D700 レンズキット のクチコミ掲示板

カメラグランプリ2011授賞式の記事を読みましたか？

[BH5TSRBP5GT]

デジカメWatch、カメラグランプリ2011授賞式の記事を読みましたか？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110602_450067.html
まだの人は是非一読を・・・

ニコンの開発管理部 ゼネラルマネジャーという方の、開発秘話のコメント
”D3とD700はたくさん売れても儲かってはいない（笑）。D7000を皆さん使って欲しい。”
凄く斜めに解釈すると、メーカー側からすると、D3・D700は利益率が低い？D7000は利益率が高い？？？
つまり、ユーザー側は、D3・D700を選ぶのが正解？？？？？

皆様の、ご感想をお聞きしたいです

書込番号：13088785

[電産]

そりゃ、売れる数が段違いだろうから当然でしょう。FXを買えるほど余裕がある人はまだ少数派なはず。フラグシップとして宣伝効果のために出しているようなものです。

書込番号：13088817

[ナイトハルト・ミュラー]

>D3・D700は利益率が低い？D7000は利益率が高い？？？

と言うことなら…

>つまり、ユーザー側は、D3・D700を選ぶのが正解？？？？？

素直にD7000を購入して儲けさせてあげた方が、次機種の開発費等々
充実して良いのでは？

書込番号：13088820

[写歴40年]

BH5TSRBP5GTさん　おはようございます。

フルサイズはまだまだ開発費の元が取れていないのでは無いでしょうか。

DXは歴史が少し長く入門機まであるので儲かるが、FXは機種か少なく元が取れていないのでそのうちFXの普及期D777で儲けに走られるかも。

書込番号：13088870

[小鳥]

>つまり、ユーザー側は、D3・D700を選ぶのが正解？？？？？

　そんな事を気にしないで使いたい機種を予算内で買うのが正解でしょう。
　私は、価格的に安く買いたいと言う気持ちはとてもありますが、それよりも必要なものを必要な時に買うのが結果的に一番良いと思っています。
　その買い方でメーカーの利益が出ずにダメになるようだったら、諦めます。


　メーカーにお金を出来るだけ落としたくないと言う理由なら、中古購入が最高でしょう。
　

書込番号：13088940

[＃４００１]

ユーザーが得か？どうか？は分かりませんが・・・

フルサイズがコスト的に厳しい・・・と言う事だけは良く分かりました♪

今後もプレミアム性の高い所での商売になるでしょう。。。

書込番号：13089128

[UpTownBoy]

BH5TSRBP5GTさんのおっしゃることはある意味正しいですよ。
＞D3とD700はたくさん売れても儲かってはいない（笑）。
「数がたくさん売れても」儲かっていないということは、数量効果とか固定費負担うんぬんではなく、単純に利益率が低い。
すなわち、コストパフォーマンスが高いと解釈することができます。

書込番号：13089194

[ＭＩＮＩ＋ＭＩＮＩ]

現在D3とD700を愛用している者です。

Nikonにとってカメラ自体の販売利益率は低いのかも知れませんが、FX機が売れることでレンズの拡販という付随効果が見込めると思います。

FX用レンズはDX専用レンズに対して比較的高価格のものが多く、またFXの描写力を活かそうとすると必然的にナノクリが欲しくなるという、ある意味メーカーにとっては「美味しい」市場なのではないでしょうか。

書込番号：13089252

[Chubou]

> つまり、ユーザー側は、D3・D700を選ぶのが正解？？？？？

いくら D3、D700 が割安だといっても、D3、D700 を買えないビンボー人には所詮無縁。
　(T^T)☆＼(｀ヘ´#) 　ソレヲ言ッチャ、オシメーダロ！

書込番号：13089263

[BH5TSRBP5GT]

皆さん、ご意見ご感想ありがとうございます。

自分が直感で感じてうまく説明できなかった部分を、UpTownBoyさんにうまく代弁していただきました。
FXは、プレミアムな感じで、台数がでなくてもたっぷり利益が乗っかっているとばっかり思っていたので。ちょっと驚きもありました。
自動車では、高級車は台数はそんなにでなくても、1台売れば利益はガッツリ、
反面コンパクトカーは台数はでるけど、一台あたりの利益は下手すると数千円…
なんて話を自動車雑誌で見た気がします…。
同じ工業製品でも業界によって違うのか、それともそこが”ニコン”というメーカーの特徴なのでしょうか

ともあれ、D700を愛用している自分は、あえて、利益率の低いカメラを出してくれた”ニコン”に感謝です。
ますます長く使い続けたく成りました…。
あ、D700買うまでいろいろとデジタル一眼レフ乗り換えていたのに、D700買ってから
買い替えしてない。ここら辺がニコンが儲からないっていうことなのかも（笑）
本当にユーザーを満足させる商品を作るとその後の需要が…。
商売って難しいですね。

書込番号：13089360

[ガリオレ]

2年半前の3万円キャッシュバックで購入した価格と今の価格最安値とほとんど変わりません。
この付近に原価があるのでしょうか。
反面、D700を購入以来購入するレンズの単価が一桁上がりました。
ＭＩＮＩ＋ＭＩＮＩさんのおっしゃるとおり「レンズでがっちり！」ですね。
ゲーム機メーカーが、ゲーム機を安く売りソフトで儲けるのと似ています。

8年ほど前は、フルサイズセンサーなど夢物語だったようです↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210000/SortID=1950984/

書込番号：13089515

[ｈｏｔman]

>D3・D700は利益率が低い？D7000は利益率が高い？？？

多分、D3・D700はまだ製造ラインの減価償却が出来ていないのでは？
当初の付け値で販売できれば十分な利益があったと考えますが、そこから考えればずいぶん値段が下がっていますので。

書込番号：13089591

[BH5TSRBP5GT]

