:00〜4月21日(火)18:00までを予定
とありますが、また再開してないようです。
我逢人さん
Congrats!
ボケがとても自然で綺麗ですね。
書込番号:9427885
0点

我逢人さん、
D700ご購入、おめでとうございます。
ところで、最初に添付された2枚の絵は何となくD700にしてはノイズっぽく感じるのですが
気のせいですかね。
随分、高感度で撮ったのでしょうか?
余計なことで、ごめんなさい。
書込番号:9428370
2点

皆さん おはようございます コメント感謝です o(*^▽^*)o~♪
DIGI-1さん・・・実はこの写真は室内で撮ったものですが
50mmだったのでトリミングしました
その上 嬉しくて知人のブログへアップロードした後 消してしまい
ここへ載せるのに またそのブログから 画像を保存しなおしたりし
たので 荒れたようです ISOは1300だったと思います
書込番号:9430728
1点

なるほど、トリミング+コピーの繰り返しだったわけですね。
D700は本当に高感度ノイズも少なく、室内撮りなどでは特にありがたいです。
これからばんばん活用ください。
書込番号:9431629
1点

DIGI-1さん ありがとうございます
先程 お散歩へ行って来ましたが
フルサイズは 美しいですね(*^-^*)
レンズはF6用に購入した高倍率です
Tamron AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di VC
書込番号:9431812
1点

我逢人さん、
Tamron AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di VC、良いですよね。
私も、EOS5D(初期型)とD700で使ってみましたが高倍率ズームとしては
とても良い写りだと思います。
私の印象としては広角から望遠までまんべんなく平均レベル以上の写りかなと思いましたし
特に手振れ補正は、とても効きが良いですよね。
ボケも純正の24-120あたりと比べれば、柔らかく好みでした。
手放さなきゃ良かったかなー
書込番号:9433257
1点

我逢人さん
おまえわたしのコメントは虫か、こら!
書込番号:9433386
2点

秀吉(改名)さんへ
これは大変失礼しました DIGI-1さんのノイズの話の説明に気が行って
しまいました ( ̄▽ ̄;)あはっ!
「チョロぽんさんの・・・・」から始まってる文章なので 横スレと勘
違いしてしまいました
出来れば「我逢人さん・・・」と始めて欲しかったです
書込番号:9435446
1点

秀吉(改名)さんへ^^
コメントがなかったのは、秀吉(改名)さんと言う人は、いてもいなくても一緒な人だからですよ^^
自分で請求して、スレ主様に気を遣わせて、ようやくコメントをいただけてよかったですね^^
書込番号:9436416
8点

ケークウォークさん
同意。むしろ無用の長物と言うべきであろう。
http://www.sanabo.com/kotowaza/arc/2001/11/post_1238.html
書込番号:9437160
5点

ケークウォークさん 信三郎さん
僕のミスですから あまり責めないで下さいね (^^;)
書込番号:9440142
1点



日曜日、桜も最後と朝来方面へ行ってきました。結果的には満開で良かったです。
で、山道を歩いていたら「もみじ」があったのでアップします。
もう、秋の準備をしているのでしょうか。
1点

桜は満開ですか、いいですね、北海道はまだ咲きません、涙
なのに、もみじは悲しすぎます
仕方ないので違う花を撮っています
書込番号:9389533
0点

おっとんさん こんばんは
早くも、もみじですか
ここ数週間、桜ばかり見ていたので
スレ主さんの撮られたもみじの緑が
新鮮で、気持ち良く感じられます。
東京近辺の桜はもう殆ど散ってしまいましたけど
これから秋にかけて楽しみな季節です。(暑いのは苦手ですが)
書込番号:9390079
0点

メルモグさん、こん○○は。
そちらはまだだったんですね。m(_ _)m
いい写真が撮れるといいですね。
sirokuma45さん、こん○○は。
有り難うございます。まさか桜のそばにモミジがあるとは・・・。
実際新鮮さを感じたのは、同感です。
これから初夏、夏と植物の勢いが目立つ季節になります。
同じく暑いのは苦手ですが・・・。
いいシャッターチャンスを狙いましょう!
書込番号:9394906
0点



9379773 の書き込みは つぎのように読めるのは 私の気のせいだろうか
@そのようなレベルの人にまで 言われるような 作例はやめたほうがいい
A単に 秀吉(改名)さん の写真レベルを記述したかった のか
(秀吉(改名)さんへは擁護も指摘もするつもりはない)
書込番号:9381769
1点

>2台目の5D2を考慮中、2台目にはD700もありかな、と久し振りにニコンの板を覗いてみたらパンツも覗けて幸せです。相変わらずニコンの板には口汚い人が多いですね
D3Xの板もそうですが、自分の信奉するメーカーの板を
荒らしたり、雰囲気を悪くするような発言を敢えてする
ような人はいませんからねw
ニコン板がこういう状態なのはそう言う事ですw
まあ、人の親たるもの、その程度の一般常識は重々ご承知でしょうし、
その上での敢えてのご発言でしょう?・・と言う事は
確認するまでもありませんがw
ですので、2台目も5D2を購入される事を、
精神衛生上からも非常に強くお勧めいたしますw
書込番号:9384781
3点

sanwa2girlさんは単に毒舌で皮肉ったんだと思いますよw
もっとも、美味い(センスがいい)毒なら喜んで飲みますが、
この発言のような不味い毒は救いがないなあと言う事もちょっと思ってしまいましたがw
躍動感を表現するには、この写真のようにプレイヤーをぴたっと止めてボールをぶらすか、
もしくはその逆かのどちらかかなあと思いますが、アングルやプレイヤーのポーズが何より重要ですね。
まあ当たり前ですがw
この写真は、バックからのアングルという悪条件にしては、ボールに喰らい付く瞬間の動きや雰囲気がよく出ていて非常にいい写真だと思います。
一連の流れを読んで、実際に現地に足を運んで写真を撮る人と、ネットという楽な環境で、アップされた写真だけを見て
ああだこうだ言うしかできない人、そして腐った液体みたいなのをかけに来るエキストラな人wとの温度差が
顕著に出てるなあと思ってしまいました。
書込番号:9384864
8点

