D700 レンズキット のクチコミ掲示板

D700でハスの撮影

[タクミY]

皆さんこんにちは
毎日暑い日が続いて体がバテてしまいそうです。
皆さんもお体にはお気をつけ下さい。

昨日、町田の薬師池公園のハスを撮りに行ってきました。

一昨年は6時前に現着したら公園脇の駐車場は満車でしたので、朝4時起きして出かけてきました。
今年も沢山のカメラマンが撮影に来てきました。

D700での縦位置での撮影では縦グリップが欲しいなと感じました。
でもグリップを付ける重さ大きさが・・・・D3と変わらなくなりますね。

D700で撮ったハスの写真をブログに載せました。
http://www.digital1gan.com/2008/08/post_21.html

書込番号：8162032

[輝峰（きほう）]

　・HP拝見。　町田、薬師池公園。S46（37年前）頃、夫婦げんかするとよく夫婦で行きました。
　・綺麗ですね。
　・D700＋ヨンニッパ　！
　・FXだとそれくらいの望遠が欲しいですよね。

　＞朝4時起きして、、、
　・頭が下がります、、、

書込番号：8162580

[じょばんに]

タクミYさん、素敵な蓮の写真ですね。

ヨンニッパ x 1.7 で、680mm相当の超望遠で狙うと、
このような大きさに撮れるんですねぇ。

なかなか、手が出ないレンズですが、欲しくなります。

書込番号：8162655

[メルモグ]

蓮の花撮ってみた〜〜い
北海道は蓮咲かないですから、今はまだ紫陽花咲いてます

書込番号：8163933

[光のマジック]

タクミYさん、こんばんは。

みごとな大賀ハスですね！町田の薬師池公園は近所なので、
私もよく出向いています。うーん、これを見ると確かにヨンニッパ
欲しくなりますね・・・。

私もF6にベルビア入れて、VR70-200+TC17E�Uで撮りたく
なってきました。D300とDP1も連れて来週あたり行こうかな・・・。

書込番号：8164334

高感度で撮って来ました ＩＳＯ６４００は使えますね

[MT46]

こんばんは
本日仕事の合間に副都心線渋谷駅で、ＩＳＯ６４００にて撮影してきました
夜景は低感度＋三脚で綺麗に撮れますが
この様な場合は､シャッター速度を少しでも稼ぎたいので
Ｄ７００に助けられました

容量の関係でリサイズしました

書込番号：8149162

[♪ぱふっ♪]

おおっ!　これは使えますね。

書込番号：8149285

[くろこげパンダ]

露出値から察すると、やや暗めの室内照明ぐらいの明るさになるのでしょうかね？
全体的にコントラストが強ければ6400でも使えちゃうんだね。
デジカメも、とうとう、隣の世界に来ちゃった感じですね（^^；）

書込番号：8149301

[Giftszunge]

「隣の世界」とは？？？？＊

書込番号：8149398

[TAC_digital]

すばらしい作例をありがとうございます。
ISO6400で、ここまで写るとは…恐ろしいです。ホント使えますね〜。

書込番号：8149426

[秀吉家康]

開放で撮ってるせいか、すこし画像が眠たいです。
海外での5Ｄと700Ｄの性能比較です。
http://www.kenrockwell.com/nikon/d3-d700-5d.htm
大筋正解だと思う。
翻訳
http://yaplog.jp/poko_9/archive/420
5Ｄの改良版もいずれ発売されるでしょうから、フルサイズは今後しばらくその動向から目がはなせません。

書込番号：8149502

[ハーケンクロイツ]

D700は実にNikonらしい解答だったな、Military Specificationもなんなくクリアーだったりする。
そしてCanonは5Dmk2で普通に判り易い解答をもうすぐ出すであろう、
さら〜にNikonがもう１発カマして・・・これがスゴい、
ところでSonyのFFはどこにカテゴライズすればいい？

書込番号：8149632

[へなちょこニッキー]

> 海外での5Ｄと700Ｄの性能比較です。
> http://www.kenrockwell.com/nikon/d3-d700-5d.htm


I don't have a Nikon D700 yet, but I do have a D300, and the D700 is merely a D300 with a D3 finder and sensor. I'm going out on a limb for a few weeks until I get some time with the D700, after which I probably will change my comments about it. Don't pay too much serious attention to the D700 issues here for a few weeks until I get my hands on one long enough to update this.

この人はまだD700を持っていないのかな？

ポートレイト用とは大雑把な（笑）

書込番号：8149888

[小鳥遊歩]

ISO6400の威力すごいですね。中井氏も副都心線の写真を撮っていましたが、ここまでの写真は僕の5Dでは厳しいかも（笑）。連写なしMFのみのマニュアル系動体撮影能力には自信あるんですが、やっぱりここまできちゃうと機械には勝てなかったり…（汗）。

D3・D700というモンスターマシンと裸一貫勝負したい気持ちだけはあるんですが（笑）

書込番号：8149904

[輝峰（きほう）]

　　・MT46さん　情報、ありがとうございます｡
　　・HP写真拝見
　　・所有のD200と、検討中のD700は、やはり２段の差、と、画像素子が２倍の差、かなあ、、、、
　　・う〜む、、、、少欲知足、今のままで、どこまで我慢できるか、、、、ですね、、、、う〜む、
　　・D200は２年半で8,600ショット。これで使いこなせたと言えるかしら、、、う〜む、、、、自問自答が続いております。
　　・どうもありがとうございました｡

書込番号：8149913

[北のまち]

ISO 6400すごいですね。
私のような平民にもこの超高感度の世界が手に届くようになってほしいです。

書込番号：8150065

[Mr.あえらす]

凄いですね。
ISO6400が、使えますね。

ISO800からすれば、３段（ＳＳで言うと８倍）ですから、
これは大きいと思います。

ＶＲも有効ですが、動く被写体には、やはりＳＳですからね！

書込番号：8150243

[くろこげパンダ]

シャープネスを比較する時は、
　１．モアレや偽色とトレードオフの関係にあること（LPFの問題）
　２．コントラス調整とダイナミックレンジがトレードオフの関係にあること
　３．他、色々なデジタル処理の影響があるかも知れないこと
なんかを意識した方が良いでしょうね。

JPEGで比較するとこんな感じですが、
　　http://www.dpreview.com/reviews/NikonD3/page26.asp
RAWでの比較するとこんな感じのようです。
　　http://www.dpreview.com/reviews/NikonD3/page30.asp

確かに、シャープ感は５Ｄの方が良いように思いますが、RAWでは差が詰まります。
モアレや偽色のテストが合わせて出来てると、トレードオフの関係なのか実力なのかが
判ってよかったでしょうね。
----------------------
隣の世界＝青い芝生（笑）

書込番号：8150465

[黒いショーツ]

神輿の作例といい、この地下鉄といい、6400で、この滑らかな階調のつながりを見せられたら、Ｄ300は下取りしかないですね（涙）。

書込番号：8150881

[撮影をお願い]

こんにちは。
私はカメラに関心にあってたびたび見て来る韓国人中でひとりです。
作例有難うございます。
聞いたとおりすばらしものですね。
私が想像した以上です。
このようになればしかたないですね。^^;

書込番号：8150960

[じじかめ]

だんだん、ストロボは不要になって来そうですね？

書込番号：8151624

[hodophilax]

　ちょうど，D3の板に「シャッタースピード Lo での撮影」に関して，私がスレ主になって ISO 6400 での撮影について話題提供しています．

　D3ですが ISO 6400 の作例をあげています．手持ちで星座が撮れています！ D700 でもテストしましたが，D3と同じ能力なので同様に撮れました．
　参考にしてください．

　D3もD700も，共に革命児で，野鳥や植物などのネイチャーフォトには最適で必須のカメラと思います．

書込番号：8151952

[manbou_5]

こんばんは。

「Ｄ３の手持ちで天の川が写せた」という方もいらっしゃるので、D700でも手持ちで天の川が撮れるのでしょうね。。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2007/12/post_11975.html