ちょっとだけ疑問を
もともとカメラの仕組みは今でいうところのフルサイズでしたよね。
かなり前に手放してしまったので定かではないのですが
D1Hは、素子はAPS-Cサイズでしたけど、シャッター・ミラー周りはF5の流用か何かで
フルサイズのものが使われていたように記憶しています。
むしろAPS-Cサイズのカメラの仕組みの方が、開発が後であるような気がするのですが…
フィルムカメラの時代のモノがそのまま使える（ノウハウも含めて）
カメラの基本部分はフルサイズのほうが新規に開発する部分が少なかったのではないでしょうか？？？

ペンタプリズムは、フルサイズのほうがかなり容積が増大なるみたいですね
あとはフルサイズのセンサー、この部分の価格差が一番大きいんでしょうか

書込番号：13089621

[はるくんパバ]

フルサイズはボディで儲けるのではなく、レンズで儲けるビジネスモデルです。

書込番号：13089685

[＃４００１]

私も詳しい方では無いんですけど・・・

カメラのメカ的な構造・・・つまりマウント〜ミラーボックスの構造と言うのは、今も昔も・・・フィルムもデジタルも対して差が有りません。
既に・・・熟成されていると言って良いと思います。

ですから・・・単純にダウンサイジング出来るAPS-Cやフォーサーズの方がコスト面では有利です。
※モチロン・・・ファインダーサイズや高速連写時の構造強度等の問題は有りますけどね。

問題は、センサーと電子部品です。
先ず、センサーは、単純に大型化するほど、単位面積当たりのコストが増大します。
なおかつ、大型センサーほど歩留まりが悪く・・・
フルサイズは、汎用のステッパーでは生産できないサイズ。。。
と言う事で、量産化も量産メリットを出すのも・・・現状では困難です。

それから、センサーが大型化すれば処理する情報量が増える・・・
バッテリーや回路に要求するパワーも増大しますので・・・

銀塩時代は、単純にこの部分が「フィルム」という共通部品？であったわけですけど。。。
デジタルでは、この部分で大きく「物理的」なコストが違います。
「開発費」や「減価償却」以前に「物理的」な部分で違うと思います。

>あとはフルサイズのセンサー、この部分の価格差が一番大きいんでしょうか
私は、単純にこの理解で良いと思います♪

書込番号：13089771

[＃４００１]

あ・・・
あと・・・ニコンさんの場合。。。
フルサイズだけが、国内生産・・・ってのが有りますかね？^_^;。。。

書込番号：13089778

[ssdkfz]

昔からフラッグシップモデルは、儲けがないと言ってましたけどね。
F3時代の稼ぎ頭はFEとか。
FやF2の頃はニコマートFT系だったんじゃないかと・・・

D3やD700が儲かっていないのも、むべなるかな。
特段、驚きもないです。

書込番号：13090136

[楽をしたい写真人]

スレ主様
＞自動車では、高級車は台数はそんなにでなくても、1台売れば利益はガッツリ、
＞反面コンパクトカーは台数はでるけど、一台あたりの利益は下手すると数千円…
＞なんて話を自動車雑誌で見た気がします…。同じ工業製品でも業界によって違うのか・・

自分も、車の営業担当から「高級車は軽などより、数倍の利益が出る」と、聞きました。
逆に、カメラのハイエンド機の利益が、もし薄いとすれば、以下のことが考えられます。

「車は」、軽自動車など庶民の足となっている車は、もともと利益率を低くしている
　　　軽専門とも言えるメーカーの勢いが強く、価格競争が激化している
　　　コンパクトカーは維持費・税金等の安上がりな為、その客層からは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大幅なマージンは見込めない　　
　　　逆に、高級車を購入する客層は、大概は価格をいとわない
　　　また、市場もその割に広く、台数も結構出て、開発費を吸収しやすく利潤が出やすい

「カメラは」、ハイエンド機は一部のマニア、プロに限定され台数がはけず、利潤が出にくい
　　　　　一方、D7000など普及機は、台数が出るので開発費がすぐに回収できる
　　　　　今受けている手頃な一眼は、売れ行きが好調で、極端な値崩れがしにくい　等

　　　　以上 素人の独断ですが、どうでしょうか？　　　
　　　　後は、御大のご登場を待ちます。（^^,　　　　　

書込番号：13090184

[ｈｏｔman]

楽をしたい写真人さん
>車の営業担当から「高級車は軽などより、数倍の利益が出る」

自動車もカメラボディも同じですが、販売のみと減価償却が必要な開発やライン償却を含めた立ち位置の違いですね。
販売のみを考えれば同じ利益率なら数倍の利益があって当然だと考えますが、
販売できる数量が限られる分、1台に割り当てられる経費が大きくなると思いますので。

書込番号：13090659

[楽をしたい写真人]

Ｄ7000では、いささか自分もニコンの御為になったかと思えば、満足で-す！（^^,

　＞自動車もカメラボディも同じですが、販売のみと減価償却が
　 ＞必要な開発やライン償却を含めた立ち位置の違いですね。

おーっと、そうでした、ドジな自分に適切なるご意見ありがとうございました。
車のセールスマンは販売利益のみを言い、片や上のニコン開発担当の方は
製造メーカーとしての利益を言っていたのですね。
車のメーカーとしても、やはり大型車では利益を出していないと・・・。

あっでも、かってのアメリカの車メーカーは、「大型車の方が利益が出るので、それに
固執して小型車の開発が遅れ、日本のメーカーに後れを取った」と言われますが、その
辺りは・・・。
やはりこれも、販売のみの話なんでしょうか？
もっとも、当時のアメリカは、ユーザーも大型車一辺倒でしたからね。

書込番号：13090744

[ridinghorse]

>D3とD700はたくさん売れても儲かってはいない（笑）。
　プリウスと同じく、先行投資という事でしょうか？
　　だって、普通の企業なら、予想販売台数に対して開発費も回収できるように価格を決めるはずでしょう？
　ニコンのリップサービスだと思います。

書込番号：13090876

D700買いました^^

[モテカメラ]

後継機の発表がささやかれる中、本日、D700を買いました^^
賢い選択だったかは分かりませんけど。。。

D7000を使っているのですが、フルサイズというものを体感したくて、サエダで17万8,000円で
購入。

ただ今、充電中です。明日が本当に楽しみです！！！

書込番号：13088168

[ｎｉｋｏｎがすき]