>sanwa2girlさんは単に毒舌で皮肉ったんだと思いますよw
この発言のような不味い毒は救いがないなあと
1スレ、1レスを心がけてる私ですが、そこまで言われては黙ってはおられませんね。他のメーカーのユーザーも含めて、他人の写真を糞のようにけなす書き込み者にいちいち応答して荒れるようなこの板の特殊性を自戒もこめて書いたつもりです。
それはともかくもしこの写真が上のようなおとなしめのカットであったならはたして傑作足りえたでしょうか、裾の乱れも気にせず必死にボールに食らいつく姿こそ健気であり、メッセージ性のある絵になったのです。そんなことも分らない連中を相手にすることはありませんぞ。
>>2台目も5D2を購入される事を、精神衛生上からも非常に強くお勧めいたします
はい、昨日購入しました。D700で撮られた写真はこの写真以外には大したものがなかったもので。
私もF2からD200まで30年来のNikon党でしたけど。
書込番号:9390541
1点

9390541
落ち着いて見られるようになりました
(うちのF2 もちろん現役です
レリーズ音が少しまろやかになりました)
書込番号:9391579
1点

>他のメーカーのユーザーも含めて、他人の写真を糞のようにけなす書き込み者にいちいち応答して荒れるようなこの板の特殊性を自戒もこめて書いたつもりです。
アレ・炎上といったネット上での群集心理を少し、興味をもって研究してますが、やはり、一番感じることは、異文化・他者に対する不寛容とか、反対意見(他者)が自分の見解の間違っているかもしれない見解を修正する唯一のヒントにになるもの、あるいは自分には見えない自分を映しだすミラーとして評価する機会を与えてくれるものだという認識を持つべきだ。
肯定だけで、反対意見を取り入れない組織は早晩破たんする。
教育ならば褒めて、おだてながら育てるというやり方がよいと思われがちだが、それも部分的真理であって、才能のない奴、やる気のない人間をやる気にさせるのに効果を発揮するだけ、むしろ煽ててられて育つ程度の人間は、所詮その程度の人間にしか育たない。まあ、その道、その世界でのトップに立ってる人は、天才以外は血の滲む努力をしてきた人間だ。
肯定・ユーモア・・・・和気あいあい(A)→退屈
否定・皮肉・・・・・・ケンケンガクガク(B)→緊迫
われわれが身を置くべきなのはAとBの快い緊張関係の中かな〜。
>D700で写しました(続)
このカメラを使えば、センス・技術はそれほど、なくてもスレヌシのUPした程度のものなら、だれでも撮れるということを証明したわけで、その一点のみ評価できる。ただ、何度もへたくその写真を見せびらかすことが目的なのは少し悪質で、カメラの使用感に還元した話題を提供すべきだ、ハハハ。
書込番号:9391758
3点

>はい、昨日購入しました。D700で撮られた写真はこの写真以外には大したものがなかったもので。
なるほど、カメラの性能を自分の能力で引き出す、すなわち
自分で写真を撮る
ために買ったのではなく、ここまで撮れるカメラだから私でも撮れるだろうという、
御カメラ様に写真を撮っていただく
ために買ったと言う事ですねw
書込番号:9392090
4点

sanwa2girlさんには、それが「ニコン板は〜」と言いたいがために
この荒れ具合を利用した正論やサンであっても、意見の内容には賛同します。
撮った写真に興味がないならスルーすればいいのにね。
ただ、sanwa2girlさんは、
>相変わらずニコンの板には
>1スレ、1レスを心がけてる
>私もF2からD200まで30年来のNikon党
なんかマニュアル的というか、型にはめたがる人なのかな?
村社会的というか。価値観が凄く狭そう。
それを悟られまいと皮肉でごまかしてるのかな?
だからその皮肉のセンスを否定されたから黙っていられなかったとか。
>D700で撮られた写真はこの写真以外には大したものがなかったもので。
カタログとかのスペックだけで全てを判断しちゃう人みたいですけど、
そんな選び方もありですよね。でも、買ったら後戻りできないからって、
自分の村に引きこもって、あっちの村め〜とかはやめた方が良いですよ。
もうちょっと自分に自信を持ったらいいのに。
書込番号:9392168
7点

>ケンケンガクガク
なんだこれは?喧々囂々(けんけんごうごう)と侃々諤々(かんかんがくがく)をごちゃ混ぜにしたな。国語力のほどが知れる。
書込番号:9392320
6点

>なんだこれは?喧々囂々(けんけんごうごう)と侃々諤々(かんかんがくがく)をごちゃ混ぜにしたな。国語力のほどが知れる。
それらの混交語として実際に存在しませんか?
書込番号:9392383
2点

ハンドルネームもそうだけど、言い方も、本当に偉そうに言いますね。
大上段に構え、常に上から目線のあなたの文章は、見る人を不快にさせますね。議論の内容以前に、要らぬ反発で掲示板を無駄に消費しないように、少しはお気をつけられた方がよろしいかと。
宛先は書かないけど、見れば分かるでしょ。
ご提案:『足軽』から始めれば…。
書込番号:9392574
13点