書込番号：8152007

[デジ（Digi）]

> 神輿の作例といい、この地下鉄といい、6400で、この滑らかな階調のつながりを見せられたら、Ｄ300は下取りしかないですね（涙）。

これを「滑らかな階調」と思うのはまるっきり誤解していますよ。
じゃあ三脚でISO=200で撮ってみてください（電車なら止まっている時に・・・副都心線ならほぼ毎日障害などで止まるようですから（笑））
そうすればISO=200の方が一見滑らかでないように見えるはずです。

要は、画像処理でノイズを消しているのでディテールが消えて滑らかに見えるんですよ。
でも肉眼で見れば分かる通り、コンクリートの壁は細かい凹凸があるので、決してこんな滑らかではありませんよ。

画像は正しく評価しましょう。

書込番号：8152036

[riomasaki]

MT46さん

ISO6400でも十分ですね。
私は最大でも2L判くらいまでしかプリントしないので、
十分です。サンプル写真ありがとうございます。
ストロボを可能か悩んでいましたが、
当分要らない感じです。
一脚をとも思っていましたがそれもいいかな。
これから写真を撮るのが楽しみになってきました。

書込番号：8152121

[ひややっこすき]

くぅ〜〜〜(><　いいですね〜D700！！！
ろくな眼力もないわたしですが
このくらい撮れれば文句なし合格ですぅ
げっとしなければ！！明日貯金を降ろしに逝って来ます
はっ！！明日は金曜日OTL
あちゃ〜　週末は休めないしOTL
らいしゅうに持ち越しかなぁ〜(><
しかたない彼氏にたのもぉっと

デジ（Digi）さんへ
＞コンクリートの壁は細かい凹凸があるので、決してこんな滑らかではありませんよ。
こういう所のコンクリートはプレキャストボックス系がほとんどなのでつるっとしてますよ〜

書込番号：8152472

[ニッコールＨＣ]

>神輿の作例といい、この地下鉄といい、6400で、この滑らかな階調のつながりを見せられたら、Ｄ300は下取りしかないですね（涙）。

御輿の絵はＤ４０でしょう。
初心者の方で、このくらいのデータサイズの絵を見てワァーとなってＤ７００にとびつく人は結構いるんでしょうね。

書込番号：8152717

[f5kato]

土木構造物のコンクリート面、モルタル仕上げの家屋じゃないんで一般的な写真で分かるほどの凹凸はないように思います。
あれば欠陥施工？
トンネルや橋梁のコンクリート舗装面なら磨耗して凸凹している事例はありますが。
ちょっと写真の話からずれてすみません。

書込番号：8152891

[童 友紀]

6400で、ノーフラッシュに期待したいです。これ命恋。

私が、撮られる側にまわったとき、あとで写真を見ると、、、、頭のトップがフラッシュになってるだよなー。
高感度って、サイコー

書込番号：8153070

[MT46]

皆さんこんばんは
Ｄ７００が来たら、この場所でどういう写真が撮れるのか？･･･とても楽しみでした
開業直後にＤ２Ｘ持って行ったのですが、持参のレンズも暗いレンズだったので､散々でした

現地の環境は、上の画像の通りです

何はともあれ､撮れる事が一番ですから

いつもの通り、途中で違う方向に向かってしまいましたが
このコンクリートの表面はツルツルの仕上です

書込番号：8153198

[riomasaki]

批判しか出来ない輩はどこにでもいます。
世界のイチローや、ミハエル・シューマッハを批判することも誰にでも出来ます。小学生レベルの人間でも出来るでしょう。じゃあ同じ事がその人には出来るのでしょうか？

プラスチックの電車にしか見えないのなら、本物の電車に見えるような写真を撮って証明すればいい。コンクリートも手で触った感触が出るような写真を撮ればいい。自慢のDXかAPS-Hで

出来ないなら、単なる小学生レベルの批判家ですな

私はもちろん出来ないので、単なる小学生レベルの批判家です。写真を撮るのは大好きです。他の人の写真を見るのも大好きです。写真ってそういうもんだと思っているんで

書込番号：8153373

[♪ぱふっ♪]

＞ MT46さん
撮影された画像を見ると、もうデジカメは人間の目を超えていますね。
被写体を客観的に捉える能力の凄まじさがよく分かる画像です。

書込番号：8153404

[ソニータムロンコニカミノルタ]

表面が凸凹のコンクリートなら、左写真最上部の様なライトの反射はあり得ないですね。
これはツルンツルンのコンクリートです。

書込番号：8153408

[黒いショーツ]

やはりＦＸのイメージャーの階調再現力のスゴサは解る方には驚異ですね。

書込番号：8153413

[yjtk]

童　友紀さん

> 高感度って、サイコー

D200の頃のNIKONのBBSでは、高感度なんていらね〜と吠えまくっていた方が多かったことからするとD3、D40、D700と随分とずいぶんと変わったものだと思う今日この頃。

書込番号：8153746

[D2Xs]

＞yjtkさん

＞> 高感度って、サイコー

＞D200の頃のNIKONのBBSでは、高感度なんていらね〜と吠えまくっていた方が多かったことからするとD3、D40、D700と随分とずいぶんと変わったものだと思う今日この頃。

横レスになりますが。
それはもともと高解像度追求だったフルサイズ要求派が、
高感度＆スピード重視のＤ２Ｈ後継機であるＤ３で実現されたことで
図らずもそのＤ３に高解像度フルサイズ追求派が取り込まれ、
結果的にフルサイズ派に高感度の有用性が理解されたからではないでしょうか。

「更なる高解像度を実現するため」のフルサイズ待望論でしたが、
「更なる高感度高画質を実現するため」にニコンはフルサイズをＨ系後継機として投入したわけです。
これからＸ系後継機の高画素機も投入が見込まれていますが、Ｈ系同様、
かなり長いこと待たされていますよね。

書込番号：8153841

[ceylonblend]

これなら十分使えますね。
以前はISO6400なんて緊急用との認識で画質がどうこう言う人は皆無でしたが、
D3/D700の登場でISO6400が常用可能となりISO3200や6400についても
ディテールや滑らかさなど低感度と同レベルで画質が議論される時代になったのですね。
ほんの1年前には想像すらできませんでした。ホントにスゴイことです。

書込番号：8154075

[Giftszunge]

yjtkさん
> > 高感度って、サイコー
> D200の頃のNIKONのBBSでは、高感度なんていらね〜と吠えまくっていた方が多かった

それぞれ別人であろう。
人それぞれ需要は異なる。

いずれの時代においても、与えられた現状にだけ満足する人と、
将来の可能性に期待する人がいる。
いずれも、間違いではないだろう。

しかし、強く期待しすぎて、不満ぶちかましをしていたのは、誰か？

書込番号：8154161

[里いも]

こんにちは
明るい所ではフィルムのポジで、暗い所はデジカメで。

書込番号：8154183

[昔はサッカー小僧だった]

おせわになります。

ISO6400などの高感度でもノイズが少ないとの評判なので、これから夏祭りの撮影用に買ってみようかなと思ってます。
で、こちらのスレッドにすばらしい写真が出ているのですが、リサイズされているのでプリントの試しも出来ないんで、オリジナルサイズの写真をどこかにアップして見せていただけたらと思ってるのですが、お願い出来ませんか？

どなたでも結構なんですが、宜しくお願いします。
NRの有り無しなんかの差もわかるともっと助かります。

私は、レンズは14-24mmF2.8Gを考えてますので、この組み合わせだともっと助かります。。

書込番号：8154194

[Giftszunge]

デジ（Digi）さん
> じゃあ三脚でISO=200で撮ってみてください
> （電車なら止まっている時に・・・
> 副都心線ならほぼ毎日障害などで止まるようですから（笑））

電車が丁度良いあの位置に止まっている時を狙って、容易に撮れるのかな？
何日も何週間も、待機の延べ時間は途方もない労力を費やすことであろう。

書込番号：8155209

[yjtk]