モテカメラさん、こんばんは。
ご購入おめでとうございます。
週末の明日は、天気が良さそうです。
D700で、撮影を楽しんでください。

書込番号：13088187

[うさらネット]

後継機が近々に出る確たる情報もありませんので、宜しいかと思います。
D7000購入時は高買いしましたが、年末年始の旅行で元は取りました。

ガンガン使って、FXな想い出を残してください。

書込番号：13088203

[ニコン厨]

おめでとうございます。D700いいカメラです。
7000ショット止まりですが・・・

書込番号：13088258

[MT46]

こんばんは

賢い選択だと思いますよ
もう約3年使ってますが、とても満足しています。

書込番号：13088303

[VallVill]

D800((仮称)の発表は秋口から年末になると思われます｡
私自身なら､もう少し動向を見て先延ばしするほうが良かったかと思います｡
勿論､D700はいいカメラですが｡

書込番号：13088304

[Ano Bayaan!]

D700購入おめでとうございます！
間違いなく好い選択だと思います。
D7000も良いですが、D700はもっと良いですよ。
存分に楽しんでください！

書込番号：13088573

[写歴40年]

モテカメラさん　こんばんは。ニコンの革新的な7の機種2種類のご購入おめでとうございます。

私はD7000を購入時D700も考えましたが、D70からデジタルに移行しフィルム時代のレンズもあるものの、DXの画角でレンズを購入している為とてもFXには戻れるだけの資金も腕力もありませんでした。

そのうち発売になるだろうD7を購入するとすごい事になるかも知れませんね。良い写真をたくさんお撮りください。

書込番号：13088732

[6e45oi]

スレ主さま
こんにちわ

D700のご購入おめでとうございます。
私も買ったばかりですが、D700の選択は
コストパフォーマンスに優れ、賢い選択だったのではないでしょうか。

では失礼します。

書込番号：13089753

[ridinghorse]

　ご購入おめでとうございます。
　この週末という事は、トウカサンのお祭りでしょうか？
　浴衣姿を私も撮りたかったのですが、明日は私はJazzコンサートの撮影依頼がありますのでそちらで楽しみます。

　D700は明記だと思いますので楽しく撮影してください。

書込番号：13090889

[ridinghorse]

×明記
○名機

です、すみません。

書込番号：13090900

[楽をしたい写真人]

おめでとうございます。

　＞後継機の発表がささやかれる中・・・

それなんですが、案外もっと先かも知れませんね。

書込番号：13091160

[モテカメラ]

皆様^^

いつの間にかこんなにレスがついて、本当に本当にうれしいです！
今日もカメラを持って近所を歩き回り色々写しました。

D7000の写真と比べ感じたのは、『非常にやわらかい画が撮れる』ということです。マクロ撮影ともなると、D7000では感じたことのない「フワッ」とやさしい画が撮れます。

本当に買ってよかったです！！！！

書込番号：13096259

[楽をしたい写真人]

＞D7000の写真と比べ感じたのは、『非常にやわらかい画が撮れる』ということです。
＞マクロ撮影ともなると、D7000では感じたことのない「フワッ」とやさしい画が撮れます。

自分もそう感じています。
「やわらかい」と言うことは、それだけ応用が広いということで、たいへん
大切なことのようです。

今度、ぜひ渾身の画像をアップしてください。(^^,

書込番号：13097660

[てんそら]

D７０００ユーザーです。本日D７００の購入をやっと嫁さんに許して貰えました(^ ^)
次期モデルの噂ある中自分でもどーかな？と思いますが…１７万円台の魅力は大きいですしねo(^▽^)o
週末カメラ屋さん行ってきます！

書込番号：13112684

[てんそら]

週末にD７００購入してきました(^ ^)
どこの店に行っても在庫はなく、注文しても入荷時期未定との回答で半ば諦めモードでしたが、
たまたま電話した店が在庫ありだったので、これも縁と即購入しました！あってラッキーo(^▽^)o
今は防湿庫にD７００とD７０００を並べ、ガラス越しに見惚れております(^ ^)

書込番号：13129198

[メルモグ]

モテカメラさん,今が一番楽しい時でしょう
ところで質問なんですが
今時期ですと中古と言うのは考えていなかったのでしょうか
相場はどのぐらいなのかな

書込番号：13135400

F800情報

[頑固中年]

D800の情報が海外で幾つか紹介されています。

例えば
�@一部のみ抜粋(2011/06/02)
http://nikonrumors.com/2011/06/02/reality-or-fiction-nikon-d4-d4x-d400-d400x-d800-d800x-d9000-specs.aspx/

○Sensor: 24 Megapixel full size CMOS sensor
○Sensor made by: Nikon…..
○Prism: Standard moving prism with Multi-Shot mode (more than 1 exposures in 1 prism move, user selectable number of exposures around 1-12 exposures)
○Dynamic range: Over 14 F-Stops
○Sensitivity: 100-51200 ISO (Boost 50, 102400, 204800, 409600) (IQ* over 3 stops better than D3s)
○Light metering: New type 24 Megapixel light metering sensor
○Framerate: 9 frames/sec (12 frames/sec with new MB-D20 battery grip and ENX-1 Lithium Ion battery)
○Release date: 3rd quarter of 2012
○Price: I think it’s below 3000€

�Aただし、2011年5月3日の米国のHPでは以下となっています。
Nikon D800 delayed till October 2011, D4 in early 2012?
http://nikonrumors.com/2011/05/03/nikon-d800-delayed-till-october-2011-d4-in-early-2012.aspx/

要するに、D800が発売されることは決定しました。発売時期は��一定の時期�≠ｾそうです。
以上、海外の情報紹介まで。悪魔で噂は楽しむだけとして下さい。

書込番号：13087595

[kyonki]

貯金します。

書込番号：13087611

[VitaminV]

うーん、
本体だけでなくいろいろ周辺も買い換えないとだめそうですね。
リチウムイオン電池もＤ３００と兼用だったので便利だったんですけど。
ＣＦも次世代大容量化かな
ＮＸもそろそろ３ですか・・・。
ＰＣも性能ＵＰ、
ＵＳＢは３．０・・・。
一般人にはつらいな。