>、やはり、一番感じることは、異文化・他者に対する不寛容とか、
>反対意見(他者)が自分の見解の間違っているかもしれない見解を
>修正する唯一のヒントにになるもの、あるいは自分には見えない自分
>を映しだすミラーとして評価する機会を与えてくれるものだという認識
>を持つべきだ。
議論するという事の大前提として、お互い知らない不特定多数を相手にする場合
には、あなたのような物の言いようは不寛容という次元ではなくて、礼を
失するという、日本人として持ち得る常識から逸脱しており、不特定多数に
多大なる不快感を与える事が、貴兄の主張する論旨を受け入れる以前に、人として拒まれているのである。
ある意味、貴兄の物のいいようをみて、他山の石となす、という事以外に
受け入れるモノがないのである。
書込番号:9394729
8点

>信三郎さん
確かに。ググれば一番上の情報ありがとうございました。ところで写真は?
書込番号:9394886
2点

厨爺さんを追っかけて来ました。
巷ではストーカーとも言います!
現在はCanon使用のParabensです。
スレ主さんが複数枚をアップした中の1枚なら、
誰も気に留めなかったのでは?
と思いますが....
sanwa2girlさんが修正なさった部分を見ますと、
やはりそこが気になりますかね?
個人的にはとくに問題を感じませんが....
そもそも見える事を前提に履いているのが、
アンダースパッツ(少し前まではアンダースコートでした)です。
仕方ないと思いますよ。
それが嫌な人(選手)は最近ではショートパンツを履きます。
ただ良く分からないのは、
こういうプロの選手の肖像使用料は、
どういう所(どう使ったら)から課せられるのか?という事です。
その手の法律に詳しくないので、
良く分かりませんが、
こういう金銭の発生のない場所なら、
使用しても問題にならないのでしょうか?
最近はその手の(とくに一般人の場合)問題があるので、
おいそれとは写真をアップ出来ません....
Canonの方ではぼかしまで入っています!
本来はそれで当たり前なんでしょうが....
それからトリミングも話がまとまったところで、
蒸し返し申し訳ありませんが、
トリミングの可否はせいぜいポリシーの差程度だと思われます。
一つの考え方に過ぎませんが....
絵画はトリミングが出来ません。
その代わり想像でトリミングして、
時間をかけ描き上げて行けます。
写真は現実をトリミングして、
瞬時に撮影して行きます。
ノートリに拘る方はここを大切にしています。
しかし一つの考え方に過ぎないという部分は、
撮った物に対し、
さらにトリミングを施す事は、
そこに撮影者としての意志を介在させている....
そう考える人もいるという事です。
ドキュメンタリーフォトでもトリミングや、
焼き込みは当たり前で、
中には合成と言われる写真もあります。
(正確にはコラージュらしい....)
つまりトリミングは作品を仕上げる上で、
作者の積極性の現れとも解釈する人がいると言う事です。
撮影時点で完璧ならそれで良いのです....
ただ不満があった場合、
そのまま完成とする方が問題ありとする考え方もあるという事です。
ムービー(ビデオ)では不可能ですが、
それは写真の一つのメリットとも言えると思います。
それから「秀吉(改名)」さんは、
Canonにいらっしゃる時より、
こちらでは過激ですね!
ちょっと驚きましたよ。
でもメリハリがあって楽しいですね!
書込番号:9396050
2点

>そもそも見える事を前提に履いているのが、
>アンダースパッツ(少し前まではアンダースコートでした)です。
フィギュアスケート ダンスのバレー 体操
体の線の美しさを競うようなスポーツはいろいろあります。
ただこのたびの
体の 「パーツ」 を浮かび上がらせているようものは 「スポーツ写真 」では
あまり見たことはありません
編集で取捨選択していると思われます
ゲームの結果に大きく左右したシーンのものなら
載せるかどうか迷うのでしょうね でも一定の規範がありそうな気がします
肖像権もプロプレーヤーですから公表に際してかなり規制が厳しいと思います
書込番号:9396157
1点

私もトリミングは肯定派です。
(構図を含めた)撮影テクニックを追求するという人は、その時の自分の技術が反映される、
未調整の写真が大事なのだと思いますが、撮った後にある程度追い込むタイプの私などは、
撮った直後の写真はある意味素材的な要素が大きいです。
もちろんノートリミング、現像もパラメータ変更なしで行く場合も少なくありませんが、
もしもトリミングや大胆なパラメータ調整などの調整でよりよくなるのであれば、
自分の構図センスや技法のプライドなど、得られるものからすれば蚊の涙w、
躊躇無く追い込む方を選んでしまいます。
もっとも、合成については、多重露光的な表現でない場合のいわゆる、無い風景を作ってしまうような形については
さすがにちょっと躊躇してしまいますがw
>それから「秀吉(改名)」さんは、
>Canonにいらっしゃる時より、
>こちらでは過激ですね!
>ちょっと驚きましたよ。
>でもメリハリがあって楽しいですね!
こちらではよく叩きのめされてますからねw
色んな意味で怨念が籠もっているんでしょうw
書込番号:9396804
2点

弟子゛タル素人さん、おはようございます。
基本的にはおっしゃることのすべてが、
正論であり一般常識だろうと思いますが、
一点だけ僭越ながら訂正させて下さい....
弟子゛タル素人さんがおっしゃる、
>体の線の美しさを競うようなスポーツ<
の部分は言葉のあやがあります。
「体の線」を競うのではなく、
「表現力」を競うとした方が、
競技者に平等に思えます。
差し出がましいコメントで申し訳ありませんが、
「体の線」は「表現力」の内包された要素の一つに過ぎません。
そこがまた球技と(演技系)競技の難しい所ですね!
繰り返します。
画像は確かにふさわしくないかもしれません。
ただスレ主さんはD700と328でこんな写真も撮れました....
という事を言いたかっただけであろうと推察致します。
失礼致しました....
書込番号:9396816
2点