D2Xsさん

> それはもともと高解像度追求だったフルサイズ要求派が、

高感度はいらないっていってた人たちって必ずしもフルサイズ要求派だったわけではないんじゃないかと思います。D200に満足されていた方々が多かったようですから。

どっちかというといつの時代もNikonサイコーだったんじゃないかと。
高感度が弱いのがNikonなら高感度はいらねーで。
高感度が強くなれば、高感度サイコーで。

仮にの話ですが、D3Xで高画素化（話が早いので仮に1Ds3と同じ画総数だったとして）して高感度が以前のNikon並（話を早くするため仮に従来みたいに1Ds3のISO1600とD3XのISO400が同程度）になったとしたら、やっぱり高画素サイコーで高感度はいらねーになると思います。

概ねD200の頃の主張の多くは高感度の画質が悪くたって芸術写真の価値は変わらないが多かったように思います。この理論からいえば、APS-Cサイズだって芸術写真の価値は（フルサイズと）変わらないと言い出しそうでしたし。

自分たちの撮りたいものがどうだから、どういうカメラが欲しい、どういう機能があれば自分たちの写真がどう変わるかというよりNikonのすることサイコーが今も昔も多かったんじゃないかという気はします。


奇しくもGiftszungeさん　のおっしゃる

> いずれの時代においても、与えられた現状にだけ満足する人と、
> 将来の可能性に期待する人がいる。

の前者の声が多かったD200の頃からすると隔世の感があります（わずか２年半ですが）。

Giftszungeさん

> しかし、強く期待しすぎて、不満ぶちかましをしていたのは、誰か？

そのおかげのD3であり、D300であり、D700何じゃないでしょうか。

ホントに高感度なんていらねーっていう意見だけがまかり通っていたらD3もD300もD700もなかったんじゃないでしょうか。
NikonのISO400とCanonのISO1600が同程度の画質などといわれる現状ではダメだといいつつNikonを見捨てなかったユーザーがいたからこそ今のD3やD300やD700があるんじゃないでしょうか。

Nikon出すものサイコーというだけだったらD3もD300もD700もここまでの能力は備えなかったのかもしれません。

書込番号：8155738

[Giftszunge]

yjtkさん
> > いずれの時代においても、与えられた現状にだけ満足する人と、
> > 将来の可能性に期待する人がいる。
> の前者の声が多かったD200の頃からすると隔世の感があります（わずか２年半ですが）。

それは僕の認識とは、ちょっと違うな。

前者の意見も多かったが、後者の意見もより多かった。
ただ、前者の一部の者による意見が、熱狂的イデオロギー的に強かったのは事実だ。

そして、今でも、高感度は要らないからD200で十分、というユーザもなお多い。
しかし、大勢のD300ユーザの声に埋もれて、目立たないだけだ。
今も昔も、平均的な要求レベルは、そんなに変化しているとは、思われないな。

> > しかし、強く期待しすぎて、不満ぶちかましをしていたのは、誰か？
> そのおかげのD3であり、D300であり、D700何じゃないでしょうか。

それも僕の認識とは、ちょっと違うな。

不満ぶちかまし者がいなくても、高感度に対する要望は将来に期待し根強くあったので、
Nikonは、満を持して、その期待に答えた。

> ホントに高感度なんていらねーっていう意見だけがまかり通っていたらD3もD300もD700もなかったんじゃないでしょうか。

交換いらねーという意見だけじゃなかったな。
一部、不満ぶちかまし者もいたが、彼らのお陰じゃないな。

強く期待しすぎていようが、楽観的に期待していようが、
技術的なブレークスルーを突破するまでは、いつまでも実現不可能である。
逆に、技術が成熟したときには、いつでも突破が可能だったであろう、と察する。

> Nikonを見捨てなかったユーザーがいたからこそ今のD3やD300やD700があるんじゃないでしょうか。

それはその通りかもしれないし、そうとは言い切れない一面もある。

不満が強くあった者は、不満をぶちかますことなく、Canonに移行した組も多い。
ゆえに、Nikonも死活問題として絶命的危機感を抱き、企業努力していたのは事実だ。
必ずしも、見捨てなかったユーザや、不満ぶちかましユーザのお陰だけではない。
しかし、Nikonは満を持するまで、ポーカーフェイスを装っているから、分かりづらい。
（まあ、今となっては、すでに見捨てたユーザのＵターン現象も起きているね）

あっ、そうそう。これだけは言える。
前者の一部の者による熱狂的イデオロギー的主張を展開していた者が、
不満ぶちかまし者よりも、多かったかもしれない。
しかし、そのような両極端なごく一部の者を除けば、
今も昔も、平均的な要求レベルは、そんなに変化しているとは、思われないな。

それとも、yjtkさんは、
前者の一部の者による熱狂的イデオロギー的主張を展開していた者が、
不満ぶちかまし者よりも、やや多かったかのが、気に入らなかったのかな？


> どっちかというといつの時代もNikonサイコーだったんじゃないかと。
> 高感度が弱いのがNikonなら高感度はいらねーで。
> 高感度が強くなれば、高感度サイコーで。

そういうユーザは、今も昔もいるが、所詮ごく一部だろ。
しかし、ごく一部の、強い意見がこういう場では、パワーをふるうこともある。
しかし、そういう意見が主流じゃない。

yjtkさんのご意見も強烈ではあるが、極々一部の者じゃん。
そういう極々一部の者による声で、今のD3, D300, D700があると主張されるのは、
甚だ勘違いだ。

書込番号：8155858

[yama@muteki]

こんにちは。

> どっちかというといつの時代もNikonサイコーだったんじゃないかと。
> 高感度が弱いのがNikonなら高感度はいらねーで。
> 高感度が強くなれば、高感度サイコーで。

なにかまずいですかね？
別にいいんじゃないですか？

書込番号：8155883

[lepracaun]

これだけの超高感度なのに，車両も質感もきちんと出ていますね。
写真のようなシーンが撮れる地下線内は非常に限られていますが，
これなら三脚いらずで撮影の幅も広がりそうです。
そういえば，コンクリートって最近は表面を光沢処理しながらも
滑らないようにする工法がありますね。

書込番号：8156059

[yjtk]

yama@mutekiさん

> なにかまずいですかね？

何がまずいかというと、折角ISO6400まで撮れるというところに辿り着いたのに。
内容如何に関わらず、Nikonがやることサイコーというだけでは、後継機ではこの高感度特性が維持されないかもしれないということです。

フルサイズ12MPというのは結構危ういバランスだと思います。
Canonにしてもすでに上は21MP化していますし。
SONYも24MPを出そうとしいています。

このNikonのBBSを見ても、D3をパスしてより高画素機をという声や。
5D後継機町の方々も16MPは最低でも欲しいと思っている方が多いように思います。

そうなってくると、こういった感度的なメリットって結構簡単に捨てられてしまいます（例えばD2XやD200がより低画素の古い機種のD70やD100よりも高感度の画質がいまいちだったように。高感度というのは結構優先順位が低いのではないか）。

以前のNikonのBBSでは僕はかなり少数派だったように思いますが、ここのところのD3、D700のスレッドを見ても分かるとおり高感度の需要や高感度だから撮れるものっていうのも実際には確実にあるわけで。

Nikonが出すものサイコーというだけがまかり通ってしまうと、この辺も簡単に手放されてしまいます。
できればそういうことにはなって欲しくないということです。
ちゃんと高感度だから撮れるし、高感度が必要なこともあるっていうのがD200の頃とは違って浸透していって欲しいとは思います。簡単に手放されないように。
D200の頃は高感度の需要というのを火消しするのに必死だった方が随分いらしたようでしたから。

書込番号：8156193

[yama@muteki]

yjtkさん

結局何がまずいのか良くわかりませんでした。
ニコンの社員が堂々と（戦略ではなく）言っていたらまずいと思いますが、そんなに馬鹿とは思えませんし。事実改善しているわけですしね。

おのおのが考えたことを相手に直接的な損害を与えず、法も犯さず、発言することに問題があるとは思えません。何か勘違いされているのでは？

書込番号：8156232

[童 友紀]