書込番号：13087721

[じょばんに]

頑固中年さん、面白そうな情報ありがとうございます (^^

> Sensor: 24 Megapixel full size CMOS sensor

うぅ〜ん・・・2400万画素ですか？
信憑性に疑問はありますが、本当だとしたら魅力が半減かも・・・

感度の悪いセンサーになりそうな気がします。
基準感度が、ISO100とか。

もっとも、ニコンでは本当ならISO100が妥当だろうと思おう所を、
ISO200が基準感度だと、？？？なスペックを公表しているカメラも
あるので、イマイチ信用できませんが・・・

しかしまぁ、今から余計な事を考えてもしかたがないので、楽しみに
見守る事にします (^^

書込番号：13087825

[良魔]

>○Sensor made by: Nikon…..

笑かしてくれますね。

書込番号：13088016

[ｎｉｋｏｎがすき]

頑固中年さん、こんばんは。
情報ありがとうございます。
このスペックが本当かどうかは別として、こういう噂が出てくると言うことは、それなりに発売が近いと言うことでしょうか。
8月くらいには、何か動きがあるのかな。
期待しちゃいます。

書込番号：13088201

[MT46]

こんばんは

24ﾒｶﾞ
9ｺﾏ/秒
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ14段ｵｰﾊﾞｰ
とか、D4のｽﾍﾟｯｸじゃ無いんでしょうか？
D3系を軽く超えてしまってるし
いきなりD800で出るとは???ですが

凄いｽﾍﾟｯｸですね

書込番号：13088294

[Giftszunge]

頑固中年さん
> Dynamic range: Over 14 F-Stops
> Sensitivity: 100-51200 ISO (Boost 50, 102400, 204800, 409600)

ダイナミックレンジがたかが14段オーバーちょっとでは、
これだけの高感度のワイドレンジを実現することは、絶対にできない。
ISO100-51200を常用感度にはできない、約3段増感相当の荒れた画質となるはずだ。
ISO204800や409600は、あまりに破綻し過ぎて、増感領域としても使い物にならない。

最低でも17段オーバー以上のダイナミックレンジが必要である。
当然ながら、14bit RAWでは表現上ムリであり、16bit RAWでもなおムリであり、
最低でも17bit RAWが絶対必要条件となる。
17bitや18bitは、中途半端だから、RAWファイルフォーマットは、20bit RAWとなるか？
あるいは、24bit RAWとなるか？

まずは、それが大前提となる。
その大前提が実現なくして、512倍の常用感度設定はあり得ないし、
8192倍の増感減感設定もあり得ない。

> Dynamic range: Over 14 F-Stops

ダイナミックレンジがたかが14段オーバーちょっとという、
D3sに準じたちょっと高めだけのプチスペック程度では、
上記高感度のワイドレンジを到底実現できないので、明らかにこれは矛盾している。
すなわち、この情報は「眉唾である」という結論が、必然的に導き出される。

「Dynamic range: Over 17 F-Stops」とすべきであった。
もし、こう記してあったならば、ウソを見破るのは困難であっただろう。

書込番号：13088658

[小鳥]

>Autofocus sensor: 201 points MultiCAM-5000DX (all points cross type, huh)

　ここが嘘っぽいですね。

書込番号：13089016

[ズバリ言うわよ]

妄想スペックテンコ盛りね

書込番号：13089033

[Macinikon]

　どなたも指摘されないけど、Moving Prismって何？
　1秒間にプリズムが1回以上動いて最大で12回動くというのはどこプリズムでしょうかね。測光の光路に入っているのですかね？

　現状のD3sは相当な高機能で垂涎モノですが、これをあっさり上回るD800って本当に出るのかしら。
　ところでタイトルはF800ですが、これはタイポでD800が正しいのでしょうね。

書込番号：13089065

[Macinikon]

今さらながら、リンク先を読んで見ました。
D800の2400万画素に対してD4が1800万画素となっていますね。
これ以外にD400とかD400xまでもが取上げられています。APS-Cサイズのこのクラスには、なんとフィルターが取り外し可能となっていますね、何でもレンズマウントにIRフィルターやAA（Anti-Aliasationとして説明。ジャギー低減のことでしょうかね？）が取り付けられるとか。
それ以外にも読むと思わずええっと絶句するようなことが書かれています。こりゃ妄想一杯の記事ですね。
この記事を載せた人も他人から受け取ったe-mailを転載するけど、これはフィクションであると言う方に諸手を上げると言っていますね。

書込番号：13089100

[ハリナックス]

おはようございます

タイトルを見て…
すわ、今どき新型フィルム一眼かと^^;
タイトルだけで妄想が始まり…
スレを見て大笑い
何じゃこれは ヾ(≧∇≦)

書込番号：13089267

[じじかめ]

Ｄ400Ｘのスペックあたりから、ん？という感じかも？

書込番号：13089741

[robot2]

こんにちは
201点はともかく、フォーカスポイントの増加は有るでしょうね、要望の多い項目でしたからね。
数値はともかく、画素数アップ、感度アップは有るでしょう。
最高シャッタースピードが、１段上がる件は有りかな？

今の　スペックよりは、良くなる！と、思うだけにします。

書込番号：13093925

[ファンタスティック・ナイト]

早く知りたいスペックはWeightです。

書込番号：13099766

[Giftszunge]

ファンタスティック・ナイトさん
> 早く知りたいスペックはWeightです。

もうちょっと待て！（Wait!）

書込番号：13101023

D800(D700後継機）の価格は？

[551dutaman]

この夏にも発表が予想されているD700の後継機ですが、発売当初はどのあたりの価格になるでしょうか？
現在のＤ700は、20万円を大きく下回っていますが、発売当初は約30万円でした。
直接の競合機種の５ＤＭ�Uはすでに約22万円ですから、発売直後からそれに対抗できるように、25万円程度でしょうか。
その反対に、新しい高画素、高感度対応のセンサーを搭載し、バッファーも増大させて連写に対応させ、超高性能化させて、Ｄ３Ｓやその後継機に迫るＦＸ機に仕上げ、40万円近い価格で勝負するのでしょうか。
いずれにしても、この夏以降が待ち遠しいです。