ヘタレなおっさん さん、おはようございます。
怨念ですか!
怖いですね!
とくに悪いイメージはないのですがね,,,,
秀吉(改名)さんは面白い人だと思いますが....
書込番号:9396854
2点

Parabensさん
ありがとうございます
実は 私も 書き込んだ後 その点について 言葉が足りなかったことに気がつきまして
追記しようかと考えていたところです
ご指摘ごもっともです
>画像は確かにふさわしくないかもしれません。
>ただスレ主さんはD700と328でこんな写真も撮れました....
>という事を言いたかっただけであろうと推察致します
うーむ 前回の写真はインパクトの瞬間が撮れたということですから
今回もその類あるとは思いますが 意に反して おまけがあったということですかね。
書込番号:9398986
2点

弟子゛タル素人さん、こんばんは。
どうもすみませんでした....
おまけが嬉しかった人と、
不愉快だった人がいたんでしょうね!
違う意味で不愉快になった人もいたみたいですし....
とにかく老婆心から(ロウジジシンってないのかな?)失礼致しました....
書込番号:9399315
2点




>atosパパさん
私が教えるようなことは特にないのではと思いますが。
>単焦点大望遠の場合ネットプレーなどで前に来たときに、全身が入らない場合もあるわけですよね?
どのような対処をされるのですか?
もちろん数台持ち込んで、使い分けているとは思いますけど
スポーツだと予想外の展開もあるわけですし
まず、割り切りですね。
撮るときはある程度自分で撮る絵、出来上がりを想定したうえで、使うレンズを決定します。
ですから、それ以外は撮れなくて当然なわけです。
もちろんプロだからといって全部撮れるわけではなくて、撮り逃す絵もけっこうあります。
どんな凄腕でも腕は2本しかないわけですから、
ちょっと間をおいてレンズ(ボディ)を換えることは出来ても、
違ったアングル二つ以上を一度に追いかけることは不可能なわけです。
短焦点ではできないフレーミングの柔軟さを確保するために
ズームで比較的広い幅の絵をカバーするということもあります。
大事なシーンを納められないことが一番マズイということもありますから。
でもズームではピントや描写が甘かったり、いろんなマイナス点がありますので
これは場合によりけりです。
個々がおのおの撮りたい絵を想像しながら違ったアングル、違ったレンズで撮っていますから、
「今の撮れた?」「俺は逃した」っていうことも当然あるわけです。
誰も予想してないシーンをたまたま自分の使っていたレンズで撮れることも撮れないこともあります。
これは経験からくる勘(ここがプロの一番大事な部分かと)と、最後は運ですよね。
でも逆に誰もが予想できて簡単に撮れるシーンもありますよね。
>撮影チームの別の人が引き気味で押さえているとか?
そういうところから来ている人は、そうしてますね。ゲッティとか大手の
フォトエージェンシーは、そういうことができます。
でも私のようにフリーランスだと自分の腕2本が全てです。
正直、厳しいときもあります。
でもエージェンシーや報道機関が撮らないものを撮る自由がありますから、そこで勝負です。
>特にテニスだとダブルスの時ですよね
広い絵も必要な場面もあるでしょうけど
ダブルスはある程度撮り方のコツがあります。
広い絵も撮りますが、あまり広すぎても選手が小さくなってしまって意味がないですし。
まあでもダブルス自体が写真としての需要が多くないので。
>当方ズームレンズばかりなので、単焦点大望遠の場合、特にスタンドからの
撮影などで、構図がままならないときの絵作りの感覚がわかりません
うーん、あくまでどういう絵を撮るかは人それぞれですので、
絵作りに関してはあまりアドバイスは意味がないかと思います。
強いて言えば、できるだけ画面の中に「意図しない無駄な余白」を作らないようにするということでしょうか。
やはり明るくて大きな望遠レンズがあるのは、それだけ大きく選手の表情を
クローズアップして撮りたいという事でしょう。
選手、ボール、ラケットの3要素だけコンパクトに撮るスタイルが流行りの昨今、
私は逆に個人的に「引いた絵」の方が好きなんですが、
でもコンパクトに画面いっぱいに選手を入れて撮った方が迫力が出ることもありますから、
そういう絵も撮ります。
多少引き気味に撮ってトリミングで対応というのも一つの手ではあります。
でもあまりトリミング幅が大きすぎると解像度が無くなりますから、
これもほどほどにですね。
スポーツ写真は特に私のように種目を限定するとワンパターンになりがちなので
ワンパターンにならないように心がけることが、大事かとおもいます。
そこが一番難しいところでもありますが。
書込番号:9338882
19点

あ、レンズで言えば、200-400VR。
あれは最高です。
D3やD700の高感度性能のおかげでF4でもよほど真っ暗でなければ
シャッタースピード確保できますし、この焦点域でズームというのは抜群のアドバンテージです。
AF、描写のキレもズームの域を超えています。
えっと、価格も一般ズームの域をはるかに超えてますけど。(汗)
書込番号:9338890
8点

あれれ、そんなつもりさらさらなかったのですけど、朝「辛口」なんて煽っちゃったみたいになってしまいました。私が一番悪かったですね、スミマセン
書込番号:9340403
1点