スレ主様のサンプル画像を、素直に見てですよ。

最高〜　フォーッ♪

画像のクオリティも高感度も進化し続けるのです。デジカメですから。

用途にあったカメラの幅がドンドン広がりますねー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコン、ニッコールレンズ、デジさん？　最高　フォーッ♪

書込番号：8156246

[f5kato]

童さんの一言で結構、伸びましたね。

＞画像のクオリティも高感度も進化し続けるのです。デジカメですから。
＞用途にあったカメラの幅がドンドン広がりますねー

激しく同意ということで

書込番号：8156378

[ニッコールＨＣ]

yjtk さん
高感度耐性において、もう後戻りはしないと思います。
24MP機になるとは少なくとも高感度耐性は１段は下がると思いますが。

>フルサイズ12MPというのは結構危ういバランスだと思います。

少し先を見ればそうなるかもしれませんが、現在のところ、ニコンの言う全ての需要を満たす＝オールラウンダー機種はやはり12MPであると思います。
ただ、最近のニコンのレンズを見ると、解像度において24MP機よりはるか先を想定して設計していると思います。
いずれは24MP機がスタンダードになるでしょうね。

>最高〜　フォーッ♪

童　友紀 様もエールを送っていらっしゃいます。

書込番号：8156384

[yjtk]

yama@mutekiさん　

> おのおのが考えたことを相手に直接的な損害を与えず、法も犯さず、発言することに問題があるとは思えません。何か勘違いされているのでは？

D200の頃っていうと高感度っていうと過剰に反応される方が多く、嫌ならCanonを買え、ここはNikonを愛してやまない人の集うところだから、Nikonが将来的に良くなることを願うのは論外で今のNikonを誉めて讃える以外の発言は許さないっていう人が多かったっていうことです。

それに比べると高感度で撮れるとこんなことも出来るっていうのは発言しやすくなっただけでもかなり隔世の感があるということと（以前はそんなこというと大変でしたから）。
↑な意見がまかり通って、Nikonがまた逆戻りはして欲しくないなあということです。
今後はそういうことはないように望みますが。

書込番号：8156512

[童 友紀]

＞ニコン信者様　じゃなかった　f5kato様

＞童さんの一言で結構、伸びましたね。

　スレッドには、いくつかのキーワードがあるようですね。

　それが、ターニングポイントになったり､､､、　本当、初心者のカキコで申し訳けないです。　mom

この中で写真を撮らなくて、しかも頭のトップ（髪）を気にしてるのは、私だけです。

書込番号：8156572

[Giftszunge]

yjtkさん
> D200の頃っていうと高感度っていうと過剰に反応される方が多く、
> 嫌ならCanonを買え、ここはNikonを愛してやまない人の集うところだから、

ああ、確かに、そういうことを主張する人は、ごく一部はいたね。
しかし、ああ、くどい。

Canon板も、この程度なら、同様の傾向があるだろ。
Canon機の欠点をちょっと指摘しただけで、ボコボコにする傾向がある。
しかし、それも一部の人だけだ。

しかし、その一部の人の意見は、発言力強いので、世論をミスリードしやすい。
その一部の人の意見で、全体を評価するのは、間違っているだろう。
yjtkさんの過剰に反応する一人だけの意見が、全体の意見でないのと同様に。

そういうことだ。
ああ、くどい。

書込番号：8156600

[D2Xs]

＞> しかし、強く期待しすぎて、不満ぶちかましをしていたのは、誰か？
＞そのおかげのD3であり、D300であり、D700何じゃないでしょうか。
＞ホントに高感度なんていらねーっていう意見だけがまかり通っていたらD3もD300もD700もなかったんじゃないでしょうか。
NikonのISO400とCanonのISO1600が同程度の画質などといわれる現状ではダメだといいつつNikonを見捨てなかったユーザーがいたからこそ今のD3やD300やD700があるんじゃないでしょうか。

ユーザー全体を見たらそれは高感度ニーズは薄まるのは当然です。
だって、一番高感度を切望していたのはプロ向けフラッグシップの
メインターゲットである報道・スポーツ系のプロユーザーですし、
ユーザー全体の数から言えばごく一部の話です。
でもそれは数の問題ではなくてニコンユーザーのなかに確実に存在する
プロユーザーにニコンがどう応えていくつもりなのか、その姿勢だと思います。
Ｄ２系のころにはプロユーザーに対してはだいぶパッシブでキヤノンに置いてけ堀を食らいました。

でもアマチュアユーザーへのニコンの姿勢は一貫して悪くなかったと思います。
Ｄ７０、Ｄ５０、Ｄ２００と出して一眼レフユーザーの裾野を広げ、
ステップアップさせて行くことで着実にシェアを増やしていきましたし、
そのおかげで企業体力も回復し、プロユーザーに応える体制が出来上がったとも言えると思います。
まあ、その時点でニコンを待つプロユーザーが残っていなかったら
いまさら高感度画質のよいＤ３出す意味もあまりなかったかもしれませんけど。

アマチュアユーザーに限っていえばいまなおＤ２Ｈはいいって言う人はいますけど、
正直言って報道系のプロユーザーにはさすがにほとんどいないですよ。
だってたった４００万画素なのにノイズだらけで本当に高感度使えないですから。

書込番号：8157045

[宜しく！！！]

写真見ましたよ。確かに報道性・ドキュメント性の高いカメラですが、
ハッキリいって魅力はないですね。超高感度しか撮れない場面でない限り、意味はないですね。美しい映像とは、光と空間のハーモニー。こういう場面ならともかく、誰かが言う、
ストロボ不要説がありますが、それだから雑な映像になって雑誌社でもデジカメの入稿を取りやめたり、検討するようになって来たのです。通常三脚やストロボなどで十分撮影（ＩＳＯ：ＭＡＸで８００）されるよう、超高感度で安易に撮って喜ぶことがないよう望みます。

ちなみに、添付画像は３５ｍｍ：ＩＳＯ：１６００　です。

書込番号：8162409

【特別企画】「D700スペシャルギャラリー」――鉄道

[阿弥陀如来]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/01/8932.html

これを見ると、やっぱりD700ですね〜。。

最近、やたらFXやD700にケチをつける変な輩がここの掲示板に出没して
あおりまくってますが、写真家、中井精也さんの美しい写真を見れば、
少しは黙るでしょうか（笑）

何はともあれ、やっぱD700ですね〜。。ｗ

書込番号：8154037

[hanchan-jp]

中井さんってうますぎ・・・感動しました。

書込番号：8154171

[riomasaki]

阿弥陀如来さんありがとうございます。
やっぱりFXはいいですね。

＞最近、やたらFXやD700にケチをつける変な輩がここの掲示板に出没して
＞あおりまくってますが、写真家、中井精也さんの美しい写真を見れば、
＞少しは黙るでしょうか（笑）

それは無理でしょう。まったく創造性する能力が無く、
何かにつけて批判する思考しかないようですから。

書込番号：8154185

[The-]

>何はともあれ、やっぱD700ですね〜。。ｗ


URL上の一枚目の鉄道写真は素晴らしいですね〜。
かなり難条件ですし、無限遠風景ですし。

それでこんなに写っている。
すごい階調感ですよね−w(ﾟoﾟ*)w
フィルムで写したのか？と思いましたよ！

やっぱり画素一個一個の大きさが大きくて、
なおかつFXフォーマットというのは強いなあ〜

今は買うお金が無いけど、いつか必ず入手するぞD700 (*￣0￣)/ っ！

書込番号：8154474

[hitoshi-D300]

こんにちは。
それにしても、ISO25600ってすごいですよね（笑）
自分なんか、なかなか勇気がなくて使えない領域ですが。
これにしたって、個人的には鑑賞サイズによってはOKだと思っちゃいます。
改めてすごい・・・。

書込番号：8154509

[うる星かめら]

K20Dじゃダメですか？

書込番号：8154558

[輝峰（きほう）]