書込番号：13072265

[RAMONE1]

こんばんは(^^)
全くの主観ですが、
D3sに迫るレベルの後継機が約30万円。
そして翌年、
一部機能等を抑えたD700超える画質の廉価版(２０万円以下)が
出るパターンとみましたf^_^;

書込番号：13072381

[success1]

>一部機能等を抑えたD700超える画質の廉価版(２０万円以下)
えーなそれ、買います、今すぐ。

書込番号：13072417

[ｈｏｔman]

>D800(D700後継機）
本当にこの夏に出るのでしょうか？
価格より先にその方が気になりますね。

書込番号：13072528

[良魔]

五万円くらいでいいんでねえ、こんなの。

書込番号：13072552

[MT46]

こんばんは

コンデジの新商品発売中止とか言ってる位なので、新商品を出すほど余裕は有るか？
がキモンですが、
出るとすればＤ３ＸのＤ７００版(Ｄ８００か？）が３５万と予想してみます

それよりＤ３１００のＦＸ版を１５万で出した方が売れる気がします
このご時世

書込番号：13072863

[にゃんで]

廉価版FXは、ボディ内モーターは省かれるんでしょうね。

書込番号：13072955

[551dutaman]

ＤＸ機の価格を下回る廉価版ＦＸは出ないでしょう。
ニコンの製品企画では、ＤＸとＦＸは明確に区別し、ＤＸの上位にＦＸがあります。

夏に発表は、確かに希望的観測かもしれません。

書込番号：13073361

[シマウマの仲間]

>ニコンの製品企画では、ＤＸとＦＸは明確に区別し、ＤＸの上位にＦＸがあります。

D300はD700より上位です（値段は下位ですが）。

書込番号：13073571

[餃子定食]

30万円以上の価格になると競争力を失いますので
D700と同じ様な価格設定になると思いますよ
価格面においてガチンコに５Dにぶつけてくると思います

書込番号：13074251

[じじかめ]

古サイズは仙台工場で製造している筈なので、まだ新製品まで手が廻らないのではないでしょうか？

書込番号：13074343

[α坊]

廉価版というか軽いFX出して欲しい・・・
その際、絶対２ダイヤルで。
私が入っているクラブ内の狭い世界の話ですが、2ダイヤル機の場合は
殆どの方がMモードしか使わないです。
私のD700も殆どMモードオンリーになってます。
日常持ち歩けるサイズのカメラでMモード主体ならばF3やFM2、FE2のデジタル版の方が嬉しい・・・。
AF・連写などの超高性能機はD700/D3に任せ、M主体のFXもシリーズに入れてもらえば
ニコンならではのマシンで売れそうな気がするんですが・・ダメですかね。^_^;

現実的なところ、D800は初値268000円と読みますが、、如何に！？

書込番号：13074748

[ぼーたん]

D40のフルサイズ版、49,800.-でダメ？
Sレンズも充実してきたし。「シンプル・ニコン・デジタル」。もちろん動画なし。
余ってる古いセンサーでいいから。D700のサブに欲しいんだけど。

書込番号：13074839

[ハリナックス]

こんにちは
後継機種は、まぁ、現状を考えると今年発表されても発売は来年かも…
25､6万が適切な価格ではないかな

買えないけど (苦笑)

書込番号：13075067

[ゴルゴ10＋3]

良魔のような素人の、
キャノ吉なんてバカは
無視すればいい。


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
強引にその中央に割り込んで、
人のことなど気にせず、
自分の思う通りの写真を撮ればいい。
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とコメントするようなやつに常識を説いても直らない。

書込番号：13075107

[ゴルゴ10＋3]

って言うか
EOS 5D Mark II ボディ
こそ５万でいいんじゃねー

でも５万は高かいからなー、
こんなんに５万はもったいないか。

書込番号：13075118

[良魔]

>私が入っているクラブ内の狭い世界の話ですが、2ダイヤル機の場合は
>殆どの方がMモードしか使わないです。

本当にその人達、Ｍモード使えてるんでしょうか？
フィルム時代からの見栄っ張りじいさん達の話でしょうか？

今の時代、Ｍ使える人はみんな３ダイアル求めていますが。。。
まぁ、私の周りほとんどプロですが。。。

書込番号：13075200

[α坊]

私も３ダイヤル熱望してま〜す(*^_^*)
何度かニコンに要望メール送っちゃいました。


＞本当にその人達、Ｍモード使えてるんでしょうか？
＞フィルム時代からの見栄っ張りじいさん達の話でしょうか？

すみません、真意がよく判らないのですが・・・・・
見栄っ張りだからMモード・・・？？
操作に慣れちゃえば結局Mが便利だと思うだけなんですが・・・
勿論全ての場面とはいいませんよ。
ASPMそれぞれ適材適所で使い分ければいい話ですものね。
でも、露出が勝手に変わるのをAE-Lと露出補正で押さえるより、
露出固定されているMモードの方が気が楽なので多用するだけで・・・
見栄ってのはよくわからないです。

マニュアルモードが使いやすいコンパクトニコン（DXFX問わず）があれば
是非欲しいなと思っただけです。３ダイヤルなら言うことないですね。
欲をいえば、ファインダーが気持ちよいFXでのコンパクトニコンがあればなぁ。と。。。

書込番号：13075379

[にほんねこ]

こんにちわ
２０万以下の廉価版FXちょっと期待してるんですけど
出ないかな、やっぱり・・・

書込番号：13075530

[Rev,]

>>まぁ、私の周りほとんどプロですが。。。

何の関係があるのか、さっぱり理解できなかった。

書込番号：13076202

[小鳥]