こんばんは
D2Xsさん [9338882]の記述は、ど素人の私には極めて貴重な言葉です。参考にさせて戴きます。
ありがとうございます。
書込番号:9340524
9点

>あれれ、そんなつもりさらさらなかったのですけど、朝「辛口」なんて煽っ
>ちゃったみたいになってしまいました。私が一番悪かったですね、スミマセン
まったく関係ないですね。
書込番号:9340559
3点

Happy_Orangeさん
私の「辛口」にD2Xsさん「あ、辛口ですか?」って反応されて話がややっこしくなったように感じましたのでレスしました。違ってるのでしたら、安心します。ありがとうございます
書込番号:9340887
1点

>厨爺さん
問題ないですよ。念のため。
>Happy_Orangeさん
お気持ちは分かりますが、この辺で抑えましょう。
秀吉さんは、自分で出来もしないことを並べて人を卑下する乱暴な言い方は
ちょっとやめた方がいいと思います。
お互い無益なだけですし。
私も無表情のアイコンで言葉のトーンの伝わらないネット掲示板では
ときおり書き込み内容を「上から目線だ」と一方的に誤ってとられて絡まれて、辟易することがあります。
ぜんぜんそういうつもりで書いているわけではないんですけどね。
ネットはそういう風に意図せずとも荒れやすいものですし、
(私も含めて)お互いもう少し使う言葉には慎重になって書きたいところです。
どうもHassheeさんのスレが半分台無しになってしまい、残念ですが、
私は写真を撮らずにうんちくや批判の言葉だけ並べているより
自分なりに撮ってそれを公開して向上心のあるHassheeさんのような方のほうが立派だと思います。
書込番号:9341097
13点

D2Xsさん
上の質問では、お名前を間違えてしまい、申し訳ありませんでした
具体的な解説ありがとうございました
当方、テレビニュースや、ドキュメントではスポーツ撮影などはするのですが
その癖が抜けずに、写真でも説明的なカットが多くなってしまいます
頭では、瞬間の素晴らしい表情だけ撮れれば、勝ち負け、どんな風に
負けたのかとか説明がつくのは、わかっているんですけど、そこまで
冒険は出来ないですねぇ
どうしてもボールの方を追ってしまいますし、やりやすいズームレンズから
離れられないですね
詳しい解説ありがとうございました
書込番号:9341178
4点

>厨爺さん、おはようございます。
冷静な書き込み参考になります。
>Happy_Orangeさん
私の経験上、この人とバトルすると削除される可能性が大きいです。
削除されても気にしないようにしましょうね。
>D2Xsさん、atosパパさん
とってもステキな方たちですね。
スレ主さんが帰ってくる事を願ってます。
御参考になれば幸いです。
書込番号:9341674
3点

みなさん。いろいろなご意見ありがとうございます。
たった3枚の写真をUPしただけなのにこんなに反響があるとは思ってもいませんでした。
みなさんのご意見、コメントを参考に写真生活を楽しもうと思います。
秀吉(改名)。
掲載した写真を改ざんすることは、お止めください。もしやるのならご自分の写真でお願いします。
D2xさん。
貴重なコメントありがとうございました。また、編集までしていただき凄く参考になりました。重ねて御礼申し上げます。
SSは1/1000で写すようにします。
絞りとSSは固定でISOを自動にすれば良いのですか?
NikonのテレコンバータAF−I1.4とかAF−I2.0を持っておりますので装着してチャレンジしたいと考えております。
テレコンを装着するとレリーズタイムラグが長く(遅く)なりませんか?
書込番号:9342004
8点

>Hassheeさん
>掲載した写真を改ざん
そうですね、あれじゃ、改ざんがもっとも正しい言葉ですね。
>SSは1/1000で写すようにします。
絞りとSSは固定でISOを自動にすれば良いのですか?
えっと、1/1000はあくまで指標ということで。
普通はだいたいそれ以上のシャッタースピードを確保するようにしています。
速い分には問題ありませんので。
場合によっては、1/1000でも遅いこともあります。
1/2000あれば被写体ブレが気になるということはほぼないでしょう。
絞り、SS、ISO、おっしゃるように設定して撮っても構いませんし、
絞り優先やSS優先でISO感度を合わせていっても構いませんし、
この辺は状況(暗い時間に撮ることも出てくるでしょうから)に応じて
やりやすい撮り方で構わないと思います。私は、意外と絞り優先が多いです。
D2Xのときは感度に関して超シビアだったので大変でしたが、
D3出てからは本当に自由に意図した設定で絞りも変えて撮れるようになりましたから。
>テレコンを装着するとレリーズタイムラグが長く(遅く)なりませんか?
レリーズタイムラグは、レンズとは関係ないと思いますよ。
AF合焦スピードですかね、影響するのは。
はい、残念ながらAFの精度とスピード、画質は多少落ちます。
でもそれは使って慣れていくと、腕である程度カバーできるようになると思いますよ。
できればテレコンなしでヨンニッパ、ロクヨンなど使えれば一番ですが、
そう誰でも簡単に出来ることではないでしょう。
というわけで、手っ取り早い手段としてテレコンをお勧めしました。
でもサンニッパに1.4倍くらいならまだ十分常用できるレベルだと思います。
書込番号:9342147
7点

D2Xsさん。
いろいろご指導いただきましてありがとうございます。
近々有明で東京オープンがありますので、そこで試してみます。
書込番号:9342227
4点

はじめまして。最近、価格.comを知った者です。
F6というより銀塩自体見ませんねえ。コンデジが圧倒的と感じます。
ところで当方F90XとFM3Aで楽しんでおります。
90で十分と思っておりましたが、むくむくとF6欲しい病に...。
買い物情報のサイトと思いきや沼に引きずり込まれそうです。
そうするとAFの50mm1.4fも買わねば。あっ沼が目の前に。
だったらMF50の1.4を使ってやれよって自分自身にツッコミです。
書込番号:9342328
0点