　　阿彌陀如來さん　談：2008/08/01 10:07　[8154037]
　　　＞これを見ると、やっぱりD700ですね〜。。
　　　＞何はともあれ、やっぱD700ですね〜。。ｗ

　　⇒・納得致しました。
　　　・写真から何か、のどかな雰囲気まで醸（かも）し出されていますね。
　　　・D700、いつか、我が防湿庫に鎮座在（ちんざましま）してほしいですね、、、
　　　・でも、費用と、腕と、こころが課題です、、、、（笑い）

書込番号：8154796

[じじかめ]

長い間5Dの後継機を待っているのに、噂ばかりで一向に発表されず、D700に先をこされて
平常心を失っている人だと思いますので、見逃してあげてはいかがでしょうか？

書込番号：8154946

[小鳥遊歩]

中井氏が微妙なのは、K10DやK20Dで撮っている写真自体そもそも上手いってことで。。
中井氏フリークにいわせれば結局、カメラなんて何使っても同じって結論になったりするかも知れませんが…笑。

でも、そうはいってもD3・D700と中井氏のコラボだからこそできる写真ってのもこれからどんどん出てくるでしょうね。

書込番号：8155072

[Hoso0907]

水を差すようなコメントですみませんが…、

僕は中井さんの写真は大好きなのですが、今回の「D700スペシャルギャラリー」に限っていえば、「あれ？たいしたことないな」と拍子抜けしました。

彼の「1日1鉄」では、遥かに素晴らしい写真が見られます。
（今回のギャラリーも、そこに掲載された写真もしくはその別カットがありますが）

書込番号：8157230

[MT46]

こんばんは

夜行列車の走行写真
今までは考えられなかった写真です
これはＤ３かＤ７００でしか撮れないでしょうね

今度真似して撮ってみよっかな

書込番号：8159961

[うる星かめら]

中井さんは昔から流し撮り好きでした。
“私でもこの位なら撮れる”と思われる写真もありますが、
信じられない位上手い写真もありますので、手持ちではなく
ビデオ雲台とかを使ってたではと聞いたら、使ってませんと。
電車じゃなくても何時も良く練習してるそうです。

書込番号：8161077

ISO6400で、花火の撮影

[TAC_digital]

高感度に強いと、ホントおもしろいですね。
今、いろいろと試しているところですが、今回は、手持ち花火です。
参考になればと思いスレッドを立てました。
レンズは、Tamron28-300mm VCです。

書込番号：8156093

[まっ子りん]

私はE-510　12-60　50-200を使用してますが、フルサイズと暗いレンズの組み合わせというのもいいですね。トータル重量も軽く、高倍率ならゴミの危険も少ないです。

書込番号：8156294

[何もしらん蔵]

花火の写真は撮る人によっていろいろな絵になります。
高感度を使ったり、フラッシュを使ったり、長時間露出を使ったり、ズームを使ったり。
組み合わせても面白いですね。
D200での作例ですが、いろいろ試してみたいと思っています。

書込番号：8156468

[秀吉家康]

何もしらん蔵さん

これいいですね〜。一筆書きなら丸以外でもいろいろ出来そうですね。

書込番号：8156522

[メルモグ]

文字を書くのは面白そうですね、文字と文字の間も繋がりますので、
単語の選び方で見栄えする言葉になるんじゃないでしょうか、
私も今日は、花火を撮ってきたのですが
あまりうまくいきませんでした

書込番号：8156812

[そえもん2006]

何もしらん蔵さん
花火もこのように撮ると、またきれいですね。
あわせて質問する失礼をお許し下さい。
写真初心者なので、このように撮る方法を教えていただければうれしいです。

書込番号：8157725

[何もしらん蔵]

ハートに挑戦	四角？？？	渦巻き	蝶々？

ごらん頂き、ありがとうございます。
方法はたくさんありますが、参考にしていただければ幸いです。

０．モード設定をします。
　　露出はマニュアルモードが使いやすいです。
　　ストロボは後幕シンクロモードが自然に仕上がります。
　　マニュアルを参照してください。（D200は125ページです）
１．まず、シャッタースピードを設定します。
　　今回は２秒前後に設定しています。
　　子供の動きに合わせて調整してみてください。
２．何枚か撮影してみて絞りを設定します。
　　ISO感度と距離と花火の明るさによって適切な絞りが異なります。
　　何枚か撮ってみて最適なF値に絞りをセットします。
３．ストロボを設定します。
　　今のデジカメにはFVロックという機能があるので、
　　撮影前に子どもの顔が中央になるようにファンクションボタンを
　　押して、ストロボを調光します。
　　FVロックはマニュアルを見て勉強しましょう。（D200は128ページ）
後は撮影。画像確認してトライ＆エラーです。

三脚利用が理想でしょうが、背景に暗いところを選べば手持ちで十分です。
これらの作例も手持ち撮影です。

デジカメはすぐに確認できて便利です。
とにかくやってみることが大切です。

作例はありませんが、長時間露光中にズームしても面白いですよ。

他の方の作例はとても勉強になりますので、
是非チャレンジして、作例をここにアップしていただければ幸いです。

書込番号：8160896

悩み所はレンズでしょうか。。。

[阿弥陀如来]

もう、縞ノイズの話題は飽きたでしょうから、レポートをどうぞ。。。

【特別企画】機能と実写から見た「D700」の位置付け
〜D3、D300と撮り比べてわかったこと

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/30/8930.html

これを読むと、やっぱD700ですね〜。。
でも、レンズのラインナップがネックかな。。

書込番号：8146513

[じょばんに]

阿弥陀如来さん、面白い情報ありがとうございます。

なかなか良いです、D700！

> これを読むと、やっぱD700ですね〜。。

私は、これを読んでも、やっぱりD3ですねぇ (^^

書込番号：8146550

[D2XXX]

＞私は、これを読んでも、やっぱりD3ですねぇ (^^

　ｗｗ

私もそうですね。D700はいいと思うのですがD3使ってると現状不満はないし、どうせ3年位したらまたモデルチェンジしてD4ですから、また30万も注ぎ込んで買い足す気にはなれないです。

でもユーザーの立場からしたらフルサイズを選べるようになったのはいいですね。

書込番号：8146570

[KCYamamoto]

私は普通に以前から所有のVR24-120を組み合わせています。
酷評されるように、周辺の流れは見られますが、フルサイズではある程度あきらめるしかないかと考えています。
そりゃ、24-70F2.8はいいレンズですが、さすがに大きくて重いですからねぇ。
あとは新規にVR70-300を買いました。これはまだ試してません。
あとは、新しい60ミリマクロも欲しいですねぇ。
むしろ標準レンズ代わりに使えそうですし。
以外といいのがシグマの15-30。もう廃番品ですが、結構周辺までしっかり写るので気に入っております。
欲しいだけならDC105ミリ。ボケのコントロールがどこまでできるものか、試してみたいです。

書込番号：8146626

[footworker]

阿弥陀如来さん、ありがとうございます。

私は、到着が待ちきれず、当該カメラマンのコメント記事がある月刊誌を買ったものです(^^;

確かにD3＞D700ですが、D700にしかない利点もあり、D3Xまで待てない事情から購入に踏み切りました。

1本のレンズで、D300等のDX機との2度楽しめるってのはいいですね(^^;

初撮りは、夜間のお祭り（山鹿千人灯籠ーカメラマン席予約）となりそうなのですが、

http://www.yamagatourou.com/festiv.html

D700+ニーヨンヨン、D300+70〜200、高2の娘にD2Xs+VR18-200の態勢です(^^;

書込番号：8146704

[footworker]

↑望遠で何狙うのか。。。（スタンドの最上部分から三脚立てて）

踊りの先頭集団の「絵になるしっとりとした色白踊り子さん」です(汗）

書込番号：8146724

[D2Xs]

＞footworkerさん

＞D700+ニーヨンヨン、D300+70〜200、高2の娘にD2Xs+VR18-200の態勢です(^^;