>何の関係があるのか、さっぱり理解できなかった。

　周りのプロは見栄でＭモードを使っている……と言う事でしょう。



　D700の後継機種はD700Xではなく正常進化だと考えるとD3Sクラスなのでしょうか。
　それとも次世代でしょうか。

　私はD4の分離型として出て欲しいです。
　価格はD700と同じ（32万）で良いと思います。
　その価格で安いと思える機種にして欲しいです。

　D700が壊れない限り買いませんけど……。

書込番号：13076399

デジイチデビューに当たっていきなりD700はぜいたく？

[那智ぐろ]

先日なにげなく電気屋でデジタル一眼レフを試写したところ、遠くのものでもどアップできれーいにとれ、なんでしょう、はじめてシャッターを押すたびに興奮する感覚を味わいました。そこではじめてデジタル一眼レフカメラって楽しい！ほしい！と思い、価格、画質、ズームレンズ付、バリアングルである等の点からそのときさわっていたD5100のダブルキットの購入を検討していまいした。しかし、D700でとった投稿写真をみるとそのケタ外れの美しい写真に心打たれ、どうせ買うならローンをくんででもD700のほうがいいのではないかと思いはじめました。そこで皆様にご相談なのですが、はじめはD5100から徐々にグレードアップしたほうがよいものでしょうか。いきなりD700は贅沢すぎますか？D5100の画質では満足いかず、すぐにD700を購入するなんてことになるのは避けたいので、ご意見をお願い致します。書き込みを読んでいると二機以上お持ちの方も多いようですので、はじめD5100を買っても使い道を分けて無駄にはならないのかなぁとも感じましたがどうでしょうか。。

書込番号：13064491

[VallVill]

ご購入資金に見合うのならいいのではないでしょうか｡

書込番号：13064535

[シマウマの仲間]

別に贅沢ではないと思います。

初心者は安いカメラから買い始めること、という決まりはありません。
自分の気に入ったカメラを手に入れてください。それが一番です。

だいたい、ちょっと前ならAPSサイズの一眼レフが今のD700より値段が高かったです。
今のD700の値段は安いですね。レンズはいいものを組み合わせてください。

レンズでしあがりががらりと変ります。

書込番号：13064547

[二天一流]

写真を撮る技術的なことを、学んで趣味にする気があるなら、だんぜんお勧めします。
ただご予算的には30万前後というのがラインになります。

D700本体にズームレンズなら、AF-S24-70f2.8とまでは言わないよりもAF-S24-120f4VR。
タムロンの28-75f2.8もしくはシグマの24-70f2.8などがほしいところです。
あとは、35mmf2とか50mmf1.8G(6/2発売予定）50mmf1.4Gあたりを最初に購入すると
一眼レフの使い勝手やレンズの楽しみを覚えることが出来ると思います。

ただ、デジタルものの宿命なんですが、D700も半年〜1年ぐらいでモデルチェンジが噂
されています。最新モデルが出たとしても20万円台後半になるとは思いますが、D700は
がくんと値段が落ちる可能性もありますのでその点は、認識の上で購入してくださいね。

ご自身の趣向は別として・・・
入門機としては、D7000やK-5、EOS7DあたりのAPS-C上位機だと長い目で不満はでないと
思いますよ。D5100では確かに早晩、上位機が欲しくなるでしょうけれどね。

書込番号：13064599

[αyamaneko]

贅沢ということはありません。

ただ、個人的にはローンを組んでまで、というのはどうでしょう？


＞遠くのものでもどアップできれーいにとれ･･････

＞D700でとった投稿写真をみるとそのケタ外れの美しい写真に････

などの書き込み内容を見ると、ちょっと｢？？？？？？」な点が･･････

たとえば、
＞遠くのものでも･････

レンズはなにがついていたのでしょうか？
今お使いのカメラにもよりますが、キットレンズではそのようには感じないような？


＞ケタ外れの美しい写真

D5100と比べてでしょうか？
撮影条件、
どのように見たか、や
個人差もあるとは思いますが、そこまで違わないと思いますが。


｢こんなはずじゃ･･････｣となる可能性が無きにしも非ず。

書込番号：13064652

[ロレ坊]

那智ぐろさん、はじめまして。

私の場合と言う事で昔話になりますが。
私はフィルム時代に初めて一眼レフカメラを買いましたが、当時Ｆ５がフラッグシップでその下位機種にＦ１００がありました。
丁度Ｄ１が出る数年前です。
今のＤ３の下位機種にＤ７００があるのと同じです。
当時フィルムもＡＰＳ−Ｃサイズがありましたが、一眼レフもあったかは記憶にありません。

職場の後輩はフィルム一眼レフのＦ９０Ｘを所有していてＦ５に買い替える時で、その後輩に相談したところＦ９０位の中古から始めてはどうかと言われました。
私も初めはそうするつもりでしたが、デザインや機能で結局Ｆ１００を新品購入しました。
フィルム一眼レフ初心者でしたが、機能が理解出来るまでプログラムオートで撮影し、すぐに機能を使い出すようになりＦ１００にして良かったという記憶があります。
当時は露出の勉強はフィルムのため必死に遣りましたが（笑）

そして時代はデジタルになりＤ１の撮像素子がＡＰＳ−Ｃサイズでしたので、レンズの焦点距離１．５倍に違和感を感じてＤＸ機購入は見送りました。
よく使っていた８５ｍｍが更に望遠側になるのを嫌っての事です。

デジタル時代になってコンデジを使うようになり、Ｄ７００が発売されて暫くしてから購入し２年半ほど使っています。
予算があればＤ７００を購入し徐々に使用方法を覚えていけば良いと思いますが、ローンを組んでまでと言うのは個人的にお勧めしません。
ローンを支払い終わるまでに後継機種が恐らく発売されているからです。
後継機種が出ても気にならないほど惚れ込めるならローンを組んでも良いでしょうが。
ただ初めてのデジタル一眼レフがＤ７００でも贅沢だとは思いません。
今の価格は私が買ったＦ１００と似たような価格ですので。

ただＦＸ機はレンズにお金が掛かります。
ＤタイプのＡＦレンズでも綺麗な画を出してくれますが、今のデジタル写真を見慣れた方は新しいレンズが欲しくなるでしょう。
発色やヌケも良いですから。