>D2xさん
プロとしての撮影についてのアドバイス、大変参考になります(^^ゞ
真似ることも出来ない自分ですが、VR200〜400mmF4Gを持ち出したくなりました(^^
ありがとうございます。
書込番号:9342983
4点

Happy_Orangeさん、こんばんは。
まあ気にしないのが一番です。
私はスレ主さんが帰ってきてくれたので満足です。
書込番号:9344647
4点

Hassheeさん
作例に感激しました。せっかくのシャッターチャンスがあったにも関わらず、
惜しいです。
スポーツフォトを撮ることはない自分ですが、やはりこうした写真で300ミリ以上で
撮るのは難しいです。
しかしHassheeさんは、望遠でリスクよりしっかり撮れるフォトを優先しました。
これが素晴らしいです。
今後も期待します。
200ミリで十分でしょう。倍率を高くすることにだけが全てでないように
感じます。
書込番号:9344849
1点

暑い夏は嫌いださん。
Hassheeです。コメントありがとうございました。
皆様、特にD2Xsさんのコメントを参考に今後も写真生活を楽しもうと考えております。
書込番号:9348372
1点

皆様、こんばんわ
通りすがりの、はるくんパパと申します。
は〜ぁ、こちらの板は和やかそうでいいですね。
なにより健全だ。
カメラの板は、こうありたいものですね。
参考にさせていただきました。
足跡、御免。
書込番号:9350314
2点



このカメラいくらか気に入らない面もありますが、出てくる画像を見ると全部帳消しにして良い評価を与えてしまいます。
昨日はD700で醍醐寺の桜をを撮ってきました。アップした画像はViewNXで現像ました。
しかしまぁ、デジイチの人口増えましたね(^^)
4点


スレ主様 横から失礼致します (--)
sirokuma45 さん
>来週、仕事で横浜に行く予定なので
>時間を見つけて行って来たいと思います。
三渓園ですか?私は行く予定ですがクルマで行くとなるとかなりの渋滞・駐車場マチ
を覚悟しないと、2〜3部咲きの時でそういう状態でしたから。。。
もし行くならその辺も考慮された方が良いと思います。^^
では もし見かけたら声掛けて下さいね。噛みついたりしませんので ^^
スレ主様 横浜の三渓園もナカナカのところです。
ぜひ一度足をお運びください。御存知でしたら失礼。 ^^
横から失礼致しました。
書込番号:9327755
1点

秀吉(改名)さん、こんばんは。
>桜をどういう思いを込めて撮るか、この辺のところの「思い」がないとやはりどうしても退屈なものに終わりますね。
厳しいお言葉ですが、真実だと思います。ステレオタイプを免れるのは、きっと至難の業なのでしょうね。
ちなみに、私は4半世紀以上も前に、断崖から紺碧の海に花びらが静かに散ってゆく桜の写真を何かで見た記憶があるのですが、そのような構図の写真には、関係者なら誰でも知っている有名な写真があるのでしょうか?(質問のようですが質問ではありません。つぶやきです。)
空の青さもさることながら、より変化に富む深いブルーの海に、刻々色を変える桜の風景を妄想すると、妙にそそられるのものがあります。
ひょっとすると、自分にとっては、京都や奈良の古寺名刹同様、そそり立つ海岸は非日常の場所なので、そんなところに咲く桜をちょっと見てみたい気がするのかもしれません。
ちなみに歴史愛好家の私の知人は、10年以上昔、漁船をチャーターして明恵上人ゆかりの和歌山の施無畏寺を見たあと、かの刈藻島に渡る際、気合を入れて新調したばかりのカメラを水没させ、お土産は島の石ころだったことを思い出しました。
このお寺の桜も海を背景にとても深い味わいがあると聞いていますが、関東在住で遠すぎます。残念!
横スレ、乱文にて、スレ主様、失礼いたしました。
書込番号:9327986
2点

スレ主様
横レス失礼致します。
sirokuma45さん
ひょっとして、60ミリマイクロ一本を手持ちで撮影されていませんでしたか???
いま画像を拝見して、「もしや???」と思ってしまいました。
私は三脚抱えて動いていた男です。。。(笑)
勘違いかもしれませんが。。。失礼致しました。
書込番号:9328519
0点

スレ主様
横スレ失礼します。
>sirokuma45さん
おー! 来られたんですね。
まだ三分咲きで残念でしたね。
私は池上本門寺には2日に行ってみようと思っています。
書込番号:9328945
0点

近所の桜をタムロン90ミリマクロ(MFのやつです)で撮ってみました。
マクロだと、少し動くだけでピントが逝っちゃうので結構大変(笑)
でも、まだまだ現役ですね。このレンズも。
EXIFは28ミリになってます。MFレンズの設定ミスです(^_^;)
データは14bLAW,SilkyPix3.0でリサイズ現像してます
書込番号:9330068
0点