あれ？　Ｄ３はどこですか？
おっかしーなー、footworkerさんＤ３は出動しないんですか？（笑）
200-400は抜群に使いやすいですし、ここのところだいぶ値段が
下がってきているので。再度買い足そうか考え中です。

書込番号：8147067

[robot2]

＞じょばんにさん
＞私は、これを読んでも、やっぱりD3ですねぇ (^^
同感です (^^
塙プロは　D300の画質に付いて、D3、D700とそんなに変わらないと言っていますが、断然D3の方が…
いろいろ有るだろう事は　想像できますので、実際のところは画像を見て下さいでしょうか。

書込番号：8147127

[黒いショーツ]

チョロポンさんのレビューは本当ですね。梅田のニコンサロンで、かなりいろんな方向に向けて撮影しましたが、ＡＦは早いし、何より露出が一発で当たります。Ｄ300だと2回位撮影してヒストグラムで合わす必要がありましたが、なんとワン切りで当たります。デジイチは、やはり新しいほど画像エンジンが進化していますね。

書込番号：8147130

[TAC_digital]

私の悩みどころもレンズです。
今のところは、単焦点が結構使えるので、それで乗り切っていますけど、
DX16-85mm VRのフルサイズ版…VR24-120mmのリニューアル版が欲しいです〜。
AF-S24-70mmF2.8がいいのは分かっているのですが、画質もよい、お手軽なVR標準ズームが欲しいです。

書込番号：8149438

[D2Xs]

やっぱりコンパクトで高画質で安価なＦ４通しズームが欲しいですね。。。

書込番号：8149482

[チロpapa2]

D3,D300にはそれぞれふさわしいレンズがあるのに、D700のキットレンズが24-120mmではＶＲがあるとはいえ、少しD700が可哀そうな気がします。
小生、迷った末、上記キットレンズに加えて、純正の24-85mm F2.8-4Dとシグマの24-70mm F2.8と純正の（生産終了品ですが）AF 20-35mm F2.8Dとを購入しました。
取り敢えず、D700にふさわしいと個人的に思えるのは、20-35mmで、焦点距離の24mmや28mmを多用する小生にとっては、キリッと透明感のある描写で満足しています。

書込番号：8151019

BCNランキング３位！

[パパですが・・・]

30万のカメラが売れまくっている！
D90（D80後継）がフルサイズで出てきたらどうしよう，
もう，ニコン止まらない．

書込番号：8138934

[ぼくちゃん.]

＞D90（D80後継）がフルサイズで出てきたらどうしよう

心配しなくてもフルサイズじゃないですよ。

書込番号：8138950

[黒いショーツ]

Ｄ90はＤ80のバディにＤ300の機能を入れただけの機種でしょう（笑）。せめて視野率は97パーセントにして欲しい。スタンダードの彩度はシャドウが濁らない程度に抑えて欲しい。

書込番号：8139012

[小鳥遊歩]

D700のランキング3位はちょっとびっくりですね。
と、いうか、Kissがいよいよ昔ほど圧倒的に売れなくなっているのが感覚的には顕著ですね。
キヤノンは、本格的にラインナップのてこ入れが必要っぽいなぁと感じました。

書込番号：8139022

[もりやす]

ニコンは飛ぶ鳥を落とす勢いですね。素晴らしい。企業としての姿勢に引かれますね。キヤノンはいつまで殿様商売を続けるのでしょうね。

書込番号：8139059

[atosパパ]

前評判の割に実際はそれほど売れないだろうと思っていましたけど
ヨドバシで聞いた所では、銀塩からの乗り換えの人がすごく多いそうですね
たしかにDXのファインダーだと最初は違和感がありますしねぇ

私としては、普通に使う分には、D300の方がいいと思うんですけどねぇ

書込番号：8139081

[てるてる.com]

量販店のＮＩＫＯＮの社員さんも初日に結構売れたと喜んでいました。

書込番号：8139082

[ｎｉｋｏｎがすき]

パパですが・・・さん、こんばんは。
嬉しいニュースです。
しかし、うかればかりもいられません。
絶対にキャノンも巻き返しを図ってくるはずです。
5Dの後継機、１Ｄのモデルチェンジなど、きっと今までとは違った意気込みで来るのではないでしょうか。
そうやって、切磋琢磨することが、進歩につながると思います。
ニコンのさらなる発展を期待します。

書込番号：8139137

[ブララビ]

正直言って，嬉しいです。
D60からのNikonファンですが，D700素晴らしいと思います。
できたら買いたいくらいです！　買えませんが(爆)
D300も素晴らしいです！

いつかはきっとNikon!　やっぱりNikon！

書込番号：8139195

[TAK-H2]

まあ、予約発売日を含む週の瞬間風速としてはそう驚くことではないかな、とも思います。(^_^;)
しかし、それでも、３０万円のカメラですからね、これまではあまり無かったのかもしれませんね。

そう言えば、ＢＣＮによれば２００８年上半期では、僅か０．１％差でニコンが首位だったようですが、中身を見ると、さすが高級機に強いニコン（ＭＦカメラ時代の評価）の伝統なのか、キヤノンと比べて高額機をランキング上位に送り込んでいますね。
台数の差以上に、カメラ・ボディでの利益は更にニコンが大きそうですね。
http://bcnranking.jp/news/0807/080724_11351.html

キヤノンを支える「Kiss」勢にさらにＦというシリーズを加えられましたので、キヤノンは何が何でも台数ベースでは首位奪回をと考えていそうですね。

下半期では、５Ｄ後継機の行方もターニング・ポイントになるのかもしれませんね。
ソニーもいよいよ高画素フルサイズを安価に出すそうですし（個人的にブランドとしては好きではないのですが、ファインダーやレンズ描写はキヤノン、ニコン以上の素晴らしいものがあることは認めざるを得ません）、野次馬としては楽しみです。(^o^)

書込番号：8139217

[明日への伝承]

もりやすさん
＞ニコンは飛ぶ鳥を落とす勢いですね。素晴らしい。企業としての姿勢に引かれますね。キヤノンはいつまで殿様商売を続けるのでしょうね。

フムフム！！！
３０〜４０年前はニコンとキヤノンが逆でした。

書込番号：8139243

[一眼カメラ]

ニコン、すごいです。キヤノンを２年連続抜きそうですね。しかも、このままいけば圧勝すると思います。

しかし、この秋は、キヤノンも主力機を投入してくるようですので、そちら次第でもあるでしょう！

キヤノンの秋戦略にも大期待ですね！

書込番号：8139249

[デジ（Digi）]

D700の３位はかなり割り引いて考えないといけませんよ。

理由１：瞬間風速
　→　発売日に予約分がどっと売れたわけです。
　　　いつまでも続かないでしょう。

理由２：集計マジック
　→　ボディのみとレンズキットとダブルレンズキット等は別に集計されます。
　D700だとボディのみが圧倒的に多いから３位になるわけ。
　（事実D700レンズキットは30位です。）
しかし、例えば40Dだと３つに分かれます（6,15,16位）
ここで、6位（40D+17-85IS）のシェアは5.4%です。
15,16位はシェアはわかりませんが、仮に1%ずつとしても40Dは7.4%になるので、
D700ボディ（6.1%）より上に来ますよ。（レンズキットは30位だから極僅かでしょう）

つまり、本当の3位は40Dか他のどれかだということです。

（といっても11位以下はデータが公表されていないので正確に集計できないのがBCNランキングの不便なところ。）

書込番号：8139480

[ねりちゃぎ]

ヨドバシで若い女の子達が
「こんな格好良いカメラみたことないね〜」とか騒いでいたので「やれやれ」と覗き見たらＤ７００に「AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED」がついていました。

ほんとに卑怯なくらい格好良かったです…（Ｄ３に付けるより迫力あって似合ってますね）女の子達がそのまま買ってしまいそうな勢いだったものですから安くなってた愛機Ｄ３００なんかも薦めたのですが、「フルサイズじゃないですから」ときっぱり！