今後の自分の方向性（ＤＸ機から入り将来ＦＸ機に行くのか？　それともＦＸ機１本で行くのか？）をもう一度冷静に考えてから答えを出しても遅くないと個人的には思います。

書込番号：13064710

[那智ぐろ]

皆様、さっそくのご意見有難うございます。D5100を薦められると思っていましたので、意外でした！

>vallvillさん
そうですか、そういうことであればなんとかしたくなりますね！
カードで24回払いででも笑

>シマウマの仲間さん
気に入ったカメラは断トツD700です。画質以外でも機械の格好良さ、重厚感、シャッター音等も含めD700に惚れました。
D700がリーズナブルであるということを聞くと購買意欲も後押しされます。

>二天一流さん
今回D700の写真をみて写真はこんなにも心に響くんだなぁと実感し、これから学んで一生ものの趣味にしたいと考えています。
D700の後継機が近くでるのであればそれを待っても良さそうですね。。
レンズの詳しい銘柄までお薦め頂き有難うございます。参考にさせて頂きます。

>ayamanekoさん
今使っているのは、iphone4の付属カメラです。コンデジは持ったこともありません。。
はじめにズームで驚いたのは、D5100のレンズキットの『AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR』です。。高級レンズではないのでしょうが、デジタル一眼レフの世界を知らない者にとっては感動ものでした。
D700と比較したのはD5100です。D5100も相当きれいなのですが、D700の写真はみてるとドキドキするんです。

D5100 http://kakaku.com/item/K0000240405/photo/
D700. http://photohito.com/camera/brands/nikon/model/nikon-d700/order/popular/


本当はD5100に決めかけていたところ、皆様のご意見をきいて考えが変わりました。
D700の後継機を待って、その後継機か安くなったD700を購入しようかと思います。
ご相談してよかったです。

本当に有難うございました！

書込番号：13064723

[那智ぐろ]

ろれ坊さん、はじめまして。

ろれ坊さんの一眼レフデビュー話、私の状況に似ていて（資金面以外）とても興味深いお話をありがとうございます。
D700は本当に長く愛せると思うくらい惚れ込んでいるのですが、確かに最新機種はどうしても気になるでしょうね。。FXのレンズも高いということで正直今の私には相当な決意がいります。。

D700にほぼ気持ちが固まってきましたが、やはり、ろれ坊さんがおっしゃる通り、とりあえずはD700の後継機がでるまでゆっくりもう一度考えてみようと思います。

ご意見有難うございます。

書込番号：13064757

[ミノルタSix]

おはようございます

カメラに入門機なんてものはありません。
D700 は正解です。
レンズは５０�_から始めた方がよいと思います。

書込番号：13064771

[写歴40年]

那智ぐろさん　おはようございます。

D5100とD700の写真を比べるならば同じように価格comで比べないと解らないと思いますし、価格comに投稿する写真は作品も有るでしょうが多くはこのくらい写るという写真が多いですよ、D5100は出たばっかり出しD700は2008年7月発売なので写真の枚数も多くあなたのどきどきするような写真が有って当たり前だと思います。

PHOTOHITOの写真をご覧になる場合はD5100は枚数が少ないでしょうから下記のように、ニコンすべてでお気に入りが多い順で写真を見て下さい。

http://photohito.com/search/photo/?camera-maker=3&page=1&order=popular

けしてFXのD700購入が悪いわけではないですが、DXであなたのどきどきするような写真が無いでしょうか、これだと思った写真のカメラやレンズを確認してみて、そこのところを再考していただきたいと思います。

書込番号：13064772

[ふ〜じ〜]

那智ぐろさん。おはようございます♪

D5100もD700も美しい写真の違いは撮り手の感性や撮影技術の差が大きいと思います。

話しがズレてしまいますが、最初の１台のデジイチは個人的にD7000をオススメします。
写りに関してはD5100と違いは殆どありませんが、
道具としての質感や持つ歓びに大きな違いを感じる筈です。
ファインダーの見え具合やシャッター音とか是非色々な機種を触って比べてみてください♪

ちなみに自分のHPの写真はD700とD5000を使っていますが、
どっちのカメラで撮ったか分かる程の差を感じたならD700が良いかもですね。

書込番号：13064784

[Frank.Flanker]

気になっているカメラがあるのなら
回り道せずにそれを買うべきです
本意でないカメラを買って納得がいかないと結局は買いなおす羽目になり高い買い物になっちゃいます、

書込番号：13064817

[スペクトルム]

欲しい物を買う方が健全です。

書込番号：13064824

[茶柱３本]

コンデジを使った事もなくAPS-C機よりフルサイズ機の方がドキドキできるとの事ですが本当に写りの違いを解りますか？
否定的なようで申し訳ありませんがいろんな意味で勉強してから購入に踏みきった方が無難に感じます

書込番号：13064848

[Macinikon]

那智ぐろさん、

　D700は稀に見る名機と言われており、多くのベテラン、セミプロ、プロが購入されています。
　したがって投稿された写真はグレードの高いものが多いのではないかと思います。
　決してD5100のユーザーのレベルが低いと言っている訳ではありませんから念のため。

　初心者だから入門機から始めなさいというのは間違いだと思っています。入門機はいわゆる親切モード（シーンモードなど）のお任せ設定があることが多いのですが、最初はこれに頼ってもすぐに自分の表現したい絵が撮れるA,S,Mなどのモードで試したくなるものです。
　
　とにかく、写真は失敗することから始めなければなりません。撮って撮って撮りまくって、その中で何が悪かったのかを見つけて、次回にそれを避けるための工夫をするのが上達の道でも有り、それが楽しいのではないでしょうか。

　D700は先に述べましたが非常にいいカメラですが、これに見合ったレンズも必要です。最初の一本を何にするかは予算によりますが、24-120/F4が無難なような気がします。これで自分の撮りたい絵の画角を見つけて、次に足らない焦点距離を補う広角、望遠を揃えるのが良いと思います。


　ところでHNの那智ぐろさんは、那智の方ですか。いや、その辺りをつい先週も行ってきましたので。^^)