Flickrの写真にみる世界の人々の中での桜
これは台湾の桜の名所阿里山や韓国のそれのように、戦前の日本との関係を感じさせるものもあるが、この季節、おもに日米で撮られている比較的マイナーな被写体だ。
歌謡曲の「桜」のヒットにしてもそうだが、こういうものに関心が向かうのは、これは避難ではないが、内向的で、保守化傾向の日本人の国民意識の反映かな〜。
この季節日本中に咲き誇る桜、こんな状況は世界中にない。
花の楽しみ方はスペイン・トルコ・英国・ドイツ・アメリカなど、それぞれあって、それぞれその土地の風土と結びついて個性的だが・・・。
日本人の迎春感覚は特筆するに値する。私流にややシニカルな言い方をすれば一大珍事なのだが・・・。
Flickrにプールされた「桜(cherry blossom )を検索し、最近の1000画像(全部で30万画像)ほどを分類してみた。
http://www.flickr.com/search/?q=cherry%20blossom&w=all
まともな写真は少なかったが・・・・・
夕焼け・朝焼けの中での桜、花散る桜によいものがあったが、その他は凡庸だった。
また世界風景の中で雄大な桜を捉えるとか、素晴らしい一本桜を捉えたんものは皆無に近かった。桜に人間の感情を託すものは少なく、大半はただカメラでこの花を撮った程度のもの。
世界風景
該当なし
空撮
http://www.flickr.com/photos/leidorf/2565182078/sizes/o/
ワイド
http://www.flickr.com/photos/derekkleung/2891602956/
http://www.flickr.com/photos/stephanissimo/3393989669/
空と
http://www.flickr.com/photos/gregor-halbwedl/515636169/
● 朝焼け・夕焼け
http://www.flickr.com/photos/79546474@N00/2379904777/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/79546474@N00/2385667811/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/79546474@N00/2386676758/in/photostream/
川辺
http://www.flickr.com/photos/michaelfoleyphotography/2396985009/
http://www.flickr.com/photos/dwinton/122171486/
バックライト
http://www.flickr.com/photos/toshio1/440185556/
http://www.flickr.com/photos/79546474@N00/2383317533/
ワシントン、DC
http://www.flickr.com/photos/79546474@N00/tags/cherryblossom/
ナショナリズム(桜を象徴にとらえ、国民的イデオロギーや企業的倫理とダブらせる)
http://www.flickr.com/photos/74104660@N00/121287548/
http://www.flickr.com/photos/jbarrios/447859409/
公園・庭園
http://www.flickr.com/photos/japan-guide/2331255849/
http://www.flickr.com/photos/jerseyjj/2411629645/
http://www.flickr.com/photos/jerseyjj/2412457098/
イベント
http://www.flickr.com/photos/toshio1/2408009427/
http://www.flickr.com/photos/cbredgrave/1568453109/
http://www.flickr.com/photos/mikkabozz/354387403/
女
http://www.flickr.com/photos/decor8/3100628742/
http://www.flickr.com/photos/mboogiedown/1541889167/
夜桜
http://www.flickr.com/photos/7294954@N02/422237673/
http://www.flickr.com/photos/syuu/448442905/sizes/l/
クローズアップ マクロ
http://www.flickr.com/photos/89017356@N00/2454104627/
http://www.flickr.com/photos/vshioshvili/146262091/
http://www.flickr.com/photos/kadenarex/2146353968/
http://www.flickr.com/photos/stevegasque/2381498902/
http://www.flickr.com/photos/mutereportage/2471048935/
http://www.flickr.com/photos/aileenie/3393490103/
一本桜(イメージとしては地平線を占拠する広大な農地の中にポツンと立つ一本の胡桃の樹のような一本桜)
該当なし
●花散る
http://www.flickr.com/photos/stan-pustylnik/3120179481/
http://www.flickr.com/photos/behshadpoor/444852297/
http://www.flickr.com/photos/eshortie/2455308598/
特撮
フィギュア
http://www.flickr.com/photos/super_ziper/2468401223/
http://www.flickr.com/photos/ambling-lia/472472957/
書込番号:9331285
2点

秀吉(改名)さん
相変わらずの切れ味、的確なデータのありかの教示、返す言葉もございません。
ブログで「しばらく休みます」と言えば、「休みを充分に楽しんで」とか「しっかり休んで」とかいう言葉が数多く寄せられことに感じられるかすかな「違和感」。
「戻ってくるのをお待ちしています」とかいった類の、相手をある意味で自分とのかかわりから「解放」しない、いわゆる「日本的」な、あるいは納豆のように「粘り気のある」言葉を吐くことがためらわれるような、軽い違和感を感じさせるけれども快い、乾いた空間。
frickrには世界の切り取り方のサンプルが乱雑に転がっている・・・なかなか興味深い「データベース」です。感謝。
書込番号:9332014
1点

仕事でへとへとになってレスする元気がなく眺めているだけでしたが、あっという間に大スレッドになってしまいました。でも、こういうスレは良いですね(^^) お前スレ主だろって突っ込まないでくださいね。
>Bee2さん、こんばんは
ひょっとしてVR70−200はライトグレーですか?
サブのカメラと2台体制じゃありませんか?
そういう人を見かけたもので。私の方はD700+24−70&VR105&ニコン・ミレーカメラザックでした。
書込番号:9332584
0点

スレ主様、たびたび
横スレ失礼します。
あわじゅんさん
そうです、三渓園です。
平日車で行くのですが、混んでる時は少し位遠くても
有料に停めて、とことこ歩いて行きたいと思います。
いつもカメラに、50mmか60mm一本付けてうろうろしてますから
髭を生やした怪しい奴が居たら多分、私です。
タミン7155さん
赤いジャンパーに、髭面の良く言えば体格の良い
そうそう、その怪しい奴が私です。
庭園の方から行くと、五重塔の手前で三脚を立てていた方ですか?
D3かD3Xに24-70かな?凄いなぁと思いながら横を通ったですが。
もしかしたらと、チョット思ったですよね。
残念です、俺のバカ。
OM1ユーザーさん
はい、かなり賑やかでした。
本当にあれだと、お孫さんを連れて行っても
遊ぶ場所は無いですよね。
二日だと、多分五分か六分位にはなってると思うのですが。
庭園から行くと、道路に出て直ぐ右側と、
鐘の裏辺りが結構咲いてましたよ。
スレ主様失礼しました。
書込番号:9332693
1点