「ダカフェ日記みたいなのを撮りたい」という謎の言葉を残してうち一人がそのセットをレジに持って行きました。そのカメラならもっとすごい写真が撮れるからね〜と羨ましそうに見送るおっさんの私。貯金はなし。おわり。

書込番号：8139823

[オリが好き]

＞つまり、本当の3位は40Dか他のどれかだということです。

「どれかかもしれない」、ですよね。
断定できるだけの数字が無い以上は。
「仮に1%ずつとしても」としておきながら最後は断定、は
おかしいので。

書込番号：8139862

[にっぱち好き]

久しぶりにBCNランキング見たけど、
D700の3位よりもD80の7位(シェア4.6%)に驚いた。
もうすぐ発売から2年たつのに。。。

書込番号：8139959

[☆極楽とんぼ]

＞うち一人がそのセットをレジに持って行きました。

万引き防止の紐がついているので持って行けないと思いますが！？

創作話ですか！？

書込番号：8140080

[にっぱち好き]

連投ですみませんが、
BCNのランキングって左側でメーカーとか価格帯とか限定すると、
指定されたグループの上位5までシェア表示してくれます。

これを繰り返して中級機のシェアをまとめてみました。
(超暇人のやることｗｗｗ)
D700の特需期間とはいえニコンの勢いは凄いですね。

D80+18-135G 4.6%
D80+18-70G 2.8%
D80 1.9%
D80+VR18-200 0.5%
-----------------
D80計 9.8%

D700 6.1%
D700+VR24-120 0.7%
------------------
D700計 6.7%

D300 1.8%
D300+VR18-200 1.8%
D300+DX18-70 0.1%
------------------
D300計 3.7%

ニコン中級機計 20.2%


EOS 5D 0.3%
EOS 5DEF24-105 0.2%
-------------------
5D計 0.5%

EOS 40D 2.1%
EOS 40D EF-S 17-85 5.4%
EOS 40D EF-S 18-55 0.2%
-----------------------
40D計 7.7%

キヤノン中級機計 8.2%

はい、余計なお世話でした。ならびに長文失礼しました。

書込番号：8140105

[D2Xs]

＞オリが好きさん　

＞仮に1%ずつとしても」としておきながら最後は断定、は
おかしいので。

いつもおかしいですから。（笑）

書込番号：8140118

[HIROP58]

＞つまり、本当の3位は40Dか他のどれかだということです。

いつもの「カン」ってやつじゃないんですか？

FXに対するネガティブキャンペーンですね、哀れにすら思えます。

書込番号：8140184

[姫トラ]

>「こんな格好良いカメラみたことないね〜」


なんて初めてD700を見た女の子が、「フルサイズじゃないですから」

なんて言うのは変ですよね（笑）でもベタな地方のCMみたいで面白い。

書込番号：8140221

[だらりん]

D700に限定したことではないですが、日経ビジネス誌のアフターサービス満足度ランキングも昨年に続き1位の発表がありました。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080725/166298/

2005年度から数えて4年連続1位になります。
他のメーカーが毎年上がったり下がったりを繰り返しているのに比べ首位安定は快挙ですよね。
今年は誌面でニコンのことには触れていませんが、サポートセンターや修理センターに寄せられた意見が製品に反映している結果ではないかと想像しています。

書込番号：8140340

[和差�V世]

＞キヤノンの秋戦略にも大期待ですね！

え！、デジカメ撤退宣言を期待されているのですか？

変わり身の烈しい会社ですから、シェア1位でウハウハの利益が見込めない事業からは撤退するのでは？

書込番号：8140425

[GozoGozo]

＞D700の３位はかなり割り引いて考えないといけませんよ。
＞・・・云々

そんなに青筋立ててむきにならなくてもいいんじゃないの。
これが売れるとそんなに困るの？
どっちでもいいんじゃない？

書込番号：8140442

[ぼやき親父]

キヤノンの秋の大戦略がなぜ撤退につながるのか不思議です。どうしたらそのように解釈できるのでしょうか？
普通に考えれば5D後継機やその他の新機種の発表でしょう。

書込番号：8140523

[和差�V世]

ぼやき親父さん

＞キヤノンの秋の大戦略がなぜ撤退につながるのか不思議です。どうしたらそのように解釈できるのでしょうか？

ウハウハ利益を上げられる機種を上梓出来るのでしょうか？

書込番号：8140628

[ぼやき親父]

一眼カメラさんも含めてだと思いますが、5D後継機などは多くのユーザーが期待しています。それ以外に関しては年内いっぱいどんな新機種が出るのか誰にも分かりませんよ。
その戦略を期待するという内容なのに撤退に結びつけるのは、違うと思います。文脈をよく見て下さい。
一眼カメラさんも秋からの戦略が撤退に結びつけられるのは否定されると思います。

書込番号：8140746

[KCYamamoto]

EOS40Dが売れている理由の一つはキャッシュバックでしょうね。
モデル末期で、新型が期待されていますが、友人も、「これくらいの価格ならキャッシュバックで十分買う価値あり」と購入してましたから。
キャッシュバック以前はもっとシェア低かったでしょ？

まあ、D700は間違いなく、「待ち焦がれてた人が飛びついた」一過性のシェアだと思いますが。でも、買った身としては、そんなのどうでもいいです。

書込番号：8140870

[アグネスデジ(digi)タル]

凄いと思うのが、D300からD700に買い換える人がかなり多いという事だ。年末には各社フルサイズが出揃い、D700は25万を下回るのが確実なのは明白だ。今買い換えるメリットは少ないと思うのだが？そんなに悪いか？D300？

D300で撮れない絵がD700で撮れるというのは少なからずあるだろう。しかし、フイルム時代、一眼を所有=色々な工夫を凝らし、写真撮る事を楽しむ、だったのに対し、デジ一=新型カメラを所有する満足感、に変わったのはあまりにも悲し過ぎる風潮だ。

書込番号：8141103

[TAIL4]

キヤノンの場合、普及クラスの１台単価と利幅が高いですからね。
D40やα200があるニコン・ソニーに比べて、KissX2のダブルズームが最も
売れていると言うだけで、単価は2-3万違いますから・・・

D700よく売れていると思いますよ。30万近いカメラのスタートダッシュとしては
相当な物だと思います。近年ではD300やα100のスタートダッシュ並みに出ている
かと。これで「売れていない」とか「割り引いて」って何？

個人的にも「D80」が不可解ですよね。これ安定して売れ続けている訳ではなくて、
この半年ぐらい、トップテンに出てきたり戻ったりを繰り返しています。まあ、
出始め10万に比べて6万円台前半・・・　D40・D60ではレンズ制約があるし、かと
言って上位機ほどの性能は要らない、ていう購買層ですかね。

まあ我が世の春を感じていたキヤノンの時代は終わりましたが、それでもニコン40％
についでキヤノンも上期シェアは1％程度しか差がありませんでした。

BCNを見る限り、順調なのはソニー。10％前後のシェアをα200/300/350で獲得して
いますね、深刻なのはオリンパス、さらに深刻なのはペンタックスでは？

書込番号：8141146

[KCYamamoto]

D80、これ、セカンドマシンとしての需要があるんでしょうね。
わたしもD700のセカンドマシンとしてD70の代わりにほしいですもん。
フルサイズに比べてのAPS-Cとして望遠方向に便利ですから。
D300ユーザーとかでも、サブマシンとしてちょうどいいのかも。
お値段もお手頃ですし、レンズもフルに共用できる。

DXに限らずニコンの従来のレンズを持っているのなら、D40/60よりも選択肢になりますよ。
レンズキットを買うことを考えたらほとんど値段が変わらない。

書込番号：8141444

[TAKE 2]

キヤノンの半期決算を見ました。
売上増より大幅に営業費用が増えて利益を落としています。

報告書には原因に販売価格の下落が書かれていました。

何がなんでも売上増のために大幅値引きの影響でしょうね！

40Dは超お買い得カメラだと思いますが下位機種のキスより画素数が少ないのは致命的戦略ミスだと思います。
D90が格安で出たら下半期はニコン圧勝じゃないでしょうか。