書込番号：13064855

[あふろべなと〜る]

まあニコンで選ぶなら被写体にもよりますが
フルサイズにしたほうが無難にいいかもしれません

場合によってはＡＰＳ−Ｃはほとんど無視されているかのようなレンズラインナップなので（笑）

僕もＡＰＳ−Ｃのニコンを最近買いましたが、レンズに、めっちゃなやんでいて
何を買うにも妥協かもと思っています（笑）

書込番号：13064887

[茶柱３本]

コンデジですがCOOLPIX P7000を先にサブ機として購入し
バシバシ撮りまくってお勉強期間に最適な画角を考慮、
必要なレンズの焦点距離を決めてレンズと本体を同時購入したらいかがですか？
うまくいけば時間をおいている間に時期モデルの可能性もありますよ

書いているうちにフルサイズ機がほしくなってきました(ー_ーゞ

書込番号：13064947

[カラスアゲハ]

たとえ弱くても薄いべニア板の碁盤で打つより、
カヤの６寸盤で打つ方が気持ちが良いですな

初心者だから敷居が高いなんてことはない
後で後悔するより高くとも最初から気に行ったの買ったら？

書込番号：13065164

[オミナリオ]

こんにちわ。

「いいものをはじめから」大変結構な事だと思います。
でも、「いいもの」って何でしょう？高価なものの事？高性能なものの事？

カメラに「初心者用」「プロ用」なんて区別はないと思ってます。自分の撮りたいものに必要な機能と性能が揃って
いれば、ボディなんてなんでもいいんです。たとえばプロであっても、条件さえ満たしていればD5100であっても十分
「いいもの」になると思います。

「D700なら素敵な写真が撮れる」、これは幻想です
スレ主さんが見た作例も、D700だから撮れたのではなく「その人だから」撮れただけに過ぎません。

例えば、どんなにお金をかけて高級食材と高性能な調理道具を揃えても、目玉焼きしか作れない人に
懐石やフレンチは作れません。
でもいっぱしの料理人なら、卵一つ（＝被写体）とナベやフライパン（＝カメラ）、少しの調味料（＝センス）があれば
それなりの料理が作れます。

写真にとっての機材なんて、その程度のものです。「道具」は何もしてくれません。撮り手の技量とセンス以上の
ものが撮れる事はありませんよ。


閑話休題

以前水族館に行った時、EOS7D？と赤帯レンズを使ってるパパさんがいました。
子供にせがまれ水槽の向こうの魚を撮ろうとしてるんですが、何度撮っても内蔵ストロボが光って水槽に反射
してしまうので、画像を確認しながら「？？」と首をかしげてるんですよね。
ああいうのを見るとちょっとガッカリしてしまいます。

書込番号：13065284

[どきんめ]

オミナリオさん　
いいのではないですか。他の参観者の邪魔しているのならいざ知らず。

失敗して、何度も首をかしげて、自分では理解できず、それでも納得できず、誰かに教えられてでも、半歩か1歩ずつでも　使えるようになっていく。
子供の成長に合わせて　そのうちカメラの使い方も覚えていけるかも。

そんなに皮肉っぽく冷やかに眺めるより　先輩として暖かく見てほしいなー。
（いつまでも技量とセンスのないへたっぴーのヒガミです）

書込番号：13065404

[楽をしたい写真人]

＞D5100の画質では満足いかず、すぐにD700を
　＞購入するなんてことになるのは避けたいので

他の方のお話のように、両機がそろっていれば良いですね。
FX機とDX機の使い方はおのずと違うわけですから・・。

カメラの趣味は、他（例えば車等）の道楽から比べたら
さほどではありませんし。（^^,

書込番号：13065649

晴天時のＷＢについて

[MT46]

晴天時　Ｃ−ＰＬ使用　WBオート	グレーポイント指定でＷＢ調整

こんばんは
ファームアップ以来、ＷＢは随分改善されましたが
晴天時には色温度低めに外しませんか？
先日は、晴天時のＣ−ＰＬ使用時に思いっ切り外されました。
色温度指定やＷＢ晴天で撮れば良い事かもしれませんが
ついついオートで撮る事が多いです
晴天時以外はほぼ満足なので･･･

Ｄ７００ユーザーの皆さんはどう対処されてますか？

書込番号：13013553

[じょばんに]

MT46さん、こんばんは。

D700ではないですが、ニコンのAWBは基本的に失敗する事が多いですね。

極端な言い方をしたら、コンデジの方がよっぽど合います。

ただ、私もAWBを多用します。
なぜなら、AWBの色は、後処理で再現できないからです。

失敗も多い反面、ビックリする程合う事があります。
まぁ、それは晴天時ではない事も多いですが。

WBを晴天にすれば良いだけであれば、撮影時にどうであれ、後処理で
確実に再現できるのですが、ニコンのAWBは面白いほど不思議です。

AWBの結果を、後処理で再現しようとするのは、不可能に近いです。

しかしまぁ「撮りっぱ」ではハッキリ言って使い物にならないと
思うのは常ですねぇ・・・

納得いくようにするなら、現時点では後処理しかないと思います。

書込番号：13013857

[ｈｏｔman]

アップされた画像を見ますと木立などに若干赤っぽい要素が多いような・・・
カメラがマゼンタかぶりと判断したんでは？と感じます。

書込番号：13014071

[robot2]

こんいにちは
マニュアル プリセット WB で撮らない場合は、晴天にするのが最良です。
マニュアル プリセット WB のツールですが、エキスポディスクを２つ使っています。
http://www.komamura.co.jp/expodisc/index.html

書込番号：13014960

[MT46]

こんばんは

じょばんにさん
やっぱり後処理ですか
１８％グレーを押さえておけば後処理が簡単なので
グレーポイント指定も良く使います
ホントにバッチリな時も有るし、結構外してくれる時も有るし
このあたりに手を掛けるのも楽しみの一つでは有るのですが

robot2さん
私はケンコーのホワイトバランスセッターを使っています
常に持っていけば良いのですが、結構な率で忘れてしまいます

書込番号：13017096