とらうとばむさん こんばんは^^
お写真いずれも綺麗です^^
>仕事でへとへとになってレスする元気がなく眺めているだけでしたが、あっという間に大ス>レッドになってしまいました。でも、こういうスレは良いですね(^^) お前スレ主だろ>って突っ込まないでくださいね。
お仕事お疲れ様です^^でも本当にこう言うほのぼのとしたスレは良いですね^^
また 作品のUPをお願い致します。^^とても参考に成ります。ありがとうございます。
スレ主様 横から失礼させて頂きます 御免なさい。
sirokuma45 さん
平日なら駐車場等の心配は無いかも知れません。
でも 車を置いて三渓園手前の桜道をカシャするのも良いかも知れません^^
私も桜道でカシャカシャする予定ですよ。^^
スレ主様も三渓園へぜひ。。。失礼致しました。^^
書込番号:9332955
1点

スレ主様 横レス失礼します。
アナログおじさん2000さん 今晩は、始めまして。
>なかなか興味深い「データベース」です
ぁ!Flicker だけでは有りません
PhotoSIG
http://photos.photosig.com/
此処もご覧になると面白いと思います。
ここは、Flickerとは違いかなり殺伐としています
2ちゃんねるに近い雰囲気かも。
まぁ、見るだけなら絡まれないので良いと思います
書込番号:9333083
1点

はたぼー65さん
こちらこそ初めまして。チョー早朝より、とても興味深いサイトを教えていただいたばかりでなく、思わず自省せねばと思わずにはいられないようなイミシンなアドバイスありがとうございます。これから出勤ですのでゆっくりお返事をしてはいられませんが、とりあえずお礼を。
でかパンおじさんかれれれのおじさんのように生きるはずが・・・・おっと、レトロじいさんになりそうなので、この辺で。どうもありがとうございました。疲れていなければ今夜ゆっくり見てみようと思います。
スレ主さん
毎回横スレ失礼いたしております。
都会の場合(といっても上野公園だけの、たった1回の体験ですが)、桜の樹の下には、自分にはなかなかレンズを向けられないような対象が多く・・・いちゃつきすぎている男女とかホームレスの方とか・・・、ついつい所在なく桜ばかりを写してしまいました。・・・というわけで、人間を撮り慣れていない自分には、望遠の広角側はほぼ不要な状態です。
日々変わりゆく桜の花なのに、本日撮影のものでなく、申し訳ありません。
書込番号:9333200
0点

スレ主さま、又々横スレ失礼します。
あわじゅんさん
情報、有難う御座います。
桜道、忘れずにカシャっといきたいと思います。
スレ主さま失礼しました。
書込番号:9335799
1点

スレ主様
すみません!何度も、、、、
sirokuma45さん
やはりそうでしたか!!!!^^
お声をかけるべきでした。。。
また今週末お会いしませんか???きっと満開ですよ!!^^
天気次第ですが、土曜の早朝から出かけております。^^
書込番号:9336183
0点

スレ主様、又々々横スレすみません
タミン7155さん
本当に残念でした。
土曜日は、仕事で千葉に行くので行けませんが
日曜日は、今のところ予定が無いので
私も天気次第になりますが、桜を撮りに行きたいと
思っていました。
もし、お会い出来ましたらよろしくお願いします。
スレ主様失礼しました。
書込番号:9336403
0点

とらうとばむさん、こんばんは。
やっと私の街の桜も満開になりました(^^♪
>ひょっとしてVR70−200はライトグレーですか?
>サブのカメラと2台体制じゃありませんか?
あたりです。VR70-200mmはライトグレーです。
2台目はD70sです。他にVR105mmとC.Zeiss Planar50mm F1.4で撮っていました。
当日、24-70を装着された方を数人お見かけしました。
あのレンズ(24-70)で撮りたいなぁ〜と横目で羨ましく見ておりましたよ(^^ゞ
世間は狭いですね。今後もよろしくお願い致しますm(__)m
書込番号:9340804
0点

Bee2さん、こんにちは
そうでしたか(^^) ほんとに世間は狭いですね。こちらこそ、70−200良いなって
羨望のまなざしで見てました(^^;
イブニングは円山公園に行かれたのですね。松明に照らされた夜桜は良い雰囲気ですね。
京都もいま咲いているのは枝垂桜だけで、来週が本番になりそうです。コスプレ舞妓さんを
見つけたら声を掛けて写真を撮らせてもらいます(^^)
書込番号:9342225
1点

Bee2さん、こんにちは
雨の桜もしっとり感がいいものですね。
雨の日とか、朝もやの桜を狙ってみようと思います。
書込番号:9342277
1点

おじゃまします。
こちらはぼちぼちと散り始めました。
今年は花冷えがきついせいか、一度に咲かずに順次まばらに咲きますね。
天候不順の影響でしょうか…。んーーっ。撮影ありきの旅行に行きたい。(^^;)
書込番号:9343396
0点


クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】購入リスト
-
【欲しいものリスト】PC調達
-
【欲しいものリスト】メインPC更新
-
【その他】画像生成AI入門
-
【Myコレクション】グラボだけのつもりが芋蔓式に総とっかえになっちゃった
価格.comマガジン
注目トピックス

(カメラ)
デジタル一眼カメラ
(最近3年以内の発売・登録)