最近のキヤノンは守りに入りすぎて押さえ所をしくじっているように見えます。


5D後継機はとても期待しています。
ニコン、キヤノン両社とも良い点があるのでそれぞれのユーザーが納得するカメラを作って欲しいですね。

書込番号：8141783

[ラングレー(no.2)]

D700の発売時期が、D3とD300の発売からそれ程時が経っていなかったしインパクトも少なく思えたので、
販売数はあまり伸びていないのではと思っていましたが、かなり善戦しているようですね。

また、D700の販売数だけでなく
D700の発売を切っ掛けにD3購入者も増やしているみたいなので、
此のたび発表された数字(ランキング)よりも高評価して上げても良いように思います(^^ゞ

書込番号：8142297

[優妃]

＞そんなに悪いか？D300？

おそらく、Ｄ３が欲しいが金額的にその他諸々の事情でD300をゲット。
今回手が届く範囲でD700が出たから買い換えor買い増しとなったんじゃないですかね？

５Dの時も普及価格にフルサイズが来た！って売れたのと同じ事が起こっていると思います。

書込番号：8142311

[ねりちゃぎ]

＞極楽とんぼさん
＞うち一人がそのセットをレジに持って行きました。
　万引き防止の紐がついているので持って行けないと思いますが！？
　創作話ですか！？

あの…言いまわしだと思うのですが…（正確に過程を説明しなければならないところかな？取扱説明書しか読んだことないの？）
もしくは分かってて敢えて聞いてるんですよね？ちょっと心配します。

※ちなみに姫トラさん、衝動買いできるような買い物ではないはずですよ〜。彼女なりに調べて既に購入を決心していた上で、展示を「はじめて見た」感動が背中を後押ししたのではないでしょうか？

書込番号：8142974

[デジ（Digi）]

にっぱち好きさん、フォローいただきありがとうございます。
5Dは0.5%しか売れてないんですね。


> ５Dの時も普及価格にフルサイズが来た！って売れたのと同じ事が起こっていると思います。

その後、「何だフルサイズって撮れる写真はAPS-Cとかわらないや」と気づき、
今では僅かに0.5%しか売れてません。
D700も同じ運命を辿る気がします。

書込番号：8143586

[n_birder]

>その後、「何だフルサイズって撮れる写真はAPS-Cとかわらないや」と気づき、
今では僅かに0.5%しか売れてません。
D700も同じ運命を辿る気がします。

シェアの大部分が入門機ですからね。
殆どの人が安いからＡＰＳ-Ｃを選ぶだけですよ。

書込番号：8143758

[☆極楽とんぼ]

＞ねりちゃぎさん
＞取扱説明書しか読んだことないの？


なぜ取扱説明書が出てくるのか益々？？？です。

正確に過程を説明していただければ幸いです。

書込番号：8143951

[一眼カメラ]

返信遅れ、申し訳ありません。

＞和差�V世さん

　はじめに、僕はキヤノンを使っています。以前、ニコンD70を使っておりましたが、いろいろ事情があり、一度デジイチ資産すべて手放しました。

　そのあと、再度デジイチを購入する際、当時（昨年８月末）、ニコンD200とキヤノンEOS40Dで非常に迷い、結果、40Dを選択しました。今となっては、F4Lズームレンズ3本揃え、満足をしております。

　さて、キヤノンの秋戦略についてですが、5D後継機他、レンズも含め、キヤノンは秋に5D後継機がありそうです。恐らく、ボディ性能（防塵防滴性、連写など）はD700にとうてい及ばないかもしれません。（正直、まだどういったものが発売されるかわかりませんので、何も判断できません）しかし、キヤノンとしては、この5D後継機は、ニコンのD700を意識した素晴らしい機種となると勝手に思っています。そういった意味での期待です。

　誰も、キヤノンがデジイチから撤退など考えていないと思います。

　あと、キヤノンからの、5Dと同時発表される（はずの？）レンズにも期待したいと思います。

書込番号：8144250

[TAIL4]

やれやれ・・・フルサイズを否定する情報操作もいい加減にして欲しいですね。
D700は発売ダッシュもあるでしょうから、統計的に参考にならないと思います。
EOS40Dはミッドレンジ扱いにして、E-3・D300・α700以上の機種のシェアを、
レンズキット・ボディを含めて、BCN実績で80位まで確認できるところを合算し
ました。

　　　EOS5D　　　　 シェア0.45%
　　　EOS-1DMk-III　　 シェア0.10%
　　　EOS-1DsMark-III　シェア0.10%
　　　D300　　　　　 シェア3.50%前後
　　　D3ボディ　　　 シェア0.20%
　　　K20D　　　　　 シェア1.50%
　　　α700　　　　 シェア0.40%
　　　E-3 シェア0.10%

どうみますか？　EOS-1D系・D3より遙かによく売れている、EOS5D。
値段が安いのだから当たり前だと言うなら、K20Dは手頃・D300は新しい分コンスタントに
出ています。が、3年を経過したEOS5Dなのに、E-3やα700より売れています。はっきり言
ってフルサイズという仕様と画質以外、α700やE-3にスペック的には劣るんですよ？

そう考えれば、0.45%というシェアは3年を経てお手頃になり、「それなりに売れている」
と見るべきでしょう。デジさんの「フルサイズのEOS5Dは売れていない」などと言う発言
は全く数字を見ていないと言えます。

書込番号：8144396

[デジ（Digi）]

> EOS5D　　　　　　シェア0.45%
> EOS-1DMk-III　　 シェア0.10%
> EOS-1DsMark-III　シェア0.10%
> D3ボディ 　　　　シェア0.20%

趣旨に賛同してD700は除外しますが、
上記機種を合計しても、APS-C以外のサイズのシェアはわずかに0.85%なんですよ。
フルサイズとかいうのは所詮1%未満の争いなんです。

ちなみに、便宜上、APS-Hもここに入れましたが、1D系で0.2%はD3の0.2%とイーブンということですね。

書込番号：8144447

[TAIL4]

やれやれ・・・まだ情報操作ですか。
フルサイズ市場が1％しかないって、それこさD700を加えるべきでしょう。
今、フルサイズを欲しいという市場のほとんどはD700に流れているのですから。
EOS5DやD3のシェアが流れて当然です。

先に挙げたリストは、EOS5Dが売れているか売れていないかを明確にする為に
最新機種であるD700を除外したのです。

D700の数字的な加味を除くのであれば、D700発表以前の数字で見るべきです。
6月初旬では、D3が0.3〜0,5％で推移・EOS5Dが1%前後、EOS1DsMk-IIIが0.2%・1DMk-IIIが
0.3%前後です。ハイエンド＋フルサイズ市場と考えれば2%前後の市場規模ですね。

APS-Cのファミリーユースが8割方で、EOS40DとD300・D80がミッドレンジのほぼ全ての
シェア15%程度を占めています。エントリー機(便宜上D40〜KissXクラスまで)以外を買う
であろう、15%〜20%のうちどれぐらいがD700以降のフルサイズ（α900・EOS5D後継）に
流れるかです。

書込番号：8144753

[Macinikon]

いつもの様にこのスレも変な流れになってきてますね。

今朝の産経新聞のWEB版をみたら、キヤノンが長崎の波佐美に新工場建設という記事が出ていましたよ。
コンデジも一眼も作るようです。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080704/biz0807041834005-n1.htm

ニコンもさきごろ国内工場を大幅に増強した（する）とのニュースがありましたね。
いよいよトップ２社の激突ですね。

書込番号：8145842

[デジ（Digi）]

> 今朝の産経新聞のWEB版をみたら、キヤノンが長崎の波佐美に新工場建設という記事が出ていましたよ。

このニュース、だいぶ前に見たなあと思ったら、日経には約4週間前の7月4日（と7日）に出てました。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080704AT1D0309G03072008.html
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080707AT1D070A407072008.html

書込番号：8148397